電源ユニットすべて クチコミ掲示板

セミファンレスのTDP30%以下とは？

[さやまちゃ]

TUF-GAMING-650Bを導入したところ静かさに驚いています。この価格でセミファンレスは嬉しい限りです。
試しにFF15ベンチを走らせてみましたが、ファンが回っているのか分かりませんでした。
電源の排気口に手を当てても風を感じず、グラボやケースファンの音しか感じません。
（i5-12400 radeonRX6600環境）

ASUSのサイトには下記のようにありました。
「熱設計パワー(TDP)が30%以下になるとオンボードコントローラが135mmファンを停止」
この場合のTDP30%以下は650wのうち使用電力が195wを指すのでしょうか？違うような気もします。

どのくらいの負荷からファンが回り始めるのか、ちょっと気になり質問させて頂いた次第です。

書込番号：25431763

[KAZU0002]

>熱設計パワー(TDP)が30%以下になるとオンボードコントローラが135mmファンを停止させ
TDPが動的に変化するんだろうかこの電源…って突っ込み。まぁTDPの意味が変わらない人が広告文を書いたのでしょう。

現実的に考えれば。30%という言葉からは、おっしゃるとおり供給電力が195Wを閾にファンを止める…と解釈すべきですが。80Plusの効率からしてそれだけでも30Wは電源ユニット内で発熱するのですから、ファンを止めるのはちょっと…と考えてしまいますし。実際のファンコントロールを考えるのなら、電力では無く温度でON./OFFして欲しいところですよね。

ちなみに。ビデオカードの方の0dbテクノロジーは、温度で制御しているそうなので。実際は、電源ユニットの方も多分温度で制御しているとは思います。室温無視しての電力制御では、理屈が合わないですからね。

…BIOS時にファンが回らない初期不良だ！という記事がちらほら。
個人的には、低速でもいいので回り続けて欲しい。

書込番号：25431797

[ZUUL]

Asus流の芸が細かいマーケティングに見えます。

上のクラスの 850W Goldは 0dB仕様ではなくて、
同じサイズ(150x150x86)のケースに入れた650W版は
中がスカスカだから、Bronzeでもファン休止の 0dB。
お値段も安くて、たいへんお買い得な機種ですね。

書込番号：25432031

[揚げないかつパン]

そもそも、電源のTDPが記載がないのではっきりとは分からないとは思う。

例えば、650W最大時に効率80%であると仮に計算した場合は、消費電力は812,5Wになり、損失は162,5Wとなるので熱に変わる損失の最大は約160Wになるのでそれの30%を使った場合だと48Wを損失した場合になるのかな？

ただ、電力カーブも公開されてもないなら、だいたい30%の200Wで良いかもとは思う。
200W時に効率が82-83%なら245Wくらいなので、それよりちょっと多いかもとは思う。

何というか基準か公開されｔげないのにTDPの30%と書かれると大体この辺り？と考えるしかないし、この計算で合ってるのかも分からないですよね。

TDPというなら、熱設計電力なので最大電力時の損失と考えるのが妥当な気もしますが、その損失も分からないから

書込番号：25432161

[さやまちゃ]

みなさまありがとうございます。公表されているTDPの30%という数値だけでは推察するしかないということですね。

先ほどff15ベンチを走らせて電源を確認しましたが。数回ファンが回るも、すぐに止まってました。
（壊れてないよな？）
msiAfterbuerの表記ではグラボで最大100w、CPUで最大40wの電力が記録されていました。
他にSSD2台と14センチファン2台積んでいることを考えると、指摘されている通り200w前後くらいで回り始めるのかなと思いました。

別に基準が分からなければ困るわけではなく、グラボやCPUファンのように確認できないので興味がわいた次第です。
エントリークラスの電源ですが、私には十分な品ですね。ちなみに、現在使っているのはドスパラのガレリアですが、標準搭載されていた550w電源（デルタ社製）がアイドル時でもうるさく、すぐに取り去りました。

書込番号：25432335

[アテゴン乗り]

＞さやまちゃさん
ファンの回転を確認したいなら、
OCCTの電源テストが手っ取り早く消費電力が高くなると思います。

書込番号：25432409

[さやまちゃ]

追記
Cybenetics ETAの認証を受けており、詳細なデータが公開されていました。
これによると約210wからファンが回り始めているようです。
ファンスピードはいきなり1300回転からで、ノイズは30dbと記載されています。
ちょっとショックです。

書込番号：25441167

12V2x6 or 12VHPWR?

[変能心]

https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001553667.jpg
https://asset.msi.com/resize/image/global/product/product_1686130725fd684fb3cd795795eea7136635987692.png62405b38c58fe0f07fcef2367d8a9ba1/1024.png
上の画像では「12V2x6」と表記された差込口がありますが、
下の画像では「+12VHPWR」となっています。

amazon.co.jpの商品ページには「ネイティブ16ピン（12VHPWR）PCIeコネクターに標準対応」との説明と「12V2x6」の画像。
amazon.co.ukの商品ページには「Through the native 16-pin (12V2x6) PCIe connector」との説明と「+12VHPWR」の画像。
MSIの本製品のページにはどちらの画像も混在し、データシートには「ATX 3.0対応　ネイティブ16ピンコネクター対応」との記述のみで、どちらとの言及も見つかりませんでした。

