一眼レフカメラ(フィルム)すべて クチコミ掲示板

望遠レンズが欲しい

カメラは京セラの230AFです。ヤフーオークションで望遠レンズを探したいのですが他社の製品であうものが有りますか教えてください。運動会とか競技場とか遠くの人物が取りたいのですがどんなレンズがようでしょうか？

書込番号：1036491

「ヤシカ・京セラＡＦは専用バヨネットマウントですが、ＡＦコンバ−タ−を使うと、焦点距離は１．６倍になりますがＭＦコンタックスレンズをＡＦで使えます。」こちらを参考まで：
http://isweb24.infoseek.co.jp/photo/elmar/otaku/html/kyocera-230af.htm

書込番号：1036929

ご返事ありがとうございました。でも初心者なのであまり理解できませんでした。もう少し専門用語を勉強してみます。

書込番号：1037366

京セラ 230AF

ヤフーオークションで望遠レンズを探したいのですが他社の製品であうものが有りますか教えてください。運動会とか競技場とか遠くの人物が取りたいのですがどんなレンズがようでしょうか？

書込番号：1036479

初めての一眼レフ

はじめまして！　一眼レフカメラがほしいなあっと思っています。候補として、大きさや値段から　NIKON　UsかEos　Kiss５の2つを考えているのですが、どう違うのかがよく分かりません。Usをお持ちの方、もし良ければ使い勝手や、性能などを教えていただけませんか？

書込番号：1030342

Usを使っています。
Usは機能を削って安くした製品ですので、機能面で制約があります。
AF-SやVRレンズが使えない。外部フラッシュでTTL調光が使えない。
リモコンが無い(オプション設定も無し)。電子プレビューが無い。
等々、拡張性と機能数は著しく低いです。
これらを理解したうえで買うなら良いのですが、
良く分からなければKiss5が安全だと思います。
後々「あれが出来ない」「これが付かない」となってしまいますから。

ただし、Usでも最低限の機能は付いていますからチャンと撮れます。
今の所、特に不満も無く気に入ってます。まだ2ヶ月程ですけど(^^;。

書込番号：1031949

色々機能を削った割にはそれほどの価格差はあまりないので、uのほうがいいと思います。
Kiss5のグリップはシャッターボタンまでの距離が長いので
にぎってみて自分にとってどんな感じかを確かめたほうがいいかな？

uでもkiss5でもsweetIIでもKissIIIでも入門機とはいえないほど性能はいいですし
店頭に色々置いてありますから持ってみて自分にはこれかな？て感じとお財布の中身で相談ですかね。（＾＾；

書込番号：1033200

atsu.taniさん、ぴかちゆさん！早々お返事ありがとうございます！！
Ｕｓの場合、けっこう制限されてしまうのですね…。Ｕとの違いも良く分かっていなかったので、とってもためになりました。後は、ぴかちゆさんのアドバイスの様に、持った感じと、お財布の中身との相談になりそうです…（^＾;　また色々教えてくださいね★

書込番号：1033499

だれか教えてください

いきなり質問ですみません。
子供（10歳以下）の動いている様を撮りたく
現在のKISS（初代）のレンズ（シグマ製３本、外付けストロボ）を
生かし、且つ価格の性能のバランスgoodと思えるEOS7ですが、
シグマ製のレンズではEOS7の動態予測や連写は性能ダウンして
しまうのでしょうか？

書込番号：990361

[ジェド]

ＫＩＳＳは壊れてしまったのでしょうか？
その目的からいうと、本体買い換えるより、明るい単焦点レンズ（１００ｍｍとか）を購入した方が、よほど効果があると思いますが、、、
おそらくお手持ちのレンズは、３５〜１３５（１０５かな？）ズームと５０ｍｍと１００〜３００ズームとかではないですか？
５０ｍｍはともかく、他の二本は暗いレンズですよね。

明るいレンズでシャッター速度を上げて撮った方が綺麗にとれると思いますよ。
一眼レフカメラはレンズが命ですよ（＾＾
本体の性能は二の次です。

書込番号：990738

KISSは壊れていないのですが、
動き回る子供を撮るのに”動態予測”や”連写”が
あった方がより良い写真が撮れるのではと思い。
且つリーズナブルということでEOS７が気になり。
＞一眼レフカメラはレンズが命ですよ（＾＾
それは承知ですが、色鮮やか写真よりもその瞬間を
逃したくなく。

レンズは28-105（ｆ2.8-4）と70-300（f4-5.6）
もう１本はおまけみたいなものです。

書込番号：992183

あまり、詳しくはないのですが。
一応、canon(純正レンズ）を使用しています。
Canonには、「USM」という本体とレンズが連動したモーター機能があり、オートフォーカスが速く静かに行えます。
純正レンズじゃないと、その機能は使えません。
また、フォーカスの際、外側のフィルターは動かないので、
操作性も良いと思います。
７は良いカメラだと思いますが、AFフレームの数はkissも同じだし、
本体は十分ではないでしょうか？

書込番号：992353

[ジェド]

コンシンネさんのおっしゃるように、キャノンは他メーカー（ニコン、ミノルタ、他）と違いレンズ内にＡＦ用のモーターを搭載する特殊なＡＦ方式をとっています。だから、キャノン純正以外のレンズでは、とりあえずは撮れるけど、本体の性能を生かし切れていないと思います。
それに動態予測などの技術は１５年以上前から導入されている技術で、すでにＫＩＳＳなどのモデルでも完成されている技術だと思います。

瞬間を逃したくないというのであれば、なおさらシャッター速度が速く出来る明るいレンズを購入される方がいいと思いますよ。いくら速いシャッター速度を持つ機種でもレンズが暗ければ一緒ですからね。
またレンズは何も新品の必要はないと思います。中古カメラ屋さんならＥＯＳシリーズの中古レンズは結構出ていますよ。一度覗いて見てはいかがでしょうか？お店で相談されれば、なお良い回答が得られるかもしれません。

キツイ言い方かもしれませんが、カメラを換えても何も変わらないと思います。

書込番号：992438

けみんちさんのような状況でちなみに私は、
AI SERVOモードか、ＵＳＭの特性を活かして、
フルマニュアルで補正をしながら撮っていますよ。
ちなみにレンズはＩＳの２８−１３５を利用していますが、
これって少々の手ブレには問題なく良いです。
特に屋外では。
なお、ＵＳＭ以外のレンズの場合の動態予測等は、
コンシンネさんのコメントでも触れていましたが、
合焦速度で若干問題があるかと思いますよ。

