レンズすべて クチコミ掲示板

解像度についての疑問

[code eva]

α7r3を使用して、タムロン28-200と、撮り比べてみた。F値<f5.6 f8 f11 f13>と焦点距離<50�o 70�o>を揃えて三脚＆タイマーで、様々な素材を撮り比べてみたが、中央付近での解像度は何度比較してもタムロンに勝てる一枚を撮ることができなかった。逆の結果を想定していたので、正直自分でも信じられない。もっとも周辺の解像度はSEL2070Gの完勝であるが・・・。まさか個体差でそのようなことはないと思うのだが・・・・。
同様な感想をお持ちの方おられましたら教えてください。

また、これは厳然たる事実なのか、何か比較の仕方に盲点があるのか。こういった方面からも、可能性でいいので思いつくことがあれば教えてもらえるとありがたいです。

書込番号：26178759

[@/@@/@]

＞code evaさん

まずはその写真が必要です。

書込番号：26178780　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞code evaさん

両方とも同頻度で常用しています、撮影目的が決まっている時はそれに合う方のレンズ、とりあえず持ち出すときは28-200、といった具合です、

今まで解像が気になったことはありませんが、タムロンの周辺以外は優秀には納得できます、高倍率だから…という古い常識に当てはまらない優秀なレンズと思います。GMと撮り比べた作例を此処に上げたこともありますが、目立った違いは感じませんでした。

厳密に調べれば違いがあるのかもしれませんが、ブラインドテストで比べたら、分からないでしょうね。

書込番号：26178805

[里いも]

＞code evaさん

こんにちは、若しかしたら個体差かもしれません。
レンズとカメラそれにタムロンでのデータを添えてメーカーへ送ってみてはどうでしょうか？

書込番号：26178853

[DAWGBEAR]

＞code evaさん
F値<f5.6 f8 f11 f13>と焦点距離<50�o 70�o>
興味深いですね。
多分20−70はこれくらいの焦点距離範囲のズームにはありがちですが、
望遠端70mmは一番解像は弱い部分なのかなと思います。
しかし50mmもですか。
しかしタムロンでの50mmは2段絞ったところでしょうか？
でしたらsonyは一段絞ったところになるので少しは不利なこともあり、
前述の望遠端ということも重なってなのかもしれませんね
ただもっと絞ったところでも同じというのなら、
なかなかタムロンやりますね。
ただ昔24−70GMと古いライカズミクロンRやら、
OMズイコー50mm F1.2などのオールドレンズと50mmあたりで
f2.8、f5.6 ｆ8あたりで同じく比較したことあるのですが、
中心部の解像感はあまり変わりませんでした（ｆ2.8は確かズミクロンが若干良かった。データは残ってなくうろ覚えですが）。
しかしこれは便利ズームレンズとの比較ですからね。

書込番号：26178869

[DAWGBEAR]

＞code evaさん
ただよく考えると
中心部とコーナー部分との両立というのが難しいところでもあり、
端はいくら絞っても改善されないとかいいろいろありますね。
なのでありえる結果でもあるかなと思います。
ただレンズに問題がなかったかということは、
わかりません。
三脚使用でピンは一番拡大した画面でマニュアルでとられましたか？
拡大画面でとるのが一番確実だと思いますし、
またまともな光状況だと撮るまでもなく拡大した状態で見ただけで優劣は感じられると思います。

書込番号：26178880

[sweet-d]

>これは厳然たる事実なのか、

その通りだと思いますよ。

https://digicame-info.com/2020/09/28-200mm-f28-56-di-iii-rxd-3.html

書込番号：26179374　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

28-200、良いレンズなんですねー
軽いし安いし文句なしですね

望遠持ってないし買おうかな

書込番号：26179499　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

価格コムにも作例がありますが、同じくらいの解像感はあるのでしょうか？
https://review.kakaku.com/review/K0001510069/ReviewCD=1802852/ImageID=727600/

もし作例より低い感じがすれば、はずれを引いたとか考えられますが。

書込番号：26179845

[code eva]

皆さま、僅かな時間でこれほどの返信いただきありがとうございます。当方モノを撮る仕事をしているもので、とにかく最初にあげた条件でできる限り同じ条件になるよう数百枚とり比べました。画像をあげることも考えましたが、その一部の数十枚だけあげるのは誤解を生みますし、仕事としてやっているものとして、こういう疑問を不特定多数の方にお聞きし、作例を挙げることに気恥ずかしい部分があり、お見せできていないことご容赦いただきたいと思います。

そこで同様な感想を持っておられる方がいれば知りたい、そういうものだと割り切りたいと思いたかったところがあります。もちろん逆に、そんなことは絶対にないと私の結果を力強く否定してくださる方が、自分もやってみたが結果は違ったと書き込んでくださることも期待しています。このご時世、16萬オーバーの自腹での買い物は安くありません。何とか納得したいのです。

