一眼レフカメラ(フィルム)すべて クチコミ掲示板

フィルム一眼レフ購入で迷っています。

[skunky]

題名のとおり、フィルム一眼レフの購入を検討しています。
機種は、NIKON F2アイレベル、同じくフォトミック、またF3、それnewFM2です。

デジカメはD700を所有しています。それなりに枚数はとっていますし、素人ではないとは思っています。
このたび、父親のNIKON F F2フォトミックを触る機会がありまして、ちょっとアナログカメラに魅力を感じでいるところでございます。

しかし、父親のこのFとF2、保管状況が適当でして、とても所有するといったものでなく、ファインダーもゴミだらけ。。。
ということで購入を検討するに至りました。

フィルムカメラは、フィルムの入れ方さえおぼつかない状況です。
が、どうせ買うなら所有欲の満たされるものを、と思っています。

先輩方々、この３機種ならどれがおすすめでしょうか？
また、Fマウントであるなら、ほかのおすすめはありますか？

フィルムカメラ初心者に、マニアックな回答をお願い致します。

書込番号：19239175

[おかめ@桓武平氏]

skunkyさん

ISO感度がD700だと200〜6400で、店舗で見るフィルムだと50〜1600ですので、撮影出来るシーンが減るかと思います。
あと、途中でISO感度を変更するのは、NGです。

以上の制限を承知してお使いになられるのでしたら、問題ないかと思います。

使えるレンズもいろいろと制限ありますけど、大丈夫でしょうか？

書込番号：19239267

[@yacchi]

F2フォトミック。アナログメーター付きだから、たしかにアナログカメラかもしれない。
あとFM3A。

書込番号：19239272

[うさらネット]

候補中で使っていたのは、F/F2A/F3で、今はF3P+MD4/F4Eを残しています。おっと、F801sと。

F2Aが個人的には割と軟派な印象で、今でも好きかな。売却後悔していますが、買い戻しはしません。
銀塩機は、たまのおさすり相手になってしまいました。

書込番号：19239322

[松永弾正]

私的にはF2の愛レベルo(^o^)o
実用的には、レンズを選ばないF4が使いやすいですo(^o^)o
あと、FAは格安ですが、元々は素晴らしい高級モデルです。よく出来てますよ。

NewFM2は楽しいカメラですが、そこは中級モデルですから…ダイヤルやシャッターのショックなどの官能的な感覚は味わえません。

それと、銀塩のメカニカルモデルは儀式と作法がある場合があります。
フィルムを巻き上げ(シャッターチャージ)たあと、シャッタースピードを変更すると壊れやすい…とか。
低速シャッターでモードラを使うと壊れやすい…とか。
機種によってはありますからご注意！

書込番号：19239385　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

お父様のカメラ、ファインダーがゴミだらけという事ですが、FやF2はファインダー部がばらせますので、掃除してみてはいかがでしょうか？ペンタプリズム・スクリーンが全部バラバラに外せます。巧く綺麗になったらモルトプレーンの張り替えをすれば、みごと復活です。

書込番号：19239405

[餃子定食]

＞また、Fマウントであるなら、ほかのおすすめはありますか？

普段Ｄ７００を使ってるとの事なのでレンズはＡＦレンズだと思いますのでニコンＦ５が良いと思いますよ
Ｆ６はまだまだ高いですしＦ５に比べるとコストダウンを感じます
また激安のＦ４ｈは1ケタシリーズで唯一のプラスチックカメラですので質感が悪くオススメできません

書込番号：19239504

[もとラボマン ２]

skunkyさん こんばんは

AFレンズ使用のボディでしたら　F100が使いやすいですし　MFレンズ使いたい場合　F4がAF初期の機種の為　MFも使いやすく作られています。

書込番号：19239585

[六区ぱらくん]

ちょっと見にくいですが、若干モルトがぼろぼろです

FフォトミックFTNとF2フォトミックAとF3を持ってます。

新しく追加するならF2フォトミックAかASですかね
・タマ数が多く、比較的安価
・測光がAi方式
・フルマニュアル
・Fや他のF2とファインダースクリーンやファインダーを交換可能

ただ、低速も高速もシャッターが正常であるのなら、買い換えずに十分使えますので、まずは動作確認をされたほうが良いかと思います。
ファインダーに関しては交換が可能なので、F/F2対応のファインダーを探されると良いでしょう。モルトに関しても添付写真のようなボロボロ状態でも、自分で張り替えればOKです。FやF2は露出系以外は電池が不要なのでフォトミックの露出計が故障していても外付けのものやスマホアプリのもので代用すれば電池なしでも使用できます。
露出は以下の表である程度カンでも大丈夫です
http://kobehotter.web.fc2.com/tvflist.html

この時代のマニュアルカメラは外観やファインダーはボロボロでもシャッター部品などは意外と頑丈に動く個体も多いですので、シャッターが動くか動作確認してからどうするか考えるといいですね。

書込番号：19239619

[gda_hisashi]

使うカメラか所有するカメラかで違います
使うならF100かF5やF4が良いかと思います

所有するならF2やFの方が機械だなと感じられます

メーターの死んでいるF2ならかなり安価で購入出来ると思います

書込番号：19239631　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏蝉]

skunkyさん、今晩は。
”所有欲”と有りましたが、単なるコレクションでしょうか？。
それとも、実用性も兼ね備えた実機を御希望なんでしょうか？。
コレクションでしたら、どれでも良いかな。
修理は終了してますが、清掃ぐらいならメーカー対応が出来るはずです。

実機を御希望なら、おすすめは「Ｆ４」ですね、ＡＥ機ですからデジカメ感覚で使用出来ます。
(ＡＦは、中央一点のみ)
Ｆ３は「絞り優先オート」機能搭載のマニュアル機になります。
Ｆ３以前の機種は、中央部平均測光の旧式の露出計ですので、癖を把握するに勉強が必要です。
デジタルカメラの様には往かないで、お気楽気分で往くと「プライドをへし折られます。」(笑)
Ｆ３は、露出補正が怖ろしくやりにくいですね。