そこで本製品をお持ちの方に質問です。
�@本体の差込口にはどちらの表記がされていますか？
�A差込口の表記以外にコネクタを判別できるような情報はありますか？
(マニュアルやパッケージの記載、コネクタに「H+」や「H++」の刻印がされているか等)

以上よろしくお願い致します。

書込番号：25421602

[キハ65]

エルミタージュ秋葉原の下記の写真では、「12V2x6」。
https://www.gdm.or.jp/mag_a850gl_pcie5_07

書込番号：25421626

[キハ65]

上記サイトは無断転載になるので、「MAG A850GL PCIE5　レビュー」でGoogle検索して、「安心してください、挿さってますよ。」のサイトをクリックしてください。

書込番号：25421637

[Solare]

12V2x6というのは、例の12VHPWRが差し込み甘いと燃える事件があったので、NVIDIA自体も発表無いまま新しいモデルからひそかに変えてるらしいコネクターです。

なので電源の方も途中から変わってる可能性大なので、写真が2種類あるなら混在してるんでしょう。

違いは12V2x6の4ピン端子がセットバックされてるだけで、確実に差し込まれてないと電源供給されないという事ですが、まあ確実に挿せばどちらも問題ないという事かと思います。

どちらを手にできるかは、店舗で実機見て確認の上購入しかないと思います。

書込番号：25421647

[揚げないかつパン]

そこの表記に拘る理由ってなんでしょうか？
自分が買ったとしてその表記であるという保証はないのでは？
機能と性能は変わらないし、コネクタも変えられないと思うのだけど

まあ、スレには関係ないけど疑問に思ったものですから、関係ないと思ったらスルーして下さい。

書込番号：25421648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

ピンの長さが違うなら、互換性はないのでは？
短い方を深い方には挿せるが、
長い方を浅い方には挿せない。
違いますか？

書込番号：25422041

[Solare]

＞ZUULさん

さすがにそんな互換性の無い物NVIDIAが作るわけないでしょう。

調べたらすぐ出てくるので、そこが疑問なら書く前にまず調べましょう。

一例です・・

https://www.tomshardware.com/news/16-pin-power-connector-gets-a-much-needed-revision-meet-the-new-12v-2x6-connector

こういうのを取りあげるサイトは技術解説をサラッと書かずに、自分の思いを強く書きすぎてどうなのかなと思うけど。

まあ燃やした経験がある人ならこういう書き方にもなるの分かりますが、自分は12VHPWRの電源を2種類グラボを３種類使ってますが、問題ないので騒ぎ過ぎな気しかしてませんけどね。

書込番号：25422557

[変能心]

みなさん、ありがとうございます。
自分の質問の意図を説明させて頂きます。
自分が根本的に知りたいのは、この製品が12V2x6なのか12VHPWRなのか、もしくは両者が混在して流通しているのかということですが、直接この質問をしても答えられる方は少ないと思い上記のような質問になりました。

質問�@の回答に複数の方でばらつきがあるようなら両者混在と判断して本製品は選択肢から外します。
12V2x6の表記だという方しかいなければ質問�Aの回答を検討し、表記だけでなく本当に12V2x6なのか判断したいと思います。
Solareさんにリンクして頂いた記事の最後の図のようにコネクタの側面にH++という刻印があれば解決するのですが。。

ということで引き続き所有者の方の回答をお待ちしております。
よろしくお願い致します。

書込番号：25422778

[オーミk]

コネクタ	箱

私のは12V2x6でしたよ
先週届いたものです
参考までに

書込番号：25422908　スマートフォンサイトからの書き込み

[変能心]

＞オーミkさん
ありがとうございます！まさに欲しかった情報です。
混在して流通していたとしてもパッケージで判別できそうですね。

一旦ここで解決済みにしたいと思いますが、もし+12VHPWR表記のものをお持ちの方がいらっしゃいましたら教えて頂けたらと思います。

書込番号：25422937

[変能心]

購入しました。
オーミkさんの画像のようにパッケージには「With native 16 PIN (12V2x6) PCIe connector」、差込口の表記も「12V2x6」となっていますが・・
センスピン長いっスね。。。

書込番号：25439135

電源ユニットのピン配置とマザボ側の配置が合っておらず、謎です

[まちにすと]

まず自分の新しく買った自作PCの内、今回の質問に必要な部分のパーツのみを挙げておきます。

電源・・・当製品(MAG A850GL PCIE5)
MB・・・PRIME Z790-P-CSM
グラボ・・・GIGABYTE GeForce RTX 4070 WINDFORCE OC 12G(GV-N4070WF3OC-12GD)

電源の仕様をよく読まずに、電源容量と価格コムでの売れ筋等が理由で購入してしまった私が悪いのですが・・・
購入して送られてきた製品には特にマニュアルが付属しておらず、
パッケージ自体が英語なので断片的にしか情報がわかりません。
並行輸入品なのでしょうか？
マザボ側のピン配置も正直良くわからない部分があります。
いずれにせよ、特に電源ユニットのピン配置が謎仕様すぎて、
自分が考えた接続方法で「本当にいいのか？」という不安があるので
未だに組み立てたPCにこの電源を組み込めずにいます。
以下、箇条書きにしてまとめるのでご覧下さい。

