一眼レフカメラ(フィルム)すべて クチコミ掲示板

だんだんと写真が面白くなくなりました。

[かめらめん]

ついに645Dが出るのですね。「デジタルであろうと、フィルムであろうと写真には変わらない」と思いますが、私は、ＰＣでの処理が嫌いです。
撮影の時間より、ＰＣのフリーズと格闘しながらの作業は、もうしたくありません。それにＰＣの環境整備もどこまでやったら終息が来るのでしょうか？

　噂では、ＥＯＳ１Ｄｓ�W辺りが、３２００万画素といわれていますが、６４５？も同じくらいの画素数だとして何かメリットがあるのでしょうか？

　私自身別、デジタルは、１３５で撮れば良い感覚なので、いまいち興味がわきませんが、これによりフィルムが激減し、ついに　なくなるようなことがあれば、きっと写真がある意味面白くなくなってくるような気がします。
ポジフィルムを永遠にを　せつ　に願っています。

　ネガティブな意見ですいません。

書込番号：10956627

[ぼくちゃん.]

＞ネガティブな意見ですいません。

別にいいんではないんでは、
それにネガティブと誰が決めるんですか？
ポジティブな意見かもしれません。
趣味ですから自分さえよければそれでいいだけのこと、

書込番号：10956698

[PostDIGITAL]

フィルムかデジタルか、悩んでいる人も多いのですね。私自身は2008年頃から、67フィルムからデジタルに完全移行したのですが、作品創りにはデジタルでも問題ないと思っています。フィルムという写真画像が物質化した物としての存在感や画質は捨て難いものがありますが、最終作品の形態がプリントや印刷物、またディスプレイ上というのであれば途中の過程にはこだわらないという考えです。フィルムは途中過程の素材という考え方なのかも知れません。

いろいろな方と話をしていて思ったのですが、フィルム派の方の中には、かなりの割合でPCのオペレーションに対して、ハードルの高さを感じているが為にデジタルに移行できない、あるいはフィルムにと留まるという現状があります。もし、このPCハードルが無いとした時に、どのくらいの人がフィルムに留まるのか。これが本当のフィルム派の数だと思います。

デジタルとともにフィルムも残って欲しいですね。でも生き残るには、それには、フィルム写真ならではの作品を、どのくらい数多く発表できるかなのでしょうね。

ところで、3000〜4000万画素の十分に解像したデータがあれば全紙、全倍、またはそれ以上の風景作品が無理なく作れると思います。

書込番号：10956944

[かめらめん]

>ぼくちゃんさん

そうですよね。確かに趣味なので、自分さえしっかりしていれば・・。

＞PostDIGITALさん

私もあまり画質（フィルムか？デジタルか？）議論に対しては全くどちらでも構いませんが、常にサイクルが早く、どれだけ投資すればいいのだろうと思います。
フィルムは、どのような最新カメラであろうが、写り自体はほとんど変わりませんが、デジタルは、乱暴な言い方をすれば最新機種ほど確実に写りが良くなっています。

５~６年前の機種と、今現在の最新型と同じように撮れば画像処理を施さない限り、同じ結果にならないと思います。いい加減にこの次から次への構図をやめていただきたいと思いますが、当然それができないことも解っています。

書込番号：10957051

[ダニエル・ベル]

こんばんは。

私はスレ主さんの意見に賛同致します。

カメラの道具性にこだわる私としては、デジタルのサイクルの速さには食傷気味です。

フィルムが無くならない限り、道具性にこだわり、スローな写真文化を愉しみたいですね。

そのせいか、最近、ライカＭ７やＭＰに興味津々です。

駄レス恐縮でした。

書込番号：10957351

[PostDIGITAL]

かめらめん さん

デジタルものは日進月歩ですが、かなり安く良くなって来ましたし、撮影対象によってはどれでも使える時代になりつつあるのではないでしょうか。なにかデジタルの時代になってカメラとして性能が十分でなく、まだまだ良いのが出てくるというのは確かで、これはある種のストレスのようなものを感じますね。でも現実以上にどこまでも良く写るカメラなんてものはあまり必要ないようにも思いますので、近い将来、少しずつスペースダウンしていくのではないでしょうか。現状よりも、もう少し性能が上がると10年くらいは使えそうな気もします。

しかし、フィルムは本当に生き延びるのでしょうか。それから645Dは生き延びるのでしょうか。135フルサイズも画素・画質とも上げてきます。フィルムの世界に新しい動きは出てこないのでしょうか。いずれにしてもデジタルな時代はいろいろ悩みが多いですね。

書込番号：10957409

[バカちゃん]

私も中判以上はフィルムがなくなるまでデジタルは考えていません。
１３５はレンジファインダーをフィルムで使いますが、メインはデジタルです。
連写のコストや解像感で１３５ではデジタルが私には適していますが、
中判より大きなサイズはフィルムがなくなるまでお付き合いするつもりです。

書込番号：10957816

[Nick Korr]

645Dが出たらまたどこかの雑誌で「デジタルは銀塩を完全に凌駕した！！！」
とかってタイトルが踊るのでしょうなぁ。そしてまた更に新しい機種が出れば
またその繰り返し。

毎度々々の「完全凌駕！！！」の繰り返し．．．(汗)。


以下、ポジティブな話題

コダックのエクター、今度は新しく大判も出るようですね。
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=2709&gpcid=0900688a80c839bd&pq-locale=en_US&CID=pressreleases

書込番号：10957838

[Customer-ID:u1nje3ra]

いま
パソコンで絵を描くソフトはたくさんありますが
絵の具のシミュレーションもかなり高度になりましたが、

相変わらず油絵の具や水彩絵の具は
画材屋さんに沢山並んでます。

アートの道具として、フィルムは
なくならないと思うんですけど。

但し、コンビニやスーパーでフィルムを
手に入れられなくなるかもしれないな、
とは思います。

書込番号：10957872

[かめらめん]

皆様おはようございます。
朝メールをチェックするとこんなに返事が来ていて少々びっくりしています。

>ダニエル・ベルさん

＞フィルムが無くならない限り、道具性にこだわり、スローな写真文化を愉しみたいですね。

たしかにその通りだと思います。机の上の絵作りではなく、現場だけで完結する一瞬を捉える絵作りを楽しみたいと思います。

＞PostDIGITALさん

＞フィルムの世界に新しい動きは出てこないのでしょうか

フィルムの世界に新しい動きはおそらくなくなって行くと思いますが、フィルムだけは、そのままの状態で残してほしいというのと、ポロラボをせめて今の数だけでも残してほしいというのが私の思いです。

＞バカちゃんさん

私もﾃﾞｼﾞﾀﾙを否定しているのではありません。私も、寺院、仏像、建築物などを撮る時は、ﾃﾞｼﾞﾀﾙの恩恵を受けていますが、こと風景（自然）になると、やはりフィルムでないと、仕上がりがしっくり行きません。
私も、フィルムがなくなるまで、お付き合いします。

＞Nick Korrさん

＞「デジタルは銀塩を完全に凌駕した！！！」

まったくその通りだと思います。ﾃﾞｼﾞﾀﾙは使う被写体によって、良いものとイマイチなものが、あると思うのですが、その辺のシビアな解説も、マスコミにはしてほしい。
いつも自分たちの都合で報道の自由（言論の自由）を、唱えてるので、スポンサーの力に負けず生かしてほしいと思います。ちょうちん記事は要りません。

＞Customer-ID:u1nje3r

＞コンビニやスーパーでフィルムを手に入れられなくなるかもしれないな、とは思います。

まあ〜カメラ屋さん（死後かも知れない）で入手できれば、それでよいのでメーカーにお願いしたい。「フィルムをやめないで」この一言です。

書込番号：10959342

[ダニエル・ベル]

スレッドマスターさん、お早うございます。

ご丁寧なレスを有難うございます。

ちょうちん記事のアサカメを年間購読しておりますが、いつもバラパラと見るだけです。
例え一億画素のハイスペック機種が出ても、小生は、あっそうって感じでしょう。

そもそもカメラメーカーが家電メーカーのサイクルで製品化に対応しようとした時点で、自ら首を締めたように思いました。

書込番号：10959381

[かめらめん]

>ダニエル・ベルさん

＞そもそもカメラメーカーが家電メーカーのサイクルで製品化に対応しようとした時点で、自ら首を締めたように思いました。

ＧＯＯＤアンサー!!をつけようと思いましたが、つけ方分かりません････。

そのおとりです。当方家電関係者ですが、まったくその通りだと思います。
家電メーカーは、それと価格競争で、自らの首を締めて行き、その結果リストラ、優秀な人材を流失、お決まりのスパイラルとなりました。
カメラ業界には、そのような追従はしてほしくないと思っています。

あっ！　仕事に行かなくては･････！　　　　　　　　　　　　でワっ!!