またこのような場合、実際メーカーがそうだとすぐに認めるような大ハズレなどあるのだろうかという疑問もあります。恐らく一般づかいでは問題とされない程度だと思うからです。私の仕事での使い方は、物の表面を拡大して細部の比較を行ったりすることが非常に多いので今回の疑問となっています。メーカーから「仕様の誤差の範囲」との答えで一蹴され、しばらくレンズがなく寂しい思いをするだけで終わるのではないかと恐れます。レンズ以外のものでの過去の経験から。

比較の条件としてのピントの合わせ方ですが、立体物の場合、ピントは極めて重要になりますので、拡大しマニュアルは必要だと考えそれはAFと並行してやりました。ただこれではどうしても完全に同条件とはなりません。そこで平面に書かれた文字を壁に固定し、同一ポイントによるAFで比較もした次第です。当然何らかの理由で壱枚や弐枚はイレギュラーがあるかもしれないと思い、SONYの勝利を信じ、勝利を求め続け、ウン百枚とりつづけました。それでも撮れなかった。IEDTのEditで400％で比較しています。漢字の込み入った部分の解像具合を隙間がつぶれているか、一画一画が読み取れるかなどで判断しています。

追記 本日あらためて中央一点に絞り、SONYに勝たせる努力をしました。それぞれ35・50・70�oでF8のみで比較しました。距離は2m。商品栄養成分表示の文字とバーコードによるものです。結果は50�oで贔屓目に見てトントンかどうかといったところで、ついでに一応周辺も比較すると負けるところがあることもわかり、精神的ダメージ大きいです。皆さまもやってみていただけないでしょうか。

書込番号：26180265

[pmp2008]

＞code evaさん

＞逆の結果を想定していたので、正直自分でも信じられない。

本レンズおよびタムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)のどちらも使用したことはありません。

SonyのFE PZ 16-35mm F4 G SELP1635Gをα7Cで使用していまして、とても良いレンズと感じています。

本レンズは、Sonyの同じGレンズですので、タムロンの高倍率ズームよりは、明らかに写りが良い、のではないか？
とスレ主さんのレポートを、不思議に思いましたところ、

次の、本レンズのレビュー資料がありました。

Sony FE 20-70mm F/4 G Lens Review - Performance
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-20-70mm-f-4-g-lens-review-36345/performance

この中のチャート（カメラはα7R�V）より、絞りf5.6 での各焦点距離の解像度（LW/PH）を読み取り記載します。

---------------------
f5.6 LW/PH

20mm
f5.6
Center 3400
Edge 2550

28mm
f5.6
Center 3300
Edge 2600

50mm
f5.6
Center 3200
Edge 2900

70mm
f5.6
Center 3300
Edge 3250
---------------------

同様に、

Tamron 28-200mm f/2.8-5.6 Di III RXD Review - Performance
https://www.ephotozine.com/article/tamron-28-200mm-f-2-8-5-6-di-iii-rxd-review-34968/performance

---------------------
f5.6 LW/PH

28mm
Center 4000
Edge 3600

50mm
Center 4050
Edge 2800

100mm
f5.6
Center 4050
Edge 3300

200mm
f5.6
Center 4000
Edge 3300
---------------------

参考に、私が使用しているレンズ

Sony FE PZ 16-35mm F/4 G Lens Review - Performance
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-pz-16-35mm-f-4-g-lens-review-36138/performance

---------------------
f5.6 LW/PH

16mm
f5.6
Center 4800
Edge 3400

24mm
f5.6
Center 4600
Edge 4100

35mm
f5.6
Center 4000
Edge 4100
---------------------

このレビュー資料を見て、絞りf5.6 での解像度を比較するならば、次のことが言える、のかもしれません。

・FE 20-70mm F4 G SEL2070G より タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)の方が良い

・FE PZ 16-35mm F4 G SELP1635G は、タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)よりも良い

書込番号：26180941

[yjtk]

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1646&Camera=1538&Sample=0&FLI=4&API=0&LensComp=1534&CameraComp=1175&SampleComp=0&FLIComp=1&APIComp=2

ここを見る限り、センターでも2070GがTamron28-200に負けているということはなさそうに思いますが。

書込番号：26183803

[taka0730]

＞yjtkさん
確かにそのサイトを見ると、SONYの方が中央でも少し優れていますし、周辺部では雲泥の差ですね。
スレ主さんが作例を投稿しないのではっきり分かりませんが、おそらくスレ主さんが はずれのレンズを引いた可能性が高いですね。
または、粗悪なフィルタを付けているとか。

書込番号：26183842

[code eva]