・ATX24ピンの仕様が、電源側だと18+10に対し、これが上段(10ピン)と下段(18ピン)に分かれております。
　普通は横一直線に並べるものではないでしょうか？
　しかも付属ケーブル上では電源側接続部分が上手く分割しきれていないので(分岐部分が短い)
　上段側に接続するピンのケーブル部分は下段に対しねじれたものになってしまいます。
　それでも接続すれば問題ないのでしょうか？
・CPU補助電源がマザボ側だと8+4という仕様になっており、
　これに対し電源側は・・・どうすればいいのでしょうか？
　製品にはCPUと書かれたケーブルが２本付属しており、このケーブルはどちらも
　8(分割不可)+8（分割可能、4+4)という構成となっておりますが、
　この場合はどちらのケーブルも電源側に分割不可8ピンを接続し、
　マザボ側CPU補助電源8ピンの部分に片方のケーブルの分割可能部分8ピンを接続、
　もう片方は4+4に分割して一方の4ピンを接続すればいいのでしょうか？
　マザボの説明書では、4ピンの部分は必ず接続しなくても良さそうな感じではあったのですが・・・？
　(ただし、4ピンだけの接続はダメと書いてありました。異常発熱の元とのこと。)
・自分の買ったグラボの電源はRTX4070であるにも関わらず、最近流行りの12V×6ピンコネクタではなく、
　PCI-E用の8ピンコネクタとなっておりますので、これはそのまま電源から8ピンケーブルを接続すればいいのですよね？

質問が多岐に渡りましたが、どなたか回答できる方はいらっしゃらないでしょうか？
何卒、よろしくお願いします。

書込番号：25385571

[あさとちん]

＞まちにすとさん

電源側のピン配置はどうでも良くて、マザーボードやグラボ側のピン配置があっていれば問題ありません。
CPU補助電源は、8ピンの方だけ接続すれば良いです。

書込番号：25385620

[キハ65]

>>・ATX24ピンの仕様が、電源側だと18+10に対し、これが上段(10ピン)と下段(18ピン)に分かれております。
>>　普通は横一直線に並べるものではないでしょうか？

内容がよく分かりません。
要は24ピンのコネクターが入れば良いのではないでしょうか。

>>・CPU補助電源がマザボ側だと8+4という仕様になっており、
>>　これに対し電源側は・・・どうすればいいのでしょうか？

EPS(4+4PIN)をマザーボード側の8ピンに接続すれば良いでしょう。

>>・自分の買ったグラボの電源はRTX4070であるにも関わらず、最近流行りの12V×6ピンコネクタではなく、
>>　PCI-E用の8ピンコネクタとなっておりますので、これはそのまま電源から8ピンケーブルを接続すればいいのですよね？

そう言うことでしょう。

書込番号：25385639

[kiyo55]

質問してきたとうりの配線でいいと思う
電源側18+10ピンはどちらも必ず接続してないと起動しないし…
CPUケーブルもマザー側8ピンと4ピン両方挿せばいいと思う、一応挿す分のケーブルあるんだし
グラボはPCIE8ピン1本でOK

書込番号：25385651　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源側は特に横とか縦については電源の仕様なので付くように繋げるだけです。

マザー側は分割不能の8ピンをマザーの8ピンに繋いで、分割可能の4ピンのみ一つをマザーに繋げれば良いです。

グラボは繋げられるコネクタで良いです。

書込番号：25385656　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちにすと]

＞あさとちんさん
わかりました。その通りにしようと思います。

＞キハ65さん
>>>・ATX24ピンの仕様が、電源側だと18+10に対し、これが上段(10ピン)と下段(18ピン)に分かれております。
>>>　普通は横一直線に並べるものではないでしょうか？
>
>内容がよく分かりません。
>要は24ピンのコネクターが入れば良いのではないでしょうか。

すいません、説明がおかしかったですね。
ATX24ピンが、マザボ側だと24ピン、電源側だと28ピン(10+18に分割)になるのは当たり前ですが、
大抵の電源ではその分割されている10+18ピンが、この電源だと上段10ピン、下段18ピンという
謎仕様になっているということです。
普通の電源ユニットでは、たいていこれらは上段・下段構成ではなく、横一直線にならんでいるもので・・・
まあ、皆さんに指摘されている通り、そのまま上段と下段にそれぞれケーブル側コネクタを接続すればいいのでしょうが。
ただ、それだと付属ケーブルの分割部分が短い仕様上、上段と下段に分けて接続するとねじれてしまうのです。
とはいえ、別に何の問題もないのでしょうが。単なる見栄えの問題です。

書込番号：25385668

[まちにすと]

＞kiyo55さん
＞揚げないかつパンさん

このお二方と、前述のお二方とでCPUの8+4ピンの4の方は接続するかしないか組で
キレイに見解が分かれているようですが・・・
まあ、接続して問題ないなら接続しておきます。
何となくですが、供給する電力は多めの方が動作が安定しそうなので。
グラボ側は皆さん全員PCI-E用8ピンでいいということなので、そうしておきます。

とりあえず、皆様迅速なご回答、ありがとうございました。
特に揚げないかつパンさんは他でも回答して頂いているので、いつもお世話になっております。

書込番号：25385678

[KIMONOSTEREO]

まず最初に。。。。

MSIって電源作ってたんだね。知らなかった、、、、MSIがダメダメってわけでは無いけど、電源メーカーとは思ってませんね〜。

電源と言えば、コルセア、シルバーストーン、クーラーマスター、FSP、サーマルテイク、玄人志向、SEASONIC、オウルテック、この辺が思い浮かぶ。私の好みはFSPとSEASINIC。


