このページのスレッド一覧（全532スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 使えるテレコンはないでしょうか？ |
2 | 4 | 2010年6月17日 21:58 |
| フィルム巻き取りについて |
7 | 6 | 2010年6月1日 20:47 |
| 古いＲＢ６７に使えるレンズは？ |
7 | 3 | 2010年6月5日 09:50 |
| 一眼レフカメラ初心者です。 |
5 | 12 | 2010年5月28日 22:19 |
| フィルムの保管と管理について |
11 | 7 | 2010年5月31日 00:31 |
| コンタックス１３７ＭＡのＡＳＡダイヤルについて |
0 | 3 | 2010年5月20日 18:20 |
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一眼レフカメラ(フィルム) > マミヤ > Mamiya 645AFDIII ボディ
こんばんは。
Mamiya 645IIを使ってきましたが、
PENTAX 645Dが発表されて以来、
全く止まったままのマミヤの時計に嫌気がさして乗り換えを検討していました。
ただ先日、645Dの試写、全紙にプリントした画像を見てノッペリしていて好みでなかったので
まだ645IIIで頑張ろうと思います。
そこで300mmや105-210などのAFレンズに付くテレコン、
マニュアルでの使用でもオッケー)
を探しています。
Mamiya M645やkenkoのMC6 などのMamiya用テレコンはAFレンズには付かないのでしょうか？
諸先輩方、よろしくお願いいたします。m(_:_)m
0点
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|---|
カニ爪が鏡筒に接触 |
> ホットカメラマンさん
こんばんは。
Mamiya645系もPentax645系も、マウントは変更されていないので、基本的に従来のアクセサリーが使えます。
しかし例外がありましてMamiyaは次の点が変更されました。
1) 鏡筒が太くなった(AFカプラー等のメカニズムを組み込む為)
2) カニ爪を撤廃
3) 電磁絞り
1と2がうまい具合にベストマッチし、カニ爪とレンズ鏡筒が接触するので、MF用テレコンにAFレンズは装着出来ません。
添付写真をご覧下さい。
EXT-RINGは代わりですが、テレコンも同じ事情だろうと思われます。
因みにカニ爪を取り外せば装着可能です。AFには不要の機能ですからね。
そして3。
テレコンを装着しても、絞りを操作する手立てが無いので、絞り開放でしか使用出来ません。
尚、AEを使いたい場合、Mamiyaは専用ファインダースクリーンの使用を推奨しているようです。
釈迦に説法ですが、お忘れなきよう申し上げました。
> 全く止まったままのマミヤの時計に嫌気がさして乗り換えを検討していました。
そんなことはありませんよ、一応(汗
軒並み30万円で、しかも645DFでしか使えないリーフシャッターレンズが発売されたり、色々ありますよ。
私ももうしばらくマミヤを使っていこうと思っています。
書込番号：11492160
1点
＞Eghamiさん
早速のご返信、ありがとうございます。m(_ _)m
なるほど～、付くけど使えない…ですね^^;
参りました～！
あと時間が止まったとは「テレコンは出します」と言ってはや三年の事なんです。^^;
途中、HOYAと合弁されたり色々とあったので仕方がないですが…。
EghamiさんはZDをご使用のようですが、如何でしょうか？
知り合いが開発カメラマンをしていたカメラで、決まった時はかなり画質はいい、
だけど条件にかなりシビアと聞いております。
Mamiyaの645は趣味で買ったので初心者なのでこれからもよろしくお願いいたします。m(_ _)m
書込番号：11492261
0点
> ホットカメラマンさん
> あと時間が止まったとは「テレコンは出します」と言ってはや三年の事なんです。^^;
そうでしたか、勘違いしており失礼いたしました。
当時は予定があったのだとご察ししますが、デジタル時代の開発スピードについていけず、後回しになっているのでしょう。
> EghamiさんはZDをご使用のようですが、如何でしょうか？
意外と知られていない事実なんですが、ZDは中判一眼レフ最軽量なんです。
ところがその軽さがアダとなり、ミラーショックを吸収しきれないと思われます。
一部で画質が悪いと評判のZDですが、ミラーショックによる解像感の劣化、そして高感度耐性だと思われます。