書込番号：10959432

[じじかめ]

＞ポジフィルムを永遠にを　せつ　に願っています。

私もそう思います。でもフィルムのDPE店もデジタル専門に変わっていってますし、
いつまで発売を続けてくれるのか心配です。
ちなみに枚方市では、京阪枚方市駅付近ではポジフィルムを売っているお店が無くなりました。

書込番号：10960343

[ブッチ456]

>>Customer-ID:u1nje3raさん
>いま
>パソコンで絵を描くソフトはたくさんありますが絵の具のシミュレーションもかなり
>高度になりましたが、相変わらず油絵の具や水彩絵の具は画材屋さんに沢山並んでます。

その理由は
(1) 写真と絵画は全く別の存在である。
※ 19世紀の半ばに写真術が出現し、印象派の絵画や抽象画といった「写実を捨象した絵画」の出現を促した史実がありますが。

(2) 絵の具などの製造にはそれほど大規模な工業設備は必要ない。

といったことです。

一方、今までに撮影されたネガ・ポジや乾板、そこから生成されたプリントは今後も生命を保つでしょう。ネガ・ポジを能率良くデジタル化するフィルムスキャナの需要が大きく減少し、現役製品がほとんど消滅して久しいことを考えると甘い予想かもしれませんが。

しかし、これから銀塩写真を撮ることについては、ごく近い将来に不可能になるだろうと考えます。あるいは、非常にコストと手間がかかり、事実上不可能になるだろうと考えます。

(1) まともなフィルムメーカーが富士とコダックの２社のみとなり、暗室用印画紙の生産中止が相次いでいるように、大規模かつ高度な工業設備を要する銀塩感材の製造事業は、一定規模の需要がないと事業として成り立たず、中止せざるを得ない。

(2) 日本では富士フィルムが「最後まで銀塩を続ける」としているようですが、同社は上場企業です。銀塩写真事業を継続して大赤字が継続的に出る状況となれば、間違った経営判断で会社財産を毀損し (損失を出し) 株主の利益を侵害しているとして、株主代表訴訟を起こされかねません。同社の法務部門はその可能性を当然検討しているはずです。
また、かつては日本全国をカバーしていた富士フィルムグループの直系現像所は、現在ではあらかた「会社清算」という形で消滅したようです。フィルムの供給は継続するが、現像所はどんどん廃止していくということですね。

(3) フィルムは、撮影後に化学薬品を使って現像しなければなりません。カラーフィルムであれば、暗室処理は非現実的で、数百万円する機械がないと事実上現像できません。
約15年前には街のあちこちにあった「写真屋さん45」のようなミニラボは現在ではほぼ消滅しており、一部が「デジタル写真工房」といった形で生き残っているのみです。
富士フィルムの直系現像所がほぼ消滅したことは先述したとおりです。
プロラボの廃業も相次いでいると聞いています。
撮影したフィルムを現像することが困難かつ高価になる流れは止められません。そして、いずれは「不可能」になるでしょう。
その頃には、富士もコダックもフィルムや印画紙の生産を中止しているでしょう。

(4) 最終的には、銀塩写真を撮るには
「組立暗箱で、湿板 (コロジオン・プロセス) で撮影し、薬品を自分で調合して現像する。必要な化学物質は薬局で入手する」
以外の方法が無い、となるかもしれません。
個人が、より簡易に撮影できるフィルムや乾板を製造するのは事実上不可能でしょう。

書込番号：11078263

[aclick]

フィルムと印画紙の状況可成り厳しくなりましたね。
大分使っていない、暗室装置を、使ってみようかと思って、写真屋に行っても、現像液とかは、簡単に手に入りにくくなりました。
本日、HOYAからPENTAX645Dのカタログ届きました。いい感じの出来のようです。
80万円台と言うことですので、当分、手が出ませんが、645Dイベントには、行って試写してみたいと思っております。
当分、中判は、フィルムで行こうと思っていますが、状況は、厳しいですね。

書込番号：11091700

[かめらめん]

＞じじかめさん、ブッチ456さん、aclickさん

しかし何ですね〜、銀塩は状況が厳しくなっていくし、ﾃﾞｼﾞﾀﾙは、いいものを買おうとすると馬鹿みたいな値段だし、それが１０年ぐらい使えますよ〜と言う割には、１〜２年でスペックが変わってカメラの一番大事な画質で雲泥の差が出てきて、結局使えなくなくなるし・・・。

結局購入できない理由は、物の値段じゃなくて、回転のスピードの速さに買うことができないということを、もちっと理解していただきたい。このｽﾋﾟｰﾄﾞの速さを考えると、645ｄの80万円は、私には出せません。
困ったものとなりなした。

書込番号：11093777

[ティー パーティー]

スレ主さん、こんばんは。
貴殿の御意見に賛同です。
家電メーカーは、デジカメの新製品発売サイクルを、当然と考えているでしょうが、光学メーカーの中では、この開発・発売サイクルから脱落するところもあるのではないかと思います。

ユーザーをスペック向上で需要を喚起する手法は、近い将来詰まりが来るような気がしますね。


銀塩のような、ロハスな写真文化をユーザーが、見直し、再び良さを見出だして欲しいですね。


駄レス恐縮です。

書込番号：11106239

[カメラ大好き人間MK-�U]

＞ユーザーをスペック向上で需要を喚起する手法は、近い将来詰まりが来るような気がしますね。

もう行き詰まってるのでは？PCがクロックアップ競争でクルマが最高出力（ラップタイプ等）で争ってた時期もありましたが、そんなもん最早どうでも良い事ですよね。

フイルムが無くなったってフイルムカメラは手元にあるし、その時最高画質のデジタルカメラがあればそれはそれで良いし．．．。

生まれて初めて撮った写真が出来た時の感動を忘れてませんか？

書込番号：11108922

ＰＥＮＴＡＸ６４５Ｄ

[さすらいの「Ｍ」]

ついに、デジタル機が発表されるようです。

http://www.camera-pentax.jp/new/

書込番号：10917114

[いつも笑顔のおじさん]

さすらいの「Ｍ」さん情報ありがとうございます。
私も今見てみました。
そしてメールマガジン登録をポチッとしてしましました(^^ゞ

じじかめさん
高解像、大型イメージセンサーとありますから３５ミリフルサイズでは無いように思いますがいかがでしょうか。
とは言えイメージセンサーは６４５までは無く、マミヤＺＤの４８×３６から若干大きい程度かな？などと勝手に思ってます。
できれば実売価格は６０万円位に落ち着いてほしいものですが無理ですかね（汗！）
いずれにしろ全容は３月のＣＰ+まで待つしかないようですが、実に待ち遠しいですね。

書込番号：10918991

[さすらいの「Ｍ」]

６４５Ｎ�Uユーザー各位

このプロジェクトの成否は、皆様方の初動で決まるものと思います。

私を含めたオブザーバーが後に続けば、中判カメラの復権にも繋がるでしょう。
（マミヤ６４５ユーザーの私はＺＤに失望してましたが、こちらに来ることになるかも知れません。）

その時は、お仲間に入れてくださいネ。

書込番号：10921769

[カメラ大好き人間]

こんにちは。

645Digitalが正式に発表されれば、ペンタックスのデジタル一眼レフの仲間として、掲示板がたつのでしょうね。

ラージ撮像素子といっても、645N�Uの6×4.5判のフィルムより小さいのでしょうね？　小さければ、35mm判のAPS-Cサイズと同様に、今のレンズラインナップでは、広角が不足ということになりますね。

撮像素子が大きいから、前ボケや後ボケの写真を撮るのには有利でしょうが、パンフォーカスな写真をとるには、回折現象が恐くて、絞り込めない感じがします。

発表されて、風景のサンプル写真を見たいですね。

レンズがデジタル対応レンズでなければ描写が悪そうなら、デジタル対応レンズを揃えるのも大変。今のレンズラインナップでも十分に対応できて、超広角レンズをラインナップに加えてくれれば良いですね。

書込番号：10923279

[さすらいの「Ｍ」]

＞カメラ大好き人間　さん

こちらこそ、よそ者がお邪魔しております　ｍ（＿　＿）ｍ

＞撮像素子が大きいから、前ボケや後ボケの写真を撮るのには有利でしょうが、パンフォーカスな写真をとるには、回折現象が恐くて、絞り込めない感じがします。

ふつうはそうなんですが、解決策として、アオリ（チルトできる）レンズがあれば、絞り込まなくても被写界深度は稼げます。

現に、大判カメラでデジタルバックを使うときは、カメラでアオリますからね。
この点、高価ですが、Ｃ社・Ｎ社は用意しているのです。

３５�o・７５�o　で、チルト＆シフトできるレンズがあれば、建築もコマーシャルも使えるんですけど．．．

書込番号：10923366

[いつも笑顔のおじさん]

５ＤMk2+FA645 45-85F4.5	５ＤMK２+FA645 200Ｆ4

さすらいのＭさん
カメラ大好き人間さん
書き込みされているみなさん

先に書き込みしたように発売を楽しみにしているおじさんです。
でもやはり心配なのはカメラ大好き人間さんがおっしゃっるように、現行レンズがどこまで利用出来るかです。
ようやく６４５用レンズもなんとか揃ってきたところへの発表ですから期待も膨らんでいますが、「やはりデジタル対応でないと････｣となったら夢で終りです(^^ゞ
たまに５ＤＭＫ２に６４５レンズで撮影してますのでサンプルを２枚添付します。
５Ｄと６４５ではセンサーサイズが違うでしょうし（多分？）、写真も下手なため評価はできないと思いますが、
皆さんの目から見てやはりここがと思うようなところがあったら教えていただけませんか？
デジタル対応でないのはローパスフィルターの反射光による問題と思いますので逆光らしき写真を一枚、また２００ミリの解像度サンプルで一枚です。
下手な写真で何を言うのかとお叱りを受けそうですがご容赦をお願いいたします。

書込番号：10942820

[さすらいの「Ｍ」]