ただ、７が欲しいな〜と思ったら、
買うっきゃないですよ。。。アハハ。

書込番号：992881

[おきらくごくらく]

CanonのUSM（Ultrasonic Moter　超音波モーター）には2種類あって
レンズのコンパクト化を可能にする｢マイクロUSM｣と、大口径レンズ・超望遠レンズに最適な｢リングUSM｣があり、リングUSM搭載レンズでは、フルタイムマニュアルフォーカスが可能となり、AFでピントを決めた後、AFモードのままスイッチ切り換えなしで、ピントの微調整がすばやく行えます
ただ　この超音波モーターはCanonのレンズだけではなくて
SIGMAのHSM（Hypersonic Motor）、NikonのSWM（Silentwave Motor）も
リングUSMと同じ機能を持っています
（EF５０�o F1.4 USMはマイクロUSMですが　フルタイムマニュアルフォーカスができます）
で　肝心なAF速度ですが　SIGMAのHSMレンズより　CanonのUSMレンズの方が
若干速いです
（SIGMA APO 70-200�oF2.8 EX HSMとCanon EF 70-200�oF2.8L USMと比べて）
どちらもAF作動時の音は静かです　SIGMAのレンズが若干遅いといっても　普通に使用する分には　問題にならない程度です

書込番号：993358

[おきらくごくらく]

CanonのUSM（Ultrasonic Moter　超音波モーター）には2種類あって
レンズのコンパクト化を可能にする｢マイクロUSM｣と、大口径レンズ・超望遠レンズに最適な｢リングUSM｣があり、リングUSM搭載レンズでは、フルタイムマニュアルフォーカスが可能となり、AFでピントを決めた後、AFモードのままスイッチ切り換えなしで、ピントの微調整がすばやく行えます
ただ　この超音波モーターはCanonのレンズだけではなくて
SIGMAのHSM（Hypersonic Motor）、NikonのSWM（Silentwave Motor）も
リングUSMと同じ機能を持っています
（EF５０�o F1.4 USMはマイクロUSMですが　フルタイムマニュアルフォーカスができます）
で　肝心なAF速度ですが　SIGMAのHSMレンズより　CanonのUSMレンズの方が
若干速いです
（SIGMA APO 70-200�oF2.8 EX HSMとCanon EF 70-200�oF2.8L USMと比べて）
どちらもAF作動時の音は静かです　SIGMAのレンズが若干遅いといっても　普通に使用する分には　問題にならない程度です

EOS ７の視線入力はかなり優秀と聞きます
動いている子供を撮るにはいいかも知れませんね
（視線入力はつかったことありませんが…　　だって持ってないもん　爆）

書込番号：993363

[かま＿]

最初の質問の、シグマは性能が落ちるか？にはお答えできませんが、話題がズレて来ましたので、｢ボディを買い足す｣に一票。
けみんちさんやおきらくさんのおっしゃるように、連写と視線入力は武器になると思います。
僕も、今のEOS3000で写真が上達しつつ、お金もたまったら、７を買いたいと思います。
ただ、どちらも永久に無理のような…

書込番号：993495

皆さんご指導ありがとうございます。
＞キツイ言い方かもしれませんが.....
いえいえジェドさん、そのぐらいのほうか核心をついていて
大変参考になります。

私の初代KISSには”動態予測”が無くその言葉に憧れのような
ものを、また不可能を可能にしてくれるようなそんな期待を
抱いておりました。（EOS７は4枚/秒の連写もありますし）
持っているシグマ製は安価なものなので超音波モータでは
ありません。EOS7+明るいレンズは予算的に無理があるので
まずはレンズのグレードUPから検討しようかと。

明るいレンズで比較的リーズナブルなものとしては
シグマの70-200mm（f2.8）HSMでしょうか。
これでも新品で９万近いですね。中古調べてみます。

書込番号：993882

[ジェド]

＞私の初代KISSには”動態予測”が無く

それは失礼しました。私が学生時代（１５年くらい前）に購入したミノルタのα７７００で実用化された技術だったので、その後に出たＥＯＳＫＩＳＳなら当然搭載していると思いました、早合点したうえ偉そうにいってスミマセン。

レンズは新品を買わずともご近所の中古カメラ屋さんに行けば、そこそこの程度のモノで新品の半額くらいで手に入るモノもあります。まぁ、ズームレンズならｆ２．８くらいのモノ、単焦点なら２．０くらいを狙ってみてはどうでしょうか？＜いずれも高価になりますが、、、
明るいレンズというのはシャッター速度が速くできる利点もありますが、絞り開放で得られる被写界深度の浅さを生かした、綺麗なバックぼけが出来る写真を撮ることが出来ます。＜私はどちらかというとこっちの理由で明るいレンズが好きです。
被写界深度については、カメラの本などで調べてください。きっと今までとは違う綺麗な写真が撮れると思いますよ（＾＾

人物を綺麗に（ポートレートなど）撮るなら８５ｍｍのｆ１．８あたりがリーズナブルで綺麗に撮れますよ（＾＾

書込番号：994121

[かま＿]

キスには動体予測は付いています。(性能、実力は知らないけど)
キスなんかで、Ｆ２の焦点深度を保証してるとお思いですか？ セットもののレンズがなぜ４とか５６なのか？…

書込番号：994425

カキコ初めてです。作法が間違っていたらご指摘ください。

Kissの初代を私も使ってましたが、「動きの激しい子供写真」には向かないと
思います。
レリーズ押してからシャッターが下りるまでのタイムラグが長すぎるのです。

妻用に買った（新品）ものですが「遅くて使えない！」の一言で、私の父にく
れてしまいました。父は当時５０代後半で「目が辛いのでAF欲しい」とのたま
っていたからなのですが、風景と記念写真が主なので満足しています。

EOS-7は一度運動会で使いましたが、中級〜上級者向けということと新製品と
いうこともありkissのようなイライラ感は無かった記憶があります。

明るいレンズ購入を勧める方もいらっしゃいますが、ピントが薄いので、AFと
は言え多少慣れが必要ですよね？現段階では「有るに越したこと無い。」位で
はないでしょうか？