Ｆ、Ｆ２は、露出計は当てに出来ない事は、覚悟して於いた方が良いです。
単体露出計を、別途購入した方が良いです。

結論として、デジカメ感覚で使える「Ｆ４」が、一番お手軽かと。
newＦＭ２は、当時の写真学校向けの機材で、中級機に相当します。
当時のカメラは、カメラマンに露出情報を提供するだけで、なんにもしてくれませんから。(押せば写る機械は、無い。)
それから、Ｆマウントなら総てのレンズが装着出来るとは限りません。
装着不能レンズも、存在します。
総ては手作業で、順番通りにやらないと故障する場合も有りますから。

押せば写る機械になったのは、Ｆ４以降のカメラです。
ただし、フィルムはＩＳＯ５０〜１６００程度までしか存在しません。

書込番号：19239644

[2月umare]

フィルムカメラに何を求めているのでしょうか？

メカとして操作感・オールドレンズなどを楽しみ風景などをのんびり（ダイヤルやレンズの操作を楽しみ）
撮影する程度でしたらF2・F３で良いと思います。

古いレンズからAFレンズまでマルチに使えてMF用のファインダーとして最高の
カメラとしてF4はオススメです、中央１点のAFも使えるものです。

作品としての写真を撮るのでしたら最新のレンズを使えるF5・F６・F100になると思います
メカの操作感をたのしむカメラではありませんが・・・（受光部分がフイルムか受光素子のデジタルかの違いだけ）

眺めて触るだけのカメラでしたらF・F2・F3ですが実際にフイルムを入れて撮影を楽しむならば
F4が一番楽しめるカメラでしょう

書込番号：19239651

[カメ之カメ助]

ファインダーを外した状態	F2フォトミックに55mmF1.2

こんばんは。

そのカメラが動くなら多分レンズも有ると思うので、掃除して使った方が良いです、自分で出来そうに無いならカメラ屋で掃除して貰うとか。

自分も爺さんのF2フォトミックを形見に貰いましたが、保存状態が余り宜しく無く露出計動かずだったので自分でばらして掃除と露出計を直しました。

書込番号：19239680

[さいてん]

F2が復活して気に入ったら、メーカーが引き受けを中止した修理でも引き受けてくれる会社が東京に在ります。NikonのOBの方々が作った会社です。ニコン一眼レフのすべて！だったか？の本に出ています。デジカメのような、家電品でなく、機械式時計の様にずっと使えるカメラです。

書込番号：19239866

[ビカビカねっとのＰちゃん]

この時代のカメラを持ってますが、あくまで一般論として書いておきます。

・機械的な部分の清掃ならメーカーで引き受けてもらえます。
またオーバーホールも可能です。

・ファインダーのメッキが剥がれてませんか？
ＦやＦ２で真っ先に使い物にならなくなるのはファインダーです。
下手しなくても、完動品より問題のないファインダーの方が高値で取引されてます。

・所有欲ならＦ、Ｆ２、Ｆ３ですね。
さすが一桁だけあって出来が違います。

・個人的な意見としてですが、メーカーにチェックしてもらい、状態を確認してもらう
ことをお勧めします。ニコンプラザへ持込なら無料で診てもらえます。

書込番号：19239888

[橘 屋]

フイルム機メインです、
現在もフイルム機は70台以上あるかな？
ニコンはS2、F、F-FTN、F2、Ｆ2as、F3Hp、F4S、F5、F100、FA、FE、FM-2、EM、FG、NIKKOREX F、Nikomat FT、ELを使用

大きく別けて手巻きかワインダー方式か？個人的には手巻きが好き、
F5、F6、F100はGタイプレンズも使用できます。
ただF5はD700より重いですよ（笑）、中古ではF100が安値、良品でも一万円少々（グリップのベタつきが多いから注意）

勧めるなら使い勝手の良いF3、F3HpはAE機ですが、露出補正ダイヤルが恐ろしく使い辛いので、マニュアルで使用したほうが楽です（二万円位？）
F4はAF機ですがAFよりMFで使ったほうが早いです（1.5万円位）残念なのはボディがプラ丸出しなところかな？
FM-2やFE-2は意外と高値、特にチタンのモデルは四万円以上、
ボディの信頼度では断然F3ですね。

F2選択するならASですね、DタイプのAFレンズも使えます（AFは無理だけど）
アイレベルならISOとシヤッタースピード、絞りの関係（EV値）を暗記しておくことかな？
晴れの日でISO400,SS1/1000,f8＝EV14、ネガなら露出計は要らないです。

書込番号：19239905　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

skunkyさん

２回目の投稿になります。

ニコンのフィルム式だと1999年から2005年にF100とF5のAF機を所有していましたが、
デジタル式にする際、人質に出しました！！

その前に使っていたオリンパスのMFカメラであるOM-1Nは、高校生の修学旅行直前から使って、ずっと所有していて、
気が向いた時に撮影しています。OM-1Nは、電池が無くても、シャッターが切れる、機械式シャッターなのです。
ちゃんと、部品取り用のカメラ２台もあります。

> 機種は、NIKON F2アイレベル、同じくフォトミック、またF3、それnewFM2です。

検討中の機種は、すべてピント合わせを自分で調整するMFカメラ群です。
レンズは、絞り環がないGタイプ、Eタイプのレンズは使えません。
ピント合わせは、マットで合わせるので、出来るだけ明るいレンズを使わないと、調整する際見づらいかと思います。
もし、フィルム式も検討されているのでしたら、メンテナンスするための予備機も必要かと思います。

書込番号：19239949

[ニコいちライダー]

取り敢えずは、現在お持ちのレンズに絞り環のある、いわゆるＤレンズ(例 35mmＦ2Ｄ)
をお持ちでマニュアルフォーカスレンズをお持ちでないならオススメはニコンＦ４シリーズ。中古などで幾つかマニュアルフォーカスレンズを購入の予定があるならニコンＦ３シリーズと思います。

書込番号：19240010　スマートフォンサイトからの書き込み

[skunky]

みなさま、返信ありがとうございます。

これから仕事ですので、手短に。。。
レンズは、フォクトレンダーの58-1.4を所有してます。フィルムメインはこれのみで、撮影と思っています。
また、お手軽撮影とかは考えていません。構図と露出を考えて、まったり撮影、と考えています。

所有欲を満たしながらの、まったり撮影。手がかかるのは大丈夫。

やはり、F2 かF3でしょうか？

長年使える相棒としたいので、悩んでいるところです。
また、書き込みますね。

書込番号：19240097　スマートフォンサイトからの書き込み

[skunky]

