このページのスレッド一覧（全1602スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 秋葉原のタイムセール |
2 | 7 | 2009年11月24日 23:54 |
| 「ECO80+ EES400AWT」と「MODU82+ EMD425AWT」の比較 |
0 | 5 | 2009年11月22日 22:44 |
下置きケースでのファンの向きについて |
0 | 5 | 2009年11月21日 11:34 |
| 一万円以下で省電力の電源で迷っています。 |
0 | 16 | 2009年11月24日 20:53 |
| BTX仕様のDELL XPS420で使いたいのですが。。。 |
0 | 46 | 2009年11月27日 00:26 |
| PCの自作構成 |
3 | 5 | 2009年11月18日 13:25 |
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電源ユニット > ENERMAX > MODU82+ EMD525AWT
週末にネット情報で得た知識を補うために、実物拝見と秋葉原へ。運よく、PCパーツ全品（特価品除外）タイムセール7％引き。この製品が11000弱でした。12V4系統とか3系統とか、系統数とそれぞれのA表示の意味について聞いたら、合計Aだけ見ればよい、気にしなくてよいと店員さん。ちょっと物足りない。さすがにネットのようには回答者が多くないからかなわないかなグラフィックボード増設等の可能性を考えても、合計Aだけで、1系統でも可なのでしょうか？。この製品は合計40A、cpu AMD945(95w)で組む場合、力45AのAntec TP550やOwltec SS、迷いますね。
系統数、コネクタ、供給電力の関係がよくわかりません。どなたかご教授をお願いいたします。
ついでにぶらりとしたら、やはり秋葉原は都内一の品ぞろえで、ネットで在庫なしの問い合わせ商品もほとんどありました。さらに、Antecのショールーム立ち寄ったら、すべての商品が組み立て、箱の中の構成を公開展示していて、自作のいい参考になりました。PCパーツブランドのショールームは結構楽しい。
0点
>系統数、コネクタ、供給電力の関係がよくわかりません。どなたかご教授をお願いいたします。
全部関係ありますよ。全ての枠の中に納まってないとダメです。
この機種に関しては言えば、レーンには余裕があるので問題になりにくいとは思いますけど。
書込番号：10524767
0点
＞系統数とそれぞれのA表示の意味について聞いたら、合計Aだけ見ればよい、気にしなくてよいと店員さん。
容量の少ない電源や古い電源でなければ、その考えで大丈夫です。
＞12V4系統とか3系統とか、系統数とそれぞれのA表示の意味について聞いたら
元々は、1系統を何本に分岐してるかです。分岐してる方が1カ所にかかる負荷が少なくなるので安定性と構成しやすくなります。場合によっては安価にも出来ます。
大きな水道管から、台所、洗面所、お風呂へと分岐していると思ってください。
トータルでの水量が40リットルで、各所は使用最大が20リットル。
台所で洗い物をするのに10リットル、洗面所で手洗いに１リットル、お風呂の掃除に５リットル、合計１６リットルという感じですかね。これなら大丈夫。
これが、台所で16リットル、洗面所10リットル、お風呂で18リットル、合計44リットルでは、元の水道管の容量を超えてしまいます。そうなると、水道管容量をあげての選択を考慮して設計しておかないといけませんね。
電源えらびも同じようなモノです。
水道ですと、最大になるとどこか水圧が落ちてしまいますが、電源だとPCが落ちますｙ
書込番号：10525067
0点
ムアディブサン、パーシモさん、ご教示いただきありがとうございます。
レーンってわからないので、ネットででも調べたいと思います。
”系統数＝コネクタ数、ではないのだろう”
と全体的なお話の感じから解釈しようかと思います。
つまり、系統数が数だけ2VのGBとかCPUとかが何枚も
（現実的な意味でなく、
理解の仕方として）使えるということではない！
それから、12Vのそれぞれが18A、25Aと分かれているときに
1系統の容量をオーバーした場合は他の12ｖ系統がカバーするのではない！
それぞれの系統が容量オーバーすればシャットダウンしてしまうかも？
でもないようですよね。
例えば位置系統しかなくて36Aとか表示のものはそれを、CPU,とGBで一緒に使うのですよね。
書込番号：10525124
0点
良い電源、悪い電源の見分けのひとつの方法として重さを考えて見てください。
安物電源はおおむね軽いです。良質といわれるものは重いものが多いです。
これは使用されているパーツの多さや排熱確保のためのヒートシンクの大きさなどに起因していると考えます。また良製品の多くはケーブルがしっかりしてますし、なおかつシールドされてます。安物だとこのケーブルがゴワゴワしておりシールドも無いので大変扱いにくいです。
ここまで書いておいて、自分なりに疑問を持ったのが結構人気商品のSEASONIC M-12です。
600Wの製品ですが、これが「え？」っと思うくらい軽い。
対してENERMAXのECO80+シリーズの620Wも使ってますが、こっちは順当な重さと言ったところです。導入した順番でSEASONICをメインPCで使ってますが、入れ替えようかと思う今日この頃です。
パーツの品質の高さや排熱処理のよさは寿命に関係してくると思います。
電源の重さ云々については下記を参考に。
http://www.dosv.jp/other/0911/index.htm
なお、SEASONIC製品をオウルテック製品と混同される方が多いようですが、SEASONICはメーカーでオウルテックはその代理店です。オウルテックオリジナル電源もあるので同列で考えないほうがいいと思います。
あと、プラグインケーブルですが事前によく考えてケーブルマネージメントしないとプラグインにしたからといっていきなり配線がスッキリするわけではありません。使用するケースやパーツ類の配置、MBのレイアウトなど考えてください。
書込番号：10525168
2点