しばらく留守にして失礼しました。
SONYに事情を伝えレンズを送り、個体差の問題か否か、チェックしてもらっていました。
真摯な対応をしてくださったのでそれはそれで納得しています。

SONYの結論・返答は、仕様の範囲ということ。

私自身、事前に様々なサイトのチャート比較を利用して、ある程度の確信を以て購入しましたが、こんなこともあるのだと勉強になりました。

私個人の評価は、すでに書いている通りで暫定的に確定ですが、何とか優れた点を引き出すべく、比較は今後も続けます。

rawファイルで400％まで拡大して細部を比較するような特殊な使い方をしますので、私にとっては大問題だったわけですが、普通に撮るぶんにはその差は感じられないと思います。

ちなみに上記使用法が前提ですので、フィルターは使用せずに比較はしています。

今後、所期の予定とは異なる用途で使用することになるでしょう。画角自体は有用なので。

実機で同様な比較をしてくださる方、今後もおまちしています。

書込番号：26197191

ＡF-C使用時のオートフォーカスについて

[mag25]

実際に使用されている方の使用感を教えていただきたいです。

子供が走り回るようになってきたので、望遠レンズの追加購入を検討しています。
α7c�Aを使用しており、写真と動画の割合は半々くらいです。
候補レンズは以下の2本です。
�@本レンズ
�AFE 70-200mm F4 Macro G OSS II

本レンズは書き込みを見ると、動く被写体はオートフォーカスが芳しくないという感じなので、
オートフォーカスのことを考えると、�A純正レンズの方がいいかなと思っていました。
ただ、2024年11月26日のファームウェアアップデートで、
「ズーミング時のAF性能向上(ＡF-C使用時)」
とあり、オートフォーカス性能が向上しているようです。

そこで、実際に使用されている方に質問なのですが、ファームウェアアップデートで
オートフォーカスが大きく改善されたと感じられますでしょうか？
静止画では大丈夫だけど動画はダメとか、使用感も違いがあれば教えてほしいです。
あまり改善していないようであれば、�A純正がいいのかなと考えています。
皆様のご意見いただければ幸いです。

書込番号：26178625

[エクソシスト神父]

＞mag25さん

このレンズは、動かないモデルさんを撮るには良いのよ。
走る人を撮るなら、FE70-200mm F4 G OSSにしましょう。4倍くらいジャスピン率が違います。中古11万円。

書込番号：26185736　スマートフォンサイトからの書き込み

[mag25]

＞エクソシスト神父さん
ご返信ありがとうございます。
なるほど、やはりAFにはかなり違いがありそうですね。。
子供を撮るなら純正にしてた方が間違いなさそうですね。

書込番号：26190970

レンズ選び悩み中

[cherry.830]

現在CanonR8を使用しています。

レンズは
Canon EF50mmF1.8
Canon EF24-70mmF2.8
のうち、24-70をメインに子ども（2歳）の撮影をしています。

動き回るようになり、24-70ではカバーしきれなくなってきたので新しいレンズの購入を検討しています。

検討中のレンズが
EF70-200mm F2.8L IS III USM
RF70-200mm F2.8 L IS USM
RF70~200mm F4 L IS USM
RF24-240mm F4-6.3 IS USM
の4種類です。

金額を考えるとEFレンズをアダプタ介して使用するのが無難なのかとも思いますが、EFレンズはRFレンズに比べるとだいぶ重そうなので持ち運びに苦労しそうな気がします。
1本で全てをカバー出来る24-240のレンズを購入して、レンズを交換する手間を省くのもありかなとも思っています。
ただ、F4なのでボケ感と明るさが現在使用しているF2.8とどのくらい違いが出るのかが気になります。
F2.8の明るさとボケ感が気に入っているので、、、

有意識者の皆さまご意見よろしくお願いします。

書込番号：26178613　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞cherry.830さん


RF70~200mm F4 L IS USM
軽くて小さくてボケが綺麗です。

書込番号：26178629　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

＞cherry.830さん

> ただ、F4なのでボケ感と明るさが現在使用しているF2.8とどのくらい違いが出るのかが気になります。
> F2.8の明るさとボケ感が気に入っているので、、、

今お使いのレンズを、Ｆ４やF6.3 などにして撮ってみると違いが判りますよ。
AvモードにするとＦ値簡単に変えられますよ。

候補の中では、RF70-200mm F4 L IS USM　が一番軽量で写りが良いです。
RF70-200mm F2.8 L IS USM　は私も所有していますが、１�sオーバーだと結構重いですが大丈夫でしょうか？
明るさ（Ｆ値）とボケ犠牲なら RF24-240mm F4-6.3 IS USM もありかなあ〜

書込番号：26178650

[HRI55]