露出計、スマートフォンのアプリでもありますね。

なんだ、これならF2のアイレベルでも良いではないか。良い情報ありがとうございます。

フィルム機で心配だったのは、適正露出。デジイチのように画像確認できませんし、現像してみて初めて絵がわかるもの。お金もかかるし、失敗は少ない方が良いかなぁとF3とは思ってました。

newFM2はいたるところで、名機と書かれているから、候補にしました。

ところで、所有のF2Aですが、ファインダー覗くとゴミだらけ。なので、露出計部分を外して、中のスクリーンも外してブロアでシュコシュコしました。が、綺麗にならず。
中の、モルコ？っていうんですか、黒い粉がボロボロと出てきます。これ、自分で直せるのでしょうか。田舎なもので、ニコン修理持ち込みとかは出来ないです。。

お手軽撮影ならD700で、時間のある時に銀塩写真で、と考えています。

撮影にも使用しますが、手に持ってニヤニヤできる機種を探してます。

F2アイレベルが候補に上がってきました。

書込番号：19240260　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

skunkyさん　返信ありがとうございます

＞やはり、F2 かF3でしょうか？

F2は　ASなどLEDタイプ以外の針タイプの露出計の場合　まともに動く野を探すのが大変ですし　F3オートで使う場合　露出補正し難く　マニュアルでの使用の場合　液晶が小さく　表示もシンプルな為　初心者は使い難いと思います。

その為　手巻きタイプが欲しいのでしたら　FM3Aが　新しくて　追伸式の表示も見やすく　絞り優先オート　マニュアルとも使いやすいと思いますよ。

書込番号：19240269

ご長寿おめでとうございます！

[さすらいウクレレマン]

ニコンＦ６がグッドデザイン・ロングライフデザイン賞を受賞しました。
おめでとうございます！

http://www.nikon.co.jp/news/2015/1002_gooddesign_01.htm

発売が2004年10月22日ですから、もう11年ですか。
3年ほど使っていましたが、事情があって手放してしまいました。
また手にしてみようかな〜

書込番号：19201265

[うさらネット]

個人的には、既にデジタルに移行した後でしたね〜。
F3/F4はまだ温存していますが、--- 最近はおさすりもしていません。いかんですね。

書込番号：19201638

[Dragostea]

　機械は素晴らしいと思いますが肝心のフィルム供給が残念過ぎると思っています。
　私のお気に入りのフィルムももう生産中止ですし、ノスタルジアな気分だけでフィルムにはもう戻れないです・・・いい表現手段で間違いは無かったのですが。

書込番号：19201719

[ssdkfz]

フィルムが困りましたね・・・

F6は持っていませんがDfを買ったばっかりにF5の出番があまりなく・・・

書込番号：19201954

[帝国光学�]]

スレヌシ様こんばんは。

受賞を期に、Ｆ６記念モデルをニコンさんから発売して頂ければ有り難いのですが…

書込番号：19202001　スマートフォンサイトからの書き込み

[floret_4_u]

さすらいウクレレマンさん、こんばんは。

良い知らせを有難うございます。
F6は2004年以来、私にとってメインの相棒、最高の相棒であり、今後もそうあり続けるでしょう。
フィルムは種類が多いに越したことはありませんが、最低限プロビア１００Fの供給がある限り、
まあ支障なしとします。

これからもF6でフィルムのひとコマ、ひとコマを大切に撮って行こうかな。

書込番号：19202034

[マリンスノウ]

1)F3P
2)NewFM2/T
3)FM3A
4)newF-1
5)newF-1AE
6)T-90
7)Bessaflex

どーしよう？

ドナドナしたけど戻ってきた物もあるし。。。

F3PとnewFM2/TとT-90以外は、最終型を保存用にゲットしたので、全くの美品＝上玉。

だれか引き取ってくれないかな？

もちろん高値で！（爆）


えっ？　レンズ？　レンズも綺麗なのがありますよ。

書込番号：19202815

[まる・えつ ２]

F6 AiAF28mmF1.4D 1/60秒 F4 2008年4月12日撮影

おはようございます。

さすらいウクレレマンさま、情報ありがとうございます。

私のF6は快調に作動しています。

書込番号：19203233

[しゅうげん]

さすらいウクレレマンさま、情報ありがとうございます！

Ｆ６もＦ３も、まだまだ現役です!!^^
先日、アサヒカメラの2004.05年のＦ６特集を３冊ゲットしました！
新機種のインプレを読んでいる気分は最高です！^^

書込番号：19204465

[レンブラント ライト]

『ひとコマ、ひとコマを大切に撮って行こうかな』

いいっすね〜！
ボクの場合は、ひとコマ、ひとコマじっくり撮るときはF3-T。
”パッと撮って、さっと逃げる時" は F6。
Df は、あくまでもサブ (昔のポラロイド的に）。
散歩だろうが、マジ撮りだろうが、この３台は同伴。

F3 は他に２台所有。計３台全て "シャッター半押しでAEロック" という改造をしてあります。
なぜフィルムにこだわっているかと言うと・・・。
ボクは時々、不特定出版社に飛び込んで写真担当の方に見てもらって、お言葉を頂戴しています。
その際、デジカメ ＋ ズームレンズ撮影でのプリントでは門前払いを喰らってしまいます。
「デジタルはズルが出来る。どこの馬の骨か分からぬカメラマンが持ち込んだデジタル写真など、加工してあるに決まってる」
という考えのようです。
「マニュアルのフィルムカメラに50mm単焦点レンズのみで撮ってスリーブで提出が大前提」と言われます。
つまり、先ず最初に「基礎が出来ているかどうか」を見るのだそうです。
「スリーブを見れば、撮影者と被写体との関係が直ぐ分かる」のだそうです。
ま、そりゃそうだよね。
結構へっこまされますけど、フォトコンの批評なんかよりずっと刺激的です。

書込番号：19204952

[橘 屋]

おいらのフイルムニコンはF6が欠番です(ToT)
現在使用フイルムニコンはS2、F、F-FTN、F2、Ｆ2as、F3Hp、F4s、F5、F100、FA、FE、FM-2、EM、FG、NIKKOREX F、Nikomat FT、ELです^-^;