＞いつも笑顔のおじさん

ＦＡ６４５レンズは、綺麗な描写ですね。
わたしも、マミヤ６４５レンズを５Ｄ�Uに付けようかと思いましたが、あまり良さそうではなかったので、止めました。

解決策は、ローパスフィルターを付け外しできることですね。
ＺＤはＩＲフィルターを標準にして、交換式にしていました。

また、レンズ毎に、画像処理を変えて貰い、色調とコントラストの統一をデジタル処理してはどうかと考えています。
もちろん、この機能はＯＮ／ＯＦＦ切り替え出来る様にするのは言うまでもありません。

６４５レンズは、１３５レンズ程、大口径とは言えないので、ハレーションは少なそうです。
また、恐らく６４５フルサイズでは無いでしょうから、周辺画質の低下も少なくなると思われます。
わたしは、逆にデジタル対応の６４５レンズを銀塩６４５に付けた時の画質が、どれ程「切れ」があるのか興味があります（笑）

書込番号：10943616

[さすらいの「Ｍ」]

面積は、１３５フル比、１．７倍だそうです。
これで、安くなるでしょうが、Ｐ４０＋程度の面積で、当初のＰ４５クラスの面積を確保しなかったのは、６４５にとって失敗ではないでしょうか？

しかも、１００ＭＢ／枚のデータ量（ＴＩＦＦ？）らしいです。ほぼ４０ＭＰでしょうか？

書込番号：10946348

[いつも笑顔のおじさん]

さすらいの「Ｍ」さん

私のところにもメール配信されていました。
「35ミリフルサイズ比約1.7倍の撮像素子」とありますが、普通の読み方であれば画角の比率と思いますがいかがでしょう？。
それであれば35ミリの撮像素子は約36ミリ×24ミリで対角線長さは43.26ミリ、1.7倍としさらに4：3の比率で計算すれば58.7ミリ×44.1ミリの撮像素子となります。
これはほぼ645のサイズになりますが、私の計算が間違っているでしょうか？
画素数は何かで見ましたが3,800万画素？
でも100ＭＢはＰＣに負担大ですね。
もっとも645のフィルムを2400dpiでスキャンするとほぼ100ＭＢ位ですかね(^^ゞ

書込番号：10947278

[いつも笑顔のおじさん]

追記です。
メールを読み直しすると、さすらいの「Ｍ」のおっしゃる通り面積比かもしれませんね。
その場合はやはり44ミリ×33ミリですかね。
ちょっと小さいですね(^^ゞ
明日の朝１０時まで楽しみにしてます。

書込番号：10947346

[さすらいの「Ｍ」]

＞いつも笑顔のおじさん　さん

35ミリフルサイズ比約1.7倍の撮像素子を採用!

という表題ですので、素直に面積が1.7倍と受け取りました。
３６�o×２４�o≒８６４m�u　の　1.7倍で　１４，６８８m�u　？
アスペクト比４：３であれば、約４４�o×３３�o　位の　Ｐ４０クラスですね。

これでは、広角側が不足気味ですね。

書込番号：10947412

[いつも笑顔のおじさん]

さすらいの「Ｍ」さん
極力645に近いサイズをとの欲求から、いいほうに解釈してしまいました(^^ゞ
でもちょうどコダック社のセンサーに44×33があるんですね。
ぴったりですから多分面積比のことかもしれませんね。
これではさすらいの「Ｍ」さんがおっしゃる通り、今のレンズレパートリーでは広角側が不足しますね。
風景は望遠より広角が必要になりますから、ちょっと考えますね。
明日の発表が如何に？　ですね。

書込番号：10947510

[いつも笑顔のおじさん]

すみません誤記です。
極力645に近いサイズをとの「欲求」から　→「願望」です。
欲求ではカメラに対して欲求不満に見られますね(^^ゞ

書込番号：10947593

[ダニエル・ベル]

スレ主様、僭越ながら申し上げますが、ここは銀塩の板でございますので、デジタルに関して詳しくスレッドを立てられる時は、デジタルの板の方が宜しいかと思います。

書込番号：10947908

[Pockman]

ダニエル・ベルさん
私も銀塩主流ですが、今回の話題はPentax６４５からの延長ですし当面ここでもかまわないと思いますが。
今後は銀塩との比較が主題となるでしょうから楽しみです。
何よりデジタルサイトの書き込みと異なり話が穏やかで参考になることが多いですから。

スレ主さん
情報があったらもう少し教えてくださいm(_ _)m

書込番号：10949117

[さすらいの「Ｍ」]

＞Pockmanさん

お心遣いありがとうございます。

メルマガの直前に、予想を立てました（笑）

素子は、ダルサの　４３．９�o　×　３２．９�o　で４０ＭＰ
ピッチは　６　×　６　μm　
フェーズワンのＰ４０＋で採用されたＣＣＤと同一タイプ。

ただし、Ｐ４０＋にあるSensor+モードはなしで、ＩＳＯ５０〜８００
バッファーを少なめにして、ラージで１コマ／秒
プロ用現像ソフトは別売で、簡易型を附属する。
ＲＡＷ　ＪＰＥＧ　に対応するが　非圧縮ＴＩＦＦには未対応

この様に、機能を絞り込めば、コンシューマ用のカメラに仕上げることが出来ると思います。

また、レンズに関しては、ライカＳシリーズ同様、広角側は後回しになるでしょうね。

書込番号：10949392

[Pockman]

本日の予告サイトを見てがっかりしました。
昨日送られてきた内容が絵付きになっただけ。
何も新しい情報がありません。
メール内容を更に説明するするのが普通だと思いますが、メールと全く一緒。
ちょっとなんだかなあと、考えさせられる姿勢ですね。

書込番号：10952025

[さすらいの「Ｍ」]

＞Pockmanさん

よくメールを読むと、登録者にはひと足速くＨＰの内容を知らせる旨が書かれています。
ＨＰよりも内容が先に分かるだけで、一日早く情報を巡らせたいのでしょう（笑）

私の予想が、どれくらい当たり外れがあるのか、もう暫らく待ちましょう。

書込番号：10952087

[Pockman]

さすらいの「Ｍ」さん

見事にセンサーサイズ４４×３３mm　と画素数４０Ｍ　的中ですね。
でもセンサーはダルサ製なんですかね？
ダルサ製ではフェーズワンのようにかなり高価になってしまうんではないかと思ってます。
コダック製とか一部ではフジフィルムとかのうわさがありますが、どうなんですかね？
いずれにしても予想範囲の最小サイズでちょっとガッカリしてます。
今保有している６４５レンズでは完全に広角側不足です。
もう一つの心配は現像ソフトです。
さすらいの「Ｍ」さん予想の簡易ソフト添付で、本格ソフトは別購入となれば購入は当分見送りです。
ここはさすらいの「Ｍ」さんの予想が外れて欲しい（笑い）

書込番号：11061133

[さすらいの「Ｍ」]

いよいよ　発表ですね♪

いまのところ
約４０ＭＰ（４４�o×３３�o）は当たっているようです。
名称も、「ＰＥＮＴＡＸ６４５Ｄ」のようですね。

ＳＤＨＣ対応（デュアルスロット）は予想外でしたが、恐らくＣＦによるピン破損のトラブルを回避したかったのかも知れませんし、自社製Ｋシリーズと同一にしてユーザーの利便性を優先したかったのかも知れませんね（後者かな）？

広角が　３５�o　の現在、２４〜２８�oくらいが必要になってきました。
でも、２８�oくらいになるとＦ４の明るさも難しいかな？
２５−５０�oＦ5.6でも出たら爆発的に売れるかも．．．（笑）

２５�o・５５�o・８０�oマクロ
くらいが新レンズとして、同時発表されると面白そうです。

書込番号：11062763

[さすらいの「Ｍ」]

キタムラから、メール来ましたね！

大変な内容です。
発売日まで分かりましたが．．．（５月中旬）
防塵防滴仕様（Ｋ−７と同程度でしょうね）！
低感度？？？（ＩＳＯ２００〜）→不満です。

それより、気になったのが、フィルムカメラではＭＦになるという、５５�oレンズです（ＡＦ２と呼ぶらしいです）。
そうだとすると、フィルム６４５ユーザーが振り向かなくなる可能性もありますかね？

書込番号：11063128

春が来た

[花とおじさん]

愛機F6も長い冬眠からやっと目覚め、2月3日に昭和記念公園へ行って来ました。
先日の雪がまだ残っておりとても良かったですよ。
福寿草、スノードロップ、節分草等々春を感じてきました。

ヤングＱ太郎さんお元気ですか、又素晴らしい花のお写真みせてくださ〜い。

節分草貼ります、ﾍﾞﾙﾋﾞｱ100Ｆです

書込番号：10912572

[ＥＯＳ−３に恋してる]

F6_VR105mmMicro_RAPF	F6_VR105mmMicro_RVP50

花とおじさんさん、みなさん、こんばんわ！！（＾＾）

今回は、蝋梅をアップさせてくださぁ〜い
１枚目は2010年1月23日に撮りました。F6_VR105mmMicro_RAPFの組み合わせです。
２枚目は2010年1月30日に同じく府中郷土の森ですが、F6_VR105mmMicro_RVP50の組み合わせです。

■ヤングQ太郎さん、こんばんわ。

>お会い出来ると良いですね！

はい、楽しみにしています。

■快音Ｆ３さん、こんばんわ。

>VRも一度買ってみたんですがF3に使うと大きくて三脚で使うだけなので処分して、手になじんだ古いのを使っています。

文面を読んであれ？って思ったのですが、VR105マイクロはＦ３に使用できないと思いました。
Ｇタイプじゃなくて、ＤタイプのマイクロレンズならＦ３に使用できます。
それとも私の認識が間違っているのかなぁ・・・・