元々スタジオ用ですからね。ジェネレーターとアンブレラがあれば一番良いんです。
フィールドなら、十分明るい場所を選ぶ、三脚を使う、ミラーアップを使う等、条件を整えてやる必要があります。
勿論、その方の仰る通り、画質は最高境地です。
個人的には、鼻が背面に当たる一眼レフスタイルは好きではありません。
ファインダーが後ろへ長く伸びている中判一眼レフスタイルの方がいいかな、と。
プロショップに行けば、645Dと殆ど変わらない値段でデジタルバックが手に入りますし、645AF系をお持ちなら検討してみては如何でしょう。
書込番号：11493326
1点
＞Eghamiさん
長らくすみませんm(_:_)m
PENTAX 645Dが僕好みでなかったのでおっしゃるようにM31かM22で考えたいと思います。
しっかし85万円かぁ～車売っちゃおうかな？(笑)
これからもよろしくお願いいたします。m(_:_)m
書込番号：11509374
0点
一眼レフカメラ(フィルム) > CANON > EOS-3 ボディ
先日、現地でフィルムをセットし裏蓋を閉めてさぁ撮影！と思ったところ
シャッターボタンが降りません。
液晶最下部の横一列の「点」全部が点滅。
フィルムのセットミスと思い、巻き取ったところフィルムが全部ケースの中に巻き取られてしまった。
（カスタム設定は巻き取り時「フィルム端部を残す」にしてあります）
新しいフィルムを入れ直して正常になりましたが、このようなことは「良くあること」ですかね。
以前、ＥＯＳ７ｓでも同じ現象になったことがあります。
また、全部巻き取られた未撮影フィルムはカメラ店で端部を引き出してもらいましたが
暗袋なしで自分で簡単にできるようでしたらやりかたを教えてください。
0点
フィルムピッカーという道具があります。
千数百円程度すると思います。
ヨドバシやビックカメラなどには置いてあるのではないでしょうか。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7118/mov/pic.html
書込番号：11433773
0点
最初フジフィルム（？）のを持ってましたが、先端部のプラスチッゥ（フィルム？）が破れて
ヨドバシで堀内カラーのものに買い替えしました。
書込番号：11434163
1点
>液晶最下部の横一列の「点」全部が点滅。
EOS-1V、EOS-3ともにありますね。
これはフィルムロードエラーなので一旦裏蓋を開いてフィルムセット印字位置より
ちょっとフィルムべろ部分をスプーラにかかる位にすると正常にロードできますよ。
裏蓋を開くというのは実コマまで進んでいると感光の恐れがあるので、
スレ主さんのように巻き取ったほうが安全かもしれません。
＃ 大抵はリードフィルムが進んでいませんが、本当に1コマまで進んでいる場合があるかもしれないので。
書込番号：11434373
0点
明神さん
ありがとうございます。
フィルムピッカーというんですね。
ネットで調べてみると
Amazonではハクバ製が￥２，３１０、ビックでは￥１，１７０～￥１，３４０
また、少々練習が必要なようですが手作りの紙製ピッカーというのもありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=1100/SortID=9485058/
フィルムやるなら一つあっても良さそうですね。
スキンミラーさん
どの機種でも時々あるんですね。
裏蓋を開いて再セット後１～２コマ空シャッターっていう手もありますね。
参考になりました。
書込番号：11434628
0点
う～ん、返信しようかどうか迷ったのですが・・・・・
スキンミラーさんとほとんど同じですが、『巻き取り作業は不要』だと思います。
>液晶最下部の横一列の「点」全部が点滅。
スキンミラーさんがおっしゃるように、フィルムロードエラーですね。
確かに実コマまで進んでいると感光の恐れがありますが、フィルムロードエラーが発生する時は大抵、フィルムがスプールに巻き取られていない状態です。
私の場合はフィルムロードエラーとなったら、そのまま裏蓋を開けてフィルムの先端をカメラのオレンジマークに合わせて、また裏蓋を閉めるということをやっています。
そのオレンジマークより長くフィルムを出してしまった場合はフィルムをパトローネに少し戻すこともあります。
実コマまで進んだことは一度も無かったのでその点だけを強調したくて返信を書かせてください。
フィルムロードエラーの時、巻き戻ししてしまうとカスタム設定で巻き取り時「フィルム端部を残す」にしてあっても駄目だったと記憶しています。なのでそのまま裏蓋を開けるのが一番だと思います。