で、質問疑問については、これという決まりは特に無いです。ATXの規格というものはありますが、多少の独自仕様はあります。電源も、マザーも、グラボもです。そういうのを事前に調べて購入して組むのが自作の楽しみです。どういうケーブルがついているかなどはまともなメーカー品なら事前に調べれます。
マザーのコネクタ配置などもです。CPUクーラーもよく考えておかないと、電源コネクタとクーラーが干渉するなんてことはままあります。

またマニュアルは日本語で解説してあるものもあれば、英語または中国語のみというのもありますので、その辺も事前に調べてお好きなものを買うのがいいでしょう。


スレ主さんが疑問に思う部分はほとんど事前に掴める情報です。マザーメーカーはレイアウト写真や図面を公開してますし、グラボメーカーも寸法や補助電源の位置や数を公開してます。電源メーカーもケーブルの長さや形状を公開してるところが多いです。
心配ならこれらの情報を事前に掴んで考えておけばいいのです。

自作はパーツ選びが７割、組み立て1割、動作確認トラブル対処が２割の遊びです。

次回はいろいろ吟味して選びましょう。核となる部分を決めておくと選びやすいかもしれません。
私の核はPCケースです。

可能な限り大きなケースを選びます。１０年くらいフルタワーケースで中身をいろいろ変えてきました。一旦省スペースケースに浮気しましたが、結局その１世代限りで、またフルタワーケースに乗り換えました。たぶん１０年くらい使うことでしょう。
選んだのはコレです。PCケースメーカーとしては老舗中の老舗メーカーです。
https://kakaku.com/item/J0000036440/

書込番号：25385863

[sk1eephus]

ANTEC NE GOLD Mなども24pinが上下に分割されているようですね
https://kakaku.com/item/K0001358285/images/page=ka_1/

まあ、繋げられれば特に問題はないと思うので私は気にしませんが、気になる人は気になるかも。

＞KIMONOSTEREOさん
この電源に関して正確には分かりませんが、MSIの別の電源はCWTのOEMなので、この電源もおそらくCWT製かと思われます

書込番号：25388827

[Gankun]

＞まちにすとさん
会社の後輩もMSIの750Wを買って使っていますが、特に問題は無いようです。

＞sk1eephusさん
自分が過去使っていた　Corsair　の RM850もCWTのOEMでした。

書込番号：25389047

[sk1eephus]

24pinケーブルの上下分割の仕様は、どうもCWTのOEM電源で同様の構造が見られるようですね(CorsairやENERMAXの製品でも、同様の構造を発見できました)。

RM1200x SHIFT CP-9020254-JP
https://kakaku.com/item/K0001513255/images/page=ka_3/
Platimax D.F. EPF1050EWT
https://kakaku.com/item/K0000990788/images/page=ka_4/

書込番号：25404698

4pinーSATAの変換コードを探しています

[k-fujimoto]

以前ここでご相談しましたが、FOCUS-GM-850を購入して使っています。
　電源としては非常に満足のいくもので、音も小さく、安定して使えています。
　現在８個のHDDを繋いでいます。（使うのは一度に2個ぐらいですが）

　この電源の付属コードですが、HDD用のSATA電源コードは2本付属しています。4分岐なので、8台分は賄えています。
　この度、あと4つHDDを増設します。どのみち、一度に2個以上は使わないので、電源の能力としては問題ないと思いますし、電源にはSATA用の電源は3つありますので、まだ一つ残っています。
　ところで、この電源では、4pin→SATAの変換コードを使うことになりますが、（すでに付属品2本は使っています）　そこであと１本買うつもりだったのですが、商品が見つかりません。全くないわけではないのですが、どれも、れビューに「認識しない」とか、それどころか「ショートして、発火した」というレビューが散見されます。

　どうやら、同じようなコードに見えても、形式の違いがあるようでしたので、安全を期してSeasonicの純正を探しましたが、ありません。どうやら、ばら売りをしていないということらしいのですが、この電源で安全に使えるコードを購入できるのでしょうか。それとも現在すでに使っている2本に延長のSATAコードを繋いだ方が安全でしょうか。

　アドバイスがありましたらよろしくお願いします。

書込番号：25403688

[KAZU0002]

>SATA電源2分岐ケーブル
https://www.amazon.co.jp/dp/B0085PTF62
https://www.amazon.co.jp/dp/B0B2DFQJWC
こちらではだめ？


>ショートして、発火した
ショートとは、電源とGNDの接触を意味しますが。かかれた発煙は多分、差し込み不足か斜め刺しが原因かと。
これ以上無いシンプルな構造ですので、使い方を間違えなければ危険はありません。

書込番号：25403696

[k-fujimoto]

＞KAZU0002さん
現在使っている６PIN→SATAケーブルの先に延長で使うのであれば、これでもいいかと思います。似たようなものは購入しましたので試してみます。ただ、できれば、本体電源にもう一口残っているので、そこに指したかったのですが、そこが6PINジャックなのです。
電源付属の2本は、６PINとSataの変換ケーブルですので、それと同じものがあれば、取り付けられるのですが、先端がご紹介のコードの形状だと、入らないのです。

書込番号：25403716

[uPD70116]

プラグインのケーブルには規格がないので違うプラグインケーブルを使うと上記の様なこともあります。
同じメーカーであっても互換性がないこともあるので電源交換時には、ケーブルをすべて外して混ざらない様にしてから新しい電源を開けて取り付けましょう。