■choko-23さん、こんばんわ。

お役にたてて、嬉しいです。またの写真アップを楽しみにしていますね。

■うみ吉SPさん、こんばんわ。

>うちには去年咲かなかったコ

えっ！！そんな隠し手があるのですか？　どんなコなんだろう（笑）
楽しみにさせていただきます（＾＾）

でわ・・・・（＾＾）ﾉｼ

書込番号：10972875

[花とおじさん]

河津のお土産店

皆様おはようございます、今日はF2ﾌｫﾄﾐｯｸA＋5014にベルビア100を詰めて鎌倉へ行ってきます。

・うみ吉SPさん
いつも貴重な花を見せていただき有難うございます、うみ吉SPさんの写真を見るたび何時かは礼文島へ･･の思いです。

・ごーるでんうるふさん

＞私は基本的に通りすがりのキヤノン使いですよ。
ゴメンナサイ年寄りの早とちりでした、オールルージュさんのスレでした。

水仙いいですね、ボケが綺麗です。

・EOS-3に恋してるさん

蝋梅有難うございます、撮り手によって違う、そこがしゃしんの面白いところですね。

書込番号：10974182

[快音Ｆ３]

EOS-3に恋してるさん
> VR105マイクロはＦ３に使用できないと思いました。
確かに　私の間違いでした。
VRを実際に使ったのはF100でした。F3では使わず格好の想像だけでした。
いい加減なことを書いて申し訳ないです。

書込番号：10974435

[夜のひまつぶし]

現在、河津へ向かっているのですが、
物凄い渋滞です。

行かれる方は電車がお薦め。

何時着くのだろう。。。

書込番号：10974679

[うみ吉SP]

礼文島フラワーロード	おうちのお花ですが、名前を忘れてしまいました･･･	おうちのさくらんぼのお花	おうちの山シャクヤク

花とおじさんさま、みなさまこんばんは。
昨日はとっても暖かかったのに今日はとても寒かったですね。

■ごーるでんうるふさま、こんばんは、ご無沙汰しております。
スキャナ壊れてしまったのですか？今壊れると次の機種の選択肢がほとんどなくなりますよね？困っちゃいますよねえー。
梅のお写真、日本の風景！って感じで素敵ですね。メジロさんもかわいいです（＾＾
離島いいですよぉー、僕は島好きなので北海道と言わずどこでも好きです。その中で礼文島はお花が沢山咲いているので、一年中居たいです！
「女神のスリッパ」、もうちょっと違うたとえは無かったのでしょうかね？(笑)サンダル(ミュール？)とか、ブーツとか？

■ＥＯＳ−３に恋してるさま、こんばんは
去年、花芽までつけたのにその後、病気か虫にやられてしまったコが居ます。今年は何とか咲かせたいと思っています。

■花とおじさんさま、こんばんは
ケータイ写真ですが礼文島の写真をまた貼らせて頂きますね。あとデジですがおうちのお花さんを･･･。

ではでは･･･。

書込番号：10976795

[しゅみんちゅ]

とちおとめ　F6＋AＦ-S60�oｍａｉｃｒｏ	浜離宮　Ｆ６＋Ａｉｓ４５�oP	浜離宮　ﾛｰﾗｲｺｰﾄﾞ	浜離宮　ローライコード２

花とおじさんさん、みなさんこんばんは。

土曜日に久しぶりにF6を持ち出して那須に出かけてきました。
イチゴを食べ、温泉に入り、道路が凍っているのにビビりながら
楽しんできました。
那須の方はまだまだ春は遠い気がしましたので、イチゴの写真を載せます。
ほかの写真は雪景色です・・・。

あと、フィルムが余りましたので今日は浜離宮まで足を運び咲き始めた梅を
撮ってきました。たぶん、1〜2週間の間には見ごろになるのかしら？
F6のフィルムは、フジ４００Pro。ローライはPROVIA100Fです。

それでは、みなさま。ごめんね・ごめんね〜。

書込番号：10978971

[花とおじさん]

・夜のひまつぶしさん今晩は

＞現在、河津へ向かっているのですが、物凄い渋滞です。
無事到着できましたか？やはり土日は大渋滞ですね。ちなみに06年3月4日（土）に河津へ行った時は7時間掛かりました、帰途は2時間です。

・うみ吉SPさん今晩は

うみ吉SPさんのお家は次から次に色々な花が咲くのですね、お手入れも大変でしょう。

・しゅみんちゅさん今晩は

＞土曜日に久しぶりにF6を持ち出して那須に出かけてきました。
久しぶりのF6の感触いかがでしたか、「とちおとめ」美味しそうですね。
梅も見ごろを迎えましたね、今度の休みに湯河原の幕山公園に行こうと思っています。


河津桜貼ります、ベルビア100Fです。

書込番号：10981842

[choko-23]

横浜の三渓園に行ってきました。
池のカモです。
種類はわかりませんが、すごく美しいカモでした。
私だけのモデルのように、ずーと太陽光照り返しの中で行ったり来たりしてくれました＾。＾

見ずぬるむ、春先の光景です。

書込番号：10982361

[夜のひまつぶし]

花とおじさんさん、皆さん、こんばんは

河津へは、無事に着きましたよ。
伊豆高原から2時間程かかりましたが。。。

社員旅行で、河津行きは急遽決まったんでカメラは持って行きませんでした。
河津桜と菜の花がとても綺麗でした。

カメラ持って行けば良かった。。。

書込番号：10982552

[しゅみんちゅ]

花とおじさんさんこんばんは。

＞久しぶりのF6の感触いかがでしたか、「とちおとめ」美味しそうですね。

・「やっぱりF6でないと!(^^)!」と感じながらシャッターを切っておりました。
　　私のF6フェチなところは「シャッターを切った後のフィルム巻き上げ音」です。
　　あの音「シュルン！」を聞くとパトローネからフィルムが出てきて、次の瞬間を
　　撮る(切り取る)準備が完了したと感じます。
　　デジタルには無いあの音は私がフィルムを撮るときには欠かせないモノです。
　　大げさなことを言えばあの音を知らないことは残念！と個人的には思ってます。
・「とちおとめ」はと〜ても甘くておいしかったです。トロケそうなくらいです。

＞湯河原の幕山公園

・頑張って撮影してきてくださいね。お写真のUPお待ちしています。

これから昨日撮影したポジを鑑賞しますので、おやすみなさいm(__)m。

書込番号：10984214

[ヤングQ太郎]

花とおじさん、みなさん、おはようございます。

先日の夜、仕事で近くへ来たからと若きカメラ仲間から飲る誘いが入りました。何時もは新宿の場末の店で飲るのですが、今回は立川駅前の居酒屋です。「写欲が湧かない」と言う僕に「闘争心の欠如したヤングさんはヤングさんらしくない」とハッパを掛けられました。一寸二日酔いになりましたが、イヤー若い人は元気があって良いですねー！若さを注入された感じですよ。


花とおじさん、おはようございます。

＞手持ちですか、花の大きさから見るとかなり近い距離から撮られていると思いますがピタリと決まっていますね。

休憩所前から奥の松林に入ると人一人入れる岩に囲まれたくぼ地があります。しゃがむと目前の岩だなに隠れるように咲いていました。今回行ってみたらこの一帯が踏み荒らされて無残でしたよ。至るところに名札が置いてありますが、あんな事はしなければよいのにね。


うみ吉SPさん、おはようございます。

＞ユリさん、今年も無事に咲いてくれるか心配です･･･。でも頑張ります！

今年も楽しみにしています。拝見させて下さいね。無事に咲いてくれるといいなー。
昨年は甑島へ行けなくて残念でした。でも「必ず鹿児島へ行こうね」と酒のツマミにして話しています。


ＥＯＳ−３に恋してるさん、おはようございます。

府中郷土の森あたりでお目に掛かれますかね。今度行ってみますね。



多摩川うろうろさんに「ヤングQ太郎さん、外に出て、どんどん撮ってくださいね。」と励まされて昭和公園へ行きました。がセツブンソウの撮影場所が荒されていて怒りの撮影になりました。快音Ｆ３さんを真似て松かさを置いてみました。セツブンソウも元気がありませんでした。
100218(木) F6 VR105M Velvia100F です。

書込番号：10984875

[花とおじさん]

・choko-23さん今晩は

水面のキラキラ綺麗ですね、春先を感じます。

・夜のひまつぶしさん今晩は

＞社員旅行で、河津行きは急遽決まったんでカメラは持って行きませんでした。
それは残念でしたね、カメラ持っていないときに限って良いシーンに出会うってよく有るんですね。

・しゅみんちゅさん今晩は

＞私のF6フェチなところは「シャッターを切った後のフィルム巻き上げ音」です。
　　全く同感です「次いくぞーって気合入ります」。
梅に菜の花バックにビル群、これが都会の風景なんですね。

・ヤングＱ太郎さん今晩は

＞セツブンソウの撮影場所が荒されていて怒りの撮影になりました。
先日も撮り鉄さんが列車を止めるニュースを読みました、マナー、モラルどうなっているんですかね？。

＞若さを注入された感じですよ。
よいお仲間をお持ちで羨ましいです、弾けるのも間もなくですね。


アッ、私も撮っていました松かさバックに!!