いっそ両方買いますか！？(^^)v

参考になれば幸いです。

書込番号：994469

[ジェド]

＞明るいレンズ購入を勧める方もいらっしゃいますが、ピントが薄いので、AFとは言え多少慣れが必要ですよね？

え？おっしゃっている意味がよくわかりません。
もちろん絞り開放で撮れば被写界深度が浅くなりますが、、、
少し絞りを絞ってやればいいことだと思います。
ピントとは別の問題と思いますよ。

同一条件下で撮影する場合は適正露出というのはだいたい決まってきますが、その露出を出すためにシャッター優先でするか絞り優先でするかを明るいレンズの場合のほうが選択の幅が広いのでお勧めしています。
暗い場所（室内など）でシャッター速度を上げようと思っても、暗いレンズでは限界が早いので、、、、

明るいレンズは暗いレンズを兼ねますが、その逆は難しいってことです。

初期の動態予測は真っ正面から走ってくるランナーがシャッターを切る間に進む距離を想定してＡＦを調整する機能のことだったと思います。真横から見て右から左へ移動する物体（もちろん逆もあり）を追い続けるような機能はないです。＜現在の複数点ＡＦ機能はこの弱点を少しでもカバーするためだと思われます。

ですから、けみんちさんのようにお子さんの動く姿を写したい場合には動態予測機能よりシャッター速度が重要と思います。
まぁ、個人的には完全に動きを止めてしまうより少し被写体ぶれ（足や腕など）しているほうが動きのある写真で好きですけどね。もしくは走る姿とかなら流し撮りとかもいいですね。

何でもオートで綺麗に、っていう気持ちもわかりますが、せっかくの一眼レフ。その場にあったレンズを駆使し、本体の機能をフルに生かして、けみんちさんのテクニックでお子さまの思い出の一枚を撮ってあげましょう（＾＾

頑張ってください！（＾＾

書込番号：994789

[かま＿]

せっかく、35mwは卒業さんが、文章力、技術力抜群の回答で、軌道修正してくれたのに…（泣）

書込番号：994831

ＥＦ５０／１．８�Uを一本購入でいいのでは？　
実売価格９，０００円位だし。

遅いと入っても、レンズが軽いのでそこそこ快適で、ｋｉｓｓにはバランスがいいかと思います。

書込番号：995005

かま＿さんのご指摘に驚きながら説明書（探すのが大変でした）
に目を通すと、AIサーボオートフォーカスに自動的に切り換わり..
と記載されていました。説明書きを読むとまさしく”動態予測”。
お恥ずかしい限りです。

KISS購入当時は今ほど写真に対する思入れは無く、殆どフルオートで
撮影しておりました。説明書を読んでも意味不明な言葉が多く
オートで撮るから難しいことはいいやと良く読んでおりませんでした。

娘が生まれ、最近は良く撮りたいと思い、少しはカメラの勉強を
しましたので今、説明書を読むときちんと理解することが出来ます。
そして、驚いたことに部分測光、中央部優先測距など
中、上級のカメラにしか無いと思い込んでいた機能が初代KISSにも
あるのです。

すみません　あまりにもレベルが低くて。

KISSを十分使いこなしてもいないのにKISSより上の機種しても
”何も変わらない”は当然ですね。

まずはKISSを使いこなす事を目指します。
その為には、超音波モータのレンズは購入した方がよさそうですね。

皆さん熱心に、暖かくご指導いただきありがとうございました。

書込番号：995559

>>明るいレンズ購入を勧める方もいらっしゃいますが、>>ピントが薄いので、AFとは言え多少慣れが必要ですよね？>え？おっしゃっている意味がよくわかりません。>もちろん絞り開放で撮れば被写界深度が浅くなりますが、、、>少し絞りを絞ってやればいいことだと思います。>ピントとは別の問題と思いますよ。ちょっと説明を端折り過ぎましたかもしれません。反省してます。>自分えっとですね。ジェドさんの仰っていることは、一般的には正しいのですが、けみんちさんの希望「子供（不規則に動く被写体）を撮る。」を満たすには、リスクが大きいのですよ（中望遠以上の場合）。一般的なポートレイトなら被写体が比較的じっとしていてくれるので、開放時でも合焦してから「被写体⇔フィルム面」間の距離が変化する前（被写体が動く前）にシャッターを切れます。しかし、子供の場合はまさにアダムスキー型UFOの様に前後左右上下に動きますから、特に激しく前後に動かれた場合、ピント外しまくります。そしてその対策として絞って被写界深度を稼ぐのなら、焦点距離にもよりますが、通常は最低でもF4は絞りたいと考えると、オヤ不思議、通常のZoomレンズの開放F値程度（F4〜F5.6）になっちまうんですね。だから中望遠（80mm〜150mm）の明るいレンズはこの場合、解決策にはならないんですよ。それでも、シャッタースピード（以下SS）を速くする目的で明るいレンズの開放近傍で使用したいというのであれば、ある程度の腕とフィルムの高消費が必要になると思います。だから私なら、SSを稼ぐだけの目的には、高感度フィルム感度使用をお薦めたいですね。今のISO400〜800のフィルムって本当に粒状性良いですもん。２Lサイズ迄伸ばして文句ある人はあまり居ないと思います。（粒状性絶対主義の人は別よ（＾＾；）。但し、広角系のレンズを使用して、比較的被写体までの距離が短い場合で、かつ低輝度環境下（とは言っても薄曇程度まで）で、自然光で撮りたい場合は、明るいレンズは有効だと思います。実は私も5歳と2歳の幼児の父親ですので、けみんちさんと似てる被写体を追ってます。ハンドル名で判るように現在では殆ど中判（主にGA645）しか使わないので、準広角とは言っても６０ｍｍ/F4がメイン使用レンズです。ですので、特に室内で撮る場合は、ISO400フィルム、マニュアル露出のF値は５．６か８、スピードライトでバウンス、ってな設定でバシャバシャ撮ってます。使用フィルムはネガカラーですので、バウンスの自動調光設定は、一段多目にかかる様にF８かF11にしています。（カメラの絞り設定がF5.6ならスピードライトはF8に設定するということ。）う〜ん。筆力不足ですいません。

書込番号：995785

[ジェド]

改行してください。
読みにくいです（＞＜

書込番号：995910

けみんちさん、ここの掲示板よりヤフーなんかの掲示板で聞いた方が
良いと思います。知識豊富な方、プロの方もいますから。
ここは的をはずしてる方もいるような気が・・・・・・。

