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中古のF6か、中古のF6か

[taka_tea]

10年ほど前にD70sを購入してから一眼レフのカメラを使うようになり、現在はD600とD7100を併用しています。

最近、おぼろげながらフィルム一眼レフが気になっています。
色々調べていて、最初はF100がいいかなぁと思っていたものの、その後F6が継続販売されていて、しかも中古価格が随分安くなってる（それでもいいお値段）ことも知りました。

F5が念頭になかったのはその大きさ。今使用しているデジタル一眼レフよりも圧倒的に大きなボディに、少し躊躇していたんですね。
とはいえ、現在もニコンのサポートが継続されている。

ふと、ネットショップで販売されている価格を調べたところ、2万円台で販売されていることを知りました。
思いの外安い。

今後もメインはデジタル一眼レフで、買い替えるまではD600。フィルムカメラは時々しか使わないでしょう。
となると、大きくて古いけれどF5をチョイスした方がいいのか、現行モデルかつボディ単体ならコンパクトでおそらくD70sに近い操作体系を持つF6にした方がいいのか。

ここで結論を出すには至らないと思うのですが、豊富な知識や経験をお持ちの皆さんから、ご意見を賜れればありがたいです。

ちなみに、所有しているフルサイズ対応のレンズ資産はこんな感じです。
・AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
・AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
・AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
・SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)

書込番号：20170118

[太郎。 MARK�U]

中古のF6の一択です。

個人的には買うならF100です。

書込番号：20170129

[MA★RS]

F5、F6の中古比較であれば、キタムラでF5とF6の中古を
取り寄せて触ってみるとか。。

F5の気になるのが大きさのみであれば、実際に触って
大きさを確かめるのが良いのでは。

書込番号：20170139

[太郎。 MARK�U]

フイルムに嵌まると次はライカが

気になり出します。恐ろしい事に。

書込番号：20170148

[もとラボマン ２]

taka_teaさん こんにちは

自分はF5とF100使っていますが　使用頻度はコンパクトなF100の方が多いです　でも　F100は案外故障も多くなりますので　同じように　コンパクトなF6の方が　本当は良いように思います。

でも　予算が厳しいのでしたら　性能面から見れば　F5でも十分満足できると思いますよ。

書込番号：20170149

[松永弾正]

F6一択でしょ。
F6の板にスレたてて、スレタイもF6オンリーじゃないo(^o^)o

書込番号：20170182　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_tea]

＞太郎。　MARK�Uさん
F6一択の根拠はなんでしょう？

それから、私の性格だとライカに移行することはまずありません。

書込番号：20170189

[taka_tea]

＞MA★RSさん

大きさ以外にもスペックの新しさ古さ、使い勝手、性能など、フィルムカメラの知識がほとんどありませんので、こちらでもご教示いただければと思った次第です。

書込番号：20170196

[taka_tea]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。
あまり使わないかもしれない機材にどこまで投資できるか、という考えもあるのですが、長く使うことを想定して、悩んでいるというかわからなくなっている状況です。
F5よりF100をお使いになられているということは、やはり取り回しのしやすさということがあるのかもしれませんね。なるほど。

ただ、F100はメーカーサポートが終了していますし。なので、F100は候補から外しています。
性能と価格ならF5のチョイスもアリかなぁ、と思ってのお尋ねではありました。

書込番号：20170204

[taka_tea]

＞松永弾正さん
大変もうしわけございません。スレッドタイトルは記載ミスです。ご指摘ありがとうございました。

書込番号：20170208

[DF02]

こんにちは。

自分もF5とF100使ってますがメインはF100です（＾＾）

F5の大きさと重さが問題なければF5でも良いと思います。
バッテリーは乾電池でいいですし。

F6はたしかバッテリーがCR123Aっていう電池なんですよ。
これが意外と高くつくかもしれません。
バッテリーグリップだと乾電池でもいけますが
それならF5と大差ないかなって思います。

そうそう１つ注意点なんですが
お持ちのA005なんですがF5ではAFしません。
手振れ補正は効きますがAFしないので念のため・・・（＾＾）

書込番号：20170269

[おかめ@桓武平氏]

＞taka_teaさん

D200にする前は、F100とF5を使っていました。
1999年秋に買ったF100ですと、寒い雪国では、ちょっと信頼性が劣ってしまいます。
なので、2000年秋に買ったF5ですと、寒い雪国でも耐えてくれたので、満足していました。

今からでしたら、理想は新品のF6の方が無難かと思います。
でも、使用頻度を考えると中古のF6かなぁと思います。

書込番号：20170270

[松永弾正]

まず、F5は銀塩メイン時代のフラッグシップ。
F6は軸足がデジタルに移ってからの嗜好品。
こんな感覚でしょうか？

中古の場合、F5とF6では、F5の方がコンディション判定が難しいかもしれませんよ。
また、鳥やスポーツなどで酷使されているかも。
F6の方が安全かなぁ。

僕は今でもキヤノンのEOS 1Vを多用しています。
ドライブブースターは外しています。
軽いですからね♪
逆に言えば、F5は軽くはなりませんよね。

書込番号：20170300　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

フイルム機中心でデジタル機と併用し撮影しています、
ニコンはDf,D700,D7100,D300,D100,D70S,D40,P7100,S30
フイルム機（S2,F,F-FTN,F2,Ｆ2as,F3,F4,F5,F100,FA,FE,FM-2,EM,FG,NIKKOREX F,Nikomat FT,EL）
を使用していますがF100を候補から外しているのならF6でしょうね、
中古で八万円台と思います。