書込番号：10987251

[ヤングQ太郎]

マンサク	シナマンサク	マンサク？ シナマンサク？

花とおじさん、みなさん、おはようございます。

最近、合唱団にはまっている妻とのすれ違いが多く、たまの軌道修正のために2人で府中郷土の森博物館へ行くことになりました。プラネタリュームを見たり梅まつりに浸ったり。勿論僕はF6にツーショット用の三脚持参です。


花とおじさん、おはようございます。

＞よいお仲間をお持ちで羨ましいです、弾けるのも間もなくですね。

丁度彼のお父さんと同い年なんです。飲むと遠慮なく物が言えるので楽しいですよ。もう1人鹿児島に優しき薩摩隼人が居て2人で飲むときには必ず電話をするんです。彼ら2人ともデジ一使いでカメラに対する知識たるやもう僕は足元にも寄れませんね。次回は新宿で飲るんです。


画像は 100218(木) 昭和記念公園 F6 VR105M Velvia100F です。
ご近所掃きと朝食を早目に摂って出掛けます。今日はそのための早起きです。
みなさんが良い1日でありますように！

書込番号：10990001

[ヤングQ太郎]

道知辺	玉牡丹（ギョクボタン）	鴛おう

花とおじさん、みなさん、おはようございます。

昨日はぽかぽか陽気に迎えられ観梅に最適でした。暖かかったですねー。府中郷土の森博物館は適度な入園者で快適でした。焼き団子、甘酒も久し振りで美味しかったですよ。
それにしても我家の梅は蕾のままです。


昭和公園の梅を貼ります。
100218(木) F6 VR105M Velvia100F です。

今日も良い天気になるようです。みなさんにとっても良い1日でありますように！

書込番号：10995052

[花とおじさん]

皆様こんばんは

春本番も日一日と近づき、花撮りには嬉しい季節になりました。
冬眠明けのタマも撃ちつくしましたので、この板を終了したいと思います。
少々フライング気味のテーマでしたが、多数の方々のご参加を戴き有難うございました。


・ヤングＱ太郎様

今回も最後までお付合い戴き有難うございました、「姫路城と桜のコラボ」楽しみにしています。

昭和公園の情報戴けたらありがたいのですが、宜しくお願いします。


・皆様とまたどこかでお会いできますように!!

昭和公園の梅貼ります。　ベルビア100Ｆ

書込番号：10997264

[ＶＷヴァナゴン]

6x6 忍野

こんばんわ。お礼がたいへん遅くなって申し訳ありませんでした。
花とおじさんさん、多摩川うろうろさん、ヤングQ太郎さん、ＥＯＳ−３に恋してるさん、お見舞いありがとうございます。
Ｆ６復活めざしてがんばります。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：10999146

[ヤングQ太郎]

�@　新津 F6 VR105M Velvia1100F	�A 道の駅ミスミソウ F6 VR105M Velvia100F	�B　新潟護国神社 F6 UL40F2 PRO400	�C 新潟寄居浜 F6 UL40F2 PRO400

花とおじさん、みなさん、おはようございます。

暖かくなりましたね。今日は立川の病院へ行く日です。何時もなら帰りに昭和記念公園へ寄るのですが、ビックカメラでポジ現像を貰いそのまま帰宅します。春の訪れとともに沢山の便りが届いています。返事をきちんと書かないとね。それに本日は僕の週一の飲み日です。夕飯時が楽しみなんです。


花とおじさん、おはようございます。

これで閉めるんですね。F6の板が寂しくなりますね。時機を見てまたお願いします。今回は写欲が回復しないままで残念でしたが、次回は頑張ります。お会いしましょう。有難うございました。


ＶＷヴァナゴンさん、おはようございます。

＞Ｆ６復活めざしてがんばります。今後ともよろしくお願いします。

F6の復活をお祈りしています。また、お目にかかりましょうね。お元気で！


画像�@〜�C100212(金)撮影は新潟市での撮影です。この雪が去ってから春の訪れがありますね。もう新潟から梅便りが届きました。昔の花見は梅花のことです。僕も今日は花見で１杯と洒落込みます。それでは皆さん、また会える日までさようなら！

書込番号：10999899

[多摩川うろうろ]

セツブンソウ

◆ 花とおじさんさん　こんばんは

もうスレを閉めてしまわれたようですが一言だけ。
いつもいいスレありがとうございます。

◆ヤングQ太郎さん　こんばんは

今日は秩父のセツブンソウ自生地に行ってきました。
花は満開、ばっちりでした。
撮影の方も多かったですが、みなちゃんとマナーを守っていてよかったですよ。
ヤングQ太郎さんと、いつかどこかでばったり会ったら楽しいですね。

書込番号：11019056

[ヤングQ太郎]

府中市郷土の森うめまつり	府中市郷土の森 名物シダレウメ	京王百草園正門	京王百草園 心字池

もうここは閉じたのを知っていましたが、多摩川うろうろさんから話しかけられていたので返事をさせて頂きますね。

多摩川うろうろさん、こんばんは。

＞ヤングQ太郎さんと、いつかどこかでばったり会ったら楽しいですね。

イヤー楽しいでしょうね。でも多摩川うろうろさんは自生地派、僕は公園派です。中々ばったり会う事もないかな、とは思っています。が、この歳になって意外な邂逅を果たす事も知るようになりました。思えば通ずるでお会いできる事を念じていますね。

多摩川うろうろさんの励ましでこの所撮影に通っています。昨日の3日は昭和公園へ行きセツブンソウの様子を見て来ました。看板が無かったのでオヤッと思ったのですが奥のほうは撮りごろで多摩川うろうろさんのセツブンソウみたいでしたが、2人の撮影者がレジャーシートに伏せて粘っていましたので、気の弱い僕は遠慮して隅に咲いていた一輪を1枚撮って来ました。僕も自生地で撮りたいものです。

昨日のは現像が出来ていませんので最近撮った梅花を貼ってお別れしますね。

左2枚100224(水) 郷土の森 シダレウメ F6 Velvia100F
右2枚100301(月) 京王百草園正門 F6 Velvia100F

またお目に掛かりましょう！

書込番号：11032465

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

この季節に高さ１５ｃｍの霜柱です	霜柱

F6コムの皆さん、こんばんは
そしてお久しぶりです。
浦島太郎と同じで、あまり久しぶりで、忘れられてしまったかもしれませんね
花とおじさんさん　良いクチコミだなぁと覗いてはいたのですが、時間がありませんでした。
公共事業に従事する人間にとっては、嬉しいような、寂しいような年度末です。
そこで、今日の伊奈川は、雪が少しですが、積っていました。
そこで、撮影した写真を投稿します。
皆さんは、春にウキウキしているのに、水を注すようで、いや氷を注させていただきます。

山はマンサクが咲き、ふきのとうが咲き、少しだけど春を感じます。
大山蓮華もシャクナゲもイワカガミもまだまだです。

書込番号：11164204

Phase One vs. Leica S2

[こんじじ]

CONTAXファンの皆様今晩は。
京セラがカメラから撤退して5年がたちます。サポートもあと5年。普通ならディスコンになったカメラ、しかもフィルムカメラならすぐに忘れ去られてしまうでしょう。ところが京セラが残してくださったZeissのレンズとCONTAXブランドは忘れられるどころか、ますます人気が出てきています。ヤシコン、N、G、T、そして645。特に645はデジタルバックが数多く提示され、今ではそのための65メガピクセルのデジタルバックも存在します。この移り変わりの激しいカメラ環境の中で、5年も前にディスコンになったCONTAX645のレンズとボディが時空を超えて現代でも生きているというのは大変な驚きです。
そこで、このスレではよい意味で永遠の宿敵LeicaのS2を標的に、改めてCONTAX対Leica論争を繰り広げてゆきたいと思います。初歩的なご意見から専門的な論争まで、何でもOKです。
とまあ、大層な惹句で始めましたが、皆さんのご意見をお待ちしております。
皆さんよろしくお願いいたします。

書込番号：10898249

[Insomnia+]

キジポッポさん、わかてっちりさん、こんじじさん、皆さまこんばんは。

　私はキジポッポさんにご紹介いただいた、比較サイトを見ていて、英語ができないので、画像だけを見ていました。
その結果、CaptureOneの現像結果が好ましいと思っていました。S2の試写でCaptureOneを現像ソフトに最初に選んだ理由です。ところが実際に使ってみて、当然のこととは思いますがLightroomの方が私の好みに合っているな〜と感じました。キジポッポさんにご紹介いただいたプロフォトグラファーのブログでも、M8.2をCaptureOneを現像ソフトに使っていらっしゃったので、まずはCaptureOneを現像ソフトとして使用した理由です。

N社でもC社でも純正の現像ソフト以外のサードパーティの現像ソフトを使われている方はたくさんいらっしゃると思います。使用ソフトで現像結果が異なるのはデジタル時代の、新たな選択肢の一部なのではないでしょうか？

「どちらに有利」ではなくて、「この現像ソフトを使えば、こんな絵が出るよ」ではまずいでしょうか？

所詮我々（わかてっちりさんはプロフォトグラファーで別格ですが）は、素人のスナップや自分の撮りたいものを自分の気に入った絵にするだけで満足していますので、厳密な比較をして優劣を付けるつもりはありません。
カメラを使って撮りたいものに合わせて、使い分けるのも楽しみの一つです。Nデジをいまだに後生大事に持っているのは、また新たな発見があるかも知れないからです。「こんな楽しみ方もある」程度で如何でしょうか。
生意気言ってすみません。

書込番号：10931588

[キジポッポ.]