早くF6が欲しい今日この頃・・・でもね、フイルムのワインダー送りが好きでないのよ・・・

正直F100なんてGレンズ専用機と化してますが、新しいEタイプレンズが使えるのは開放のみみたいだしね・・・

書込番号：19205154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドノーマル・カスタム]

Ｆ６デジタルバッグ交換式を
待ってたんだが
このまま使い倒すのがいいのか。

書込番号：19217716

[イーグルワン]

チェキも人気ですがフィルムがやはり高いです。フィルムがアナログは傷つけもそれ以外は写るしデジタルだと後が人任せじゃないんでインク、ペーパー入れると結構な価格になります。(゜д゜)へ

書込番号：19237792　スマートフォンサイトからの書き込み

[帝国光学�]]

ニコンはＦ６を放置してますね。個人的にはＦ６sを発売してもらいたいのですが…

書込番号：19238982　スマートフォンサイトからの書き込み

[イーグルワン]

👰結婚2014/08/01でやっぱ子どもできると写真に目覚めちゃいます‼

書込番号：19239325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

継続販売しているだけでもえらいと思いますよ。

書込番号：19239635

[帝国光学�]]

銀塩愛好家には引っ掛かる発言ですね。Ｆ６ユーザーになってから口上を述べて下さいね。

書込番号：19241535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

私も銀塩愛好家ですが（と言うにはデジタルの比重が高くなっていますが）、F5止まりで今のところF6ユーザーになる予定はありません。

継続販売と言うことはメンテナンスも継続なわけですから、フィルム市場が縮小する中、えらいなと言うことで。

書込番号：19249956

[虎819]

こんばんは。

我が家のF6もまる11年になろうとしてますね。

ちなみにこのF6のニックネームは「仙一」君です。

星野さん（当時はタイガースのシニアディレクター）ファンでもありますが。

理由はシリアルが１００１なんですよ♪

いいでしょ（笑



ところで我が家のF6ですがフイルムを入れたのは何年前が最後だったのかなぁ〜なんて思ってます。

防湿庫の番になって殆ど放置プレー状態です（苦笑

所有のF5もF4sもF100もF801sも全て放置プレー状態です（大汗

書込番号：19251273

[虎819]

こんばんは。

我がF6「仙一」くんを取り出して久々に空シャッターを切る・・・

良い音ですね♪

またファインダーの明るさと言いますか切れと言いますか「思わずうっとり」します（笑

あとなぜかシャッターを切った後、つい液晶部分に目がいってしまう・・・

画像確認しようとしてる（大汗

デジ一の癖が染み付いてる自分に思わず（苦笑

良いカメラだと思う我がF6「仙一」くんですね。

F6「仙一くん」のあとにF5を触るとなんか物足りないと言うか・・・って感じになるから困ったもんです「仙一」くん（笑

書込番号：19256613

[虎819]

こちらは本物の「仙一」さんですね。	我が家のF6「仙一」くんです	後姿も様になる「仙一」くん！	いいでしょ！このシリアル！「仙一」くんです♪

良い機会なんで我が「仙一」くんを画像紹介します♪

書込番号：19256762

キヤノンＥＦ前期のファインダー

[ライダーちっぷす]

	アイピースEf	マグニファイヤーMG-Ef

こんにちは。
フィルム機のメインはキヤノンＡｰ１とＡＥｰ１プログラムなんですが、先日初めてシャッターが降りなくなる症状がＡＥｰ１Ｐの方で発生しました(^^;)
家に帰ってからもう一度確認したら治ってたんですが、この２機種は電池が無いとシャッターも切れない事は承知の上とは言え、いつ再発するか心配です。(^^;)
そんな時を考えて、昔にＥＦをオークションで入手していた事を思い出し、久し振りに引っ張り出して来ました(^^;)
手にした当時はあまりこのカメラの事もよく調べはしなかったんですが、いわゆる前期型のようで、フォーカシングスクリーンが単純なマイクロプリズムです。
今までのマイクロスプリットと比べるとピント合わせが難しいと思ったんですが、慣れの問題でしょうか？(^｡^;)

アイピースにEOS用のものを着けているんですが、これのマグニファイヤー版があり、試しに着けて見たら拡大される分見易くなりました(^^;)　但し、周囲は盛大にケラレますが・・・(^｡^;)

前期ＥＦをお使いの方、何か工夫などされてますか？（やっぱり慣れるしかない？）

書込番号：19198833　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

使っていたEFは、マイクロプリズムでした。
コツは、マットで合わせる努力をすることですが、
微調整は自分が前後することでした（笑）

ちなみに、現在手元のMF機は　NewF-1　だけになりました。

書込番号：19198883

[橘 屋]

EFはカッコイイので好きです、
フイルムキヤノンはL39は7を、FDはFX、PELLIX(QL)、A-1、EF、旧F-1、New F-1、
EOSはRT、3を使用してますが、ウ〜ン・・・最近キヤノンの使用率が減ってます、
ピント合わせは慣れだと思いますよ、自分はマット面を重点に合わせてます。

書込番号：19199003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライダーちっぷす]

さすらいの「Ｍ」さん
ありがとうございます。
やはりマット部分で合せられるのがベストですよね(^^;

New F-1、羨ましいですね！
いつかは手にしたいと思っているんですが・・・(^^;

書込番号：19199013

[ライダーちっぷす]

橘　屋さん
ＥＦ、カッコいいですよね〜、シャッター音もいいし。
新旧のＦ−１もお持ちなんですね。羨ましい(^^)

やはりマット面で合せられるよう、練習します(^^;

書込番号：19199038

[萌えドラ]

EFまだ現役ですか♪
ロゴもカッコいいし、F1と合わせて使ってましたよ。
ホント懐かしいですねぇ(^-^)

見た目はイカツイですが…
チョコンと跳ねる軽やかな巻き上げレバーや、サクッと切れるシャッターなど使い心地が良くて思い出深いカメラです。
あとセルフタイマーのレバーもグリップ的に使えるようロック付なんですよねぇ♪

自分はキヤノンA系は一切通らずF1、EFでやってきた者なんで(汗)
久しぶりにEF拝見して嬉しくなりました。

お邪魔しましたm(_ _)m

書込番号：19199132

[ライダーちっぷす]