鳥坂先輩さん、リンク貼り付け等ありがとうございました。とても参考になりました。
掲示板等のおかげで、電源を買う楽しみ方、電気に全く関心のない私なども、多少は電気、電流とかを知ろうというきっかけになり、また、いろんな方からの様々なご教示やいろいろが、購入取引としてでなく、単純に製品への関心という点で、コメントが出されるので、幅が広くなって、その分だけ余計に面白さが増えます。あとは、消費者のこうした欲求に供給側がどの程度対応する姿勢をみせてくれるかで、その意味からもAntec製品ということでなく、ブランドショールームは自作派には楽しい。ちなみに販売はしてない。各メーカーもホームページでもっとデータを詳細に開示してくれたら、もっと楽しいかな？
書込番号：10525243
0点
レーンと言ってるのは電源供給回路の単位ですね。電源内部で分岐します。ただ、内部で同じ回路につないでしまって一つで大容量を賄ってる場合もあります。その場合でも各レーンの容量は守ってやらないとケーブルなどが危ないと思います。
レーンごとに過電流保護があるかというと、それも実装依存かな? ENERMAXとか見てるとレーンごとのようですけど、保護回路はあくまで緊急事態のためのものなんであてにしないほうが宜しいかと。繰り返してると壊れるんじゃないかと思います。
重さに関しては、効率が上がると放熱が下がるんでその分軽く出来ますけどね。
あとはいいコア使ってると軽くコンパクトにできるってのもありそうだけど。
効率が良くて、発熱が少なくて、温度が低くて耐熱性の高いパーツ使ってるなら長持ちが期待できると思うけど。
書込番号：10527020
0点
ムーディさんありがとうございます。ネットは情報コミュニティとして楽しく、ショッピングも価格中心に考えれば全国、ときに海外からと便利ですね。じゃあ秋葉原の魅力とは？店頭販売、購入は面談、直に店員さんと話すといろんな話しに発展する時に、人としての魅力、信頼、これは、ネット通販では不可能。機械的な、契約的な、ルールのみに頼った関係は、時にとても面倒。信頼関係はつきつめて、"よく分からなかったけど、この人なら”という商品についての情報は、ある意味製作者でも完全には分からないと言うこともできる(価格相応の価値等）ため、購入、または販売の関係って最後は互いの信頼かな！満足を売る，得るということかな。ブランド、ってそういう満足感を与える、得られる。で、ブランド力は価格、性能、見た目、評価、メーカー等関係者の姿勢の個人的には総合力かな！満足を貪欲に求める楽しさ、買うまでの命。
書込番号：10528317
0点
電源ユニット > ENERMAX > ECO80+ EES400AWT
電源で迷ってます。
ENERMAXが評判が良いようなので、以下2つを候補として考えてます。
ECO80+ EES400AWT
MODU82+ EMD425AWT
どちらも評判が良いようなので、どちらでも間違いないような気がしますが、
この２つを比較した場合、どのような違い・特徴があるのでしょうか？
値段・容量と違いはありますが、このような用途であればxxのほうが良い、
などという決め手となりそうなものはありますか？
（容量は400Wで問題ないと考えてます。）
よろしくお願いします。
0点
ECO80+ EES400AWTはプラグインじゃないのが外見上の大きな違いかな
クーラージャイアントかマックスポイントかの違いもあるけどｗ
書込番号：10511412
0点
MODU82+は80PLUSのブロンズ。ECO80+はただの80PLUS。
内部のコンデンサの質はほぼ一緒。MODUは当初「すべて日本製105℃」と謳っていたが、
実際には85℃品が混ざっていたりした経緯がある。
ECO80+はMAGMAファン採用を売りにしているが、特別に高品質なファンではない。
MODU82+ EMD425AWTはプラグイン方式で、使う分だけ挿すということができる。こちらは
ファンの回転数が上がりづらく、静かだがケース内のエアフローによっては電源自体が
熱くなりやすい。
ENERMAXは最近の安売り価格で買うならまあ順当な性能というレベル。中身の処理は結構
雑だったりして、良くも悪くも中の中では？
書込番号：10511512
0点
PRO 82使ってますが、、、
82のいいところはレーン構成に柔軟性があって425W以外の制約が事実上ないことですね。CPUが低電力タイプだと2クラス上に相当したりします。E8600にGTX295
乗せたり、、、ぎりぎりですけど。
ECO 400も12V1が22A出るのでそこそこに行けますけどね。
500だったらお勧めしないけど。
書込番号：10511662
0点
ご回答、ありがとうございます
>>がんこなオークさん
プラグイン方式ですと、すっきりして良いですね。
>>kou999さん
性能としては、「MODU82+ EMD425AWT」のほうが良い（金額相当の違いがある）と考えて良いでしょうか？
評判が良さそうという事で、ENERMAXを候補としてあげましたが、もしほかでオススメがありましたら、
教えてください。
電源は、1.2万ぐらい以下で、容量は400～550Wぐらいで考えてます。
構成は、AMD(Athlon II X4 Quad-Core 630)でグラフはオンボード、SSDをOS用のディスク、データ用でHDDを３つほど追加、
静音重視のケースを予定してます。
>>ムアディブさん
ゲームはしないので、グラフはオンボードで考えてます。
上記のような構成で考えていまして、 ほかにオススメはありますか？
よろしくお願いします。
書込番号：10513152
0点
あんまりお勧めできる製品がない価格帯なんだけど・・・
Seasonic M12 SS-500HM
Corsair CMPSU-520HX , CMPSU-650TX
この辺？ MODU82+ EMD425AWTとほとんどレベル変わんないっすね
ENERMAXが良いなら、MODU82+ EMD525AWTの方を勧めるかなぁ
こっちのほうが値段が高い分12Vの出力も高いし
書込番号：10516958
0点
電源ユニット > サイズ > 剛力2プラグイン GOURIKI2-P-600A
先日購入しました。
