SMARTBUYすべて クチコミ掲示板

Manufacturer ID の違いについて。

[ゲームマスター]

Manufacturer ID が、１６倍速のProdiscF02となっています。
ProdiscF01で、あるはずなのですが、どうでしょうか。
LG製のGSA-H42Nのドライブを使用しています。
私は、８倍速のZ-CLVで書き込みたいと、このメディアを
選んだのですが、他の方々も、中身は、１６倍速メディア
でしたでしょうか。

書込番号：6621717

書き込みミス??

[たっさい]

先日、このディスクにデータを書き込んだのですが…
ライティングソフトはSONICを使っているんですが
4枚 焼いて 1枚しかちゃんと焼けているものがありませんでした。
以前、詳しい方に聞いたところ粗悪なディスクを使うとエラーが多いとのことも聞きましたが、実際どうなのでしょうか??
ドライブの相性などの問題なのでしょうか…

書込番号：4673813

[FUJIMI-D]

その通り　粗悪なディスクのためエラーが多いのです
SmartBuyは「PRODISC」のOEMだと思われ
品質のバラツキが大きいように思われます。

書込番号：4673870

[あぽぽ]

SONIC RecordNowをお使いのようですが、このソフトはデフォルトにおいて最高速で焼くように設定されています。
オプションから焼き速度の変更ができますので、速度を下げてみてはいかがですか？

また日本には市場に出回っている記録メディアの品質を管理・審査するような業界団体や機関は存在しません。
全ては販売しているお店の経営方針や良心次第ですので、激安メディアを購入する際はお手持ちのドライブとの相性などをよく調べてから購入して下さい。

書込番号：4674020

[たっさい]

早いレスありがとうございました。
とても参考になりました。
とりあえず、設定で書き込みの速度を
落として書き込みをしてみようと思います。

書込番号：4676212

[AMD好きかも]

半年以上このディスクを愛用していますが、書込みの失敗は一度もありません。多分400〜500枚は焼きました。
使用ドライブは、主にSW-9582とPX-716Aです。
SW-9582は4倍速までの対応ですが、PLEX-TOOLのQ-CHECK TA-TESTでは、Very GoodからExcellentと、良好な結果が出ています。
PX-716での16倍速ではNotGoodからGoodまでと品質はいまいちです。時にはBadもあります。
メディアはドライブとの相性もありますので、使用ドライブについても記述した方が良いでしょう。
また、私の経験上、M-ATXケースなど、電源とドライブが近接していると、電源ユニット(高級電源は知りませんが.....)のノイズのせいで書込みの失敗になることが多いようです。
いろいろ使ってみたメディアの中で、コストパフォーマンスはトップレベルのメディアだと思います。SUPER-XやSW製品は駄目駄目でした。

書込番号：4758640

[みのんた]

AMDさんの書き込みが業者じゃないのなら
とても参考になりました。

私はPX-750A/JPを使ってまして、
デフォルトで16倍速対応なんですが
このメディアでは
GOLD8でもPOWER2GO最新版でも
4倍速となってしまいます。
何かがあるんでしょうね・・・。
とりあえず台湾製は嫌いなのでやはり買って失敗だと思いました。

書込番号：5845387

[kobe_ryo]

私も、AMDさんと同じで、Smartbuyを愛用しています。
書きミスもないし、コストパフォーマンスはいいと思います。
これより安いのは品質が不安だし、国産は品質がいいけど高いし。
ちなみに、ドライブはLITEON LH-20A1Pです。
それと、神戸のパソコン工房はメディアはかなり安いと思います。
このx16 smartbuyは、50枚スピンドルで1499円、100枚スピンドルで2899円でした！

書込番号：6424838

脆さ

[通り抜け]

このＤＶＤを買ってしばらく経ってふとした時に木の床に落としたのですがその後からそのＤＶＤの記憶面に異様な色が。
なんだろうといろいろ触ってたらＤＶＤの上下の層が剥がれていたのが原因だったみたいです・・・
はじめての事だったんでとてもビックリしました。
このＤＶＤだけでなくすべてのＤＶＤがそうなのかは分からないのですが、おかげでちょっとのダメージでも致命的になるという事を痛感いたしました・・・

書込番号：4341235

[ビーバー@]