書込番号：25403767

[みーくん5963]

＞どれも、れビューに「認識しない」とか、それどころか「ショートして、発火した」というレビューが散見されます。

まーあまりに安いのは値段相応ってこともあるんで何ともながら、
せめて大手量販店系通販で扱いのあるブランドのものを買う、ってくらいが精々の自衛策かと。
例えば「変換名人」ブランド↓とか。
http://www.henj.in/test/PowerCABLE.html

4ピンメス→SATAオスタイプの変換でいいんですよね？1:1と1:2分岐のを載せておきます。
ヨドバシ扱いの例です。

https://www.yodobashi.com/product/100000001007521293/
https://www.yodobashi.com/product/100000001007530509/

もしどうにも不安があるなら、入手した実物をマルチテスターで導通／絶縁チェックしてから使うんでしょうね。

ご検討を。

書込番号：25403770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

代案として、容量が倍のHDDに交換して、総台数は同じで、
総容量を増やす。というのはどうでしょうか。

書込番号：25404095

[k-fujimoto]

＞KAZU0002さん
当初は、６pin→SATA変換ケーブルを考えていたんですが、他の方のアドバイスを見ても６pin探す方が無理があるみたいだと悟りました。ご紹介いただいたその先の分岐も取り入れて使わせていただきたいと思います。　増設する場所の一部が距離が遠いので、便利かと思います。

＞uPD70116さん
今までそのことを知らずにいましたが、一応電源ごとにまとめて保管していましたのでよかったです。同じに見えて全部違うんですね。結局電源につながるところは、付属の電源のみしか使えないってことですかね。数が必要になるときは延長でつなぐのが基本だったんですね。
電源混ぜなくてよかったです。

＞みーくん5963さん
ありがとうございます。このあたりで探してみます。コードは元から変更できると思っていたので、６pin→SATAを探していたけれども、どうしてこんなに商品がないのだろうかと思っていたんですが、そもそもないんですね。

＞ZUULさん
８GBにするのは考えています。数年前から映像ファイルの整理をしていたのですが、当時一番コスパがよかったのが４TBで、そこでそろえたせいで、台数が多いのです。現在は、８TBの方がコスパがいいようなので、今は８TBを買い始めています。ただ、高価なので、おいおいです。最近部品が全部高騰していて、悩ましいです。
いずれは、４TBと交代させて、台数を減らそうと思います。

書込番号：25404421

[k-fujimoto]

お返事いただいた皆様には本当に感謝です。
毎回思いますが、全員にgoodアンサーを差し上げたいのですが、数に限りがあり、今回は一部の方に限らせていただきます。goodアンサーをつけられなかった方のお返事も十分に参考にさせていただいております。
また何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：25404547

これは内部の液漏れ？

[熊ちゃん＠自宅]

不調な自作パソコンの電源を開けてみました
保証期限も過ぎたし、壊れたと思ってるので保証は気にしません

ホワイトチョコみたいのが、飛び散ったかのように何カ所にも
これが犯人ですね
どこから吹き出してるのか？？
良く分からないのですが
こりゃおかしくなりますね(;ﾟロﾟ)

書込番号：21852452　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMDなシュウ]

それホットボンドじゃないかな？

書込番号：21852486　スマートフォンサイトからの書き込み

[熊ちゃん＠自宅]

＞AMDなシュウさん
そうだとしたら随分と雑に付けるんですね(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

書込番号：21852494

[AMDなシュウ]

パソコン 電源 ホットボンド

でググってみたら何か吹いた場合、
コンデンサなどからは茶色い何かが出てるそうです。

ホットボンドは雑な付け方が多いみたいですね（汗

書込番号：21852505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ホットボンドもしくは固定用シリコンは右側のパーツに使われているクリーム色のものかと思います。
白いのは放熱用シリコンに見えますが、右下のパーツは何でしょうね？
コンデンサー等が破裂した場合は、焦げ臭くなります。

書込番号：21852537

[オリエントブルー]

こんにちワン！　　熊ちゃん　シュウちゃん

爆発してましたか
デビュから10年は昔のにしたら持ったほうでしょうね。

その価格帯なら今は
10年保証でGOLDで光物付のこれも買えてしまう。
　　http://review.kakaku.com/review/K0000956406/#tab

設計にパーツも新しくなって良くなっとります。
私めも買いました。熊ちゃんもガンバ∠(^_^)

書込番号：21852551

[パーシモン1ｗ]

＞そうだとしたら随分と雑に付けるんですね(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
そんなものですｙ
高価な電源でも、似たようなものです。別段、キレイにつけたとしても、違いはないのですが。
http://shop.tsukumo.co.jp/special/161213s/

書込番号：21852576

[EPO_SPRIGGAN]

ホットボンドもしくは固定用シリコンは、部品間の絶縁だったり固定用によく使われます。
特にファンが搭載されているので振動については対策しなければいけないです。
頭のでかいコンデンサなどの部品は細かい振動などでハンダにクラックが入ったりなどで動作不良になることもあり、写真のようにシリコンなどで固定することがあります。

雑なのは、きれいにするつもりなど毛頭なく固定することだけが目的だからです。
基本的に購入者が見るところではありませんから、雑でもしっかり固定できていればOKなのです。
電源なんてこんなもんです。

書込番号：21852591

[不具合勃発中]