EF24-70f2.8Lをアダプターをかましてお使いならRF70-200f2.8でも重さは同じくらいですので、現在苦痛で無ければRF70-200f2.8がおすすめでしょうか。
但し、２本持ちでの撮影だと軽い方がよいでしょうね。F4の方も良い写りの様ですので予算との兼合いでしょうか。
高倍率ズームの方は現在のレンズより解像度、明るさで落差があります。旅行用に一本買っておいて損は無いと思いますが。

書込番号：26178691　スマートフォンサイトからの書き込み

[cherry.830]

皆様貴重なご意見ありがとうございます。

＞@/@@/@さん
もう少しボケ感がほしいなと使用していて思うことはないですか？

＞HRI55さん
F4でも写りが良さそうなので、高価なF2.8よりも手が届きやすいF4が良さそうな気がしてきました、、。
現在使用しているレンズの重さも苦になっていないので、重さの部分では特に気になることはないのですが、レンズを2本持ってその都度付け替えると考えると子どもの撮影なので結構大変かな、とも思います。
24-240だと、同じF4でも70-200のF4とは写りは変わってくるのでしょうか？

＞秋野枯葉さん
重さは苦にならないのでF2.8が大本命だったのですが、軽量かつ写りも良さそうなF4に今惹かれています。
価格面でも大分差が出てくるので、悩みどころです。
買ってからやっぱりF2.8が良かったとなってし待った場合、F2.8を買う余裕はないので後悔しない選択をしたいです。
24-240は旅行用とのことですが、常用使いにはあまり向かないのでしょうか？
24-70や70-200の写りに慣れてしまっていると、解像度と明るさの部分で買って後悔してしまう感じでしょうか？

書込番号：26179007　スマートフォンサイトからの書き込み

？APS-C専用？

[ぶらっくＫＮＩＧＨＴ]

価格ドットコムのスペック情報では、APS-C専用にチェックが入っているのですが、公式のHPには「APS-Cフォーマットのカメラと組み合わせた場合」とあるので、フルサイズ機はどうなのかなと思いまして？

書込番号：26178580

[purplebird]

＞ぶらっくＫＮＩＧＨＴさん

フルサイズレンズです。
価格コムの誤記です。

また試用しましたが、軽くて小さい。
ギーコギーコはしますがAFは意外と速い、画質も良好でした。
初心者さんが運動会で使う程度なら良いレンズです。
但しISが無いので高速シャッターで、

書込番号：26178582

[もとラボマン ２]

ぶらっくＫＮＩＧＨＴさん　こんにちは

このレンズフルサイズ対応だと思いますので　フルサイズでも大丈夫だと思いますよ

書込番号：26178631

[ぶらっくＫＮＩＧＨＴ]

＞purplebirdさん

＞もとラボマン ２さん

早速にご返信ありがとうございます。フルサイズでも使えるみたいですね。
一眼に復帰したいなとは思いつつ、なかなかふんぎれずにいるところです。
学生の頃、部室にFDマウント（Newではない）の鉄アレイのような、長玉のズームがありまして、手持ちで撮影したりしていたものですが、今なら腕がプルプルするかもしれませんね。

先にご返信いただいた、purplebirdさんをベストアンサーとさせていただきます。

書込番号：26178679

[ぶらっくＫＮＩＧＨＴ]

スペック情報が修正されたようですね。

書込番号：26180097

完了商品

[みゆあむ]

はじめまして。

本日、カメラのキタムラさんにて、こちらのレンズを買いに行ったところ、完了商品のため、予約も不可となりました。
帰宅後、他のショップでは、問い合わせがまだ出来る状態で、キャノンのオンラインショップも当然ですが予約可となっています。
ここでご教示願いたいのですが、この様な場合は、キタムラさんがこのレンズを取り扱わなくなったという事なのでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：26178314　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

キタムラに聞けばいいんじゃない？

書込番号：26178323

[ＭｉＥＶ]

自分も経験がありますが、販売店による製品の販売は違います。
在庫・取り寄せ・納期期間がかなり違ったりすることも珍しくありません。
どうしても購入したいなら、短期間に手に入る店舗に買えるのもいいでしょう。
自分も店舗を変えました。
特定の店舗にこだわる意味はありません。

書込番号：26178340

[ジャック・スバロウ]