本来ならFM3aやF3、F2でAiレンズ、現行のフォクトレンダーやツァイスを使う事を勧めます、
（自分のF100はD,Gレンズ専用機、F5は80-400Gなど用と化している）
正直、手巻き方式のニコンのフイルム機は壊れませんが、壊れても業者修理ができます。
所有されているAF-Sレンズで使用ならF6をおすすめします。

私のF5はB-品で一万円台後半、F100は新同品？で一万円でした。
グリップのベタ付きが多いので注意です。

書込番号：20170338　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

F4SからF5に移行した自分からすればF5は小さいというのが記憶に残ってますね。
でもF6に比べりゃ大きい…当たり前かもしれませんが…
それにしても中古とはいえF6も安くなったものです、フィルムには価値がないという評価かもしれませんね
実用性で考えるのなら最新のF6で決まりでしょう

書込番号：20170355

[アナスチグマート]

今でもF6たまに使ってます。
F6のいいところは背面液晶ですね。
説明書がなくても、設定が簡単に変えられます。｛そうそう変えないですが｝

F6はいたるところに高級感があふれていて、（電源スイッチのなめらかさや裏蓋を閉めるときの音など）贅沢につくられているなあと感じます。
価格は結構しますが、その分の価値はあると思います。

書込番号：20170591

[gda_hisashi]

予算次第じゃないですか

オープンならF6で良いでしょう
予算が厳しければF5
いやF100でも良いと思います

故障したら買い替えれば良いし

書込番号：20170647　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_tea]

＞DF02さん
バッテリーの件、そういえば見かけたこともあります。電圧の関係でエネループ等はだめなんでしたっけ？
でも、市販のアルカリ電池が使えるのは魅力かもしれませんね。
バッテリーグリップの件は、F6に装着するとF5より大きくなるとか。
ただ、そこまでヘヴィーに使うことはないと思うので、考えを要しそうです。

それよりも、Tamron A005の件。F6なら使えそうだということでしょうか？であるならありがたいです。

書込番号：20171120

[taka_tea]

＞おかめ@桓武平氏さん
新品のF6は考えていませんし、質問内容にも含めておりませんが。。。
結局F5はやめた方がいい、ということですね？

書込番号：20171127

[taka_tea]

＞松永弾正さん

>> F5は銀塩メイン時代のフラッグシップ。
>> F6は軸足がデジタルに移ってからの嗜好品。

>> 中古の場合、F5とF6では、F5の方がコンディション判定が難しいかもしれませんよ。
>> また、鳥やスポーツなどで酷使されているかも。

ありがとうございます。F5とF6のイメージの違いと判断基準、よくわかりました。
参考にさせていただきます。

書込番号：20171135

[taka_tea]

＞橘　屋さん

>> 手巻き方式のニコンのフイルム機は壊れませんが、壊れても業者修理ができます。
>> 所有されているAF-Sレンズで使用ならF6をおすすめします。

修理の件やレンズとの兼ね合いについてのご説明、ありがとうございました。
参考にさせていだきます。

書込番号：20171140

F5かF100

[ptwmjg]

現在F4とFm3a使用してます
レンズは
50m1.2ai改
50m1.8AFai
55m2.8マイクロai
43〜86mズームai改
75〜300mAF
社外
コシナ19〜35mAF
今現在こんな感じでレンズ使用してます
問題は超広角使用したいのですが
そのレンズがGタイプになるみたいで
今の手持ちのカメラだと使い辛いのと
メインはF4で絞り優先、シャッタースピード優先、マニュアルのみしかほぼ使いません
上記のレンズ問題なく使用できるのであれば
購入予定のF100かF5乗り換えもありかなとおもってます
先ほど、ヤフオク等で値段みたのですが
あまり値段に大差がないので
どちらにしようかなやんでます
何かこの条件においてアドバイスお願いできますか？

書込番号：20151973　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

自分はNikkorのMFレンズはF5で使用しております。
理由はボディの質感とファインダーの見やすさのバランスが良いからです。
最大の欠点はバッテリーで多くの電池を必要とすることです。
これが気にならなければF5はF100よりも満足度の高いカメラかと思います。

書込番号：20152033

[秋津洲]

経年劣化が激しい、フィルム一眼レフをネットオークションで購入するのは避けたほうが良いですよ・・・
並品で、2万円〜2.5万円ぐらいですね
＞http://j-camera.net/listp.php?vsort=3&selectItemvsort=3&ct%5B%5D=10&pl=&ph=&w=F5&nw=&m=0&sr=itemkakaku&re=0

F100だと1万円台
＞http://j-camera.net/listp.php?ct%5B%5D=10&w=F100&pl=&ph=&nw=%E9%99%A4%E5%A4%96%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89&m=0&searchlog=d

なかなか状態の良いものも減りつつありますからご一考を。

書込番号：20152182

[橘 屋]

ptwmjgさん　こんにちは、
多くのフイルム機を使用していますが、ニコンがメインなのでGレンズ用にF5とF100を使用しています（F6は買えない）。

現在使用ボディとレンズを考慮するとF100のほうが宜しいと思います、正直F5だと重いですよ（単3×8本だし）。
スレ主さんと同じ様にGレンズの為に中古購入ですが、F5は15000円位（B−品）、F100は10000円（A品、新品に近い位）だったと思います。
自分はデジタルと２台持ちの時用で購入なので出番は少なく、この価格なら乗り換えでなく買い増しで宜しいと思いますよ。
後、F100はグリップのベタ付きが多いので注意です。
MFレンズはF4のほうがピント合わせしやすいかな（F4のAFはショボイのでMFレンズしか使わない）
他
今FM3aを焦らず探しています、自分のF4sは生産終了の前日に新品購入（終了の裏情報が無ければ買わなかった？）。
現在使用中のフイルムニコンは
S2,F,F-FTN,F2,F2as,F3,F4s,F5,F100,FA,FE,FM-2,EM,FG,NIKKOREX F,Nikomat FT,ELです。