ときどきありますよね〜
保護層との接着が悪いと間に空気が入り込んで記録面が酸化してしまう。
表面に傷が付いたくらいならたいてい読み出せるので自分は結構手荒に扱ってますが、上下が剥がれたら殆ど読み出せませんもんね。そのときばかりはちと後悔します…。

書込番号：4341249

[sho-sho]

CD-Rでもよくあることです。
クルマの中にほーちしてると激安メディアほど謙虚に剥がれてます。
たまに空気の玉のような模様もできたりで・・・

書込番号：4341568

[やべ]

謙虚に剥がれてくれるのかよ！

書込番号：5143213

[sho-sho]

そう。この場合の意味としては謙虚＝マジメ＝マジとして。

やべさんもある意味謙虚そうだからそう感じたのかも。

書込番号：5144078

[無知蒙昧Limited]

簡単に言うとCD-Rはプスチックの板の上に記録層と反射層と保護層が
乗っかっている形。
DVD-Rは２枚のプラスチックで記録層と反射層をサンドイッチしてます。
だからDVD-Rは落とし方によって２枚に分裂したりします。
（Smartbuyだから、という事ではなく２枚の貼り合わせという特性上、
また衝撃に弱いという接着剤の特性上当然なんです）
一方CD-Rのレーベル面に油性ペンで書いたりしたら溶剤によって
保護層と反射層が侵されて再生不能になったりします。
ボールペンでグリグリ書くのも厳禁だったりします。
メディアに直接文字を書くのは良くない、というのはここから
きているのですが、DVD-Rは構造上CD-Rほど問題になる事はありません。

ところで謙虚≠マジメです。

書込番号：5144261

[モスロナ]

確かにこの記事を読んでｽﾏﾊﾞｲは落としたらすぐ剥がれるのか、
とは思いましたけども、
それを撤回させるべく、わざわざ書き込まれたのでしたら、
他の事例も引っ張ってきて欲しいものです。

謙虚というのは冗談の話でしょう。

夏でも車内にCDを放置したり、
接着剤が側面から漏れて固まっているようなCDを使っている自分でも、
剥がれるとか、空砲ができるということは、
まったくもって起こったことがありません。

希少価値こそ謙虚だと勝手に妄想してしまいましたが。

とはいっても、状況やメーカーを伴うような事例は、
記憶として残ってないと思います。
それほどの偶然であるなら、いっそ心配しません。

書込番号：5947667

[モスロナ]

えっと、
DVDでしたね。

失礼しました。
読まなかったことにしてください。

書込番号：5947673

[無知蒙昧Limited]

>謙虚というのは冗談の話でしょう。

マジレスすると、sho-shoさんは「顕著」って
書きたかったんじゃないんですかね。
その後の展開からするとわかっててごまかそうとしているのか
マジなのか冗談なのかわかりませんけど。

書込番号：5948311

[sho-sho]

誤解される表現でしたね。失礼しました。

では私もツッコミ入れときます。
空砲はあり得ませんが、空泡はできましたねｗ

夏の暑い車内での悪条件でしたから、これは自分が悪いと思ってます。
屋内では一度もそんな事はありません。
想定外の環境でダメージを与えた（たまたま）結果だったと自覚しております。

書込番号：5949383

こりゃ想像以上です

安いメディアと思うなかれ。価格からしてエラーも出るかと思いきや他の国産メーカーに劣らない品質。印字面も広く、DVD・CDメディアへ書き込めるプリンターをお持ちの方にはデザイン作成の楽しみも広がります。まとめ買しようと思ってます。

書込番号：4067308

何をもって「いい」と言っているのか、その根拠は何でしょうか？

書込番号：4070418

>>価格からしてエラーも出るかと思いきや他の国産メーカーに劣らない品質

>>印字面も広く、DVD・CDメディアへ書き込めるプリンターをお持ちの方には
>>デザイン作成の楽しみも広がります。

って言ってるのでは？…

書込番号：4101658

[モスロナ]

使用された環境、pi,pif値等のｴﾗｰﾚｰﾄ
長期保存による劣化の大小、
ディスクの接着剤が漏れてないか。

品質といってもいろいろあると思います。
数字できるところは数字にしないとわかりません。

書込番号：5947439

[モスロナ]

ヽ(。_。 ... ハッ！ 2005年3月13日 21:40

書込番号：5947446

IDは何でしょうか？

[もっち518]