　こんじじさん、皆さん、こんばんは。

　携帯から面倒なので、こんじじさんのだけへレスを。

>次にCaptureOneが純正指定現像ソフトであるということですが、自分の見た限りではPhaseOneのHPのどこにも見受けられません。

　普通に考えれば自社が販売しているデジタルバックの現像ソフトウェアですから「純正指定現像ソフト」であるとピンと来るはずですが、ご納得いかない様子ですので日本総輸入代理店DNPフォトルシオさんのページでその生い立ちを確認されると良いでしょう。

http://www.fotolusio.jp/business/captureone/index.html

PhaseOneをPhotoshopで現像する画質については#10294213でも既にご説明しましたとおり、海外のプロの結論も「The image quality is quite bad.」（まったく酷い）と書かれております。

http://luminous-landscape.com/forum/index.php?s=b7304949737f2a39210484140af37297&showtopic=38309

　私はこんじじさんを責めてるのではありません。上の様なやり方で「LeicaのレンズはZeissと一線を画す」と書いてある事に「ちょっと違うんでないの？」と言いたいだけなのです。

書込番号：10931955

[わかてっちり]

　冬のオリンピック、始まりましたね。

　Insomnia+さん、こんじじさんの Phase One vs. Leica S2の画像を見る限り解像感はS2の方が上回っているように思われます。久々に見た「パワーのある描写」「透明感」、国産フルサイズには到達し得ない描写力、こういう意見に同意します。お二人ともその辺りにときめいたのではないかと思います。
　一方、立体感とか色の濃厚さ（ウエブ上での色の比較は難しいかもしれませんが）さらには総合力に置いては Contax+Phase Oneの方がまだ上にあるような気がしてなりません。いずれ「やっぱりフェーズがいいな」なんて戻って来る二人の顔が見えてきそうです。仲のいい奥さんがいるからカメラの方で浮気しているのでは？
　
　それから、画像ソフトは私も大半がフォトショップCS3です。究極の画質追求よりも、自分のイメージに近づけることの方が大事ですから。フォトショップは選択範囲をとって部分修正する時非常に便利なソフトです。キャプチャーワンで現像するときも最後はフォトショップで開いて仕上げをします。キジポッポさんのあげられた例はきっとごくわずかなトッププロの感想でしょう。私の時々出入りしている出版社（けっこう名の通った会社）でもフォトショップ5とか6を使っていたりします。CS以前のものですよ！「使い慣れた」ものの方がいい結果が生まれるようです。

書込番号：10933476

[キジポッポ.]

　私は本家PhaseOne社のサイトでも紹介された、N.PhotoWorksさんの撮影の仕方が常にお手本ですね。即ち「現像はCaptureOne、その後の細かいレタッチはPhotoshop」これが鉄則ですね。

　現像はCaptureOneで行わないと正しい色が出ない。まぁ、デジタルバックを買うような人はソフトを幾つも買うでしょうから、後はご自分の眼で確認したら良いことなんですけどね。

　http://.phaseone-japan.co.jp/future_photographer1.shtml

書込番号：10935100

[キジポッポ.]

URL貼りなおします。

http://www.phaseone-japan.co.jp/future_photographer1.shtml

書込番号：10935134

[きじねこてこ]

キジポッポ. さん　こんばんは

　こちらの方は敷居が高くて、Ｎデジ専科のきじねこてことしては
初参加です。

　時々、LeicaM8.2にも参加しています、撮影方法の情報ありがとう
ございます。

　私も、被写体に、カラーチャートを入れて撮影して、W/Bをとり、
また、乳白色のプレートでレンズキャストを取って補正して、撮影
しています。
　
　Leicaのレンズが嫌いで、廉価なZMマウントで撮影、Photoshopを
用いています。　CapureOneはGUIが洗練されてなく、ソフトの品質
マニュアル出来が悪いので、個人的には大嫌いです。

　でも、それぞれ、好きな方法で慣れれば、必ず良い結果と個性が
得られると思います。

書込番号：10937089

[キジポッポ.]

　きじねこてこさん、こんばんは♪

　Leica MBの板見に行きました。凄いですね、よくあんな貴重なツールを発見しましたね。ZMマウントも評判が良いみたいですね。

　「敷居が高い」なんてとんでもありませんよ。
　ここは私が立てた下の板の「Leica S2 VS Phase One」スレをご覧になっていただければ分かると思いますが、価格.comの中にLeica S2を取り上げる場所が無いもんですから、私が立てたスレを口実にInsomnia+さんとこんじじさんが二人で共謀し「S2を手に入れて二人だけでも比較してみましょう」と始めたスレですから私は単なる「部外者」です。

　今から二人だけの読み手の益となるような詳細な検証レポがあがってくるはずですから見物ですよ。少なくとも「一身上の都合により」スレを閉じて逃げてしまったり、「無駄撃ちしたくない」から、辞めたみたいな言い逃れはないはずです。

　何せ私がCONTAX復興の為に取った価格.com IDを呆れて返上させるほど期待させているスレですからね…

書込番号：10943351

[こんじじ]

ONTAX、Zeissファンの皆様、今晩は。

わかてっちりさん、
レスありがとうございます。私的な意見では、プリントしてみますと、PhaseOne P25のほうの絵が自分好みです。私はせいぜいA2までしかのばしませんが（プリンターがA2ですので）、プロの方の感覚とはほど遠いものがあるとは思います。Zeissファンの親ばかと云われればそれまでですが。

キジポッポ.さん、
何が気に入らないか分かりませんが、これほど悪意に満ちたレスをいただくとは思いも寄りませんでした。個人を名指しで非難するのはkakakuの主旨に合わないように思います。根っからのCONTAX、Zeissファンの一人として大変残念です。
私はLeicaという会社はあまり好きではありません。いえ、どちらかといえばときらいな方に傾いてきてました。Brandだけが先走っている（特に経済大国日本では）、実力はどうなのか。丁度、車で云えばFerrariのように、Lamborghini、Porsche、Jaguarなど伝統のある会社を差し置いてBrandに乗っかって高いところに存在すると云うことは許せないことのように思っています。それと同じです。ただきらいと云うだけで相手を拒否する態度はちょっと子供っぽいですね。相手をよく知ってこそどうして嫌いなのかが分かる云うものです。M9とS2を購入し、CONTAXと比較して、嫌いな理由が少しずつ分かりかけてきました。

私は根っからのCONTAXファンですから、CONTAXの再興を願わないわけがありません。ただこんなところで我々が不毛な言い合いをしても、再興はますます遠のくばかりと思います。もう少し建設的な意見を述べたらいかがでしょうか。

きじねこてこさん、
私もLeicaのレンズは好きではありません。Tri-Elmarを購入して、その作りの悪さ、メーカーやディーラーの対応の悪さに辟易していましたから。M9にはCosinaのZMレンズを購入しております。Leica版ではLeicaレンズは一本もありません。ちなみに、M9でヤシコンのレンズを使ってみると、ZMレンズよりヤシコンのレンズの方が私の好みには合っています。アダプターが距離計連動でないので無限大はともかく、近接撮影は困難を伴いますが、それにもまして出てくる絵が（プリントしての話ですが）暖かくて良い感じです。Eosでもヤシコンのレンズは使用可能ですが、苦労した割には出てくる絵が貧弱なので、最近ではやめてしまいました。

書込番号：10947730

[Insomnia+]

皆さま、こんばんは。

　わかてっちりさん、こんじじさん、きじねこてこさんフォローありがとうございます。


　キジポッポ.さんは私を標的にされているようなので、お答えします。
「一身上の都合で」スレを閉じさせていただいたことは、今でも悔いております。言い訳ととっていただいて結構ですが、一応釈明させていただきます。病を口実にするのは大変心苦しいのですが、ご存知の通り、私は精神疾患を持っております。薬も最大投与量を服用していますが、難治性ということもあり、ECTに望みを賭けました。ECT治療を受けるには入院が必要で、治療期間もまちまちのため退院できるのが、いつになるか分からなかったため「一身上の都合と」させて頂きました。

「無駄撃ちをしたくない」というのは露出ブラケット撮影のことです。学生時代の古い話になりますが、ポジフィルムが高くて、ABC機構が使えなかったのが尾を引いています。単にブラケット機能を使うのが嫌なだけです。他意はございませんので。

以上が私の言い訳です。こういう事が許されないなら、価格.comから去りますよ。キジポッポさん.もそれをお望みのようですし、例え作例をアップしても攻撃的なレスしか頂けないでしょうから、私の病状の悪化につながりかねませんので、出て行きます。こんじじさん、わかてっちりさん申し訳ありません。

前にも書きましたが、他の板でやっている厳密な比較などするつもりは毛頭ありません。そして優劣をつけるつもりもありません。撮りたいものを撮りたいカメラで撮ります。645+P25とS2の使い分けもぼんやりですが頭の中にあります。このような事を考えていたので、もう少しお時間を頂けれたらというのが正直なところです。

ある意味、写真共有サイトの方が健全かも知れません。どのカメラで撮ったとかそんなこと関係ないですから。
S2は今月一杯届きそうもありませんが、カメラを購入するのにこんな嫌な思いをしたことはありません。

＞何せ私がCONTAX復興の為に取った価格.com IDを呆れて返上させる＜
それほど大切なIDとは知らず、ご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。
私もCONTAX復興を心から願ってやまない一人ですが、こういうレスのやりとりをしていると、CONTAXもLEICAもどうでも良くなってきました。