書込番号：20152265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ptwmjg]

ご返答ありがとございます
F5でも問題なく使えるんですね
確かにF5の記事見てたら惹かれますね
マニュアルで、使われてるとの事なんで
安心しました！
実際まだ両方見た事ないので
手に触れてみます
ご返答すごく
参考になりました

書込番号：20152387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ptwmjg]

やはりネットだと
粗悪掴む可能性高くなりますよね
ただ、元々レンズ購入しか考えてなく
予算いっぱいいっぱいです（笑）
ヤフオク当たり外れありますもんね
ありがとございます
購入の際は気つけます
ご返答ありがとございます

書込番号：20152402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ptwmjg]

F5の、記事みてましたら、、やはり電池持ちの悪評価おおいですね、あと重たいとの事が
F4sよりF5の、ほうが実際重たいでしょうか？
ベトつくとは
F4と同じ素材という事でしょうか？
にしても
カメラの、ラインナップ
羨ましいです
自分も昔F F2 FE FE2 FM 持ってましたが
維持できず...（笑）
何個も質問すいません
今F4.3代目になります
結構使い方荒いのもありますが
結構ダメにやります
それでも一台3年位は、もちますが...
堅牢性の、点はあまり両方変わらないでしょうか？

書込番号：20152437　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

歴代のF1桁機で一番安定して使えたのはF3な気がします。
(故障が少なく劣化等の耐性も強いという意味で)
次いでF5です。
(F6はそこまで使い込んだ経験が無いので何とも言えない)
F100はそこまで安定して使えるイメージが無いです。
(むしろFM系の方が安定して使える印象)

＞F4sよりF5の、ほうが実際重たいでしょうか？

そりゃ、重たいと思いますよ。
ただし、ある程度重い方が手振れ対策として有利になります。
カメラとしてのバランスはF4よりもF5の方が上と感じています。
この辺の感覚はF100では味わえない領域の話だと思います。

なんと言っても自分の好きな機材で撮影するのが一番なので、
どのカメラが好きか、で決めて良いかと思います。

書込番号：20152494

[もとラボマン ２]

ptwmjgさん こんにちは

自分の場合　F5購入後　F100購入したのですが　コンパクトなボディが気に入って　F100ばかり使用しています。

でも　今回の場合　レンズ自体がコンパクトなレンズが多く　カメラの大きさ気にならないのでしたら　AFモータが強く　連写速度が速いためファインダーの　ブラックアウトの時間が短い　F5が良いと思いますよ。

後　F100使用頻度が多かったためかもしれませんが　巻き上げ不良など　少し修理に出す回数　他のカメラに比べ多かったです。

書込番号：20153236

[yamadori]

ptwmjgさん

＞F4sよりF5の、ほうが実際重たいでしょうか？

F4を使ってるなら、重さ比較ぐらい自分で調べられるでしょうに・・・・・
何でもかんでも教えて派なのかな？

書込番号：20153526

[まる・えつ ２]

こんばんは。

各重量は以下のとおりです。

F4 約1090g (ボディのみ、電池を除く)

F4S 約1280g (ボディのみ、電池を除く)

F4E 約1400g (ボディのみ、電池を除く)

F5 約1210g (ボディのみ、電池を除く)

書込番号：20154468

[ptwmjg]

撮影行く際F4.F5.F100にしても
必ずFM3と二台持ちなります
いつ故障するかわからないという不安ありますので
F5.F100どちらかメインと、なれば、F5の堅牢性という点でかなり惹かれてます
極力ならFM3は使用したくないので
どちらにしろ
1度実機触ってみたいと思います
本当にご丁寧にありがとうございます

書込番号：20154475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ptwmjg]

本当にありがとございます
こんなズボラな質問に
細かく、すごく助かります
重力的に
F4sと変わらない感じですね
一つF5に対して気持ちが一歩進みました
ご丁寧な回答ありがとございます

書込番号：20154490　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

既に解決済みですが、修理部品保有期間　F100は終了、
F5はまだ修理継続していたかと思いますので、手動フィルム巻き上げも出来る一桁機
F5でしょうか。

書込番号：20154513

[ptwmjg]

ありがとございます些細な事でも、アドバイス凄く助かります。
サポート期間で部品保有あり手動巻き上げ可能なんですね、その点でもほぼF5購入に一歩気持ち進みました
ご丁寧なアドバイスありがとございます！

書込番号：20154536　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンF4のフィルム送り

[ちょっと休憩ですね]

知り合いのおじさんがニコンF4を持っているのですが

先日、新品のフィルムを入れて撮影をすると数枚撮ったところでフィルムの送りが出来なくなり

仕方ないので、また新品のフィルムを入れて撮影したが同じ現象だったそうです

数十年の付き合いのあるカメラの修理屋さんにもっていったが修理できないと言われたそうです

このフィルムの供給系の故障とは修理できないものなのでしょうか？

諦めて中古のF4を買ったほうがいいのですしょうか


もし似たような故障を経験された方のお言葉がいただけるとありがたいのですが。

書込番号：20119002

[おかめ@桓武平氏]

＞ちょっと休憩ですねさん

気の毒ですが、
電気仕掛けのカメラだと、修理部品がメーカーでも無くなるので、諦めるしか方法はありません。

書込番号：20119033

[うさらネット]

F4E所有ですが、経験無いですね。
＞数十年の付き合いのあるカメラの修理屋さんにもっていったが修理できないと言われたそうです
フィルムカウンタ系の部品が損傷しているのかも知れません。