受注生産商品で納期がかかり、そのお店が近々閉店するとか？

書込番号：26178438　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞みゆあむさん

こんにちは。

＞本日、カメラのキタムラさんにて、こちらのレンズを買いに行ったところ、完了商品のため、予約も不可となりました。

発売開始2年でもまだお取り寄せのお店がほとんどですね。
人気レンズとはいえ少し時間がかかりすぎている気もします。

相当な人気レンズか、製造の歩留まりがとても悪いレンズ
なのかもしれません。

あるいは売りの「大胆な光学設計」が特定の撮影シーンで
歩留まりが上がらないなどの問題があるのかもしれません。

キヤノン初
・進化した電子フローティングフォーカス制御
フローティングレンズとフォーカスレンズの駆動域がオーバーラップする
大胆な設計を採用。高画質と軽量化、高速AFに貢献しています。

https://personal.canon.jp/product/camera/rf/rf100-300-f28l/feature


本レンズは初期ファームではズームしながら
AF連写をするとピントがずれるという問題があったようで、

・新ファームウェア適用後のキヤノン「RF100-300mm F2.8 L IS USM」を試す
ズーム操作時のピントはどうなった？（Version 1.0.6）

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/1589456.html

・RF100-300mm F2.8 L IS USM ファームウエア Version 1.0.6｜キヤノン
速いズーム操作においても、ピントが合いやすくなりました。
電子シャッター方式において、連続撮影の2枚目以降の流し撮りアシストの制御を改善しました。

最近のファームでもまだズーミング時のAF性能改善の
対策ファームになっています。

・RF100-300mm F2.8 L IS USM ファームウエア Version 1.0.8
情報掲載日：2025年2月20日
https://canon.jp/support/software/os/select/camera-other/rf100300f28l-firm

ファームウエア変更内容
このファームウエアは、以下の変更を盛り込んでおります。

・特定のカメラ※との組み合わせにおいて静止画撮影時のズーミング中のAF追従性を向上しました。
動画撮影中のズーム操作に合わせてより滑らかにAFが追従できるようになりました。
※ 対象カメラ：EOS R1／EOS R5 Mark II
・カメラ起動時またはオートパワーオフからの復帰の際に、稀にErr60が表示される現象を修正しました。

ひょっとしたらですが、バリフォーカルが少なく、
複雑なフォーカス制御ではない比較的常識的な
光学設計のII型が準備中なのかもしれません。

キタムラ独自の判断であれば、頼んでも全然
来ないレンズで顧客からのクレームが多ければ
メリットが少ないとの判断なのかも？しれませんが。


＞ジャック・スバロウさん

＞受注生産商品で納期がかかり、そのお店が近々閉店するとか？

キタムラのネットショップでも注文できませんので、
件の「一部店舗閉鎖」などは関係ないかもしれません。

キタムラ自体が、とかだとわかりませんが。

・キヤノン RF100-300mm F2.8 L IS USM
単焦点Lレンズに匹敵する高画質を実現した大口径望遠ズームレンズ

完了商品のため購入できません
（キタムラHPより）
https://shop.kitamura.jp/ec/pd/4549292216165

書込番号：26178455

[ジャック・スバロウ]

＞とびしゃこさん
リンク先を見ましたが、フツーに買えますが．．．何で？

完了商品の表示はこんな感じですよね？
https://shop.kitamura.jp/ec/pd/4960999211978

謎．．．

書込番号：26178721

[避難場所は確認したか？]

結論
キタムラ側の誤り
キヤノンでは生産終了や終売の発表はなし
両社へ確認済

本日１４日９時過ぎまでネットショップ上では
「完了商品のため購入できません」表記でしたが修正されました。

書込番号：26178734

[みゆあむ]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞ＭｉＥＶさん
＞ジャック・スバロウさん
＞とびしゃこさん
＞避難場所は確認したか？さん



みなさま、質問にお答え頂きありがとうございました。
当方が利用している店では、お店に在庫の無い商品は、注文時にお店のタブレットからネットショップに繋いで、客の目の前で発注を掛けます。
昨日は、その際に完了商品と表示され、この様なことの運びとなりました。
そのお店の店長さんも、帰宅後からずっと不思議に思われていたらしく、今朝開店と同時に再確認されたところ、ネットショップの不具合と判明し、謝りの電話があり、無事発注にこぎ着けました。
気持ちを高めてお店に行っての事だったので、気持ちが凹んでからの皆様方への質問でした。
つたない質問に対して、みなさま丁寧にお答え頂き、誠に有難うございました。

書込番号：26178789　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ジャック・スバロウさん

＞リンク先を見ましたが、フツーに買えますが．．．何で？

たしかに現在は下記のようになっていますね。

キヤノン RF100-300mm F2.8 L IS USM【納期未定】


自分がみた時は、コピペしたとおり、

「完了商品のため購入できません」表示でした。


＞避難場所は確認したか？さん

＞キタムラ側の誤り

ご確認いただきありがとうございました。
こういうこともあるのですね。


＞みゆあむさん

注文も受けてもらえそうで何よりですね。

スレ主さんが報告されなかったら、
もうしばらくは完了商品表示のままで
キタムラさんの機会損失がもう少し
増えていたかも？しれませんね。

書込番号：26179133

[みゆあむ]