だいたい動き回る子供を撮るのは難しいですから・・・。
私はEOS7はお奨めだと思いますけど。

書込番号：996945

ちなみに写真カテはこちらです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=1835127&type=r&sid=1835127

書込番号：997003

改行しました(^^;
コピペしたら、改行されてませんでした。(元は改行してあったんですが）

>>明るいレンズ購入を勧める方もいらっしゃいますが、
>>ピントが薄いので、AFとは言え多少慣れが必要ですよね？

>え？おっしゃっている意味がよくわかりません。
>もちろん絞り開放で撮れば被写界深度が浅くなりますが、、、
>少し絞りを絞ってやればいいことだと思います。
>ピントとは別の問題と思いますよ。

ちょっと説明を端折り過ぎましたかもしれません。反省してます。>自分

えっとですね。ジェドさんの仰っていることは、一般的には正しいのですが、
けみんちさんの希望「子供（不規則に動く被写体）を撮る。」を満たすには、
リスクが大きいと思います（中望遠以上の場合）。

一般的なポートレイトなら被写体が比較的じっとしていてくれるので、開放時
でも合焦してから「被写体⇔フィルム面」間の距離が変化する前（被写体が動
く前）にシャッターを切れます。

しかし、子供の場合はまさにアダムスキー型UFOの様に前後左右上下に動きま
すから、特に激しく前後に動かれた場合、ピント外し易いです。

そしてその対策として絞って被写界深度を稼ぐのなら（焦点距離にもよります
が）通常は最低でもF4は絞りたいと考えると、オヤ不思議、通常のZoomレンズ
の開放F値程度（F4〜F5.6）になっちまうんですね。

だから中望遠（80mm〜150mm）の明るいレンズはこの場合、解決策にはならな
いんですよ。それでも、シャッタースピード（以下SS）を速くする目的で明る
いレンズの開放近傍で使用したいというのであれば、ある程度の腕とフィルム
の高消費が必要になると思います。

だから私なら、SSを稼ぐだけの目的には、高感度フィルム感度使用をお薦めた
いですね。今のISO400〜800のフィルムって本当に粒状性良いですもん。２Lサ
イズ迄伸ばして文句ある人はあまり居ないと思います。（粒状性絶対主義の人
は別よ（＾＾；）。

但し、広角系のレンズを使用して、比較的被写体までの距離が短い場合で、か
つ低輝度環境下（とは言っても薄曇程度まで）で、自然光で撮りたい場合は、
明るいレンズは有効だと思います。

実は私も5歳と2歳の幼児の父親ですので、けみんちさんと似てる被写体を追っ
てます。ハンドル名で判るように現在では殆ど中判（主にGA645）しか使わな
いので、準広角とは言っても６０ｍｍ/F4がメイン使用レンズです。

ですので、特に室内で撮る場合は、ISO400フィルム、マニュアル露出のF値は
５．６か８、スピードライトでバウンス、ってな設定でバシャバシャ撮ってま
す。使用フィルムはネガカラーですので、バウンスの自動調光設定は、一段多
目にかかる様にF８かF11にしています。（カメラの絞り設定がF5.6ならスピー
ドライトはF8に設定するということ。）

う〜ん。筆力不足ですいません。

因みにキャノン→キヤノン（正式には）です。

書込番号：997246

明るいレンズと高感度フィルムを使って、シャッター速度を上げれば、うまく撮影できると思いますよ。

書込番号：997506

[かま＿]

技術的に太刀打ちできないとわかると、書き方で攻めるとは・・・（困）

話を戻しますが、最初が「明るい望遠をkissに付けたい」という話ならば、しつこく書いたりしません。
『ご自由に』と思います。
それを他人に薦めてるからこんなに追いかけているのです。

私はメーカーの人間ではないので、あくまで外部情報を集積させた推測ですが、

たとえば、日本カメラのレポートでは、
ＡＦ合焦テストで、ｆ＝２８　Ｆ３．５　（ズーム広角側、開放）
kiss　　被写界深度のプラス側マイナス側メ一杯にばらついている。
kiss３　ピントピッタリ、深度の半分程度、深度ギリギリが、それぞれ１／３ずつ。
７　　　ピッタリが１／２　深度の半分程度が１／４、ギリギリが１／４。
となっています。そういう、実力の差があります。

一方、カメラがどうやってピントを合わせているかというと、レンズを駆動させながら、
最後までピントを確認してからシャッターを切るのかというと、そうではなくて、
最後のほうは、「今までのレンズ駆動の計算値から、あとこれだけ動かせばピントが合う」
という、計算で、最後のピントを決めています。
＃これは、動体予測ぢゃなくて、静物での話です。
＃動体予測は、もっと高度。
これの基本特許はキヤノンが持っていて公開されてますから、明らかです。
そして、それから推測できることは、この計算を高速・高度に処理出来るＣＰＵ（高度＝計算式がたくさん入る＝容量が大きい）
が、時代と値段にからんでくるのです。
そして、工業製品として、規格と歩留まりがあり、それも価格に繁栄されます。

一眼レフはレンズが命とか、
安いボディでも古いボディでも同じとか言う人は確かにいます。
あるレベル、ある範囲においては、それは正解です。
ただし、その範囲を外れた世界においては、新しく高価なＢＯＤＹほど有利なのです。
そうでなきゃ、モデルチェンジや高級機の必要がありません。

３５mmは卒業さんがおっしゃるように、明るい望遠は被写界深度が浅くて大変で、
しかもそれは、ＢＯＤＹがピントピッタリに合わせてくれた場合の理想的な状態での話であって、
実際は、ピントのエラーが発生しやすいカメラほど、カメラマンに、より高度な技術を要求します。
だから、kissにつけるのは、私は薦めないんです。
そして、以前の私の発言で、「セットもののレンズがなぜF５．６なのか？」
これの答えは、「カメラのピントミスが、ユーザーに気付かれないレンズ」なのです。

＞けみんちさん
ここまで読んでから、明るい望遠をお買いになるなら、止めません。
決してイヤミではなく、上記のカメラの特性を理解してから使う分には、問題ないからです。
別に、カメラが１００％失敗するわけではなく、
「ピント範囲の、いくつかの部分をカメラが食いつぶし、ユーザーの余裕が少ない」だけです。