中古1.5-2万ですから、そちらを考えるか、別の修理業者を当たるかでしょう。

書込番号：20119058

[もとラボマン ２]

ちょっと休憩ですねさん こんにちは

自分のF4ですが　液晶の故障はありましたが　巻き取り不良は経験したことはありません

でも巻き取り不良の場合巻き取り部分自体の故障か　センサー部分など　故障の原因が判らないと判断できませんが　原因が電気部品の場合　部品が無ければ修理できませんし　部品自体も今生産はしていないので　どうしてもF4が良いのでしたら　程度のいいF4探すのが良いと思います。

でも　今後も　フィルムカメラ使いたいのでしたら　一番新しいF6にしておいた方が良いかもしれません。

書込番号：20119161

[Paris7000]

＞ちょっと休憩ですねさん

古いフイルムカメラの修理なら有名な フォト工房キィートス に聞いてみてはいかがでしょうか？
http://photo-kiitos.co.jp/

もともと、ニコンで長年修理を担当されていた方がリタイヤして作った会社のようで、初代ニコンFですら修理対応しています。
どうしても使い続けたいのでしたら、一度問い合わせし見積もり取ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：20119275

[ごゑにゃん]

大手の修理屋さんなら部品取り用のジャンクカメラをストックしていると思います。
ニコンＦ４なら修理できる可能性が高いと思います。

↓　の修理屋さんに片端からあたって見るのも良いかも

カメラ修理リンク集
　　　http://www.hir-net.com/link/photo/repair.html

書込番号：20119651

[餃子定食]

＞諦めて中古のF4を買ったほうがいいのですしょうか

折角なのでＦ４とは言わずにＦ５を購入するのが良いと思います

Ｆ４ってニコンの一桁機で唯一のプラスチックボディでニコンのフィルム一桁機の中では一番過渡期の製品でいまいちだと思います

書込番号：20119959

[まる・えつ ２]

こんばんは。

確認ですが、

カメラのフィルム感度をDXにセットし、

カメラに入れたフィルムがDXコード付きでないフィルムの場合は、

シャッターはきれなくなりますが、

如何でしょうか？

書込番号：20120253

[ポジ源蔵]

いろんな	カメラ女子	いろんなフイルム	見れるからいいですね

＞ちょっと休憩ですねさん
　今なら、フイルムカメラ中古いくらでもありますよ

すべて保証はないでしょうから使いきりですが

高級なのがいいと思います

書込番号：20126357

[うさらネット]

F4は適応レンズが多いので、外せない機種ではあります。

書込番号：20126594

[ちょっと休憩ですね]

＞うさらネットさん
＞ポジ源蔵さん
＞まる・えつ　２さん
＞餃子定食さん
＞ごゑにゃんさん
＞Paris7000さん
＞もとラボマン ２さん
＞おかめ@桓武平氏さん

皆さん色々なアドバイスありがとうございます
知り合いのおじさんにアドバイスのお話をして
中古でF4を買うことにしました
現在持っているF4は部品取りに保管しておく事にしました
色々とありがとうございました。

書込番号：20135748

[餃子定食]

どうせならF5に行ったほうが良いですよ

現在の絞りリングの無いレンズも使えますから・・・・・・・

書込番号：20135800

[ちょっと休憩ですね]

＞餃子定食さん

すでにF5は持っているんですよ、露出が少し調子が悪いみたいですが

だましだまし使っているそうです。

書込番号：20141001

フィルムのラチチュード

[胆嚢]

「写ルンです」で快晴の日に屋外で撮影しても白飛びしませんが、
フィルムのラチチュードが広いので救われてるんでしょうか？

写ルンですシンプルエース
ISO 400
F10
1/140秒

快晴屋外ではISO400の場合、F16、1/250秒ぐらいが適正露出になるので、
写ルンですで撮るとかなり露出オーバーになってしまうと思いますが、
それでも現像してプリントしてもらうと白飛びしてないのは
フィルムのラチチュードが広いからですか？

書込番号：20074557

[ありがとう、世界]

その通りです。

ネガはプラスマイナス2〜3段ぐらい何とかなったかと。
その昔の現代用語の基礎知識には5段(!!)と書かれていたように思いますし。
(画質を求めると狭くなるようですが)

私的な照度推算式より、250*140*(10^2)/400=8750(ルクス)ですが、後が面倒なので取り敢えず 8000ルクスとしましょう。

+5 Over？
+4 128000・・・日本の快晴で10万ルクスとか
+3 64000
+2 32000
+1 16000
0 8000 ≒Ev(Lv)11.6
-1 4000
-2 2000
-3 1000
-4 500
-5 250・・・室内照度ぐらいですから、さすがに(^^;

なお、経験的には露出不足に対してはコニカのネガの方がフジのネガより少し耐性があったと思いますが、今はコニカのフィルム自体がありませんので(^^;

書込番号：20074601　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

その場でラボ屋さんに聞けば直ぐ分かるのに…
だしスレ主様、実はうすうす分かってて
わざと価格板の人達を試してるんでしょ(笑)

ラチチュードなんて言葉が出てくる時点でほぼほぼ怪しい…

書込番号：20074670

[松永弾正]

＞萌えドラさん
僕も…スレ主様は…玄人肌かそれなりにキャリアをつんでおられる方とはお見受けしてます。
その上で愉しくお付き合いさせていただいてます。

M4/3なんかだと…しぶいところ突いてくるしo(^o^)o
楽しい方ですよねo(^o^)o

書込番号：20074859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

「恋のエチュード」なんて知らないし

書込番号：20074867

[ミッコム]