以前、こちらにて質問をさせて頂き、先日、無事手にしました。質問に答えて頂いた方、ありがとうございました。
先程、何気なく、Xを見ていましたら、キタムラさんのネットショップで、この商品を1188000円で今日購入されて、且つ、即日発送される予定の方がおられました。
確認してみましたが、当然、当方が購入した金額で、納期も3ヶ月待ちでした。
こんな事があるんですね。羨ましいです。

書込番号：26276371　スマートフォンサイトからの書き込み

35ミリ換算について混乱しています

[Ringo_chan]

【使いたい環境や用途】
zv-e10 ii に装着しようとしています。
通常、aps-c機にレンズ装着する場合は、レンズに書いてある数字の1.5倍する(つまりこの商品の場合27-157ミリ)、と聞いております。

ですがこのレンズにおいては、
元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

どなたか教えてくださいm(._.)m

書込番号：26177894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞Ringo_chanさん

APS-C用の画角としてご自身が把握できるなら、そのままの焦点距離（18-105ミリ）
３５ｍｍフルサイズ機の焦点距離に変換しないと何ｍｍの画角かわからない場合は３５ｍｍ判換算をする
という事だと思います。
換算するかどうかはご自身次第ということで。

書込番号：26177897

[エルミネア]

＞Ringo_chanさん

　APS-Cカメラに付けた時18-105�oの画角は、フルサイズの27-157�o相当の画角になります。

　フルサイズカメラに付けた場合、APS-Cにクロップしなければ、周辺は画像が写らず黒くなります。

書込番号：26177899

[エルミネア]

＞Ringo_chanさん

　添付し忘れました。
https://www.rentio.jp/matome/2019/08/fullframe-apsc-compare/

書込番号：26177902

[ダンニャバード]

＞Ringo_chanさん

＞元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

レンズの焦点距離はあくまでも18-105ミリですが、APS-C機で使う場合の画角としては、27-157.5ミリ相当となります。

例えば画像のiPhoneの例では、画角としては13ミリ相当ですが、レンズの焦点距離は2.22ミリです。

書込番号：26177908

[最近はA03]

＞Ringo_chanさん


・・・・「1.5倍」が面倒なら、「半分を足す」で計算すると面倒ではないです。

・・・・「18mmの半分は9mm。両方を足せば18＋9＝27mm」「105mmの半分は52.5mm。両方を足せば105＋52.5＝157.5mm」

・・・・「よって、27mm-157.5mm相当のズーム」と計算されました。

書込番号：26177940

[松永弾正]

Ringo_chanさん
レンズって難しいよね。
Ringo_chanさんがレンズの写り込む範囲をフルサイズ換算じゃないとイメージし難いなら1.5倍換算。
フルサイズ併用や銀塩キャリアがあるなら。
で、APS-Cサイズオンリーの場合はシンプル。換算が必要ないなら18105ですから、次に買うレンズはそれにうまくつながるレンズを選ぶと良いです。

書込番号：26177956　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

焦点距離はレンズの固有値です。換算焦点距離はAPS-Cとか35mm判フルサイズとかいったフォーマットの違いによる画角の違いを比較するために作られたものです。
フィルムのときは35mm判が多数派だったので35mm判を基準した方がわかりやすかったということでしょう。
35mm判フルサイズを基準とするのであれば、フルサイズ用レンズであってもAPS-C用レンズであっても、APS-Cで使うのであれば1.5倍なりで掛かれば良いということになります。

書込番号：26177981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞Ringo_chanさん

＞aps-c機にレンズ装着する場合は、
レンズがAPS-C用でもフルサイズ用でも(中判用でも何でも)、1.5倍で良いです

書込番号：26177987　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Ringo_chanさん　こんにちは

フルサイズでもAPS-Cサイズでも焦点距離自体は変わらず　変わるのは画角だけなので　焦点距離自体はAPS-Cサイズでも同じです

でも　APSサイズ用レンズの場合　フルサイズで使うと周辺がけられてしまう為　基本的にはフルサイズでは使えないです

書込番号：26178003

[とびしゃこ]

＞Ringo_chanさん

こんにちは。

＞元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

APS-C機に使う場合、レンズに記載の「実焦点距離」
（この場合18‐105mm）を1.5倍の係数で計算すると、
フルサイズ27‐157.5mm（相当の）画角のレンズとして
使えることがわかる、ということです。

＞レンズに書いてある数字の1.5倍する(つまりこの商品の場合27-157ミリ)、と聞いております。

フルサイズ用であろうが、APS-C専用レンズであろうが、
「APS-C機種で使う場合は」この理解で間違いありません。

（キヤノンの場合は歴史的な経緯で係数が1.6倍ですが）

書込番号：26178083

[ありがとう、世界]