あと、「Kissを使いこなす」。大変素晴らしいと思いますので、もう、７は薦めません。

書込番号：997598

「かま＿（アンダーバー？）」さん、フォロー有難うございます。(*^^*)

私が撮影テク（って程でもないけど）中心で説明し、かま＿さんがカメラの機
構（＆工業的理由）で説明と、少々違う視点で解説できたので、専門用語さえ
わかれば大概の方は納得して頂けるかと思います。

バックぼかしてモチーフが浮き上がった写真は、コンパクトカメラには無い一
眼や中判の醍醐味ですけど、ぶっちゃけた話、家族写真では特にピントと露出
の失敗率を下げたいわけですから、自ずと撮り方が違ってきますよね。

その辺が分かって頂ければ良いのではないかと思います。

因みに、私のカメラの使い分けですが
・家族写真特に運動会とかの行事写真：AF SLR＆GA645＋ネガカラー大量消費
・家族写真でも、失敗が許される場合：TOYO Field、MAMIYA 6、スプートニク等＋モノクロ・リバーサル
・散歩カメラ：いろいろ＋モノクロ・リバーサル
です。

関係無いことを書いてしまい、すいません。

書込番号：997685

動きのあるものに正確にピントを合わせることは難しいですね。
絞り込むことでも対処できるでしょう。置きピンの技法もあります。
しかし、ブレに対しては、高感度フィルムを使うなり、現像の際増感するなりして、シャッタースピードを稼ぐ必要があるでしょう。
家庭では、露出許容範囲の広いネガカラーフィルムが向いています。

書込番号：998098

みなさん色々ご指導ありがとうございます。

現状分析としては、KISSを使いきれてい腕と、超音波モータ式レンズで
ないことがまず問題で、これをクリアしても次の問題がKISSは動きの
早いものには苦手（AF性能、連写等、当然EOS７が優れているでしょう）
理想はEOS７＋超音波式レンズ（予算があれば明るいもの）となりますね。

フィルムは私みたな素人にはカラーネガ400がリスクも少なく
良いですね。

予算もありますし。徐々にステップアップしていこうと思います。
おそらく理想もステップアップしてしまうのでしょう。
数年後、娘の成長と共に私の成長もうかがえるアルバムを見ながら
ニタニタしている自分を目指して。

書込番号：998456

子供の写真撮る（特に動き回ってるのを）なら５０ｍｍとか１００ｍｍ
じゃ無理かと思います。よっぽど近づかないと撮れません。
自然な姿が撮りたいのなら２００ｍｍ以上はいるはずですしズームも必要なはず。

７５−３００ｍｍのＩＳレンズ＋ＥＯＳ７が一番かと思います。

書込番号：998698

[ジェド]

[995559]けみんちさんの発言で、一応終わったと思っていたら、、

かま＿さんへ
＞せっかく、35mwは卒業さんが、文章力、技術力抜群の回答で、軌道修正してくれたのに …（泣）
＞技術的に太刀打ちできないとわかると、書き方で攻めるとは・・・（困）

これは明らかに私に対する誹謗中傷です。人それぞれ意見があって良いのでは？それをどう判断するかはけみんちさんしだいでしょ？けみんちさんのお悩みに対して自分の意見を言えばイイだけのこと。
人の発言を否定した上での意見は信憑性に欠けるし、不快にもなります。少なくともあなたの意見は私に対して攻撃的です。

書込番号：1000207

[まーくんだよ]

EOS-100（10年前から）・EOS-7（現在）・EF70-210F3.5-4.5USM・200F2.8（望遠系のみ紹介）を使ってきました。動くものとして猫・魚・人をよく撮りました。

個人的に思うのですが、動体予測・多点測距・連写に頼ってもいい作品にはなりませんでした。（視線入力は論外で使っていません）

結局、中央のクロス測距と素速いフォーカスロック等、そしてここぞという時のレリーズ・・・・・長年撮影していると、こっちのほうが安心でした。

私の思う、EOS7に乗り換える利点としては、レリーズタイムラグの縮小と動体予測演算の速さでしょうか・・・
シャッターを押してから実際にミラーが作動して幕が開くまでのタイムラグは安い一眼レフカメラは結構「カン」を働かせて切る必要があります。その点EOS7は作動タイムが割と良好で、ミラーの切れがいいですね（つまり消失時間が短い）

ボディは「慣れ」「癖」をつかむほど写真は上達します。ご予算に余裕があれば中古kiss売却→新品7購入もいいかと。最近は個人オークションなど使えば下取り交換よりはマシな差額が出ますし。

但し、「このカメラだから上達する」とは決して思わないで下さい。7は比較的新しく完成度の高いマシンです。だからこそ、思い立ったが吉日、壊れるまでとことん使い慣れて勉強していただきたい。被写体がかわいいから必要以上に機材を充実させたい気持ちは私も同じ。それを満たすことで例え撮影技術が変わらなくとも、少なくともカメラのせいだと後悔することはありませんので。所有する喜びは精神的にいいです。
ただ、ボディについて最後に言うとすれば、買い換える「必要」はないでしょう。私はEOS100を壊れるまで10年使ってきましたから。


レンズですが、キャノンの「リング」USMモーター内蔵望遠ズームをおすすめします。レンズのスタート・ストップ性能が優れています。精神的にも音が出ないのはいい。AFに頼るならズームのほうがいいです。左手はズームリングに集中しましょう。明るさですが、動体ならISO400〜800フィルムを使うことにして、テレ端F4.5もあれば十分かと。85�oや50�oのF1.8単焦点クラスをおすすめする方もいらっしゃいますが、絞りのコントロール知識と経験がないとつい被写界深度の浅く肝心なところにピントが合わない失敗作になりがちです。（だからこそ写真の腕を磨くにはいいのですが・・・）
ただし、これが静体なら話は逆です。ズームではなく単焦点でできるだけF値の明るいレンズをおすすめします。お子さんが10歳以下とのことですが、10代になってからおませな感じで・・・とお考えなら、こちらです。写真集のような美しいボケは単焦点の望遠系でないと出せません。（こちらのほうが予算的には高くなります。）

あくまで私の経験ですが・・・

書込番号：1000435

[おきらくごくらく]

EOS KISSを使いつづけるなら　ここにEOS KISSのオススメレンズが記載されておりましたので　参考に

http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/object/index-j.html

書込番号：1000959

[かま＿]