ラチチュードって適正露出からどれだけ外れても絵が破綻せず修正できるかって指標では？

白トビしにくいのはダイナミックレンジがネガはハイキー寄りなのが原因じゃないかな？
一回の露光で白トビ黒潰れせずに撮れる範囲をダイナミックレンジ。

ネガは逆に暗部が苦手で、デジタルは得意。
ダイナミックレンジ自体はデジタルの方が広いよね。

書込番号：20074999　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

胆嚢さん こんにちは

ネガフィルムの場合　オーバーの時　ネガの濃度が上がっていくのですが　像自体は写っているので　露出オーバーには強いです　実際アンダーには弱いのですが　オーバーには5段以上対応できるので　プリントできるのだと思います。

でもオーバーになるほど　ネガの濃度が上がる為　極端なオーバーの場合　粒状性が荒くなったり　コントラストが高めになったりする事も有ります。

書込番号：20075055

[secondfloor]

胆嚢さん、こんにちは。

> 「写ルンです」で快晴の日に屋外で撮影しても白飛びしませんが、
> フィルムのラチチュードが広いので救われてるんでしょうか？

私もよく「写ルンです」は使いますが、結構白トビや黒ツブレはします。
なのでフィルムだからといって、特別ラティチュードが広いと感じたことはありません。
それよりもAE付きのコンデジの方が、はるかに明るさの失敗は少ないように思います。

書込番号：20075598

[ももいろske]

>私もよく「写ルンです」は使いますが、結構白トビや黒ツブレはします。

プリント時のなま焼け、黒焼きを一緒にしない方がいいと思います。ネガ上には情報が残っており、それを完全に出すには覆い焼きなどのテクニックが必要です。ストレートプリントではどこかにそういう部分が残って当たり前です。

書込番号：20075831　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

ももいろskeさん、こんにちは。

> プリント時のなま焼け、黒焼きを一緒にしない方がいいと思います。ネガ上には情報が残っており、それを完全に出すには覆い焼きなどのテクニックが必要です。ストレートプリントではどこかにそういう部分が残って当たり前です。

このスレは、そういうテクニックを使った焼き付けの話ではなく、ももいろskeさんがおっしゃるところのストレートプリントの話だと思います。

書込番号：20075887

[胆嚢]

＞ありがとう、世界さん
そうですねー。フィルムのラチチュードの広さはいいですね。

＞萌えドラさん
いえ違います。知らないことは質問しています。ラチチュードという言葉くらいは知ってますよ。。

＞松永弾正さん
いえ、万年初心者です。この板には詳しい方がたくさんいらっしゃいるので
疑問点や分からない事を質問させてもらってます。

＞ひろ君ひろ君さん
私も知りません。歌でしょうか？

＞ミッコムさん
なるほど。そのとおりかもしれません。

＞もとラボマン ２さん
だから写ルンですのような固定露出のカメラで、露出が合ってなくても
それなりに現像できるわけなんですね。フィルムの特性面白いです。

＞secondfloorさん
写ルンですよりもAE付きのコンデジのほうが明るさの失敗は少ない、って当たり前じゃないですか。
適正露出で撮影してるんですから。
もしコンデジでも写ルンですと同じようにどんなシーンでもISO400、F10、1/140秒で撮影すれば、
ほとんどの画像が失敗写真になるでしょう。

書込番号：20076065

[secondfloor]

胆嚢さんへ

> 写ルンですよりもAE付きのコンデジのほうが明るさの失敗は少ない、って当たり前じゃないですか。
> 適正露出で撮影してるんですから。

反応するのは、こちらだけですか？
それよりも、フィルムでも適正露出で撮らなければ、白トビや黒ツブレしてしまうという方が、メインなんですけどね。
つまりフィルムのラティチュードは、胆嚢さんが想像しているほど広いものではありませんので（AE付きのコンデジに負けてしまう程度）、あまり期待し過ぎない方が良いかなと思いました。

> もしコンデジでも写ルンですと同じようにどんなシーンでもISO400、F10、1/140秒で撮影すれば、
> ほとんどの画像が失敗写真になるでしょう。

これは必ずしもそうではないですね。
デジカメはダイナミックレンジが広いので、露出固定でもそこそこいけてしまいます。

書込番号：20076111

[胆嚢]

＞secondfloorさん
＞デジカメはダイナミックレンジが広いので、露出固定でもそこそこいけてしまいます。

デジカメではなくてコンデジですよね？
デジタル一眼は含まないでくださいよ。
だってsecondfloorさんは「AE付きのコンデジ」と書いてますからね。

では一度、快晴の日に、コンデジでISO400、F10、1/140秒で撮影してみてください。
白飛びしてしまうと思います。

書込番号：20076234

[ありがとう、世界]

ラチチュードとダイナミックレンジとを混同したままでは本スレも混乱しますので、
混同されている方はマトモに解説しているHPを探してみては如何でしょうか？

なお、スレの展開によっては「相反則不軌」についても確認が必要になるかもしれません。。

書込番号：20076790　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ありがとう、世界さん　こんにちは

＞スレの展開によっては「相反則不軌」についても確認が必要になるかもしれません。。

相反則不軌は　シャッタースピード長時間露光になるほど　露出誤差が出てくることですが　今回の場合　シャッタースピード固定の写ルンですの問題だと思いますので　今回の場合あまり関係ないかも。

書込番号：20077391

[secondfloor]

胆嚢さんへ

> デジカメではなくてコンデジですよね？
> デジタル一眼は含まないでくださいよ。
> だってsecondfloorさんは「AE付きのコンデジ」と書いてますからね。