萌えドラさん
こんばんは。まだ現役と言うより、久々の現役復帰と言ったとこでしょうか(笑)
何年も前、手に入れた時に一度フィルムを通したきりそのままでした(^｡^;)

巻き上げやシャッターの感触はいいですね(^^)
とりあえずテストでネガを一本入れてますが、これからは時々使って行きたいと思います(^^;)

書込番号：19199343　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

NewF-1　弐号機（左）　壱号機（右）

別スレの為に撮った画ですが．．．

MF機では専ら並単でしたが、AF機は一応Lズーム主体です。

遍歴は、
EF NewF-1 A-1 NewF-1 T90
EOS100 EOSKiss EOS-3
D30 20D 40D 5DMark�U 7D
ですが、他にMAMIYA645も。

書込番号：19199375

[ライダーちっぷす]

さすらいの「Ｍ」さん
NewF-1は２台なんですね(^^)　観賞用と実写用？(^｡^;)
いつ手に入れるかは分かりませんが、とりあえず今発売中のＣＡＰＡ１０月号は買いましたよ(笑)
取説はゲット(^｡^;)

書込番号：19199490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

御早う御座います。ＥＦは知ってましたが、触った事が無いので「ｷﾔﾉﾝ一眼ﾚﾌのすべて
価格: \2,376
出版社: 学研ﾊﾟﾌﾞﾘｯｼﾝｸﾞ
ISBN:978-4056107340」を見たら、スクリーンは固定式なんですね。
私はNew F-1AEにFD55mmF1.2S.S.Cを付けてますが、マイクロプリズムではピント合わせが出来ません。
見にくいと言うより合焦しているのか判断が出来ません。説明書には「ギザギザした感じが無くなり、崩れた像が最もはっきり見える時がピントの合った時です」と書かれていますが、此れが分からない。だから諦めてマット面や水平スプリットで合わせてます。
私に限ってはマイクロプリズムに慣れる事は無いです。(^^)

書込番号：19200533

[ライダーちっぷす]

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん
こんにちは。
確かにギザギザした感じが被写体によっては分かりにくい時があります。
手持ちの場合は判断し易い近くの被写体に少し移動させて合わせるのですが
三脚に乗せている時はこうは行かないので困りますね。

皆さんのアドバイスの通り、マット面で合わせるようにしたいと思います。
そうなると全面マットに換えたくなりますよね(^^;

書込番号：19200874

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

今晩は。私のブログにも書きましたが、昨日の午前中、函館市に観光に行きました。
御伴の写真機はヤシカのエレクトロ３５ＧＸとキヤノンNew F-1AEでした。

New F-1AEにはFD55mmF1.2S.S.Cを付けましたが、快晴の下、久し振りに使って感じたのは「水平スプリットでも合わせにくい」でした。
其れでマット面でピントを合わせましたが、使用説明書を見ていて思ったのは、大口径レンズ用フォーカーシング スクリーンなら合わせ易いかも!?でした。
大口径専用だから、合わせにくい訳ないだろうと思うものの、私の嫌いなマイクロプリズムなんですね。
一応ヤフオクを検索したら、出品はされてませんでした。
気長に探してみます。(^^)

書込番号：19208272

[ライダーちっぷす]

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん
こんにちは。
ブライトレーザーマットと言うヤツですね(^^)
これもマイクロプリズムなんですね。でもネット検索でもピントの山の掴み易さは絶賛されてるみたいなのでピント合わせも楽なんじゃないでしょうか？お安く見つかるといいですね(^^)

先日、会社帰りにたまたま駅近くのカメラ屋さんの中古コーナーをのぞいたら、AE-1P用の全面マットスクリーンが1,000円で出てたので思わず買って帰りましたので、練習も兼ねて交換してみたいと思います(^^)
こうなったらA-1用のスクリーンも欲しいとこなんですが見た事無いですね。
EFは・・・頑張ってマット面で合わせるようにします(^^;;

書込番号：19211586

[テクマル]

ＥＦ

＞ライダーちっぷすさん
こんにちは

ＥＦ格好良いですね。私のも前期型なのでピント合わせはマット面で頑張って合わせてました。

キヤノンＭＦ一眼レフでは一番好きです。なんといっても巻き上げレバーがスムーズなのが好きでした。

書込番号：19278144

[ライダーちっぷす]

テクマルさん
遅くなりましたが、こちらでもレスありがとうございます。

確かに巻き上げのスムーズさはすごくいいですよね(^^)
ピントは皆さんのアドバイス通りマット面で合わすようにします。

書込番号：19516888

憧れのＬレンズ

[ライダーちっぷす]

キヤノンＦＤマウントユーザーとしてはやっぱりＬレンズは憧れです(^^)
でも、24/1.4 85/1.2 300/2.8などは未だに某オクでも高値で、フィルムがメインでも無いんでそこまでお金は使えません(^o^;
たまたま出品物を見てたら24-35/3.5が比較的手頃な価格で、ネットでの評価も悪くなく、ついポチってしまいました(^o^;
現像から上がって来たらやっぱり色の乗りがいいですね〜(^^)　ちょっと驚きました(^^;)
他のＬレンズも欲しくなってしまいますが、手が出せるのは80-200/4とか300/4くらいでしょうか？(^o^;

書込番号：19198405　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

あ　EF だぁ　懐かしい。
わたしの一眼初号機。
でも、FD80-200mmF4Lしか持ってなーい。

書込番号：19198713

[ライダーちっぷす]

さすらいの「Ｍ」さん
こんにちは。80-200/4L、こちらも評判はいいようですね〜(^^)
学生の時には70-210/4を買うのがやっとでした(^｡^;)

※別でＥＦネタのスレを入れました(^^;)

書込番号：19198849　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

こりゃまた懐かしい〜♪
大昔使ってましたよ(^-^)

50/1.2Lや85/1.2Lなどなど
必死でバイトしまくって手に入れた時代でした(笑)