　私は写真を撮って、自分で楽しみます。キジポッポ.さん、逃げてばかりでごめんなさい。私は所詮CONTAXやLEICAを語れる資格がありません。キジポッポ.さんに言われて気付きました。
　

書込番号：10948527

[GreenHumming]

Insomnia+さん度々失礼することをお許し下さい。

そのようなご様子とは知らず、先ずはご快復されることをお祈りいたします。
いただいたお話は私にとって少々心痛めるものでしたのでしたが、礼儀正しいお方のようでしたので何か解決策が無いものかと思っておりました。私も数年前になりますがつらい想いを抱えていた時期がありましたので伺ったお話は痛み入ります。どうぞこれからもご活躍される事を願っております。

書込番号：10949984

[Insomnia+]

皆さまこんにちは。

　誤字・誤用がありましたので訂正させていただきます。

＞キジポッポさん.＜→キジポッポ.さん
＞もう少しお時間を頂けれたら＜→もう少しお時間を頂けたら




　

書込番号：10950125

[こんじじ]

皆さんこんばんは。

Insomnia+さん、
貴方は以前、kakakuのスレはご自分の心の痛みを慰めてくれる方法の一つと書いておられたと思います。また、kakakuで知り合った仲間達とお話をされるのが、毎日の楽しみとも書いておられましたね。
趣味の世界、いやもう道楽の世界かもしれませんが、それは現代のストレスの多い世の中に生きる我々には大変大切なものであり、そこで知りあった人達と自分の好きなものの話をするのも、心の痛みを解決する方法の一つとこんじじは思っております。
ご自分の考えがうまく伝わらなかったり、攻撃されたりしても、めげることはないですよ。もっともっとお話をしましょう。

私事で大変恐縮ですが、自分にとって貴方はもう生まれたときからの友人のような気がしてなりません。お年は私の息子ぐらいと拝察致しますが、趣味の世界に年齢は関係ないですね。

それからもう一つ、われわれカメラを生業（なりわい）としていないシロトはもともとカメラのことをあれこれ語る資格なんかあるはずもありません。しかしそれが許されるのがこのkakaku.comの良いところ、ありがたいところです。自分の思っていることをどんどん書き込みましょう。はやくS2が来ると良いですね。私の方は70ミリ一本、しかもフードはなし、大好きな50ミリ前後の広角のレンズは計画はなし、ズームはLeica版ではいざしらず、中判ではあまり使う気にはなれない現状で（CONTAX 645のVS45-90は大変良いレンズではありますが）、少々気が滅入っております。３月になれば180ミリと35ミリが来るはずですが、アウトドア（風景、登山）ではいずれもあまり使う機会は多いようにも思いませんしね。マウントアダプターでも出てCONTAX 645のレンズが使えるようになると良いなあと思っています。

わかてっちりさん、きじねこてこさん、GreenHummingさん、銀塩カメラ初心者さん、じじかめさん、そしてCONTAX、Zeissファンの皆様、これからもご支援、ご指導よろしくお願い致します。

書込番号：10952306

[Insomnia+]

こんじじさん、キジポッポ.さん、皆さんこんばんは。


キジポッポ.さん、
下のスレで、最後に挑発的な書き込みをしたことだけお詫びさせていただきます。大変申し訳ありませんでした。


GreenHummingさん、
貴方のスレでは些か礼を失した発言をしたようで心を痛められたこと、誠に申し訳ありませんでした。しかし「間違えは間違え」です。解決策などありません。


こんじじさん、
＞ご自分の考えがうまく伝わらなかったり、攻撃されたりしても、めげることはないですよ。＜
はい、別にめげているわけではないのですが、先のキジポッポ.さんのレスは「言い掛かり」や「脅し」のように受け取ってしまい、恐怖感さえ覚えました。さらに下手をすればIPアドレスもさらされかねないので、これ以上の深入りは危険と判断いたしました。

＞自分にとって貴方はもう生まれたときからの友人のような気がしてなりません。お年は私の息子ぐらいと拝察致しますが、趣味の世界に年齢は関係ないですね。＜
ありがとうございます。とても嬉しいです。でも私、そんなに若くないですよ…アイコン通りの年齢です（笑）

こんじじさん、わかてっちりさんをはじめ皆さまには色々なことを教えていただき、楽しい時間を過ごさせていただいたこと本当に感謝しております。もっともっとお話しさせていただきたいですが、この様な事態を招いたのも私の不徳の致すところですのでどうかROMするということでお許し下さい。自分自身でもう一度反省します。軽い言葉で失礼ですが、また「気が向いたら」カキコさせてください。

カメラというものは不思議なものですね…たかがカメラなのに、いい大人が言い争いをしたりしちゃうんですから。
かく言う私もカメラというメカは好きですし、写真はもっと好きです。ですので純粋に「写真」だけを語れるところを探します。メーカーが違うだけでこんな事になってしまうんですもの…「二人だけの読み手の益になる」という言われようは流石にキツイです。

ぐだぐだ書いてすみません。失礼いたしました。


　

書込番号：10953499

[きじねこてこ]

生意気なことを言ってすみません。
　こんな塩梅で、いかがでしょうか？

　１．あまり感情を含めて書き込まない。
　２．自慢話は、雰囲気を読んで程々にする。
　３．誤字脱字、言葉の言い回し等は、指摘しない。
　４．スレ主の意向とそぐわない話は、なるべく遠慮する。
　５．ブログと価格COMを上手く使い分ける。
　６．相手を追い込まない
　７．投稿を、程々に忘れる、時間の経過を待つ
　８．ガセネタ、誤り、大いに結構

　サラリと楽しく行きましょう･･･
　言葉がきつくてすみません、　そう言う　私こそできないのです。

.

書込番号：10954817

[キジポッポ.]

きじねこてこさん、ナイスです。

　あと、これも入れといてもらえますか？

　９.　スレに私情を持ち込まない

書込番号：10956592

[GreenHumming]

スレヌシ様、この度は大変ご迷惑とご心配をお掛けいたしました。深くお詫び申し上げるとともに感謝をもって失礼いたします。

書込番号：10957488

[こんじじ]

GreenHummingさん、今晩は。
この板がこのように荒れてしまったのも、私の不徳の致すところです。申し訳ありません。
よってこのスレはこれをもちまして閉鎖させて頂きます。
CONTAXファンの皆さまの益々のご健勝を心から願っております。

書込番号：10962167

[Insomnia+]

こんじじさん、申し訳ありませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

書込番号：10962271

[わかてっちり]

　こんじじさん、Insomnia+さん、

少し時間をおきましょう。

その間、研究課題の画像でも撮り置きませんか？

では、しばしの別れを。

書込番号：10966248

[こんじじ]

わかてっちりさん、Insomnia+さん、GreenHummingさん、きじねこてこさん、ONTAXファンの皆さん、今晩は。

そうですね。時間というものは悲しいことも苦しいことも癒してくれるものです。時間を止めるというカメラの大命題にはちょっと反しますが、少し頭を冷やして、その間にいろいろ撮ってみましょう。寂しいですが、また合う日までです。

書込番号：10966478

フィルムの現像料金など

[時の機械]

中判カメラで撮影した写真を最終的にどのように楽しむか、いろいろな形があると思いま
す。自家現像を楽しむマメな方もいらっしゃると思いますが、私はリバーサルで撮影した画像
をお店に現像に出して、今のところそのまま鑑賞しています。と言っても、大量にフィルムを
消化するわけではありませんので現像は（近くのお店というだけの理由で）何も気にせずに55
ステーションに出していたのですが、120フィルムで１本当たり\870でした。ところがキタム
ラでは\610（フォトカルチャー倶楽部会員なら\549）、他にマミヤクラブ会員なら\420という
ラボもあり、かなりの価格差があることがわかったので今は利便性と料金の兼ね合いからキタ
ムラを利用しています。ここを見られる方はベテランの方が多いようにお見受けしますので、
あまり参考にならないかもしれませんが・・・。

書込番号：10890757

[針の助]

こんにちは。
キタムラでは去年の秋頃から、ポジの現像代＆プリント代が値下げになり
ちょっと嬉しいです。

私もフォトカルチャー倶楽部会員ですから、キタムラで120のポジ現像は549円ですが
家の近くのカメラ屋さんでは、35ミリ判は560円、ブローニー120は460円で出来ます。
現像は4時までに出せば、6時頃には仕上がるので、その日のうちにポジが見られます。

田舎で銀塩カメラを使い続けるには、
良心的なカメラ屋さんが近くにあることが条件になってきましたね。

書込番号：10891590

[SEIZ_1999]

キタムラさん　値下げしたんですか？

こちら地元のカメラ店と近県に送って現像を頼んでるので今度キタムラにも行ってみます。

情報ありがとうございます＾＾

書込番号：10900404

[時の機械]

針の助さん、４６０円で即日仕上げは羨ましいですね。私の住んでいるところにはプロラボが
無いので中三日は待つことになります。４２０円のところは郵送もできるんですが、本数を出
さないと振込みと送料のほうが高くなってしまいますし、結局はキタムラに持って行ってます。
SEIZ_1999さん、そうなんです。フジも現像料金を下げたらしいですが、キタムラも自社で機械
を持っているのでその価格でできると店員さんが言ってました。新宿西口店だと当日仕上げも
できるようですが、持って行くのも面倒なので私は近くの店舗に出してます。

書込番号：10902498

[SEIZ_1999]