コンデジにこだわるのでしたら、例えばソニーのDSC-RX1RM2もコンデジに分類されるカメラですが、これと比べても良いのですよね。
このように、コンデジとデジタル一眼の違いは、レンズを交換できるかどうかくらいですので、この問題でコンデジとデジタル一眼を区別する必要は、まったくないと思います。

ちなみに今回も触れられていないようですが、あくまでも私の回答のメインは、「フィルムでも適正露出で撮らなければ、白トビや黒ツブレしてしまう」という方ですよ。
フィルムのラティチュードに夢を持たれているようですが、フィルムのラティチュードはそこまで凄いものではなく、適正な露出で撮られた安いコンデジの写真にも負けてしまう程度のものだということです。
なのでフィルムカメラでも、やはり露出の調整は必要で、それができない「写ルンです」は、どうしても綺麗に撮れるシーンが限られてしまいます。

書込番号：20077402

[胆嚢]

＞secondfloorさん
1000円で購入できてポケットに入る写ルンですと、
36万円もするポケットに入らないRX1RM2を比較されるのですね、貴方は。
コンデジとの比較を最初に持ち出したのは貴方のほうが先ですが、
まさか36万円のコンデジを想定していたとは思いもよりませんでした。

このスレはフィルムとデジカメの比較スレではありません。
しかも写ルンですは露出固定です。AEつきのRX1RM2と比較するなんて、あまりにも的外れな回答です。
このスレの主旨をご理解いただきたく思います。

書込番号：20077441

[secondfloor]

胆嚢さんへ

何回も書かせてもらいましたが、私が一番書きたいのはそちらではなくて、「フィルムでも適正露出で撮らなければ、白トビや黒ツブレしてしまう」という方です。

ちなみに「写ルンです」は、35mmフィルムカメラですので、35mmフルサイズカメラと比べるのは、別に的外れな話ではないと思いますよ。
少なととも、フィルムカメラとデジタルカメラで、白トビや黒ツブレへの耐性を比較されるのでしたら、フィルムとイメージセンサーが同じサイズのカメラで考えたほうがいいですね。

書込番号：20077452

[胆嚢]

＞secondfloorさん
婆さんやぁ、わしゃまだそこまでボケとらーん（笑）
「フィルムでも適正露出で撮らなければ、白トビや黒ツブレしてしまう」
そのとおりじゃが、それがなんじゃろか？
わしゃフィルムのラチチュードは無限大なんて言っとらんぞい？
写ルンですで室内を写した時は露出がたりなくてモヤモヤっとした写真になるし、
あまりにも暗い場所だとなーんも写っとらん。

＞白トビや黒ツブレへの耐性を比較されるのでしたら、
＞フィルムとイメージセンサーが同じサイズのカメラで考えたほうがいいですね。

じゃあsecondfloorさんが勝手にやってくだれ。
わしゃフィルムとデジタルの比較なんぞやっとらんし興味もないのでのう。

書込番号：20078048

[secondfloor]

胆嚢さんへ

> 婆さんやぁ、わしゃまだそこまでボケとらーん（笑）

爺さん言葉遊びですか？
このような遊びは、この場にふさわしいと思いませんし、こういう遊びの相手をするのも楽しくありませんので、今回の書き込みの内容に対しては、無反応とさせてもらいます。

書込番号：20078107

[胆嚢]

＞secondfloorさん

いや、普通に返信したら言葉がキツくとられるかもと思って、あのようなオチャメな返信をしたのですが。
どうやら、年寄りの心遣いを感じ取るどころか、無下にしたいようですね。

あのー。「フィルムでも適正露出で撮らなければ、白トビや黒ツブレしてしまう」というのは当たり前のことなんですよ。
それでもフィルムだから、多少露出が違っても救済できるということを書いたわけなのですが。
写ルンですシンプルエースはISO400、F10、1/140秒固定。それでもたいがいのシーンは撮れます。
っていうスレなんです。

あなたこそ、36万円もするコンデジと写ルンですを比較したり、いったい何がしたいのですか？
不愉快きわまりないです。
secondfloorさんについては、スレに水を差すのがご趣味なようですので、今後は華麗にスルー致します。

書込番号：20078163

ハーフミラーの一眼レフについて

[アナスチグマート]

F3HやEOS-RT、EOS-1N RSはハーフミラー搭載でミラーを動かさずに撮影可能でしたが、サブミラーってどうやって畳んでいたのでしょうか。
それともサブミラーはなかったのでしょうか。
古い機種ですみませんが、ご存知の方いらっしゃればよろしくお願いします。

書込番号：20018587

[gda_hisashi]

確かＥＯＳ−１ＲＳではサブミラーがメインミラーに付いていなくて下に降りるんじゃなかったでしたっけ
だから高速連写中はＡＦ出来ない

だったような・・・

書込番号：20018607

[あれこれどれ]

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/eos/EOS-1nRS/index2.htm

がそのものずばりだと思います。
実物があればサブミラーの動きが透けて見えるのでは？

書込番号：20018767

[まる・えつ ２]

アナスチグマートさま こんにちは。

F3Hの場合は、レンズからの光は70%がフィルムへ、

30%がファインダーへ導かれます。

レンズ絞りとカメラの露出計は連動しません。

シャッター幕反射式絞り込み測光(平均測光)です。

F3Hはマニュアルフォーカスカメラですので、

サブミラーはありません。

書込番号：20018844

[そうかも]

ハーフミラーというより「ペリクルミラー」という用語で呼ばれてましたね。

書込番号：20018937

[アナスチグマート]

＞gda_hisashiさん
キヤノンは下に格納するようですね。

＞あれこれどれさん
まさにこれです！動きがよくわかりますね。これ正面からみたらどうなってるんでしょう？
と探したらここにありました。
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/eos/EOS-1nRS/index1.htm