2リングの80-200/4も非常に良いレンズで満足でしたが、FD末期の80-200/F4Lはプラ素材丸出しの安っぽさを覆す素晴らしい描写のレンズでした！

にしてもスレ主様の御趣味は渋すぎませんか？
Fマウントならまだしも未だにFDマウントを追っかけるのはアフター的には却って大変な気もしますけど…

ただこの時代を集めるなら絶対的に高級ランクが中心でしょうね。
造りも精度も一級品なのが実感できると思います♪

また長々失礼しましたm(_ _)m

書込番号：19199228

[ライダーちっぷす]

萌えドラさん
こちらでもこんばんは(笑)
やっぱり80-200/4Lっていいようですね(^^)
ＦＤマウントは比較的安くていいですが、Ｌレンズはやはりお高いですね(^^;
元々、父親がＦＬマウントを使ってて、その流れでずっとキヤノン（ＦＤマウント）となったのでした(^｡^;)
>この時代を集めるなら絶対的に高級ランク
ですよね〜(^o^;　ぼちぼち行きます(^^;(^^;

書込番号：19199412　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

スレ主様 こちらでもお邪魔してます(^_^;)

FDレンズで非Lレンズでもオススメしたいのがあります。
FD135/F2とFD100/F2の2本は当時も愛用するプロがいて私も感化されました。
この2本は今のEFマウントに受け継がれて製品化されたのも伝統的なものを感じますね。

良かったら探してみてください。
見た目にも美しいレンズです♪

書込番号：19199512

[ライダーちっぷす]

引き続きこんばんは(笑)
NewFD100/2でしたら持ってまして、これいいですよね〜。
135/2も気になってます(^^;
どちらも大口径って感じで、いいですよね〜

書込番号：19199562　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

御早う御座います。

ＦＤマウントのＬレンズは昔New FD80-200mmF4Lを使ってました。訳有って売却しましたが、もう一度欲しくなりヤフオクで探しましたが、曇りや塵の無い物はかなり高いので極上品は諦めて、曇りとバルサム切れの有る物が安く出品された時に目を付け、入札前に銀座サービスセンターに修理が出来るか問い合わせたら、ユニット式なので部品が無い為、曇りや塵には対応出来ないと言われたので「一枚ずつ外して拭けませんか？」と言ったら、「部品交換するしかないので出来ません」と断られました。
バルサム切れについては、同じく「部品交換するしかないので、部品が無い為修理出来ません」と言われたので、「研磨して再蒸着出来ませんか？」と言ったら「莫大な金額が掛かるので出来ません」と言われました。
修理業者がライカレンズにやっている研磨と再蒸着は、キヤノンではやらないですね。冷静に考えると当たり前ですが…。

因みに以前、日研テクノがカメラ雑誌にレンズの研磨と再蒸着を行っていると、広告を掲載したので、キヤノンのレンズは幾ら位の金額に成るのか電話で尋ねたところ「キヤノンのレンズは出来ません」と断られました。
修理もライカだけは特別のようです。

書込番号：19200578

[ライダーちっぷす]

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん
おはようございます。

レンズ内はユニットになってるのですね。再蒸着は無理にしても分解清掃くらいはメーカーとして末永く対応して欲しいですね。
ヒガサカメラサービスでNewFD80-200/F4Lの修理料金が9,100円とありますが、どこまでやってくれるのでしょうね？

けどやっぱりライカはいろんな意味で何か別世界です(^^;;

書込番号：19203431

[テクマル]

24-35/3.5良いですね。御購入おめでとうございます。

キヤノン使いならやっぱりＬレンズは憧れですね。

書込番号：19278064

[ライダーちっぷす]

テクマルさん
遅くなりました。レスありがとうございます。

やっぱりいいですよね(^^)
次は50mmf1.2Lか80-200mmf4Lあたりを気長に探します(^^;

書込番号：19516879

[ライダーちっぷす]

ＦＤレンズユーザーの皆さん、こんにちは。(^^)

ようやく２本目、80-200mm f4Lを手に入れました＼(^o^)／
いわゆるNewFD末期のレンズで、チープな外観と言われている様ですが私は特にそうは感じません(^^;
デザイン的にはやはりＴシリーズ向けな感じでしょうか？
扱い易さはバヨネットのNewFD、デザインはちょっとゴツゴツ感のある旧FDが好みなんですが．．．(笑)

やはり次はNewFD50mm f1.2Lが欲しいですね(^^)

書込番号：20784329

[ライダーちっぷす]

NewFD80-200mm f4Lでの撮影です	こちらは70-210mm f4ですがピントを少し外したのかも知れません	KIRON撮影分ですが、こちらもいいです

実はこのNewFD80-200mm f4L、昨年に入手していたんですが
この間手持ちの他のズームレンズとの比較撮影をして来ましたんでご参考に．．．

比較したのはNewFD80-200mm f4L、NewFD70-210mm f4、キノ精密KIRON 70-210mm f4の３本。
やはり解像感の良さを感じます。
けどNewFD70-210mmの撮影ではひょっとしたらピントを少し外していたかも知れません(汗)
また、KIRONも意外と言うのは失礼かもですがいい写りをします(^^;

また機会があればちゃんと比較撮影してみたいと思います(^^;;;

書込番号：20784361

[萌えドラ]

懐かしいなぁ、NewFD80-200mm f4Lは写りの良いレンズで当時はホント頼りになる1本でしたね。
私は同時期にデザイン意匠が一緒だったNewFD28-85mm f4も組み合わせてました。
※こちらは非Lでしたが見た目は堂々たる標準ズームでした。

時代的には少し古いNewFD70-210mm f4は金属鏡胴だったかと記憶していますが､並ズームだったのでスルーしてまして…
まだその時はNewFD80-200mm f4(2リング式)の方を使っていました。
※コレも寄れる画質の良いレンズでしたね。

にしてもノスタルジック感がハンパない趣味ですね。
私基準では遥か大昔という世界です。

☆因みにNewFD50mm f1.2はLと非Lの両方を持っていましたが、ぶっちゃけ何が違うのかよく分からんぐらい微々たる差で…
無駄な買い物を反省したものです(笑)

書込番号：20784476

[ライダーちっぷす]

左からNewFD70-210、NewFD80-200、KIRON70-210

萌えドラさん、こんにちは。

実際に使ってみてNewFD80-200mm f4Lの良さを実感して来ています(^^)
マウントアダプター経由でのデジタルでも解像感はいいです。

NewFD50mmのLと非Lにあまり違いが無いようでしたら、NewFD300mm f4Lの方を探そうかな(笑)
サンニッパはお値段的にも運用的にも無理そうなので．．．(^^;