書込番号：11434810
4点
ＥＯＳ－３に恋してるさん
「巻き取り作業は不要」・・・落ち着いて考えてみると確かにそうですね。
現地で急いでいること、フルム巻き上げの設定を「残す」にしているので何の疑いもなく巻き上げボタンを押してしまったのがいけなかった。
今度同じ状況に遭遇したら今回のことを思い出して裏蓋を開けてセットし直すことにします。
ただ、撮影途中の場合は間違っても巻き上げボタンを押さないままで裏蓋を開けないように注意しないといけませんね。
これ、意外とやらないだろうと思っていても、急いでいるとやりかねないので・・自分が信用できません（笑）
書込番号：11438838
2点
一眼レフカメラ(フィルム) > マミヤ > Mamiya RB67 pro SD (KL127mmF3.5レンズ 付)
３６年使っているＲＢ６７のシャッターが壊れました。レンズは９０ミリです。古いのでオーバーホールも一緒にシャッター交換の見積もりをとったところ、９２０００円と言われました。
こんなに出すのなら、標準レンズを新品にしたいのですが、現行商品で、古いＲＢ６７に使える物はあるのでしょうか。どなたか詳しい方、ご教示下さい。
0点
良いですね、RB。
私も長年愛用しています。
> ９２０００円と言われました。
1割引程度で入手出来る、ヨドバシ等の新品価格とほぼ同額です。
> 標準レンズを新品にしたいのですが、現行商品で、古いＲＢ６７に使える物はあるのでしょうか。
先頭にKLと付いたレンズであれば全部使えます。
尚、マウント径拡大の為のリングがついていますので取り外して装着して下さい。
使えないのは、先頭にLと付いたもので
・L75mmF4.5
・L500mmF6
だけです。
> こんなに出すのなら、標準レンズを新品にしたいのですが
三宝カメラを一度のぞいてみて下さい。
RBに勝るカメラは無いと思っています。
大切にしてあげて下さい。
書込番号：11403133
3点
Eghami様 早速のご返信、恐縮です。
三宝カメラのＨＰ見ました。９０ミリ新品が、格安で出ていたので、注文しました。３１日の夕方、着く予定です。
マミヤに電話したら、ＲＢ６７は最近生産を終了し、在庫限りだそうです。ちょっと寂しい気がします。大学を出て社会人になった時に買った物で、付属品もいろいろと持っているので、もったいなくて捨てられません。まだしばらくは、使うつもりです。
他に、マミヤプレス・ユニバーサルも使っていますが、約４０年経ちましたが、故障無しです。
しかし、最近どこへ行っても老若男女ほぼ全てデジカメですね。なぜなんですかね。フィルムカメラの方が写真を撮った気がすると思うのですが・・・。
大伸ばしすれば、高級デジカメより安い中判カメラの方が画質いいですよね。すぐ見られるという魅力でしょうか。
また何かありましたら、ご教示お願いします。どうもありがとうございました。
書込番号：11412955
0点
私はマミヤRB67の初期型を現在でも使用しています。
「プロＳ」ではありません。まったくの初期型です。
ですから、もう40年近くになりますか。
主に、鉄道写真を撮っています。
私と同じ、長きに渡ってRB67を愛用されている方が
いらっしゃることを知って、思わずコメントを書いた次第です。
私は、90㎜と250㎜のレンズを所有していますが、
初期型のレンズは、絞りの幅が狭くて使いづらいので、
「プロＳＤ」用の
「マミヤＫ／Ｌ150㎜」と「マミヤＫ／Ｌ90㎜」のレンズを購入しました。
（初期型のレンズは「セコール」という名前なんですね）
これらのレンズのマウントのところの付いているリングを取り外せば、
初期型のRB67にも使えるので、そのようにして使用しています。
最近、カメラ雑誌のカメラカタログに
RB67が載っていないと思ったら、生産終了したのですね。
寂しいですね。
私は、今でもデジタルカメラは持っていません。
35㎜カメラは、「ニコンニューFM2」を所有しています。
写真を撮るのは、これらのカメラで撮っています。
書込番号：11454027
4点
高校に入学し、写真部に入りました。
入る前から写真を撮ったりするのが好きでさまざまな被写体を撮りたいと思い入部した次第です。
まだ絞りなどうまくできない状態ですが、最低限でも必要なものがあるかわかりません。
カメラバッグ、ブロアーは既に購入済みです。他に必要なものはなんでしょうか？
初心者にはこれっという物がありましたら教えてください。
ちなみにカメラはNikon D40を使っています。