広角や望遠の【度合い】と考えては？

＞Ringo_chanさん

(添付画像の表を参照)
【画角】は、文字通りの「角度」なので、
【同じ画角】になる焦点距離、
という扱いで良いかと(^^;
↑
ただし、三角関数の角度計算が入ってくるので、
三角関数の計算込みで把握しようとすると計算可否を含めて個人差が出ますので、
【焦点距離だけで考えるほうが、簡単】という現実があります(^^;


自分なりに、焦点距離を広角や望遠の【度合い】と考えては？
↑
「情報の互換性」の観点では【換算f】で把握するほうが、結果的にラクかと思います。
(すでに 百年以上「通用」してきた経緯がありますし)


※コンデジやスマホなどが、換算fで表示されることがあっても、
APS-Cの実fで表示されたりしないので(^^;

書込番号：26178092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

Ringo_chanさん

様々な説明が既になされているので、Ringo_chanさんが分かり易いと思った説明にてご理解下さい。

良く用いられる焦点距離には、レンズ本体に記載されている実焦点距離(本レンズの場合：18~105mm)と35mm判換算焦点距離(本レンズをAPS-Cボディに使用する場合：実焦点距離×1.5＝27~157.5mm)とがあります。ただし、実際に必要なのは、写る範囲、すなわち画角です。画角と焦点距離との関係は、以下をご覧になると良く分かると思います。

・(対角線)画角と35mm判(換算)焦点距離　(タムロン)
https://www.tamron.com/jp/consumer/article_file/file/article-what-is-angle-of-view_01.png

↑は↓からの引用。

・画角とは？レンズの使い分けについても知ろう　(タムロン、2023/12/25)
https://www.tamron.com/jp/consumer/sp/impression/detail/article-what-is-angle-of-view.html

画角は、対角線画角を用いるのが一般的ですが、ここでは詳細を省きます。
「写る範囲＝画角」なのですが、レンズに記載されているのが焦点距離だった事もあり、画角でなく焦点距離、それも銀塩フィルム時代からの慣習で、35mm判(所謂、フルサイズ)用レンズの焦点距離をもって、写る範囲と見做すようになりました。つまり、「写る範囲＝35mm判(換算)焦点距離」と言う事ですね。↑の図を思い出して下さい。

もしAPS-Cしか用いないのであれば、「実焦点距離：18~105mm」の写る範囲「対角線画角：76~15度」を、「体感的に」抑えておけばOKです(スマートフォンとの比較等を行わない限り、いちいち、35mm判換算焦点距離に置き換える必要はありません)。

なお、APS-C用レンズをフルサイズボディで使用する可能性が現時点でないのなら、このケースは当面お考えにならなくていいと思います。

書込番号：26178146

[そまちゃん]

＞Ringo_chanさん
こんばんは、
返信の皆様がいろいろ難しいことをおっしゃっていて、スレ主さんは混乱しているのではと思い、カメラ歴５３年の爺様から一言。

スレ主さんが聞きたいのはフルサイズのレンズとAPS-C専用のレンズの焦点距離は一緒か？ということ。
フルサイズ（３５ｍｍ）レンズはＡＰＳ−Ｃに換算すると１．５倍（キャノンのみ１．６倍）だが、ＡＰＳ−Ｃ専用レンズはそのままの焦点距離か？１，５倍するのか？ってことを聞いているのですよね。

答えから言うと、市販されている全てのレンズ（フルサイズ、ＡＰＳ−Ｃ、フォーサーズ、１型、果てはコンデジまで）カメラレンズの焦点距離は【全て３５ｍｍが基準です】よって、それぞれのセンサーサイズで倍率換算してください。

だから、ＡＰＳ−Ｃ専用だろうが関係なく１．５倍してください。

理由はそれぞれのセンサーサイズで焦点距離を決めていたら混乱するからで、これは業界の暗黙の了解です。

以上、爺様から参考までに。

書込番号：26178155

[そまちゃん]

＞Ringo_chanさん
そうそう、補足ですが３５ｍｍフルサイズより大きいセンサーの中盤デジタルカメラはレンズ焦点距離を逆に縮小しなければなりません。

例えば「FUJIFILM GFX100S II」などは、３５ｍｍフルサイズ換算で「１．７倍」のセンサーですので、例えば２００ｍｍのレンズでも３５ｍｍフルサイズセンサー換算で１２０ｍｍ程度しかありません。１００ｍｍで６０ｍｍ換算。

３５ｍｍフルサイズ換算で５０ｍｍ前後が標準焦点（人間の視界と同じ画角）と言われていますから、このフジのGFX100S IIは８０ｍｍレンズを装着してやっと標準焦点ですね。