私基準も大昔ですよ(笑)
中学生の時に買ったAE-1プログラム、しばらく使っていなかった時期がありましたが未だに大きな故障も無く使えている事に
ノスタルジーを感じますね(^^)
まぁフィルムも安くは無いのでぼちぼち楽しみます(^^)/

書込番号：20787704

Ｇ２のＡＦについて

[ダウンヒラー１３]

皆さん、初めまして。
今月、Ｇ２ブラックボディーと、プラナー４５ｍｍ、ビオゴン２８ｍｍを中古で購入しました！

早速、複数の街でスナップ写真を撮りましたが、描写が素晴らしいですねー。
惚れ惚れしました。（カラーネガ４本、ポジ１本、モノクロ２本撮影）

いい買い物をしたと満足しています。

ところでお聞きしたいのは、ＡＦについてです。
前々から噂は聞いていたのですが、ＡＦが合焦しない場合が多々見られます。

そのため、シャッターチャンスを逃がしたことも何度かありました。
まあ、絞りをかなり絞って被写界深度を深くしてますので、極端なピンボケは少ないのですが。

キヤノンのＥＯＳ−１Ｎも持っていますが、そちらのＡＦはびしっと決まってくれるのですが、
それに比べればかなりＡＦが迷います。

こんなものなのでしょうか？

皆さんのご意見をお待ちしています。

この点を除けば大満足なカメラです。

書込番号：19186874

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

Ｇ１よりは合焦率は高く成ってますが、どうなんでしょう？
済みません、答に成ってなくて(^^;

ところでﾘﾍﾟｱｻｰﾋﾞｽ諏訪と言う所が京セラ･ｺﾝﾀｯｸｽの部品を総て引き継いでいますので、点検又は修理の際は相談してみて下さい。
http://www.repairservice-suwa.com/ripeasabisu_zou_fang/toppupeji.html

書込番号：19187462

[もとラボマン ２]

ダウンヒラー１３さん こんにちは

G2のAF部分は　一眼レフのようにレンズから入ってくる画像に対してではなく　ファインダー部分で距離を測り　レンズ側を駆動する方式で中心部のみの為　遠近感の強い場所の場合　後にピント行く場合もあるので　AFシステムの違いで　一眼レフとは精度変わってくる可能性あります。

実際　自分もG2使っていますが　ライカMシリーズのレンジファインダーより　ピント外す事多いです。

書込番号：19187486

[ダウンヒラー１３]

＞ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん
早速のご返信ありがとうございます！
私の質問も曖昧だったかもしれませんのでご容赦ください。

私は、Ｇ１は持っていないので、比較のしようがないのですが、
Ｇ２のＡＦは、街中で無作為に（建物等の）被写体に向けた時に
１０回に３・４回は合焦しない感じです。

リペアサービス諏訪のご紹介ありがとうございます。
よく検討して、場合によっては点検に出そうかと思います。

それにしても、Ｇシリーズのレンズは素晴らしいですね！
今までＦＤやＥＦのレンズを使ってきて、確かに優等生的な写りでいいのですが、
それプラス、抜けの良さや色乗りが段違いで、何というか大人な感じがします。

大事に使って行こうと思います。
早くもレンズ沼にはまりそうで、次はビオゴン２１ｍｍ・Ｆ２．８を買いたくて
うずうずしている毎日です！（財布と相談ですが・・・）

書込番号：19187495

[ダウンヒラー１３]

＞もとラボマン ２さん
こんにちは！
ご返信ありがとうございます。

Ｇ２のＡＦの仕組みのご説明ありがとうございます。
今までレンズのピント絞りでのマニュアル合焦や、一眼レフのＡＦに慣れていたので、
Ｇ２の合焦の迷い（の多さ）にあれっと思って（ちょっとイライラの気分も交じって）、
質問した次第です。

貴殿のＧ２もピントを外すことがあるとのこと。
これも、このカメラの味だと思って可愛がっていきたいと思います。

何せ画質は目を見張るものがありますものね！

書込番号：19187518

[holorin]

Ｇ２のＡＦは赤外線アクティブとパッシブのハイブリッドですね。たしかアクティブでだいたいの測距をして、パッシブで追い込むというような感じだったと思います。

迷うというとどういうことでしょう。シングルＡＦなら、ピントが合ってる合ってないはともかく、ＡＦ動作そのものは止まりますが、そういうことではなくて？

コンティニュアスＡＦなんかもついていますが、基本はじっくり撮るカメラでスナップ向きではないように思っています。
ファインダーで大雑把な距離メーターを確認する程度で、正確なピントは確認できませんので、被写体によっては厳しいかもしれません。経験的にはプラナーやビオゴンでそんなに困ったことはありませんが（もちろん外すときもあります）。

書込番号：19187898

[ダウンヒラー１３]

＞holorinさん
ご返信ありがとうございます！

AFが｢迷う｣ことについては、私の言葉足らずでしたね。
大変失礼しました。

私が意図するところの｢迷う｣の意味は、
（ＳＡＦモードで、止まっている被写体に対して）
�@例えば、明らかに１−２ｍの距離の被写体なのに５ｍ−無限のところにピント表示が来る。
�AＡＦが得意そうな被写体でオートフォーカシングしても、一旦｢合焦できず｣というサインが出る。
そうしてもう一度ＡＦすると正しそうな距離を表示してくれる。

上の二つが、１０回のＡＦの内、３・４回は出る、と言う意味です。

もしかして、｢迷う｣現象は私のＧ２の個体特有のものなのでしょうか？
経年劣化でも起きているのでしょうか？

何かヒントになる情報を頂ければ幸甚です（＾＾）

書込番号：19188015

[holorin]

２年ぶりくらいに電池を入れてみました。

Ｇ２のＡＦは縦線検出なので、横線や斜め線はにがてかもしれません。
ちなみに１ｍぐらいの被写体と４ｍぐらいの被写体を交互に１０回くらい測距してみましたが、それぞれずれることはありませんでした。

状況はよく解りませんが、確認してもらったほうがいいかもしれません。とはいっても、リペアサービス諏訪でしか対応できないかもしれませんが（わたしも今月の日カメで知りました）。