メディアのIDは何になるのかな？

書込番号：5614206

[milhaud]

ProdiscF02です。16x品と中身は同じです。

書込番号：5927822

このメディアはこんなものですか？

[赤っ恥いさん]

4163B ファームA105　Nero
　Nero CD DVD Speedでベンチマークをすると、
0.2Gあたりで6倍速（最良で7倍速）に急激に落ち込み
0.8Gあたりで4倍速（最良で6倍速）　　　〃
1.6Gあたりで5.8倍速（最良で6.5倍速）　〃
2.5Gあたりで5.6倍速（最良で7倍速）　　〃
3.5Gあたりで5.0倍速（最良で5.5倍速）まで急激に落ち込むと言った激しい曲線を描きました。　5枚に1枚をチェックして特に悪い結果だった場合はその前後を再びチェックしてみたら、結局は↑のような酷いアベレージでした。　急激に落ち込む部分以外は正常と思われる上昇曲線なのと急激な落ち込みが周期的に来るのはディスクの曲がり？でしょうか？　1番結果が悪かったものに1倍速で（実際には4倍速で始まった）書込んでみたら意外なことに結果はOKでした…。

書込番号：5764589

[鋏しあ＠9枚]

書き込み時の話だったら、ドライブがメディアの記録状態をチェックしてレーザー出力を調整するために速度が一時的に落ちてるだけです。

書込番号：5764795

[無知蒙昧Limited]

ドライブが16倍速でメディアに書き込む時は、
全体をいくつかのゾーンに分けてそれぞのゾーン毎に
書き込みスピードを変えています。
この書き込みスピードが変化する部分で書き込み品質が
変化（一般に悪化）するので、読み込み時にスピードが
ガクッと落ちる事になります。

Nero CD DVD Speedをよく見ると転送速度の種類のところに
「P-CAV」と表示されていませんか。

これを防ぐ為には「CLV」に対応した書き込みスピードで
焼いてください。
どのスピードがCLVでイケるのかはドライブの説明書を
見ればわかると思います。
（一般に低いスピードで対応しています）

書き込み品質が悪い部分はそれだけ劣化も早いので
そういう部分を書き込み時に作らない方が
保存には有利になります。

書込番号：5766379

[赤っ恥いさん]

鋏しあ＠9枚さん、
はじめまして。　早速のレスありがとうございます。
以前Plextools professionalでRitek G05　8倍速のハズレをWrite Transfer rate test（現在716SA不調にて不可）をした時には、やはり開始直後0.8Gあたりで約4倍速くらいに一瞬落ち込むものだったため、4倍速で書込むと何とかエラーも無く失敗せずに済んだんですが、あのような曲線のsmartbuyでも8倍速程度で焼けますかね？
因みにRitek G05　8倍速のハズレはその落ち込み以降は8倍速のままの真っ直ぐな平行線でした。　

書込番号：5766540

[赤っ恥いさん]

無知蒙昧Limitedさん

初めまして。レスありがとうございます。
＞それぞのゾーン毎に書き込みスピードを変えています。
＞この書き込みスピードが変化する部分で書き込み品質が
＞変化（一般に悪化）するので、読み込み時にスピードが
＞ガクッと落ちる事になります。

　　なるほど、そうゆうわけなんですか…。

＞Nero CD DVD Speedをよく見ると転送速度の種類のところに
＞「P-CAV」と表示されていませんか。
＞これを防ぐ為には「CLV」に対応した書き込みスピードで
＞焼いてください。
＞どのスピードがCLVでイケるのかはドライブの説明書を
＞見ればわかると思います。
＞（一般に低いスピードで対応しています）

　　P-CAVと表示されたらCLVに対応した書き込みスピードですね？
　ありがとうございます。やってみます。　ところで、このsmartbuyは普通なんですかね？　悪い方なんですかね？

書込番号：5766626

[赤っ恥いさん]

無知蒙昧Limitedさん

Smartbuy(Prodisc F02) のP-CAVは12.89平均と出ました。　
Ritek(Ritek G05) のP-CAVは7.90平均と出ました。

CLVに関しては紛失？にて不明です。↑のような結果の場合は普通はどの程度の書き込み速度がCLVとなるのか参考に教えて頂ければ幸いです。

書込番号：5766802

[鋏しあ＠9枚]