＞まる・えつ　２さん
F3Hはシャッター膜反射の測光なんですね。OMシリーズと同じということでしょうか。

＞そうかもさん
キヤノンはペリクルミラーと言っていましたね。ニコンではハーフミラーと呼んでいたようですね。

書込番号：20019206

フィルムカメラの種類について。

[ちぃすけ。]

はじめまして。
初めてこのような掲示板に書き込みさせて頂きます。
誤字脱字や読み難い文面になるかもしれませんが、
皆様の知恵をお借りしたく投稿させて頂きました。
よろしくお願いします。

普段オリンパスのOM-D E-M10を使用しています。
子育て真っ最中でなかなか写真を撮りに行くといった事は
出来ず子どもの行事や旅行、ふとした時に撮る程度です。
色々と設定するのも面倒臭くお恥ずかしいですが、
ほぼオートで撮っている事が多いです。
しかしこの度久しぶりにフィルム写真を見て
フィルムカメラを自分でも撮りたいなと思いました。

フィルムカメラの種類が沢山あり、
コンパクトフィルムカメラかフィルム一眼レフか迷っております。
基本的にはE-M10メイン、サブにフィルムカメラといった感じです。
手軽に撮れるコンパクトフィルムカメラを検討していたのですが、
機械式の一眼レフ方が難しいですがきちんとカメラの構造が学べ、
電池が無くなってしまった場合でも撮影出来るというので
安易な考えですがそちらの方にも心が揺らいでおります。
将来子育てが落ち着いたら主に背景やお花、
たまに家族の写真を撮るように思います。
出来れば本体の数を少なく長く愛用したいので
皆様であればどちらを購入しますか？

一応コンパクトは富士フイルムのクラッセS、
一眼レフはNikonのFM3Aを検討しております。
この2つに関しても詳しい知識は無くネットで見て
何となく、、で判断してしまっております。
この2つについてもご意見頂けたらと思います。
また重ねて私のような者でもオススメな機種が
ございましたら是非よろしくお願いします。

書込番号：19903881

[おかめ@桓武平氏]

＞ちぃすけ。さん

E-M10がメインでしたら、やはりOM-1〜4のフィルム機もいいかと思います。
OM用のレンズはMF-2のマウントアダプタを使うと、E-M10でも使えます。

書込番号：19903914

[ＭｉＥＶ]

色々と設定するのも面倒臭くお恥ずかしいですが、
ほぼオートで撮っている事が多いです。
↑
このような使い方の方が、電池のいらないフイルムカメラを使えれるのですか。
露出を決められますか。
フイルム全盛の頃に比べ、フイルム代・現像代も値段が上がりました。
デジカメと違い、フイルム機はランニングコストがかかります。
今の使い方の方が、気楽に撮れるのでいいのでは。

書込番号：19903918

[もとラボマン ２]

ちぃすけ。さん こんにちは

クラッセSは　短焦点レンズでレンズ交換できませんが　コンパクトになりますし　AFが付いているので　撮影は楽です。

でも　このカメラに付いている　38mmF2.8だと　ボケは小さくなります。

FM3A　このカメラは自分も使っていますが　一眼レフのためレンズ交換もできますので　色々な撮影にレンズ交換する事で　いろいろな場面に対応できます　でもこのカメラは　AFが付いていませんので　マニュアルフォーカスでの撮影になります。

参考になるか解りませんが　この2機種の取扱説明書貼っておきます。

FM3A
http://www.nikon-image.com/support/manual/slr/FM3A_Jp_06.pdf

クラッセS
http://fujifilm.jp/support/filmandcamera/download/pack/pdf/manual/ff_klassesw_manual_001.pdf

書込番号：19903948

[さすらいの「Ｍ」]

フィルムで撮るのは良いですが、
現在のプリントは、デジタルと変わらないですよ？
昔のプリントは階調が豊かですが、デジタルは鮮明さを売りにしてます。

書込番号：19903984

[gda_hisashi]

現在はフイルムで撮影した写真（フイルム）もプリントする時デジタルで出力しています
（簡単に言えばフイルムをスキャンして印刷）

なのでデジタルと大差ないです

ランニングコストもかかるのであまりお勧めしません

使って見たい場合は
今検討中の機種で良いと思います

個人的にはフジの
NATURA S/NATURA BLACK F1.9（兄弟機種）
や一眼レフは故障リスクを考えなければ
ペンタックスＳＰ�Uと
キャノンのＦＴｂも
お勧めではあります

書込番号：19904035

[Jennifer Chen]

一眼買っといてfilm飽きたらﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ買ってEM10で使用で行きましょう(^-^)/

で買う前にEM10で出来るだけマニュアルで撮ってみて下さい(^^;

勉強なるし機械式ｶﾒﾗの真似事位はEM10で出来るから一度試してからどうするか決めればどうでしょう。

filmｶﾒﾗやることには反対はしません。

ただ買ってからやーめたって言うんじゃｶﾒﾗさん可哀想なんで(^^;

書込番号：19904037　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

でも　スレヌシさんは　昔のプリント見て　撮りたいと感じたので．．．
「昔と、プリント方式が違う」というのは、予め知っておいて欲しいよね。
もしやるなら、高額のカスタムプリント依頼するか、モノクロ自家プリントするか．．．
雰囲気だけで満足できるのなら、別に構わないけど。

書込番号：19904070

[ドノーマル・カスタム]