電源下置きのケースに載せようと思っているのですが
次のことで迷っています。
・ファンの向きは上と下とどちらがいいのか
・上向きにして耐久性に問題はないのか
・下向きにするためには底面との間にどれくらい隙間が
あればいいのか
ご教授よろしくお願いします。
0点
具体的な名前出せばいいのに。
900なんかは問答無用で上向きだし。
書込番号：10507124
0点
＞完璧の璧を「壁」って書いたのさん
レス＆ご忠告ありがとうございます。
GIGABYTE GZ-L1BSAX-A00が安くで見つかったので
どうかと思っていたところでした。
写真等ではどれくらい下に隙間ができるのか
よく分からなかったので、上向きでもよいものかと
考えていました。
書込番号：10507177
0点
失礼、これです。
http://www.giga-byte.com/Products/Chassis/Products_Spec.aspx?ProductID=3145
書込番号：10507201
0点
＞・ファンの向きは上と下とどちらがいいのか
希望のケースが両方対応かはわからないけど たぶんどちらも可能でしょうね
また設置が床なら上向きがいいのかな
＞・上向きにして耐久性に問題はないのか
無いでしょう
＞・下向きにするためには底面との間にどれくらい隙間が
あればいいのか
足があるだろうから隙間はあるはずですよ じゃなきゃ下向き設定はあり得ないので
書込番号：10507670
0点
＞がんこなオークさん
上向きでも大丈夫そうですね
ケース買ってみたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：10508448
0点
自作するに当たり、大方のパーツは決めたのですが、最後に電源を決め兼ねています。
内容は、
OS ：Windows7ホームプレミアム64bit
CPU ：アスロンⅡX2 240e
MB ：ASUS M4A785TD-V EVO
HDD ：HGST 500GB
メモリ：DDR3 2G*2
用途は主にインターネットで、ユーチューブ等の動画を観ながら他サイトを閲覧というような事をよくやります。
あと今後、TVチューナーを増設して地デジ・BSの視聴及び録画をしようと考えています。
ネットゲームやエンコード等の重い作業はしません。
売れ筋を見ると600W台が一番多いようですが、この構成と用途なら80プラス認証の物とか効率のいい電源を使えばもっと少なくても足りそうな気もします。
無難なところで500W辺りを買っておけばいいのでしょうか？
0点
ENERMAXのECOシリーズの一番下のでいいんじゃない？一万以下だったかは忘れた。
書込番号：10495558
0点
500Wでも過剰で非効率かと。
2コアとオンボなら400Wで十分でしょうね。
80+取得でこの辺でしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000020934/
参考までに、私はAthlonⅡ X2 250と9800GTGEで450W電源ですが、まだCPUをTDP95Wのクアッドにするくらいの余裕がありますよ。
書込番号：10495585
0点
PCの電源は、各パーツの消費電力が明確になっていないという問題から、大き目の容量のものを用意せざるを得ないという不条理がありますね。
CPUやGPUの「TDP」にしたって通常の使用では到達するはずの無い電力値ですし、ましてやマザーやメモリなどの他のパーツに至っては消費電力すらわからないという状況です。
だから「大き目の電源を買っておけば間違いない」という理由で、売れ筋が大型電源に偏っているのでしょう。
ただひとついえることは、高効率の電源を使っていさえすれば電源容量が少しぐらい大きすぎても、そう大して消費電力が増えるものではないということです（もちろん大幅に有り余るようでは無駄も増えますが）。
省電力で重要なのはむしろ電源ではなくて、パーツごとの消費電力が少ないものを選んだり、余計なパーツを付けないということだと思っています。
WAVEMASTERさんの場合、HDDは1台ですしグラフィックカードも使用していないようですので、200W程度の電源でも足りそうな気がします。
ただ、このクラスだとあまり効率のよい電源というのは見たことがありませんので、4～500W程度でも高効率の製品を選ぶのがよいのかもしれません。
できればただの80+ではなく、少し足が出てもブロンズ・シルバー・ゴールドといったさらに高効率の製品を選びたいですね（ただこういうものはたいてい大容量の製品に限られてくるのですが・・・苦笑）。
カカクコムの電源ユニットの検索キーに効率認証取得がないのは不便ですね。
製品の選定に当たっては、実機を見られる店舗へ行って認証のある製品をピックアップしてから、それをカカクコムで検索して安いところで買う、というのがよいかもしれません
ちなみにうちのPCはAthlon64 4000+にGeForce6600GTを積んで、電源も80+でない安物ですが、ACインレット端での（電源での損失を含んだ）消費電力は3Dゲームをプレイしていても200Wまで行きません。
地デジの録画をするというので該当しないと思われますが、もしPC内部に大量の（数百GBの）データを溜め込む必要が無いなら、ストレージはHDDではなくSSDにするといいでしょう。
対容量コストはHDDとは比較にならないほど高いですが、体感速度が飛躍的に上がるので、性能が低く消費電力の少ないCPUでもより快適な動作環境が得られますよ。SSD自体も消費電力が低いので、ダブルで省電力が手に入ります。
書込番号：10496052
0点
わたしは使ってないんだけど、いつものコレとか、、、
http://kakaku.com/item/05909011130/
80ブロンズ
必要な容量は200Wクラスでしょうね。メーカー製スリムPCはそんなもんです。拡張性ほぼゼロですが。
80+さえ取れてればあとはたいした違いはないんで、何も高い電源買う必要はないです。シルバーとかゴールドとか箱眺めてニヤニヤする以外に意味は無いです。(自分のことね(^^;)
600Wが売れてるのは気のせいか、単体で買うときはグラボを入れるとき位だから、、、じゃないかな?