書込番号：19188386

[ダウンヒラー１３]

＞holorinさん
電池まで入れて、確認して頂いたのですね。
ありがとうございます！

斜め線や横線は弱いかもしれないですか・・・
私の方でも色々と試してみます。

リペアサービス諏訪に点検してもらう事も検討してみます。

それにしても、この掲示板に投稿するのは初めてなのですが、
皆さん、ご親切/丁寧にアドバイスくださって、嬉しい限りです。

投稿してみて良かったです！

書込番号：19188495

[もとラボマン ２]

ダウンヒラー１３さん　返信ありがとうございます

今の時代だと　AFの不良など色々言いますが　この頃のカメラですと　ピントは人間が合わすもので　今ほどシビアに考えていなかったので　ピントヌケが合ったり　ピントが迷う場合　AF性能は　こんな物かで済ましていた気がしますし　今ほどカメラを信じていなかったような気がします。

後　今28mmと45mmお使いのようですが　この2本と90mmは同じような描写で使い易いのですが　35mmは　45mmより柔らかく　ピントもシビアに感じますし　21mmの方は　シャープでスッキリ描写で　45mmのコッテリ系と比べると　イメージ変わるかもしれません。

書込番号：19188602

[ダウンヒラー１３]

＞もとラボマン ２さん

なるほど、そうですね。
私も最近のデジカメや、前に述べたキヤノンＥＯＳ−１Ｎの、ビシバシ決まるＡＦに慣れ切ってしまって
ある種のおおらかさを忘れていたかも知れません。

折角の銀塩写真趣味なのに、あまり細かい事に拘って
撮影が楽しめないのは、本末転倒ですものね。

３５ｍｍや２１ｍｍを使うと、印象が変わりますかー？？
それは楽しみでもあり、悩み事でもありますねー。　欲しいレンズがどんどん増えてしまう・・・

とにかく、銀塩はキヤノンだけ使ってきたのですが、コンタックスの
良さに触れて、より一層銀塩写真にのめり込みそうです。

色々とアドバイス、本当にありがとうございます。

書込番号：19188724

[ダウンヒラー１３]

そうそう、折角なのでＧ２で撮ったスナップ写真をＵＰしておきますね。
（この青を見て私はやられてしまいました）

書込番号：19188779

[夏蝉]

レンジファインダー系のＡＦは、一眼レフの相位差検出方式と根本的に違います。
レンジファインダーの窓から角度を測り、大体の距離を算出してからレンズを駆動させますが、レンズの距離に対する駆動位置は一眼レフの様な無作為で止まるのではなく、止まる位置が初めから決まっているステップ方式なので、近似値でしかピントを合わせられません。
レンズの被写界深度内でピントが合えば、十分という考え方です。
従って、一眼レフと比較して仕舞うと不満が残ります。
出来れば、取説を読んでステップ位置を把握して於いた方が良いです。
レス主さんが掲示した写真の様な、壁(一面フラット）の場合も、ＡＦが迷う可能性が高いです。
ＡＦは、中央一点のみですが、経年劣化で一点の位置がずれてる可能性が有ります。
(中古)レンジファインダーカメラは、どうしても個体差が大きく出てしまう傾向が高いので、熟知した上で使用した方が良いですよ。
写真を見る限り、レンズや露出計に問題なさそうなので、ＡＦの癖をしっかり身につけられた方が近道かと。

書込番号：19197058

[ダウンヒラー１３]

＞夏蝉さん
こんにちは！
ご返信ありがとうございます。

＞レンズの被写界深度内でピントが合えば、十分という考え方です。
＞従って、一眼レフと比較して仕舞うと不満が残ります。

なるほど、承知しました。

＞出来れば、取説を読んでステップ位置を把握して於いた方が良いです。

これ（被写界深度表）は私も頭に入れておいた方が良いなと思い、
一所懸命、取説の数値を頭に入れている最中です。

＞写真を見る限り、レンズや露出計に問題なさそうなので、ＡＦの癖をしっかり身につけられた方が近道かと。

これも今、あちこちにカメラを向けてはAFの癖を掴もうと練習しています。

丁寧なご返信ありがとうございます！
納得です。　勉強になりますねー。

先日、ポジの現像が上がって来ました。
デジタル化していないのでここにアップできませんが、
露出もバッチリで、何とも言えない味わいの写真でした！

やっぱり、このカメラとレンズはいいですね！　改めて実感しました。

書込番号：19201857

M-AとMPのシャッターボタン感触

[カメラと写真がダイスキ]

先日ライカショップにてMPとM−Aを触ってきました。
露出計がある分，MPのシャッターボタンを押した時のほうがストロークが長く，なんとなくキレがないように感じました。
M-Aは都合により２，３回シャッターを押させてもらうことしかできませんでしたが，MPよりはシャキッとしたシャッターフィーリングに感じました。
・・・ただし，舞い上がっていたためか（笑），操作感においてこれ以上の印象を得ることはできませんでした。
露出計内臓はメリットのような，そうでもないような，，，決めかねている状態です。
現在MPをお使いの方々にぜひお話を聞かせていただけたら，と思います。逆にM-Aを実際に使用されている方のご意見などもお伺いできましたらありがたいのですが，いかがでしょうか？

さらに，M2やM3あたりとのフィーリングの違いがあるのかどうかなど，主に操作感に関する部分でユーザーの方のお話が聞けたらと思います。

書込番号：19182980

[もとラボマン ２]

カメラと写真がダイスキさん　こんにちは

この2機種は使った事有りませんが　やはり露出計が有る分　シャッターフィーリング違うかもしれませんね。

自分の場合ですが　調整済みのM2シャッター押させてもらった事ありますが　小さな音でコトっと小さな音ですが　しっかりしたシャッター感覚　とても良かったです。

書込番号：19184999

[夏蝉]

ライカは、全般的にシャッターストロークは「長く」感じます。
これは、身体の大きい欧米人向けに設計されているからで、日本人には「長く」感じます。
日本で電動カメラが普及してから、カメラのシャッターも電気接点方式になり、ライカの様な機械式シャッターは無くなりましたから尚更です。
此の感覚は、身体で覚えるしかないです。
自分の指に、ストロークを覚えさせて下さい。

書込番号：19239679