0点
絶対に必要なものは既に揃えておられるようですね(カメラとメモリカード)。
強いて言うならクリーニングクロスでしょうか。
過去ログにもあるので参考にして下さい。
必要と言うより「あれば便利なもの」です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10442700/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711142/SortID=8912667/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111111/SortID=8547803/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111111/SortID=8165888/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049457/SortID=10749673/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000035048/SortID=10762186/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711143/SortID=9987717/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027413/SortID=10099737/
勿論、物によっては専用品である必要もなく、私なんぞは普通のバッグにカメラを放り込むこともあります。
書込番号：11398922
0点
URLありがとうございます。
ドライボックスはあったほうがよさそうですね。
レンズプロテクトも液晶保護フィルムも付けてありますし。
書込番号：11398992
0点
写真部に入りこれから本格的に写真を撮影するならば
raw現像ソフトが一番いいと思いますよ
私のオススメは「シルキーピクス」ですよ
raw現像はイメージ的に難しい様に思われて敬遠しがちですがそんなに難しくはないですよ
raw現像をマスターして写真部以外の人に自慢しましょう（笑
普通に撮影しただけなら出来ない効果ができますから
書込番号：11399390
0点
どーでもええけど、デジタル板いけば、ナニがうれしいんか、教えたがりの暇人がたくさん役にたつこと、役に多端蘊蓄教えてくれるでｗ
ここは銀塩一眼の板や
書込番号：11399505
2点
あっ、
モデルのねーちゃんも、アナログからデジタルに移行するとええでｗ
スレ主がじいさんの頃には、人工義体・草薙素子の世界が実現しとるかもしれんしなｗ
書込番号：11399512
0点
堅苦しい事を申して、恐縮なのですが、ここは、銀塩ユーザーの板ですので、デジ一ユーザーの方は、そちらの板で、多いに楽しまれて下さいませ。
書込番号：11399522
2点
>>ラブドール芸術普及委員会さん
>>バリオエルマリートさん
ここ銀塩でしたね・・・すみません。 削除要請しておきます。
>>餃子定食さん
板を間違えたのでデジタルのほうで投稿しなおします。
書込番号：11399553
0点
必要なもの？
銀塩一眼レフも一台ってのが抜けてるでしょ。
一番大事なの忘れてるんだから～、も～（笑）。
冗談はさておき、今時フィルム一眼は下手したらフィルター一枚より安く手に
入ったりするんじゃから、デジ中心で行くにシテも体験しとくと幅が広がるぞな。
書込番号：11402096
1点
 |
 |
|---|---|
スレ主さま 初めまして＾＾
便宜上、区分けされてはいるようですが
銀塩でもデジでもカメラはカメラですから
細かいことは気にせず、縁あってお持ちのD40で
どんどん写真撮って楽しんでくださいね。
そして、機会があれば銀塩フィルムで
写真を撮ってみてください。
きっとデジでは体験したことがないような
何とも言えない『味？』を体験できると思いますよ～(^^♪
手前味噌で恐縮ですが
モノクロフィルム＆OLDカメラで撮った写真でっす＾＾
書込番号：11402892
0点
削除依頼しようと思ってみてみたらお二人のレスが！
>>Nick Korrさん
デジタル一眼はD40ですが、フィルム一眼のほうはEOSKiss（と親が使っていたEOS1000QD-P）があります。
中古で5000円でした。EOSのほうも使っていこうと思っています。
しかし、シャッター幕のほうにゴムが溶け出したものが付着しているようです。