ついでに言うと、Antecのようにケースに80+の電源がついてるものもありますのでご検討を。1つ使ってますけどそこそこに出来がいいです。ちょっと煩いけど。
省電力で気をつけないといけないのは、待機電力 (ソフトoffの状態) です。待機電力は効率が50%切ってたりしますので少し気を遣ってやったほうがいいかも。
わたしはワットチェッカーで測って効率の悪い奴にはスイッチつきのタップを噛まして元から切ってます。単体で3W越えると嫌な感じがすると思いますけど、大概のPC (の電源) は軽く越えてきます。
書込番号：10496184
0点
もしケース付属の電源でよければin-winというケースメーカーにエナの80＋がついています
M-ATXのコンパクトなケースで1年近く使用していますがトラブルなしです
容量も300w近くありましたので必要にして十分かと思われます
ちなみにスレ主さんと同じ240eと785Gで地デジ視聴の省電力PCを最近組みました
消費電力はアイドル50w程度
負荷をかけて80w程度でした
昔の200w電源で動かしています
80wの消費電力に更に80＋の電源でエコの割合はどんだけ～という感想です
これよりエコを望むと数ワットの増減に一喜一憂する泥沼にはまります
書込番号：10500022
0点
皆さん書き込みありがとうございます。
あと、実は色々書き忘れてしまっていまして、申し訳ありません。
ケースは現在のを使い回す事に決めているんです。
既に生産も終了した品ですが、気に入っているので。
因みに私のハンドル名はケースの商品名です。
初めはこのサイトのランキングでも上位に出ている、サイズの剛力２シリーズから選ぼうとしました。
安いしファンは大きいしケーブルはプラグイン方式だし音も静かなようだしと、いい事尽くめに思われましたが、その割には８０+認証の機種が少ない事と、ヘビーユーザーの評判が芳しくない事からちょっと思い留まったのです。
あまり変換効率がよくないのでしょうか？
鳥坂先輩さん＞
定番のメーカーですね。
今の環境ならそれでも十分なんですが、チューナーを増設した時が気になります。
kent1215さん＞
最も変換効率がいいのは使用率５０％辺りだそうだから、確かにそれで十分でしょうね。
チューナーを増設した時も大丈夫でしょうか？
やまだごろうさん＞
検索キーに効率認証取得があるといいと私も思いました。
SSDは私も検討しましたが、色々調べてみてどうやらまだまだ発展途上のようだと思い、今回は見送りました。
インテル製なら性能がいいみたいですが、SSDの中でも特に高いですね。
それでもキングストンから中身がインテル製の廉価品が出ましたが、すぐに売切れてしまうようです。
ところで、3Dゲームをしていても消費電力が200Wまでいかないんですか？
ムアディブさん＞
文字通り素人は相手にしないのがポリシーのメーカーですね。
電源の定番はコルセア、エナマックス、シーソニック辺りかと思いますが、これとかケイアンとかはどうなんだろうと思いました。
ところでスイッチ付きのタップはスイッチを切ると本当に消費電力が０になるんですか？
茶柱３本さん＞
ケース付属にもなるのだから、エナマックスはやはり定評があるのですね。
このシリーズがプラグイン方式だったら尚よかったのですが。
240eと785Gで地デジ視聴の省電力PCとは、私がこれからやろうとしている事と全く同じですが、それで８０Wなんですか？
今の省電力のパーツは凄いんですね。
書込番号：10506870
0点
>あまり変換効率がよくないのでしょうか？
いや寿命が、、、(笑
>ムアディブさん＞
>文字通り素人は相手にしないのがポリシーのメーカーですね。
自作全般がそうだと思うけど、、、基本DIYですよね。
パーツは自由に組み合わせられるところに意味があるから、自信がないなら有料でもサポートしてくれる店から買えばいいと思いますけど。PC DEPOとか持ち込みOKですよ。
あとはネットと店員さんおだてて嫌がられない程度に聞く。(笑
>電源の定番はコルセア、エナマックス、シーソニック辺りかと思いますが、これとかケイアンとかはどうなんだろうと思いました。
ケイアンも悪くなさそうですね。安物電源買いましたけどいまのところ壊れてないです。効率悪いからこの前引退させましたが。でも高級ってイメージはないな。
>ところでスイッチ付きのタップはスイッチを切ると本当に消費電力が０になるんですか？
ゼロにならなかったら漏電ですがな、、、(-_-;
それ別の意味で怖いから。
電子スイッチは別ですよ。もちろん。
書込番号：10509446
0点
>ケース付属にもなるのだから、エナマックスはやはり定評があるのですね。
ケース付属電源は粗悪品ばかりです。
ちょっとでもマシなの積んでるのはAntecぐらいだと思います。
書込番号：10509473
0点
＞ケース付属電源は粗悪品ばかりです。
今はそうなんかね？
昔のオウルテックケースの付属電源はSEASONICだったよ。SEASONIC以前はDELTAだった。
まぁ、Antecも「マシ」っていう程度だよね。うちのP150の電源は1年でいかれた。
書込番号：10510177
0点
書き込みありがとうございます。
ムアディブさん＞
サイズは寿命が短い！？ つまりすぐ壊れるという事ですか？
ケイアンでは静か80PLUSが気になっていました。
ただ、どういう訳か４５０Ｗより５５０Ｗの方が安いんですよね。
タップに関しては聞き方が悪かったです。
これこそど素人の質問で恐縮なんですが、コードをコンセントに差し込んだ時点で通電してしまうもんだと以前は思い込んでいたんです。
だから私は使わない電化製品は小まめにコンセントから抜いていましたね。
habuinkadenaさん＞
エナマックスでもケース付属電源は粗悪品ばかりなんですか？
書込番号：10510280
0点
>エナマックスでもケース付属電源は粗悪品ばかりなんですか？
すみません、僕は知らないのですが、ENERMAXの電源が付属のケースがあるのですか？
それなら質もいいでしょうし、僕が無知でした。すみません。
電源付きケースというと1万円以下のものが多い(個人的に電源付きケースと言われるとそういうものだと思っている)ので、こういうものでは電源は徹底的なコストダウンの対象となります。
つまり、質が悪いわけです。
ちょっと偏見の入った書き方だったかもしれませんね。
電源の変換効率と寿命は関係ありません。
変換効率は設計によって決まりますが、寿命はコンデンサの質によって決まります。
つまり、変換効率がよくても粗悪なコンデンサを使っていれば寿命は短くなります。
書込番号：10510944
0点
ケース付属電源は粗悪だと…
おっしゃりたいことは良くわかります
私も沢山の電源を昇天させましたが付属電源に限らずエナの420w(当時15000円位)やｹｲｱﾝ600w(12000円位)、abee450w(9000円位)
など全て環境によるちがいはあり
一概に言えないと思います