数が豊富であれば　ＦＭ３Ａでいいですが
手早く入手ならNEW　FM2ですかね

大きさが同程度の
ペンタックス　LX　も
状態次第でお勧めし易いです
（マニュアルのＫマウントもソコソコ出回ってるし）

クラッセと言うか
初期コンパクトカメラ以外
電源（CR2 CR123など）を使う機種があるので
電池にも金額が必要かも

上記一眼レフは
１００均で手に入るボタン電池、だったり
フルマニュアルであれば
露出計なしでも一応動くので

で露出計不要なら
２眼レフも…

コストだと
ネガフィルム　現像　L版プリント と
ポジフィルム　現像　マウント処理　と
１２０ポジフィルム　現像　では
どれも２０００円くらい

白黒フィルム　現像　では１５００円くらい
にL版プリントが２０００円位

なので
２眼はともかく
ポジもネガも使い易いカメラが良いですね。
　

書込番号：19904093

[MA★RS]

電池不要は、ピント合わせも、露出合わせもおててですよ;^_^A

フィルムの巻き上げも。

1000円位の適当に買ってみるとか( ^ω^ )

書込番号：19904220　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

使うか使わずかはおいといて、コレクターズ・アイテムとしてFM3Aが欲しいです。
電池なしで動くのはやっぱり魅力。

ただしFM3Aは絞り環のあるレンズじゃないと絞りが調節できませんので注意です。
実用的につかうならニコンのF100の方が安くて便利かと思います。
予算がおありならF6が質感が最高に良いんですけどね。

ご予算にあわせてどうぞ。

書込番号：19904304

[okioma]

私は、年に数回フィルムで撮影をしています。
フィルムはフィルムの良さもあります。


でも、今持っているカメラで、
まずAFや露出に関してオートを止めてカメラの知識を身に着けるほうが先では？

オートで撮っているとデジタルよりも自分好みのものは出しにくいかと。
デジタルだと撮った後、すぐに設定を変えて撮ることも可能ですし、
後からでもご自身で調整ができますが、
フィルムだと撮る前の最初の設定も大事です。

フィルムの現像や、焼き付けで調整もできますが
フィルムの現像、焼き付けもしっかりやってくれるラボも探さないと・・・
状況によっては、こんなのがフィルムカメラってがっくりすることも…

書込番号：19904335

[ちぃすけ。]

＞おかめ@桓武平氏さん
お返事ありがとうございます。
OM-1も検討しておりました。
マウントアダプタを使用する場合は他社より
同じメーカーの方が良いのでしょうか？

書込番号：19904387　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ちぃすけ。さん

>> マウントアダプタを使用する場合は他社より同じメーカーの方が良いのでしょうか？

オリ以外のレンズの場合ですと、市販のマウントアダプタがあれば、E-M10でも利用可能です。

書込番号：19904405

[ももいろske]

>しかしこの度久しぶりにフィルム写真を見て
フィルムカメラを自分でも撮りたいなと思いました。

それって劣化したプリントを見て、フィルムはこういうものと思い込んでいるのではないですか？
デジタルでもソフトでできますよ。2、3度使ってあきてしまうのが見えるようです。

極端な話アンセルアダム、または森山大道の写真を見て影響を受けたのなら続くでしょう。誤解からはじまったのでは、後でカメラを買った事を後悔すると思います。

書込番号：19904452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちぃすけ。]

＞ＭｉＥＶさん
>>フイルム機はランニングコストがかかります。
今の使い方の方が、気楽に撮れるのでいいのでは。

お返事ありがとうございます。
実際どのぐらいの費用がかかるかは
分からないですが、確かにデジタルの方が
気軽に撮れると思います。
なのでEM-10をメインして考えておりました。

そして、
＞MA★RSさん
＞okiomaさん
にもご指摘頂いた通り、
私の技量ではフィルム一眼レフは
まだ向いていないと思います。
普段カメラの本は読むのですが、
まだ小さい子どもがおり部屋に過ごす事が多く
上の子は外で子ども達が駆け回るので
とてもカメラを設定を何度も変えての撮影は
出来ない状態であります。

それでも今回質問させて頂いたのは
今後オート無しでも写真を撮りたい。のと
フィルムカメラの発売が無いと思った為、
サブ機として使う場合どのような物があるか気になり、
技量は足らないのは充分承知で質問させて頂きました。
無知にも関わらずご回答頂けることに
感謝しております、ありがとうございます。

書込番号：19904460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちぃすけ。]

＞もとラボマン ２さん
お返事ありがとうございます。
AFがあるととても助かりますよね。
ご丁寧に取り扱い説明書まで貼って頂き
ありがとうございます。
そちらの方も拝見して検討したいと思います。

書込番号：19904474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちぃすけ。]

＞さすらいの「Ｍ」さん
お返事ありがとうございます。
昔と今ではフィルムのプリント方式が
違うのを知りませんでした。
昔の写真、ネットに貼られているフィルムの写真を
見てフィルムカメラを自分でも撮りたいなと思った次第です。
そういう所もきちんと調べておかなければいけないですね。

書込番号：19904491　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

フィルムの写りに興味ありで、お試しなら写ルンです、もフィルムカメラですよ( ^ω^ )

一歩踏み出そうと思えば、入口はいくらでもあると思いますよ。

書込番号：19904498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちぃすけ。]

＞gda_hisashiさん
お返事ありがとうございます。
確かにコストの面ではデジタルより
苦しい部分があるのでフィルムカメラは
サブ機として使うことになると思います。
他の機種も教えて下さりありがとうございます。
ペンタックスとキャノンも少し調べたいと思います。

書込番号：19904521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちぃすけ。]

＞Jennifer Chenさん
お返事ありがとうございます。
フィルムカメラを購入するとなれば
今使用しているカメラでもしっかり学びたいと思っております。
買うだけ買って辞めるということは
もちろん私自身もしたくありません。

書込番号：19904546　スマートフォンサイトからの書き込み