>>hr31gtsrさん
私もこのような写真を撮影してみたいと思っています。
難しいのは承知の上ですが、まずはどのようなことから始めればいいでしょうか？
書込番号：11416174
0点
Let'snote大好き さん
こんにちは～
別に削除依頼なんかする必要ないと思いますよ＾＾
違法な書き込みでも何でもないんですから～
私は2007年、D80で写真趣味本格的に始めましたが
今はフィルムカメラの方が頻度高いです。
といってもデジも必要です。
私の撮る写真なんか自己満足で全然たいしたことないですが
フィルムでもデジタルでも、今お持ちの機材で
とにかく楽しんで撮ってみることです。
巧い＆下手なんて関係ないです。
先日載せたモノクロ写真は
1960年代のオリンパスPENというフィルムカメラで撮ったものです。
このカメラなんて、ホント深く考えずにひたすら
シャッター切るだけですよ＾＾
まずはレンズとボディーさえあれば
それ以外の細かな道具は後からでもよいかと。
撮りたいもの(家族、ペット、花、風景などなど)に
カメラを向けられてはいかがでしょう？
見慣れた光景でもファインダー越しに見る風景は
新鮮ですよ。
是非に！
書込番号：11416479
0点
>>hr31gtsrさん
いつもの風景をファインダー越しに見てみると確かに違う様子になりますね。
これがモノクロだと更に違った感じになりそうです。
書込番号：11420966
0点
みなさん こんにちは
以前 フィルムスキャナーのところで『ケンコー スライドデジコピアDSLRについて』[11045933] 質問させていただき 親切なご意見を頂いたのですが、自分の納得のいく答えは見つかりませんでした。
フィルム（ネガ）の保管、管理についてデジタル処理をしすっきりさせたいと思っております。（半畳分くらいのスペースをネガが占領しております）
一眼レフ（銀塩）をご使用の皆様はフィルムをどのように管理（保管）されていらっしゃいますか？
デジタル化されていらっしゃる方はどんな機材（機種？）でスキャンされていらっしゃるのか教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0点
畳半畳と言っても、まさか１重に置いただけ、と言うことはないでしょ、
ネガ何本程有るか知りませんが、全部写真に撮ろうというの？
ネガ３０００本以上有りますが、全部コンタクトがあるので、
欲しいのはコンタクトで探して伸ばします、
保存はコクヨの書類はさみに １５０本／冊位でぶら下げて
ゴミ箱 ４個に入れています。
以前はシリカゲル入れてたんですけど、
今はふた開けて積んでます。
書込番号：11392135
4点
こんにちは。
私はフィルムではリバーサルのみ使っています。
リバーサルはダイレクトプリントで真価を発揮すると考えていますので、デジタルデータ化は一切していません。
保管はドライボックスに入れて暗所で保管していますが、場所をとりますので大変困っているのが現状です。
45判や810判のように大きなフィルムは、折れたりたわんだりしやすいので保管がなおさら大変です。
35mm判や中判はそのようなことは皆無ですので安心して保管できますが、大きなフィルムは保管の苦労も大きいです。
ポジは保管状態がよければ100年もつといわれますが、折れたり、傷がついたり、たわんでしまうと致命的になります。
デュープは高額ですから満足にできていません。つまりマスターフィルムしかないという状態です。
デジタルのようにコピーが簡単にできない難しさがあります。
現在は35mm判、中判、810判は処分しました。現役は45判のみですが、しかし出番は皆無です。
メインはやはりデジタルです。データは5台のHDDにそれぞれコピーしてあります。
ポジはデータ化する気力も予算もありません。
ポジはもうそのままでいいと割り切ってます。
書込番号：11392169
2点
私はカメラをデジタル化した10年前に、知人のフィルムスキャナを借りて、デジタル化を試みましたが、ゴミ取りが大変だったため、あきらめました。
また、撮影内容自体も、自分自身に関する物ばかりだったため（身の回りの記録、旅行時の風景など）、引っ越しを機会に、全てを処分しました。
写真関係だけでなく、生活雑貨で不要な物は全て捨てましたから、2t車で、2台分になりました。
ところが最近、またガラクタが増えています。
もう引っ越しは出来ないし、どうしよう…。
書込番号：11392249
1点
『一眼レフ（銀塩）をご使用の皆様はフィルムをどのように管理（保管）されていらっしゃいますか？』