今は運が悪かったと諦めいます
人に薦めるならせめて保証の長いメーカーが宜しいかと思います
今はエナのEES350AWTに注目しています
i7-860を250w程度の使用電力で運用しようかと企んでおります
書込番号：10524883
0点
皆さん様々な回答ありがとうございました。
因みにマザーボードのマニュアルには電源は最低300W奨励となっていました。
ギガバイトの同等の製品では500Wとなっていたので意外な気もしましたが、色々検討した結果400～450Wの物で候補を絞り込みました。
具体的には、
玄人志向
KRPW-J400W
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1214
KEIAN
静か80PLUS KT-450AJ-80+
http://www.keian.co.jp/products/products_info/kt_450_550aj_80plus/kt_450_550aj_80plus.html
Corsair
CMPSU-450VXJP VX450W
http://www.corsair.com/products/vx/default.aspx
ENERMAX
LIBERTY ECO ELT400AWT-ECO
http://www.maxpoint.co.jp/product/elt400awteco.html
ECO80+ EES400AWT
http://www.enermaxjapan.com/ECO80series_top/ECO80_top.html
の中で迷っているのですが、ケイアンは扱っている店が余りに少ない事から外すかもしれません。
強いて言えば、定番はコルセアでコストパフォーマンスは玄人志向がいいようですが、ここまでくるともう値段で選んでしまってもいいのではとも思ってしまいます。
書込番号：10525227
0点
WAVEMASTERさんの選んだ電源でよろしいと思います
ケイアンとクロシコは80+のブロンズ取得ですね
エナは３年保証
コルセアは５年保証
迷うようなら５年保証がいいのかな？
私も調子に乗ってECO80+ EES400AWTを本日、購入しました
明日にでもi7-860へ組み付けるつもりです
書込番号：10526054
0点
電源の粗悪っていうのはなかなか意味が多様なんで難しいんですよね。
設計寿命が出てないであろうと思われることもあるし、ATX規格に起動能力等が適合してない場合もあるし、変動があったり負荷に弱かったり、ACの電圧低下に弱かったり、ファンの寿命が短かったり煩かったり。
確かなのは安い電源は安いパーツを使ったり点数を減らしてるということですけど、妥当な設計と設計どうり寿命を発揮するパーツならそれなりにもつ筈だと思います。が、そこは「どこまで品質を下げれるか」という実験的な部分もあるので、メーカーのノウハウの蓄積もあるでしょう。もちろんパーツメーカーのノウハウも。(ガワを被せて誤魔化しているパーツなどは論外ですが)
それと、使う側は圧倒的に情報量が少ないので、噂とか自分の経験とか限られた部分で判断してます。人によって判断がフラつくのは致し方ありません。読む側はそれを踏まえて読んで欲しいところです。
つまり、あんまり｢断言しろ」と無理いわないでってことですけど。(笑
保証があるパーツしか勧めるなという話なら、ここで聞くまでもなくメーカーサイト見てくださいで終わりですよね。それと5年保証のあるほどの電源が5年で壊れていいとは思わないけど。
書込番号：10526345
0点
あれから少し考えまして。
まずケイアンですが、何故か１ランク上の550Wの方が私が買いたいと思った450Wより安いんですよね。
恐らく80+のブロンズを取得できたからなのでしょうが、容量の少ない方を高値で買わされるのも何だか釈然としないので、扱っている店が少ない事もあって外す事にしました。
玄人志向はコストパフォーマンスは大変いいのですが、ケーブルが直付けなのはいいとして、一本々々が剥き出しになっているようです。
せめてメッシュカバーとかである程度まとめてくれていればいいのですが、こういう所でコスト削減しているから性能の割に安いんですよね。
あとコルセアですが、気のせいか他メーカーと比べ在庫なしの店が多いように思います。
発売時期も大分前である事からも、もしかしてモデルチェンジもしくは生産終了が近い！？
定番のコルセアか、発売が新しいエナマックスかというところです。
書込番号：10526892
0点
電源ユニット > オウルテック > S12 ENERGY+ SS-550HT
みなさん、こんにちは。
現在、PCはDELLのXPS420（↓）というものを使っています。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1115/hotrev340.htm
【OS】WindowsVista Home Premium
【CPU】Intel Core 2 Quad Q9450
【メモリ】4GB DDR2（1GB×4 / デュアルチャンネル）
【HDD】Seagate 750GB SATA II HDD (7200rpm)
【DVD】HL-DT-ST GSA-H73N
【VGA】nVIDIA GeForce 9800GT (PCIExp 512MB)
【M/B】Intel X38 Express オリジナル
【ケース】BTX オリジナル
将来グラボをもっと高性能なものを積みたいですし、HDDは2台にしてRAIDを組みたいですし、
あと、地デジチューナーや内蔵無線ボード（共にPCI接続）を付けたいので、
電源を今の375Wから増やしたいと考えています。
ただ、悩んでいるのが、DELLのXPS420はBTX仕様の為、形状が合う電源が有るかなぁ、という事です。
こちらのオウルテック S12 ENERGY+ SS-550HT もメーカーサイトを見ると、ATX電源と記載されています。
しかしながら、この電源の前型？SS-500HTは古い記事（↓）ですが、BTX対応とも書いてあったので、
こちらの電源も実は対応していて、取り付ける事ができるのかなぁ、と思いました。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news088.html
さらに、メーカー機種は異なりますが、DELLのXPS420に、ATX電源 鎌力プラグインKMRK4-P-550A（550W)を
組まれている方がいらっしゃいまして（↓）、
http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X119612/SortID=10390444/
…ならば、こちらのオウルテック S12 ENERGY+ SS-550HTも取り付けられるのかな？と淡い期待を寄せています。
前置きが長くなりましたが、BTX仕様のDELL XPS420に、こちらの電源を取り付けることができるかどうか、