＞ジェドさん

｢意見｣というと聞こえはいいんですけどね、発言の最大の目的は質問者の疑問解決やレベルアップの最短コースを教授することでしょ。
書き込みを一通りみてわかると思うんですけどね…

キス３の方では、くだらないから書かなかったんだけど、ジェドさんは車好きなのかな？
暗電流と自己放電の区別くらいはつけたほうがいいよ。
車４台持てあますようになれば、経験も出来るよ。
あ、５台持ってたら、おみそれしました。

書込番号：1002141

「かま＿」さんへ
ジェドさんは決して質問者に対して悪意や嘲笑でカキコしているのではないの
ですから、あまり過激な書き方をなされなくても良いかと存じます。
横から口を出してすいません。


さて、「まーくんだよ」さんの[1000435]のカキコがけみんちさんには一番必
要でかつ過不足の無い発言のように思います。

そうです。道具に頼ってはいけません。(^^;;
今回は、AF一眼でなければ、起こりえなかった問題ですものね。

私事ながらつい先日(10/12)、子供の保育園の運動会で写真とりました。
機材はGA645とNikon F601+28-85/4.5-5.6。フィルムはネガカラーISO400。
こじんまりとしたグラウンドなので、300mmは必要なし。
でも200mmはあってもいいかなという感じ。

卒園児のアルバム委員も兼ねていたので、リレーでは被写界深度を稼ぐのと、
流れても良いなと思ったので絞り優先でF11-16で設定。
土の反射率が高いのと、木陰の人物もあまりツブシたくなかったので、+1.0程
補正して撮りました。SSは1/125-1/500をうろちょろしてました。

AFは「置きピン(ト)」オンリー。ピーカンなのでピントの厳密さを追わず、
被写界深度に頼った撮影でした。曇天なら当然違った撮り方になったと思います。

私がKissを使っていても、同じ撮り方をしたと思います。
つまりピントはマニュアルで露出だけはフィルムのラチチュード（許容範囲）
に頼ってオートにするということ。そうすればレリーズからシャッターが下り
るまでのタイムラグも無いし、新たに道具を買わなくてもいけます。

でもまあ、道具は欲しくなったら何とか買うのが精神衛生上は一番です(^^;;
（うっ、矛盾してると言わないで。）

書込番号：1002644

ジェドさん、コンシネさん、奈々ちゃんのパパさん
おきらくごくらくさん、かま＿さん、35mmは卒業さん
E-10userさん、キャノンファンですさん、vaio55さん
ＥＯＳ太郎さん、まーくんだよさん

この板を見てレスされない方のほうが当然多く、その中で
視点は異なりますが人助けでレス頂いた１１人の方には
大変感謝しております。

EOS7を手にすればきっといい写真が....KISSを使いこなして
もいない素人の、そのような考えは甘く愚かであることを
教えていただきました。と同時にやはりEOS7にはそれなりの
アドバンテージがあることも。

７の購入は精神的には良いかも知れませんが前述したように
もう少しKISSで勉強したの後、購入したいと思います。
そうでないとただ物欲を満たすのみと成りかねない
ですから。（7の良いとこ引き出せないでしょうね）

財布と腕に余裕が出て来ましたら（かなり先でしょうけど）
明るいレンズの世界に足をふみ入れたいと思います。
その時はジェドさんの気持ちが分かるのではないでしょうか。

みなさんのおかげで一眼レフが益々面白くなりました。

書込番号：1003994

けみんちさん、こんにちは。
ＥＯＳ７を使用している者です。

重要なことを一つほど。
現在、シグマ製のレンズをお持ちのようですが、
ＥＯＳ７との相性が悪いと言うことです。
下記のシグマのＨＰで確認なさってみてください。
http://www.sigma-photo.co.jp/support/index.html

もちろん、サポートはしてくれるようなので、
まずは店頭にご自分のレンズをお持ちになり、
実際に７に付けて、動作確認なさるのが良いと思います。

そして。
７のシャッターを押してみてご覧ください。
ＫＩＳＳとは格段に違う作動のキビキビ感に、
７の購入意欲がムラムラと沸いてくることでしょう（＾＾

書込番号：1009875

かきつばたさん、情報ありがとうございます。
HPのぞいたら私がメインで使用している２本が
該当していました。

EOS７を購入する際はレンズもグレードＵＰさせたいと思います。
現状のレンズはHSM（USM）ではないので７の性能が発揮されない
と思いますので。

書込番号：1011819

NEWEOSKISS（シグマWズーム−セット）から５５そして５月に７を購入した者です。１年以上前のシグマのレンズでは、７は、作動しないかも知れません。私の７はシャッターが切れませんでした。所有のシグマのレンズをメーカに問い合わせた方がいいと思います。無償で修理してくれると思います。私はキャノンの28−１３５ISと７０−２００ISに買い換えましたが。

書込番号：1019712

５５７　さん
28-135ISは評判よさそうですね。大変気になっているレンズです。
それに比べ70-300ISはあまり評判良くないですね。気になっては
いるのですが。

書込番号：1020326

けみんちさん、みなさん、こんにちは。
ぎょぎょ　と申します。

実は私70−300IS使ってますんで少し使い勝手を。
確かにISの第一世代のレンズであり、ある意味実験的な商品ですね。
欠点は確かにあります。まず、電地食いです。
５５と組み合わせて、単三アルカリ４本で使うと、下手すると
３６枚取り５本くらいで警告つきます。最初は本体の故障と
思ったんですが、レンズ変えるとなんでもないんで
70−300ISの問題らしいです。ISこまめに切るといいんで
やはりそのへんかと。　肝心のIS機能ですが、うーん、ふつうに
使う分にはいいですが、早い動きにはちょっと違和感が
ありますねえ。でもね、便利なんですよ。こいつは。
軽いし、フィルター径は小さいし、それなりに手ぶれは
補正してくれるし。スナップ用の望遠と思えばラクですね。

そうそう、シグマのレンズとイオスが相性悪いと結う話ですが、
なにもシグマに限らないですよ。私はトキナーでやられました。
80−200F2.8で、６２０と５５ではちゃんと動くのに、３では
オートフォーカスが働きませんでした。ロム交換で直りましたが。
特に大きく機能アップした新機種が出た場合には
レンズメーカー製ではよくあることみたいです。
カメラ屋でも「あ、ロム交換ですね、それは」とすぐ言われました。