白いのは、ヒートシンク取付のシリコングリス。
クリーム色のものは、コイル鳴き防止を兼ねた固着剤と思います。

>これが犯人ですね
>どこから吹き出してるのか？？
>良く分からないのですが
>こりゃおかしくなりますね(;ﾟロﾟ)

なので、これはハズレでしょう。

書込番号：21852637

[あずたろう]

http://kakaku.com/item/K0000481491/#tab
この電源の内部もこんな感じですよ

書込番号：21852690

[熊ちゃん＠自宅]

みなさんありがとうございます<(_ _)>
ホットボンドってコイル鳴きや振動防止などにも使われるんですね(^_^;

他のブログでもオラと同じ考えしてる方がいました

その方も電源変えて安定したとのことです

これに変えて安定しております

書込番号：21852737　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

負荷のかけ方によっては速く劣化して不安定になります。
どのくらいの期間使用していたかは分かりませんが、単純に劣化による電力低下などによる不安定も考えられます。

Core　ｉ７　２６００Kでエンコに使っていたPCは、3年半ほどで７５０W 80PLUS認証Silverの電源が劣化で不安定になりました。

書込番号：21853088

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

一昔の電源部は、部品がぎっしりで空間があってないような感じでしたが今の物は、空間が広いと感じるくらいの違いがあります。
特殊な電源でない限り、消耗品と割り切って、適時に交換する部分という気がします。

書込番号：21856014

[TK_oki]

自分も2010年辺りに購入して長年愛用して、ついに寿命が来たみたいです。問題は、初めて高消費電力のグラボRTX2060を付けて使い始めたときです。数日は普通に動いていたんですが、なんか焦げ臭く思った時に、電源が入らなくなった。焼ける前に電源が入らなくなって逆に良かったかも。12V系が弱いんでしょうねぇ。RTXなんてかなり12V系使いますから。電源を買い替えて分かりました。今の新しい電源は12V電源系の出力を主要にアピールしてますね。

書込番号：25393413

必要な電源容量の選択について

[ぐもりあ]

予定の電源容量計算結果

いままでゲーミングPCレベルの消費電力のPCを組んだ事がなかったので、電源容量について質問させてください。
（いままではi5-6400とGTX1050Tiという省電力構成だったから600Wでもテキトーに積めば必要量の倍以上になってた）

現在、下記の構成でPCを組もうとしていますが、電源は750W以上で問題無いでしょうか（詳細は画像）
【最低構成】
CPU　i7-13700K
SSD　M.2. 1枚
GPU　RTX4070Ti
FAN　12基（CPUファン含む）

【備考】
i7-13700Kの最大消費は241Wの為、計算上では近い数値の250W
SSDは普段1枚構成ですが、バックアップ作成時に1枚追加で使う事を考えて2枚扱い
FANは12基選択出来ない＋後に簡易水冷化する可能性があるので、DVD/BDで消費量をカサ増しして辻褄合わせ


おすすめ電源容量は消費量の2倍（電源容量の50％を消費）としているために1334Wとか出ているけど、
GPUは最大消費が285Wなので電源の劣化による容量低下を除けばこの合計仕様電力目安（667W）があれば問題ない認識で大丈夫でしょうか？
他に何か、消費電力が増える要素はあるでしょうか。（OCはしない）
USB刺しまくったりしても流石に100Wとか増えないハズですし。


容量の半分が一番電力効率良いとはいえ、80PLUS認証なら基本的にそんなに変換ロスも無いはず……選択としては以下の認識です。
650W電源　計算上足りてないしGPUの推奨電源を満たしてないので多分動かない
750W電源　GPUの推奨電源。10％程度のマージンがある。
850W電源　20％くらいマージンがある。数年の経年劣化程度なら余裕で耐える？
1000W以上　RTX4090やら本格水冷を積むんでなきゃ基本的に要らないはず

上記を考慮した上で、RTX4070Tiの16pin補助電源が標準搭載されていることを前提としたら、TUF-GAMING-850Gが良いんじゃないかと思っています。
もし何か計算誤りや、おすすめ電源などあったらアドバイスお願いします。

書込番号：25317288

[揚げないかつパン]

CPUとGPUが同時に最大で動作することは少ないというかほぼないです。なので、1000Wじゃなくてもいいと思います。
RTX4070Tiなら285Wでゲーム時にCPUで100Wなので400Wちょっと消費すると考えて850Wにします。

書込番号：25317350

[Solare]

ASUSのページに乗ってる4070Tiの一番電力がいりそうなROG Strix GeForce RTX 4070 Ti 12GB GDDR6X OC Edition

こちらの推奨PSUが750Wです。

ここの注釈ではCPUの機種は書かれてませんが前例からして13900Kクラスで、しかもグラボもCPUもOCした場合でもいけそうな容量と書かれてますので、850Wあれば大概の4070Tiであれば大丈夫かと思います。

あと本格水冷したところで（自分はやってます）ポンプの電源であるSATA端子１本で簡易水冷と比べて大幅に変わるわけではありません。

まあどんなポンプを積むかにはよりますけどね。

ASUSを例に出しましたが、他のメーカーでも大体はHEDTもしくはハイエンドCPUでの使用をもとにグラボの電源容量は書かれているので、ほぼそこを満たしていれば大丈夫だと思います。

例外は4090くらいですね。

書込番号：25317370

[KAZU0002]