いまはデジタル一眼を使っているのでフィルムが増えることはありませんが、かつてフィルムで撮影したものについては、カビが生えない程度の乾燥剤とともに仕舞っています。
むかしの写真を引っ張り出して引き伸ばすというのでなければその程度でよいのではないかと思います。
ネガフィルムだったらサービスプリントがあると思いますので、そちらの整理をされたら宜しいのではないでしょうか。
フィルムは除湿庫に入れたり、乾燥剤に生石灰などの強力なタイプを使ってはいけないと聞いた事があります。フィルムの乳剤に使われているゼラチンが乾燥しすぎると割れてはがれるんだそうです。※ホントウかどうかは知りません。
書込番号：11392428
1点
ネガもポジも極力捨てるようにしています。
ワイド四つ切りにプリントしてもいいと思う分だけ残すようにしています。
整理を貯めると見る時間が無くなってしまいますので、思い切って捨てるのが
いいのではないでしょうか？
書込番号：11393311
1点
早速のお返事、アドバイス ありがとうございます。
短時間にこんなにご意見を頂き嬉しいかぎりです。
返信したつもりが 返信されていなかったようで 大変失礼いたしました。
また、まとめてのお返事、お許しください。
ぼくちゃん. さん
重ねてスカイツリーほど（喜）
んな訳無いですね（爆）
部屋の隅にラックを置いておりますが半畳ほどがネガに占領されております（汗）
くろけむし さん
『リバーサルはダイレクトプリントで真価を発揮すると考えていますので、デジタルデータ化は一切していません。』なるほど！ おっしゃる通りですね。
影美庵 さん
『ゴミ取りが大変だったため、あきらめました。』
私も同じ理由で挫折しておりました。
また、色味も今一つだったものですから。
やまだごろう さん
私も今後フィルムが増える事は考え難く このままでも良いのかな？なんて思い始めました。
じじかめ さん
自分にとっての傑作、お気に入りを保管し他は処分という事ですね。
いろいろアドバイスを頂き考えると 不要なものは処分し良いものだけ大切に残す。
たまにはポジで撮影し緊張感を味わうなんていうのも贅沢で良いかも知れませんね♪
書込番号：11394363
1点
アドバイスを下さった皆様
親切にしていただき ありがとうございます。
皆様のアドバイスを読み 冷静に考えたところ デジタル変換する必要性は無いかな？ と思いました。
どうしても必要になった時に考えることに致しました。
全員にＧｏｏｄアンサーを付けたいのですが、付けられませんのでお許しください。
ありがとうございました。
また、つまらぬ質問をさせていただく事があると思いますが、その際は またお付き合いくださいますよう よろしくお願いいたします。
書込番号：11431377
1点
またキタムラで どちゅうこの１３７ＭＡ（Ｄ-５、ＭＬ２８付き)を７８００円でゲットしてきました
何時もこんな質問ばかりでホント申し訳ないのですが
表題のとおりなんですが、、ＡＳＡダイヤルの動かし方(変更の仕方）が判らない。。。ジロジロ見たんですけど？？？？
上面のポッチは露出補正クリックのロックで間違いないと・・押すとまわすことがデキル
ＳＳダイヤルは【Ａ】でもロックはない・・背面とかにポッチが無いのでこんなもんなんだと・思う
問題のＡＳＡ・持ち上げてみるがムリ・持ち上がらない・・持ち上がる分けないか
ＡＳＡの数字盤のほうが回わるのか？？窓の方が動くのか？？どっちでもかまわないや、、
それとも壊れてるのか・・？？今４００になってるので使えないことは無いかと。思いますが。
スミマセン 教えてください 宜しくお願いします。
0点
電車男に憧れ さん
いや～大助かりのホント有り難うございました
皆さんはどうしてるの？
皆さんのは摘んで上がるんでしょうか？と疑りたくなるぐらい上がんないよぉ。。
摘んでも上がんないので爪をこじ入れました、爪は窮屈な感触ながら入っていきます
ヤッパリと言いますか粉が噴いてます。。
爪１本では回らないので３方向から爪を・・回りました、感激感激。。
ホット見たら８００の方に動いてるでは・・
おーギャクだ逆だ 無事２００にすることが出来ました
浪速ともあれ、、違うか、、よかった良かった
電車男に憧れ さん どうも有り難うございました。
書込番号：11373014
0点
解決されて良かったですね。
キタムラさんも店舗によってある程度社員の知識にばらつきがあるので
中古の程度確認がおろそかなのは致し方ないと思います。
書込番号：11385035
0点
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