書込番号：1020466

けみんちさん、こんにちは。
もうこの書き込みの旬は過ぎたかもしれませんが、
私も初代KISS→ＥＯＳ７ユーザーなので、言わせて下さい。
初代KISS(以下KISSと略)の最大の欠点は、35mmは卒業さんの
仰る様に、レリーズ押してからシャッターが下りるまでの
タイムラグが長すぎるのです。
そしてＥＯＳ７と比べて、KISSはシャッターボタンを押し込まないと
シャッターが切れないのです。
この２点で動きのあるものを撮る際、
ＥＯＳ７に大きなアドバンテージがあります。
一度、お店で触ってみて下さい。
またＡＦもKISSよりＥＯＳ７の方が、格段に進歩しています。
（ＥＯＳ７でも完璧ではありませんが・・・）
今やKISSはカメラケースで眠っています。

そしてレンズですが、望遠になればなるほど、
フルタイムマニュアルフォーカスが可能のレンズが良いと思います。
(MFで常用されるのなら読み飛ばして下さい)
AFでも狙った被写体にピントが必ずしも、合いません。
若干の修正が必要になってきます。そこでいちいちAF-MFスイッチを
弄っていれば、絶好の構図から外れてしまいます。

KISSももう十年選手です。そろそろ新しいのに
世代交代しても良いと思います。
三宝カメラhttp://www.sanpou.co.jp/では、59800円です。
チョット良いデジカメを買うつもりで、買い換えされて、
今後十年間ジックリお付き合いされるのも、一つの手と思います。

書込番号：1022473

ぎょぎょさんは70−300ISおもちですか。私が推測するところ
ISなしのf4-5.6とと同じ表現力（というのかな？）でISが
ある分、手ぶれへのアドバンテージがあるレンズと解釈して
よろしいでしょうか？

ぽんちゃんだー　さん そうなんですよね〜598、中古で498
中古の28-135ISとあわせても10万なのですが、既婚となると
されど10万なのです。独身なら即買いかもしれませんが。
カミサンは今のが使えるのに...と反対派なので小遣いをコツコツと
の状態です。その分、慎重になってしまいます。
娘の写真いっぱい撮っているのに。トホホです。

書込番号：1022653

私も既婚者ですが、「子供の写真はキレイに残したいよねぇ。」等
丸め込めて、三分の一家計より負担して頂きました。
けみんちさんも頑張ってください。

書込番号：1025403

突然すいません。
けみんちさん始めまして。いろいろ悩まれているようですが・・・
私の経験からお話させて頂きますとやはり７は買いだと思います。娘さんの今は二度と在りません。厳密に言うならば１分１秒とて同じ表情はないのです。
確かにボディを変えたから良いカットが撮れる訳ではありません。
しかし後からやはり買っとけば良かったと思う（思わないかも）より買って後悔した方がいいと思います。
そういう私も結局ボディを変えても出来はあまり変わらないのですが・・・

書込番号：1027116

[まーくんだよ]

わあっ、まだ書き込み続いているようですね。

まーくんだよ、です。

うんうんやはり私と同感の方は多いようで・・・。
ボーナスまでお待ちになればなんとかなりそうですか？

私もぽんちゃんだーさんの言う「三宝カメラ」で7を買いました。新品ならここは安い・・・。（フジヤカメラより安かった）

書込番号：1027807

みなさんこんばんは
子供の写真は良いのが撮りたいですよね〜
私も子供の写真は撮ってます。
私の意見はまずレンズを買って、もう少し余裕が出来たら７を買うです。
最近のレンズでは無いですが以前シグマのレンズを使ってました。
純正に比べ、ＡＦの合うのが遅くって動く物には向いていないと思うんです。
はっきり言って腹が立った。
確かに７も魅力だとは思いますが、ボディーだけだと７の魅力を引き出せないと思います。
エントリーモデル（Ｋｉｓｓ）は初めて使う人に合わせてあり、使っていくうちに逆に不便な使い勝手に成っていると思います。
私は５でスタートし、嫁さんが重いと言うので、嫁さん用にｎｅｗＥＯＳｋｉｓｓを買いました。そして最近３を買いました。今では嫁さんも３ばかり使っています。嫁さん曰く、「だって３のほーが早いんだもーん」です。
高級機に近づくにつれ、それなりに良くなってて当然です。
そしてｋｉｓｓは除湿庫で深い眠りについています。
でも、撮るかどーか分かんない時にはｋｉｓｓを持っていったりします。
だってかるいし…何年か前の年賀状の写真は（もちろん子供）ｋｉｓｓ＋50-f1.4で撮った物です。※おすすめの組み合わせですね
私は物だけで考えるとレンズが一番大事だと思います。
28-135ISが候補に挙がってる様ですが、個人的には200mm前後のズームをお勧めします。※個人的には70-200f2.8がお勧め…
子供ってカメラ向けて無いときのほーが良い表情してると思うんです。だから少し遠くからカメラを意識してない表情を撮ってます。
短いレンズの時はそっと近づいて、急に声をかけたりして、カメラを意識させないようにしてます。
あと、７を買った後もｋｉｓｓはサブカメラとして使ってはどうでしょう？
２台有ると短いレンズと長いレンズとか、明るい単焦点とズームとか、広角ズームと望遠ズームとか色々便利ですよ。私は５と７をこうやって使ってます。
※ただしｋｉｓｓと７だと使い勝手違うのでなれが必要には成ると思いますが…
けみんちさんお互いがんばって良い（気に入った）写真が撮れる様頑張りましょう
長くなってすいません

書込番号：1031429

私は５と７をこうやって使ってます。
　　　　↓
私は５と３をこうやって使ってます。
の間違いです。ごめんなさい

書込番号：1031437

迷ってます

初めて一眼レフカメラを購入しようと思っていますが、
レンズは28-300mmのダブルズームレンズの方がいいのでしょうか？
私としてはコンパクトカメラで撮るような感じで、
それよりかはきれいに撮れればいいなーという感覚なのですが。
それなら28-90mmレンズだけでもいいかなとも思っています。
初心者でくだらない質問ですがよろしくお願いします。