画像を交えた方が判り易いかもしれないですね。


====P-CAV(部分角速度一定)記録方式====
16倍速
http://dvd-r.jpn.org/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-4167B_DL1029-July-2005_06_37_yuden_16x.html

12倍速
http://dvd-r.jpn.org/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-4167B_DL1029-July-2005_06_46_BeAll_P16x.html

角速度一定の領域はレーザー出力の調整が難しいため、記録時に定期的にメディアの記録状態をチェックします。LG電子のドライブは記録速度を重視しているようで、他のドライブに比べるとチェックの回数はかなり少なめです。またLG電子のドライブは伝統的に線速度一定の領域ではチェックを一切行わない直線のグラフになります。


====Z-CLV(ゾーン単位線速度一定)記録方式====
8倍速
http://dvd-r.jpn.org/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-4167B_DL1030-July-2005_00_35_maxell_8x.html

これも速度切り替え地点を除き、直線のグラフになります。
但し、記録時にPCに大きな負荷がかかったり、メディアに埃が付着していたりすると速度が一瞬だけ大きく落ち込むことがあります。
(※速度が落ち込む例)
http://dvd-r.jpn.org/test2/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-H10N_AMC_8x.png


====CLV(線速度一定)記録方式====
4倍速
http://dvd-r.jpn.org/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-4167B_DL10_05-August-2005_22_39_maxell_4x.html

メディアチェックは一切行われず直線のグラフになります。

===============================

ちなみにZ-CLVの場合は速度切り替え地点で記録品質が悪化することがよくありますが、P-CAVの場合は逆で、速度が落ち込んでいる部分でレーザー出力を記録状態に合わせて最適化しているためその地点を境に記録品質が良くなることが多いです。(但し、稀にチェックがうまくいかず逆に悪くなることもある)

書込番号：5766838

[赤っ恥いさん]

　鋏しあ＠9枚さん　

ありがとうございます。大変勉強になります。　実は先程ネットで検索して大よその事はわかった気がしたんですが、実際に16倍速、12倍速、8倍速、4倍速と実例の絵を教えて頂くとハッキリわかりました。　Nero CD DVD SpeedでのSmartbuy(Prodisc F02)のベンチマークは誘電の16倍速をも凌ぐ結果で驚いています。　Litek G05はマクセル？の8倍速と同等ですが、書込み速度が最大ではエラーが出ました。やはり書込み速度最大は避けた方が良い訳ですね。　本当にありがとうございます。

書込番号：5767232

[赤っ恥いさん]

＞Smartbuy(Prodisc F02)のベンチマークは誘電の16倍速をも凌ぐ結＞果で驚いています。
　先程載せたデータのものとは別にベンチマークをやったところ、たまたま1番良いディスクに当たったようです。

書込番号：5767387

[無知蒙昧Limited]

もうわかってしまったかもしれませんが………

>P-CAVと表示されたらCLVに対応した書き込みスピードですね？

こちらは鋏しあ＠9枚さんのカキコで違う事をご理解
されたと思います。


>普通はどの程度の書き込み速度がCLVとなるのか

低速焼きをするとCLVになります。
高速焼きはP-CAVになります。
その境がどこにあるかはドライブ次第なので、前のレスで
ドライブの説明書を見てくださいと書きました。
一応webで調べると-Rはx4までがCLVですね。
http://www.hlds.co.jp/j_products/HLDSProductList.jsp

ちなみに私が使っている Pioneer DVR-111 は、
DVD-Rに対しては6倍速までがCLVです。
ですから私は8倍速以上のメディアでも必ず6倍速で焼いてます。
ドライブとメディアの種類（-R/RW/RAM, +R/RW）の組み合わせ
によって書き込み速度と書き込み方式が変化します。

書込番号：5768209

[赤っ恥いさん]

　無知蒙昧Limitedさん　

なるほど…4163Bで-Rの場合のCLVは4倍速と載ってますね。ありがとうございます。　あの後、一番悪そうなものをベンチマークで調べて焼いてみました。書き込み速度の欄には「最大、2.4倍速、2倍速、1倍速」と表示されていました。この「最大」が4倍速ですかね？　因みに試し焼きは2.4倍速を選択して無事成功。スキャンディスクでも問題なしでした。　今までは殆ど想像で対応していた事が少しは理論も解ったので不安もだいぶ解消しました。　どうもありがとうございました。

書込番号：5768834