300Wの倍と600Wの倍では、またマージンの大きさは変わってくるわけで。
その構成なら、私なら最低で750W、買うなら850Wですね。買う電源のメーカー/80Plusで大分値段が変わってくるので、その辺の選択事情も考えますが。

先月、13700K+3060で750W積みました。

書込番号：25317382

[揚げないかつパン]

補足

その構成だと最大で600-650Wでゲーム中の平均が400W前後と考えたので750Wは動作するけどやめておこうくらいです。
電源の品質にもよるので、電源の品質は注意が必要で、電力よりも電圧遷移が大きく起こっても電源降下が少ない電源を選んだ方が良いです。
その意味でもATX3.0対応や新めの電源でGoldクラスは欲しいかな？

書込番号：25317413　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

選ばれてる電源がTUF-GAMING-850GでATX3.0なんで良いと思いますよ。

個人的には電源はオーバースペックの方が良いと思ってますが、3090使ってた時に体験したスパイク電流が一番気になるので、ATX3.0だとそこはクリアーしてますので、そこさえ問題なければ容量はまあそこそこでも良いかなとは思ってます。

自分は今使ってる4090のために自分は1200Wから1350Wに変えましたが、電源は容量多くても消費電力の無駄にはなりませんから容量ギリギリで行くのはコストだけの問題ですからね。

書込番号：25317425

[ムアディブ]

>GPUは最大消費が285Wなので電源の劣化による容量低下を除けばこの合計仕様電力目安（667W）があれば問題ない認識で大丈夫でしょうか？

それは安全率1.0の飛行機に乗るようなものです。なんかあったらすぐ墜落。
GPUの消費電力は平均値、電源のスペックはピーク値です。必ずマージンが必要。
安全率1.5は航空機並み。トンネルや橋は5とか10です。
ちなみに、某ロケットは、安全率低過ぎて墜落しました。

13700KのMTPは253Wなので、ここに250W足して、MBやファンの食う電気入れると600Wってところですかね。
で、このW数はあくまで平均値なので安全率2.0とすると1200Wですな。
ボードの方で平滑化 and 電力キャップは先読みして抑制する前提として安全率1.5としても900W。

グラボの方の推奨電源でCPU253Wとか想定してないと思うんだけどね。

PBP(125W)内で動作する (設定する) という前提を置くならだいぶ緩和されて、900Wくらいかな。850W越えると急に高くなるから、まぁ、高品質電源前提で850Wが良いところじゃないかと思うけど。

>計算上足りてないしGPUの推奨電源を満たしてないので多分動かない

ボードやCPUの消費電力は、あくまで負荷かけているときの平均値なので、ずっとそれで動くわけじゃないです。
よって、650Wで動いても別に不思議じゃないです。
あと、波ってのは波高は一定じゃないんです。複数の波が折り重なってくるので、ときどきピークでドンと来るんです。台風の時に波見に行ってさらわれるのと同じです。
マージンはあくまでクラッシュしないようにという計算の仕方なので、時々クラッシュしてもいいんだったら別にいいんですよ650Wでも。
なんか微妙な不具合があるたびに電源を疑うことになりますけど。

経験的には、メーカー製PCなんかの場合は電源側に結構マージンがあって、250Wの電源でも300Wくらい安定稼働みたいなこともあるし。

書込番号：25317508

[ムアディブ]

ちなみに、自分で計算して1000Wだなって思う構成で仮に入れた750W (低価格ブランド) でずっと使ってますけど、GPUで電圧キャップが出てますが特に問題なく動いてます。(nVIDIA万歳(/・ω・)/)

ただし、高頻度で起動しませんw

マージン2倍は人様に推奨するときの値で、マージンの意味がわかっているならそこは自己責任でコントロールすればいいわけです。
自作だからねw

書込番号：25317517

[ムアディブ]

あ、そうそう、数時間に一回の頻度でクラッシュするゲームもあります。
原因が電源かはわからないですけど。

書込番号：25317520

[きとうくん]

エアコンの整備は大丈夫かな？
エアコン必須ですよ　夏になる前にクリーニング！

自分はスカスカのPCなので最大電力出しても250w超えないので、500wの電源がちょうど効率いいです。
KP41の原因が一体どこにあるのか探しながら使ってます＞＜

書込番号：25317550

[きとうくん]

電源についてはあげかつさんのいう通り850wで良いと思います
常に最大で使う状況のゲームをするのかどうかはわかりませんが
そういう状況で考えられるのはクォリティー高い3Dキャラが120体同じ画面にいるとかですかね
ただ、自分だったら600w使うなら1000w選びます。余裕があればコンデンサも長持ちするので

熱で肉が焼けますね　IH

書込番号：25317571

[あさとちん]

＞ぐもりあさん

電源は出力50％で最も効率が良くなるので、多少余裕のある方が電気代で得になるし、寿命も長い可能性があります。
750Wでも使えるでしょうが、値段に大きな差がないなら850W以上のほうが良いでしょうね。

書込番号：25317760

[ぐもりあ]

皆さんありがとうございます！

GPUの消費電力って最大消費電力じゃなかったんですねあれ。
確かにOCモデルとかならもっと上がってますね。
OC無しでも公称消費量より上がるんですかね？ゲーム時の平均消費は250wだったとかレビューにはあったので、てっきり最大消費電力だと思ってました。

とりあえず850w以上で考えたいと思います。
電源の変換効率って1000w電源が変換率80%だと、最大が1000消費して800出力なのか、1250消費して1000出力なのかどっちだっけ感ありますが、
前者だとしても850電源なら80%で680w出るはず。