どなたかお分かりにならないでしょうか？
また、BTX対応の電源なら、こういうのがあるよ、という情報も頂けると幸いです。
（一応、ググってみましたが、それらしいものがヒットしませんでした。汗）
どうぞ、宜しくお願い致します。
0点
見た目ATX電源っぽいですね。
DELL機の現物をお調べになれば確信が持てると思います。
・寸法、ねじ位置
・出力ケーブルの仕様
・出力ケーブルの取り出し位置(右/左)
BTX仕様というのはマザーボードとシャーシの仕様で、
電源についてはシャーシに納まるように形状に注意があるだけです
書込番号：10494836
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ZUULさん、こんばんは。
お礼が遅くなり、申し訳ありません。
早くにお返事を頂いていて、ありがとうございました。
ふむふむ、電源ユニットのサイズとネジの位置が重要なんですね。
先程、電源を少しだけ外して、寸法を測ってみました。（添付ファイル参照）
これからすると、電源の寸法は高さ方向が10mm程、違います。
肝心のネジの位置が合うのかどうかが、データ不足で判断がつきません。
ケーブルですが、直に出ておりまして、
ATX 24pin×1、HDD 4pin×1、FDD 4pin×1、SATA×6、PCI-E 6pin×1が有りました。
電源ファンの位置も違うようですが、いけますかね？
書込番号：10500946
0点
高さを高くして背面に9cmファンを入れた背高電源のようですね。
ATX電源は通常高さ86mmです。
スケッチで5mmと書かれた場所は6mmのはずだし、
位置関係が正確にわかりませんね。。
(ATX規格に合ってるような気がしますが。)
もう少し正確に測って、下のURLの規格書の図面と比べて見てください。
Power Supply Design Guide (Intel)
http://www.formfactors.org/developer%5Cspecs%5CPSU_DG_rev_1_1.pdf
書込番号：10501505
0点
ZUULさん、こんばんは。
規格図面のご紹介ありがとうございます！
今、このpdfの72頁（ATX電源仕様表の図面）をプリントアウトしました。
これから、正確に測ってみたいと思います。本当に助かります！！
また、よろしくお願いします。
書込番号：10501844
0点
Digicさん、こんばんは。
向こうのスレからきました(^^)
BTXでも電源の電気仕様はATXと同じですので、問題は
（１）ケースに取り付け出来るか
（２）仮に取り付けられたとして、電源奥行きの長さ方向に干渉物がないか
位だと思います。
まず電気的な話で････
昔のDELLはモデルによっては自社専用マザーを使っていたりもして、電源のメインコネクタが汎用品とはピンアサインが違って、改造しないと市販電源が使えない。なんてことも確かあった記憶がありますが、BTXと謳っている以上、電源のピンアサインも規格に乗っ取った物を使っていると思われます。
もしかしたら、サービスマニュアルに電源ピンアサインの図が出ている可能性もあります。
もし、ピンアサインが載っていれば、ZUULさんが貼ったリンクのPDFのATXピンアサインと見比べてみれば電気的に問題ないかの確認は取れます。
で、次に機械的な話ですが、（１）はぶっちゃけ、ねじ穴の位置がATXと同じであれば、恐らく取り付け自体は出来ると思います。
ただDigicさんのスケッチを見る限り、ちょっと背が高い非標準サイズの電源ぽいので、取り付けた時に隙間が出来るかもしれませんね。
（２）は取り付けた時に、奥行き方向の空間がどの程度確保出来るか？ということです。
ATX電源自体、幅と高さは決められていますが、奥行きははっきり言って、その機種それぞれです。
高出力の電源ほど、奥行きが長い傾向があります。
メーカ製PC、特にBTXともなれば、各コンポーネントが結構キチキチに配置されていますので、その辺りが懸念事項かと。
あと気になったのは、今付いている電源がストレートファン構造な点です。（前方吸気の後方排気）
現在市販されている電源は、静音化のため、ストレートファン構造の物はほとんどありません。
たいていは電源底面に１２～１４cm口径のファンが付いていて、底面吸気の後方排気です。
BTXって言うのは、PC全体をパッケージとしてエアフローを成立させていますので、このエアフローの変化がどのような影響を与えるか、現物を見てみないことにはいまいち把握できません。
まあ、ストレートファン構造の電源を探せば良いだけですが････でも選択肢は少ないです。
うちに１０年近く前のATX電源が転がっているので、取り付け確認用に差し上げましょうか？(^^)
書込番号：10501967
0点
追加です。
http://supportapj.dell.com/support/edocs/systems/xps420/ja/OM/PDF/OM_JA.pdf
これのp156（P1コネクタ）とp157（P2コネクタ）。
これをZUULさんが貼ったリンクのp34 Figure7,と比較。
同じなら電気的にはATX電源の転用可能。
同じくZUULさんが貼ったリンクのp72下側の正面寸法（特にねじ穴）が今付いている電源と比較していけそうなら、機械的にも恐らく転用可能。
書込番号：10502080
0点
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DELL XPS420電源 |
ATX電源規格図面 |
DELL XPS420内部 |
ZUULさん、たびたび、どうもです。
正確に測ってみましたら、ネジ位置、図面の通りでした。(^O^ （添付図参照）
本当に助かりました。ありがとうございます！
双葉パパさん、こんばんは。
こちらにもお越し頂いて、ありがとうございます。
（1）の取り付けた時のスペースですが、同じXPS420に鎌力プラグインKMRK4-P-550Aを
組みこまれた方がいらっしゃいまして、下部に1cm程の隙間ができると仰っていました。
この電源についても、同じだと思いますが、そこは気にしませんので、大丈夫そうです。
問題は、仰るように（2）でしょうね。
厳密にいえば、
>BTXって言うのは、PC全体をパッケージとしてエアフローを成立させていますので、
>このエアフローの変化がどのような影響を与えるか、現物を見てみないことにはいまいち把握できません。
ここのところが大切なんでしょうが、添付写真を見て頂ければ、お分かりの様に、
写真左側の前面の中央部分と下部に内部冷却ファンが２個付いており、中央のCPU
（冷却フィンが黒い樹脂カバーで覆われていますが、これがファンのすぐ真後ろにレイアウトされています。）
を冷やす格好になっています。
電源の前側には少し空間があって、写真左上の前面側上部にDVDドライブユニットが配置されています。