こちら地方なのですが、近所のキタムラに聞いてみたら120のスリーブで870円でした＾＾；

この頃ポジは使っていなかったのですが…さらに使わなくなりそう＾＾；

ちなみに近所の地方のカメラチェーン店では、当日仕上げで560円です。
120と135の36枚が同じ値段です。　24枚は、399円

キタムラは、店舗によって違うんですかね？

書込番号：10929142

1ＮＨＳ入手。使い比べてみました。

[1VHSとF2とFTとAIRESFLEX_Z]

皆さんお久しぶりです。
タイトルどおり、先日1ＮＤＰ+ＥＦ70-200Ｆ2.8Ｌ（価格改定前品）を頂いてしまいまして、どう1Ｖ違うのかを比べてみました。
自分が感じたことは
.電源スイッチが操作しにくい。
.スクリーンは暗め。でもＭＦし易い。
.シャッターボタンのフィーリングはＥＯＳ620とあまり変わらない。
.ＨＳ仕様（ＰＢ-Ｅ2+単三電池）にするとシャッター音が無骨。いい音ですね。
.操作しにくい機能がちょっとある。これはまぁ気にしないでおきましょう。
でした。1Ｖのサブとして元気に活躍しています。

そして、価格改定前と後のＥＦ70-200Ｆ2.8ＬＵＳＭが揃ったのですが、違いがちょこちょこ有ります。この報告はどうしましょうか。該当レンズページでお話しましょうか。

書込番号：10853149

[ごーるでんうるふ]

入手おめでとうございます。
私の憧れ、70-200/2.8Lまで手に入れられたとは幸運ですね。
うらやましいです。


で、もう知っていらっしゃるかもしれませんが、PB-E2は1と1Nでは縦位置ボタン、その周辺のボタンは使えません。
縦で使おうとしても、いつも横位置で使っているボタンを使わねばなりませんので、ご注意下さい。

書込番号：10853279

[夜のひまつぶし]

こんばんは。

1Nと70-200/2.8Lを頂いた？
それは凄いですね。
私は、70-200/2.8Lを中古で買ったばかりです

写りは1Vと1Nで違いは無いと思いますが
操作感が違うようですね

そう言えば、70-200/2.8Lの価格改定前後って、何処が違いましたっけ？

書込番号：10853765

[1VHSとF2とFTとAIRESFLEX_Z]

ごーるでんうるふさん、こんにちは。
自分の１NHSでは縦位置シャッターボタンのみ使えるようです。他のボタンは仰る通り、使えませんでした。

夜の暇つぶしさん、こんにちは。
価格改定前後の違いですが、一般的に言われているのが
・フードが無植毛フードから植毛フードに変更された
・フードの深さが少し深くなり、取り付け部付近少し前あたりに段差が出来た
・レンズケースが筒状黒色ハードケースから布製クリーム色ソフトケースへ変更になった
上記の二点です。これについては自分も確認しております。
ただ、自分の物は他にも違いがありまして、
・「三脚台座が違う」
・三脚台座が型番無記載のものから型番記載のものに変更されている
・台座の形は横から見ると逆T字状からL字状へと形も変更されている（L字に折れている角の部分に　１cmほど台座が余分についていたが、余分な出っ張りが無くなった）
・台座固定ねじが直径が太く長さが短いものから直径が短く長さが長いものへ変更されている
・AF/MF切り替えスイッチの表記がAF/MからAF/MFへと変更されている
以上五点が違う点ですね。
細かいことを言えば
・フルタイムMFの感触は前期型の方が軽い
・前期型のUSMはAF時にAFレンジの両端でスイッチに軽く当たるような音、感触がする
なんてのもあるのですが、個体差でしょうねぇ。

書込番号：10854503

[夜のひまつぶし]

なるほど、見た目も結構違いがあるようですね。

何も考え無いで中古を買ってました。

どうやら私の70-200/2.8Lは、後期型のようです。

先日は、サンニッパで連写しているデジの鉄ちゃんに対抗して、

EOS-1HSに70-200/2.8Lでフィルム残り２コマを消化してきました。。。

書込番号：10854847

[1VHSとF2とFTとAIRESFLEX_Z]

自分は結婚式や知り合いの子供の写真を撮るのに良く使っていますねぇ。
ぼけ方がいい感じ。これに円形絞りが入ったらどうなるんだろう、とか考えたりしますが・・・。

書込番号：10867689

[夜のひまつぶし]

もう結婚する人がいないので、結婚式で活躍する機会は無いですが

EF80-200Lの時は、子供の発表会でKDXとの組み合わせが多かったので

EF70-200/2.8Lもそういう使い方になりそうです。

銀塩では花撮り専用。
ちょっと重いけど、スナップもいけそうかな。

今年は、鉄撮りにもチャレンジしたいけど。。。

書込番号：10868950

[1VHSとF2とFTとAIRESFLEX_Z]

鉄撮りですかー。自分も越美北線を撮りたいと思いながら撮ってませんねぇ。

確かにEOS-1VHS+70-200F2.8LUSM+580EXは重たいです。３kgあるようで・・・。
それに伴い三脚が重量オーバーになって重いものに変わったりと、この機種ならでは？の悩みも確かに多くなりました。そこが楽しかったりするんですがねぇ。

書込番号：10870540

[ごーるでんうるふ]

こんにちは。

スレ主さん＞
前期型と後期型の違いでそんなに変わるんですね。
探すときの参考にします。

それと結婚式の撮影には広角レンズもかなりオススメですよ♪
明るい目のレンズ。これは持っていて、苦労したことはありません。

で…鉄撮りですか。最近結構そればっかり撮っていたので、たまには他も撮りたいなと思っています。
もし、気軽に撮影したいなら敦賀まで来ませんか？w
春江、加賀笠間、南条〜南今庄、敦賀〜新疋田etc...
またもしよろしければその間の撮影地なら紹介します。


夜のひまつぶしさん＞
もし70-200/2.8Lが重ければ、いっそ単のタムロン90mmとか、24-70もしくは24-85みたいなレンズで撮るということもありますよ。
『寄る』のも、あまり寄り過ぎたら逆にキツキツの写真で見づらいこともありますからねw
理想論としては、広角ズーム&（単の意味でも）90mm〜100mmくらいのマクロ&明るい望遠ズームがあれば、鉄もお花も人物もどれだっていけます！
まあ、撮影に対してはのんびり、自分のペースで撮影したい分だけ撮影しましょうよ。
それが一番体にも精神的にも楽ですわ。


ではでは。
先週末は久々の初代EOS-1に28-70/2.8LUSMを付けて、嵐山にてISO400のネガフィルムで撮影していた私でした。

書込番号：10876437

[ｔｏｔｏちゃん]

以前両機を持っていました。違いは操作感ですね。当然Ｖが良かったですね。

最近また欲しくなってＶを物色していたら、新品同様のＲＳに出会い、ゲットしていまいました。

私のレンズはタムロンの一本を除いてキヤノンの単玉ですが、ＲＳはまだ防湿庫で出番を待っている状態です。

スレ主さんのレンズは素晴らしい写りをしますので、存分にお楽しみください。

書込番号：10884799

[1VHSとF2とFTとAIRESFLEX_Z]

totoちゃんさん、こんにちは。
ＲＳですか！良いですねぇ。ファインダー消失がないと聞くので一回使ってみたいカメラの一つであります。

最近気づいたことが一つあるんです。キヤノン純正のレンズ保護フィルターはフィルターねじに食いつきが抜群に良いですねぇ。頂いたほうのレンズに付いていました。

結婚式に広角で明るいレンズ・・・。24-70mm 2.8L USMですか？あぁぁ。これがレンズ沼なのか・・・。

書込番号：10885362

[ｔｏｔｏちゃん]

確かに純正のフィルターは良いかも。私も何となく感じていました。

結婚式ですか。50mmか85mmのF1.2というのはいかがですか？トロけるようなボケ具合が新郎新婦を引き立てますよ。ただカミソリピントなので必ずＡＦで撮ってくださいね。

書込番号：10889459

[1VHSとF2とFTとAIRESFLEX_Z]

85�oの1.2ですか〜。これまたEOS-1シリーズに似合いそうなレンズですね。
一回カメラ店で試着（？）して来ようと思います。とても買えませんが・・・。

レンズフードの型番を調べたら、EF28-70�o F2.8のフード「EW-83B」が付いていました・・・。
何かフードが大分違うな、と思ったんです。ケラレはしないので大丈夫ですが、ハレーション対策の為のフードとしてはちょっと不安です。
頂いた方に確認しに行ってこようと思います。

書込番号：10905680

[夜のひまつぶし]

開放（フイルム）	開放（デジタル）	三脚座の違い

皆さん、こんにちは。

今日も富山は雪で、外へ出る勇気がありません。
デジタルでの試し撮りしたかったのに。

EF70-200/F2.8Lの三脚座の違いは、これですよね。

このレンズを使うと、１Vが欲しくなってきた。。。

書込番号：10927664

[1VHSとF2とFTとAIRESFLEX_Z]

はい。正にその写真の違いです。あまりぱっとしない違いには違いありませんが・・・。
（三脚座が交換されていたら分かりませんし・・・。）

これまた最近気が付いたんですが、ELバックライトの色が、1Nと1Vで違うんですね。
1NがEOS620の色と同じで（薄いブルー）、1Vが濃いブルーなんですね。
使ってみると凄く便利なELバックライト機能でした。
ただ、自分の620はバックライトがたまにしか点灯しませんけれども。

書込番号：10930059