書込番号：1027706

常用レンズとして使うのであれば、軽くてコンパクトなものの方が
おすすめです。28-90mmレンズで大抵は対処できると思います。

書込番号：1027794

28〜80ミリレンズも良いと思います。重さが200グラムで、28ミリ側では
F3,5と明るいレンズです。高性能とうたっていない分、値段が安くなっているので、お徳です。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef28_80_f35_56v.html

わたしは28ミリ〜70ミリ程度のレンズで、撮影を済ませてしまいます。
かさばってくると、持ち運びが苦痛になってしまいます。

書込番号：1027845

vaio55さんありがとうございます。
ついでと言ってはなんですが風景を撮るのも
好きなんですが、それには20-90mmレンズでは限界がありますか？
風景を撮るにはいいレンズってありますか？

書込番号：1028528

＞20-90ミリレンズ　28-90ミリレンズのことですね。
レンズ自体の出来の良し悪しについては分かりません。

参考までに、こちらを：「風景をどう写すか」
http://www.yomiuri-you.com/you_c/digiphoto/dps/dps2001040.htm

↑のようにズーム機能に頼りすぎない姿勢も大切だと思います。
風景なら28ミリまでカバー出来れば、良いのではないでしょうか。
あとは、撮影者本人の技量や感性にかかってくると考えます。

書込番号：1028713

いろいろありがとうございました！
これから撮っていくことで学んでいくことも大事ですね。
すごく楽しみになってきました。

書込番号：1028893

「�VL」との違いを教えてください

今回初めて一眼レフを買おうと思っている超初心者なのですが、メーカーサイトを見ても「５」と「�VL」の違いがよくわかりません。値段では「５」の方がいいみたいですが、何がいいのか。また、どの機能を捨てるなら「�VL]でどの機能がほしいなら「５」がいいなど、よきアドバイスをください。

書込番号：1007621

[かま＿]

カタログ上で違う事もいろいろありますが、いきなりぶっ飛んだことを言うと、Ｖはピント合わせが、めちゃくちゃ早くなってます(正確さは、わからんけど（爆）)
僕もお店で触ったことしかないけど、是非お店でいぢらしてもらう事を薦めます。
あとは、ピントが合う場所が、ファインダー内で赤く光って確認できるというのが、大きいところかな？
必要か、そうでないかは、他人にはナンとも言えないんですけど(^^;

書込番号：1007751

[かま＿]

あ、機能を捨てる／欲しい、の発言の意味を取り違えて、最後に変なこと言っちゃいました。すみません。

書込番号：1007771

「�VL」を持っていますが、「５」に変えたいと思っています。理由は、ピントが合ったＡＦフレーム内が赤く付くところです。「�VＬ」では、ファインダーの下部のインジケータで合ったところは分かりますが、気にしていないと、このことを忘れて目的外にピントが合っていても写していることがあります。特に、私は目が悪く、ＥＯＳ７などにある、この機能にあこがれていましたが、妻も使うことから、軽いｋｉｓｓにしています。

書込番号：1007864

ありがとうございます。すごくわかりやすいです。
かま＿さんピントの合う速さって結構重要ですよね。
chellさん「�VL」から買い換えようという意見すごく参考になりました。本当にありがとうございました。「５」に使用と思います。

書込番号：1009593

先月の月カメを読むと、
ファンデーションがついたけどシルバーボディは目立たないと書いてありました。

背面に見やすく大きな液晶がついてますし
アイピースエクステンダー等がいいのかもしれませんね。

�VLとの大きな違いはあと右手だけでほとんどの操作ができるということでしょうか？

書込番号：1013833

[かま＿]

ぴかちゆさんごめん！
アイピースエクステンダー使ったことある？
いやその、あれは、ファインダー像が小さくなって、すごくイヤだってゆう人が多いの。
僕は、イヤかどうか聞かれると、なんとも言えないし、結論はあんなもんいらん。なんだけどさ。僕はね。
いやごめん、良いと思う人にはいいのかもしんない。ごめん。

書込番号：1014038

追加ですが、一昨日の土曜日の夜に、地元のお祭りがあり、「�VＬ」を使いましたが、暗い中でのピント合わせに、やはりフォーカスポイントが赤く光ると良いなと思いました。
周囲が暗いので、「�VＬ」では、ファインダーを覗いても、どこがフォーカスポイントか分からず、とても苦労しました。
「ｋｉｓｓ３ユーザ」さんは、逆に明るいと見えずらいとありましたので、どちらも、フォーカスポイントが赤く光るということで、どちらもかなり改善されるだろうと感じました。

書込番号：1014780

やっぱファインダーは見やすいのが一番ですね。

かま＿さん
いいですよー。使ったことある人の意見はやっぱり貴重です。
いろんなレポートがあっていろんな意見が出るのが健全な姿と思います。
利用者は、その色々な意見を参考にするわけですから

書込番号：1016213

[かま＿]

ぴかちゆさん、どうもありがとう(*^.^*)

書込番号：1016932

「５」買っちゃいました。

「フォーカスポイント」の赤い光がほんの一瞬だけ光るため、思っていたより分かりにくかったです。電池を長く持たせるためのかもしれませんが、もう少し、長く光っていて欲しいと思いました。「それならＥＯＳ７とかを買え」と言われそうですが、昔「ＥＯＳ１０」をさわったことがあり、フォーカスポイントの枠が光るあの印象が残っており、残念でした。まあ、それでも、「�VＬ」よりかなりピントについては、気を遣わなくていいように感じました。

ピント合わせですが、私が鈍いのか、違いがはっきり分かりませんでした。使ったレンズは、75-300mmUSMとタムロン28-200mmXRですが、少しだけ「５」の方が早いかなという感じでした。家内は、「５」の方が早いと言い切っていました。

持った感じですが、私の手は大きく、家内の手は小さいですが、共に「�VＬ」の方が、持ちやすく感じました。「５」での気になったところは、私の場合は、「５」は幅が狭いので、28-80mmのレンズの時、グリップを持った右手と、ズームを回す左手が少し当たります。家内の場合は、グリップの前後の厚みが増えたため、持ちにくいと言っていました。

また、一緒にバッテリーパックを買いましたが、私は、持ちやすくなりましたが、家内は、レンズが支えにくくなると言っていました。

見た目は、「５」は安っぽく感じますが、多少持ちにくくても、ピンぼけでは困るので、「５」がお薦めだと思います。

長々すみませんでした。

書込番号：1018695