個人的には、電源の前部ではなく（ストレート構造ではなく）、
電源底部にファンが有って、後方排気するほうがエアフローは良くなる気がします。
電源ですが、買ってみたいと思います。（お気持ち、ありがたく頂戴します。^^）
また、いろいろ教えてくださいね。
書込番号：10502283
0点
写真を見る限り、なんかいけそう。な気がしますね(^^)
CPUのカバー下にある水色のL字型プラは何ですか？
グラフィックカードのサポートですかね？？？
グラボを変えたら、これ使えないと思われますが、こいつなしでも問題なさそうですか？
今9800GTで、これからパワーアップということは、当然２スロット仕様のカードになる訳で、廃熱が気になりますね。
たぶん外排気仕様のクーラ（俗に言うリファレンスデザインという奴）なら問題ないかと思いますが、ちょっと気にしておいた方が良いかも。
＞また、いろいろ教えてくださいね。
いやー、サンニッパを無期限無償貸与していただけるのであれば、いくらでもお手伝いしますよ～
わはは (。_・☆＼ ベキバキ
書込番号：10502406
0点
双葉パパさん、毎度です。
>これのp156（P1コネクタ）とp157（P2コネクタ）。
>これをZUULさんが貼ったリンクのp34 Figure7,と比較。
>同じなら電気的にはATX電源の転用可能。
追伸ありがとうございます。ピン配置比較しましたが、同じですね。
他のATX電源がそのまま取り付いたという情報がありますので、確実なようです。
本当に恩にきります。(^^
http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X119612/SortID=10390444/
書込番号：10502424
0点
いけそうですね。よかったですね。
ダメ押ししたいなら、ATX規格のねじ穴図面を紙に書いて、
Dellの電源に重ねて図面上のねじ穴を突いてみて通り違いが
ないか確かめるという手もあります。
大は小を兼ねるだから、高さが低いオウルテックは入りますね。
あと、ケースに隙間ができるかもしれませんが、まあこれは問題ないでしょう。
書込番号：10502684
0点
ZUULさん、度々ありがとうございます。
先に添付頂きましたPower Supply Design Guide (Intel)が
大変に役立ちました。
DELLのメーカーサポート（私は5年保証に加入しているので。）との兼ね合いを見て、
最終判断しようと思っています。
パソコンの改装も楽しいですね。本当に感謝申し上げます。
また、今後とも宜しくお願い致します。
書込番号：10502723
0点
みなさん、こんばんは。
電源のことを調べていたら、良い電源には、80plusと付くみたいですが、
この電源は、メーカーサイトを見たら、80plusの表記がありませんでした。
同社の最新高級電源（↓）には、80plus（しかもGold）の表記があります。
電源選びでこれは気にした方がよいのでしょうかね？
http://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/SS-X/SS750_650KM.html
書込番号：10506894
0点
追伸）あと、XPS420のクチコミを見ていて気付いたのですが、
HDDのレイアウト（先に添付した内部写真の左下）の都合上、
SATA電源ケーブルがL字型でないと、シャシーの蓋と干渉して閉まらない事が判りました。
この電源は、どうやら、L字型ではないようなので、変換ハーネスが要るように思いました。
書込番号：10506923
0点
こんばんは～
＞電源選びでこれは気にした方がよいのでしょうかね？
最近の新しいモデルはみんな80plusロゴが付いていますが、SS-xxxHTが発売された当時はまだ80PLUS認定が出始めた頃だったから、あまり積極的に謳っていないだけって可能性もあります。
うちにSS-600HMが転がってますが、これもHPには何も書いてありませんが、80PLUS認定です。
ですので、もしSS-xxxHTを買う際は箱にロゴが付いているか確認した方が良いかもしれませんね。
で、80PLUSを選ぶか否かですが、考え方は人それぞれですけど、僕はあまり重要視していません。
ただ、電源は良い物を選んでいるつもりなので、結果として80PLUS品となっている。って感じです。
電源選びのキーは総ワット数もさることながら、12Vが何レーンあって、それぞれ何Aあるか？
それと、各電圧の安定度です。
安定度はカタログではわからないので、こういう口コミや、雑誌の記事を参考にしています。
同じワット数でも、80PLUS GOLD品は値段が高いですから、最終的にはご予算次第。
予算が許すのであれば、SS-xxxKMシリーズは変換効率高いし、12Vが１レーンで使いやすいし、オウルテックはサポートがしっかりしているので、とても良い選択だと思いますよ。
あと最近の人気だとSEASONIC、ENERMAX、CORSAIR辺りでしょうか。
僕は昔からENERMAXが多いのですが、今はENERMAXのほかにCORSAIRも使っています。
http://www.enermaxjapan.com/REVOLUTION85_top/REVOLUTION_top.html
http://www.corsair.com/products/hx850/default.aspx
そのほかにも使っていない遊休電源が３つもありますが･･･(^^ゞ
ケーブルは、まあどうにでもなると思いますよ。
書込番号：10507082
0点
双葉パパさん、こんばんは！
ご紹介頂いた
ENERMAX REVOLUTION85+シリーズ
これ、めちゃかっこいいです！ 奥行が190mmですが、入りそうです。
でも、どこで売っているのでしょうか？ 安くて良い店ありますか？
レスを頂く前までは、値段の兼ね合いから、旧いですが、
オウルテックが販売するSEASONICのM12ジリーズの700Wにしようかと思っていました。
モジュラーハーネスと、前部にもファンが付いていて、
もともとのストレート吸排気構造にも似ているので、これにしようかと。
http://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/M12/M12.html
でも、ENERMAX REVOLUTION85+シリーズを見て、
将来、自作機で、シースルーにした時に、これがかっこいいかなぁ、
と思い、お値段がそこそこなら、これにしようかと思いました。
書込番号：10507173
0点
おっと、値段を見て、ビックリしました。
ははは、これは凄い。最高峰クラスの電源じゃないですか。
http://kakaku.com/item/K0000014822/
http://kakaku.com/item/K0000014823/