1000w電源のほうが余裕あって良いですが、何が良いでしょうか。
DeepCoolのPX1000Gとか出てくれたら良いんですけどまだ発売日すら不明ですし。やはりCrucialが無難でしょうか？RM1000eとか最新ですし。

書込番号：25317870　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

出力に対する変換効率の変化については、80Plusの規格管理している機関でデータの公開をしています。
https://www.clearesult.com/80plus/manufacturers/115V-Internal#

例えば。Antec hcg850
https://www.clearesult.com/80plus/sites/80plus/files/manufacturer-certificate/antec-hcg850-extreme-3254.pdf
50%以下時の効率が良いとはいえ、気にするほど変化がある物でもないようで。

書込番号：25317882

[Solare]

一応これがATX3.0電源の出力目安です。

PCIEが主にグラボ容量でCPUはそのまま・・・Rest of PlatformがSSDやファン等周辺機器への電力の合計で一番右がPSU出力です。

なので750Wならグラボ単体は300Wで1000Wで450Wですね。

ただし以前の古い電源とは違ってスパイク電流分が含まれてるのと、目安なのでメーカーによっては若干違いはあると思いますが、こんな感じですね。

書込番号：25317945

[ぐもりあ]

やはりATX3.0の方が良いんですね。
スパイクは何となくでどういうモノなのか認識してましたが、ATX3.0がそれに前提として対応している規格だということは知りませんでした。

じゃあPCIe6pinを変換ケーブルで12VHPWRに出来るからってATX2.xは避けた方が無難ですね。
（元から選ぶ気はあまりなかったけど、チェックリストから削除）


そうすると主に候補は
Corsair RM1000e ATX 3.0 CP-9020264-JP
MSI MPG A1000G PCIE5
ASUS TUF-GAMING-1000G
あたりでしょうかね？TUFくんやたら騒音うるさいってレビューやクチコミが多くて困りますが……
最新で発売してる電源はbe quietもレビュー記事見る分にはすごい良さそうなんですけど、流石に未知すぎて手が中々伸びないですね。

書込番号：25318666

[Solare]

be quietはATX3.0になる前のDARK POWER　PROの1200W使ってましたが、品質はかなり良かったです。

OCスイッチと呼ばれるスイッチがついておりシングルレーンとマルチレーンを切り替える機能付きでした。

DARK POWER13の1000WはPROより小さくなって使いやすそうだし、こちらもOCスイッチ付きですが、OCにしてシングルレーンで使う方が良いですね。

ATX3.0で数少ない80PLUS TITANIUM認証だし使ったことないけど良いと思われますね。

こちらのメーカーは今まで使った中では保護回路がSeaSonicと並んでしっかりしてる印象です。

自分はMSIのMEG Ai1300P PCIE5使ってますが、これはとてもお気に入りで2台使ってます。

選ばれてますMSI MPG A1000G PCIE5もATX3.0は厳密に対応してるようだし、悪くはなさそうですね。

ASUSはATX3.0ではないですがROG-THOR-1200P2-GAMING使ってましたがこちらも相当よかったです。

確かにTUFはファンがうるさいとかはよく聞くので何とも言えませんね。

自分は電源でのトラブルで苦労した記憶があるので、それからはとりあえずそのメーカーの一番上のモデルを使うようにしてます。

NVIDIAのAmpere世代が出てきて、スパイク電流の話が出てきて、CPUも今やインテルもAMDもハイエンドは瞬間的に大きな電力必要になってきてるので、電源に求める性能もここ1〜2年でかなり変わってきています。

新しいものを買った方が良いのは間違いないです。

書込番号：25318733

[ぐもりあ]

＞Solareさん
あ、シングルレーンの方がオススメなんですかアレ。
……たしかに調べたらゲーミングPCはシングルがオススメみたいですね、安定性考慮でマルチレーンの方が良いのかと思ってました。
300Wとか食うGPUを使うなら、シングルの方が良いって感じに判断しておけば良いでしょうか。

be quiet使ってたんですね。
10年保証付いててますし、1000WのPURE POWER、或いは奮発してDARK POWERなんかも選択肢として検討してみます。
Pureの方はOverclockingKeyが見当たらないんで、2系統マルチレーン固定？シングルで使いたいならDark一択と。


そうすると全体的に電源を4万台まで含めて検討しないと。いままで2万台で見てたので……

書込番号：25318785

[揚げないかつパン]

自分はまあ、自由なんでどう言う構成で選んでも良いと思うけどSuperFlowor LEADEX7 850Wくらいにするけど

書込番号：25318942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

NVIDIAのグラボで12VHPWRの物を使うなら自分は電源側も12VHPWR端子付きの方が使いやすいと思います。

SuperFloworは品質も良いしATX3.0を出したのも早かったので良いとは思いますが、LEADEX VIIは12VHPWRはPCIEから変換で3本くらい挿さないといけないので、結構かさばるのがどうかなと思います。

3000番台の時にPCIEを3本とか挿すのもかなりかさばってたのがせっかく12VHPWRで1本で接続できるようになったので、電源側も1本で接続できる方が使いやすいかなとは思いますけどね。

書込番号：25318977

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

ちゃんと見てください。
LEADEX7は12VHPWRケーブルは付いてますよ。

書込番号：25319061　スマートフォンサイトからの書き込み