お店はツクモか、ツートップか、ソフマップあたりがいいでしょうかね？
でも、私にはなんだか勿体ないなぁ。
SEASONICのSS-750KMあたりが予算的にも限界かも？
うーん、電源一つでも悩むもんですね。(^^
書込番号：10507229
0点
うちの場合、RAIDカードを増設してPC１台にHDDを10台前後乗っけることがザラでして･･･
しかもCPUにムチ入れようものなら、安い電源は選べないです(>_<)
ENERMAXのEVOは950Wの奴を通販で安いところ探しました。
でもこいつは見た目は良いですが、人様におすすめできるか？と聞かれたら、すすめにくいですね。
何せ高すぎです（笑）
CORSAIRのHX850はちょっと割高ではありますが、こっちの方が安いし、12Vが１レーンなので、人に勧めるにはこちらの方が無難ですかね。
SEASONICのHMシリーズはSS-600HMを持っています。
CORSAIRのHX850を買って、予備に回りましたが、「質」は良いですよ。
ただこいつの難点は12Vが最近のトレンドからするとチト弱いことと、12Vの４レーン中、CPUとVGAで３レーン食われてしまっていることです。（ソース探しましたが見あたりませんでした。でも確か、HDD等に使える12Vは１レーンだけだったはずです）
あ、12Vが複数レーンある電源は、どのレーンが何に使えるか？も結構重要です。
そういった面では12Vが１レーンの電源（CORSAIRやSEASONICのXシリーズ）は使いやすいです。
細かいところでは、ケーブルの長さとか、堅さとかとか･･･
数え上げたらキリがないです＞電源のポイント
書込番号：10507384
0点
あ、ただVGAを２枚つけるとか、HDDをわんさか積むとかでなければ、総ワット数600程度で、12Vラインが強い奴を選んでおけば充分ですよ。
書込番号：10507394
0点
双葉パパさん、こんばんは。
結局、TSUKUMOで安かったCORSAIRのHX750にしました。（\17,480）
http://kakaku.com/item/K0000047298/
本当は、HX850が欲しかったのですが、2万円弱のプライスでSold Out。
まあ、自分は、HDD何台も付けたりしないし、ツインGPUを組む訳でないので、
750Wあれば、十分かなぁ、との判断をしました。
今、PCで大量に印刷中でして、それが終わったら、今晩取り付けにかかります。
あっ、それと、TWO TOPで安かったので、ブルーレイディスクドライブも買ってきました。（\17,800）
http://kakaku.com/item/K0000014624/
これも、同時に組もうと思っています。
終わりましたら、また報告しますね。
書込番号：10509627
0点
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|---|---|---|
CORSAIR HX750W 組み込みました！ |
シャシー背面リブを曲げて取り付け |
下部には約1cmの隙間ができます |
みなさん、こんばんは！
無事取りつき、動いております。買って、良かったです！ (^O^
書込番号：10510964
0点
この後に26件の返信があります。
この構成でPCを初自作したいと思っております。
CPU インテル Core i5 750 BOX
マザーボード ASUS P7P55D
メモリー CFD W3U1333Q-2G（DDR3 PC3-10600 2GB 2枚組）
ビデオカード ELSA ELSA GLADIAC GTS 250 512MB AION
光学ドライブ PIONEER DVR-S16J-BK
HDD WESTERN DIGITAL WD10EADS（1TB）
電源 剛力2プラグイン GOURIKI2-P-600A
PCケース NZXT ALPHA
モニター ACER H243HAbmid
OS Windows 7 Home Premium通常版
用途としては、ネット、ネットゲーム（MHF）、動画の編集・エンコード、動画や音楽観賞で、OCはやるつもりはありません。
そのうち地デジチューナーも入れて、この構成で長く使っていきたいです。
自分なりに考えたこの構成でどうでしょうか？
みなさんのご指導よろしくお願いします。
0点
自分ならその電源は使わずにヤフオクで中古のエナーマックスのとかを
買いますかね。
書込番号：10493222
1点
回答有難う御座います。
使わないコネクタが邪魔にならないようにプラグイン電源にしようと思いこの電源にしたのですが、この電源のクチコミも見ましたがなぜこの電源はよくないのですか？
第2候補として剛力2プラグインより少し高めですが、同じプラグインでレビューも良かったオウルテックのM12 SS-600HMはどうでしょうか？
書込番号：10493347
0点
プラグインって、メーカーが言うほど省スペースにはならないよ。よほどシンプルな構成にしない限りね。プラグインじゃないモデルと大差ないという印象。ケーブルの猥雑さを解消したいという意味でプラグインなら、あまりお勧めしない。
しかしながら安物電源と違いSEASONIC（オウルテック扱い）やENERMAXのケーブルはシールド処理されていて大変まとまりがよく扱いやすい。昔買った安物電源はこれがばらばらでなおかつ硬く非常に扱いにくかった。
ケーブルの猥雑さを解消したいならプラグイン電源より、裏配線とか出来るPCケースのほうがいいよ。
で、電源以外の構成に突っ込みをいれると、なんで今更わざわざGTS250?長く使いたいなら少しでも高性能な製品がいいんじゃない？もしくは省電力な製品とかさ。
たとえばHD4770とかいいと思うよ。
さらにいえば、ELSA製というのも無駄に高い気がする。
その予算を電源に回したほうがいいと思うよ。
今はメインPCにM12-600Wを使ってるが、サブPCに使っているENERMAXのほうがいい感じ。
まぁ、なんとなく、、、だけどね。どっちかというとENERMAXのほうが好きなんでね。
書込番号：10493877
1点
酷いということはないですが、特別良いものでもありません。
それに保証期間も短いです。
初心者なら電源とメモリーは質を重視した方が失敗は少ないです。
電源（中でも電流）は簡単に測定が出来ないので、電源まで疑わしいと原因究明が面倒です。
メモリーも不具合の原因となる場合が多いので、それなりのものを選んでおいた方がいいでしょう。
書込番号：10495084
1点
皆さん回答有難うございます。
電源はプラグインではない物も視野に入れ違う製品を考えてみます！
ビデオカードですが、MHF以外やらないと思いますし、12月のアップデートで推奨スペックが変わるみたいなので少し余裕をもってGTS250にしました。
書込番号：10495158
0点
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