あくまで３５ｍｍフルサイズ基準での各センサー換算を覚えておいてくださいね。

ちなみにフイルム時代、私は３５ｍｍ以外にも１２０ｍｍのフジの中盤、GS６４５やGSW６９０などを使ってました。

以上、爺様からの補足でした。

書込番号：26178229

[スッ転コロリン]

こんばんは、ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

「35ミリ換算について」ですね
自分は「35mm判換算」と呼んでますが

昔のフィルムカメラの頃からデジタルカメラの今までの歴史が背景にあります

その昔はフィルム(に相当する乾板・湿板も含めて)の大きさはマチマチ
大きければ取り扱いが難儀だし、小さければ画質がイマイチみたいな

そんな中、ドイツのライカ社が幅35mmのフィルムに一枚「36×24mm」の大きさで撮るカメラを発売
使い勝手と画質のバランスの良さから世界中に広まりました

このフィルムの幅35mmが「35ミリ換算」の「35ミリ」の由来です

しかし、少々使い勝手は劣っても高画質が欲しい人は大きなフィルムのカメラ
画質は少々劣っても小型のカメラ、
あるいは経済的な面から1本のフィルムでたくさん撮れるカメラ
などなどの要望もありました

フィルムのサイズ、今ならイメージセンサーのサイズで
使うカメラ・レンズもさまざま

そんなさまざまなカメラ・レンズで写る範囲を統一的に把握するにはどうしたらいいのか
そこで「35mm判フィルムのカメラ」の写る範囲と比べる指標が「35mm判換算」です
長くは「35mm判換算焦点距離」とも
35mm判フィルムのカメラが最も普及したので

今のデジタルカメラ、「APS-C」と呼ばれるイメージセンサーのソレ
ソニーのAPS-Cでは「23.3×15.5 mm」ですか
上の方で書いた35mm判の「36×24mm」より小さい(狭い)のは明白

仮に同じレンズで撮った時、APS-Cは狭い範囲しか写りません
この狭さ(広さ)の目安に「35mm判換算焦点距離」を用いようというわけです

焦点距離が長くなるほど、いわゆる望遠レンズになるほど写る範囲は狭くなります
APS-Cで50mmレンズの時の写る範囲は、35mm判の75mmレンズと同じ
これが「APS-Cの50mmは、35mm判換算焦点距離75mm」
あるいは「1.5倍」と言われることです

「焦点距離」はレンズのスペック(仕様)、物差しで測れる物理的な数値です
「35mm判換算焦点距離」は指標、目安の数値です
実際にその長さの何かがあるでなく、物としての何かの長さではありません
ここいらが頭の中で整理できてないと混乱になるのかと

これらに絡むことは多々ありますが
とりあえずかいつまんで・・・

スレ主さんのストレートな疑問について
「APS-C用の18-105mm」のレンズの焦点距離は「18-105mm」で他にはありません
「35mm判カメラの27-157.5mm」で撮ると「APS-Cと同じ範囲」が写ります
このことを「35mm判換算焦点距離27-157.5mm」
あるいは「1.5倍する」と呼んでいます
(あくまで写る範囲だけに関してです、念のため)

<補足>

写る広さを示すには
「画角」と呼ぶ角度で示すこともあります
レンズのスペック一覧にはこの値も載っているかと

まったくのカメラ初心者なら
「望遠レンズは遠くの小さなモノを大きく撮る」と理解してても
「望遠レンズになるほど写る範囲は狭く」は
直感では「ん？？？」かもしれません
「APS-Cは狭い範囲しか写りません」も
そのうちわかってくるかと思います

「35mm判」をカッコつけて語りたがる人は「ライカ判」とも呼ぶようです

書込番号：26178235

[with Photo]

＞Ringo_chanさん

記載されてるのがレンズの焦点距離です。
35�oフォーマットでの焦点距離になります。

また、35�o換算で表記されてるレンズはありませんが、アプリなどによってはEXIFで35�o換算で表示されることはあります。

レンズ焦点距離はあくまでも記載、印字されてるものですので18-105�oのままです。

ただ、APSセンサーはフルサイズよりも小さいため画角がレンズ表記の1.5倍や1.6倍の35�o換算にする必要があります。

ZV-E10�Uに18-105�oを装着しても焦点距離は変わらないですが、画角は1.5倍で計算する必要があるので27-158�o相当の画角になります。

書込番号：26178253　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

APS-C用のレンズであっても
フルサイズのレンズであっても焦点距離の表記は変わりません。

変わるのは画角。

例えば、
フルサイズ機に
フルサイズの100mmのレンズを付けても
焦点距離は100mmで
画角も100mmの画角。

ソニーのAPS-C機に
フルサイズの100mmレンズや
APS-C用の100mmを付けた場合でも
焦点距離の表記は100mm
ですが
画角はフルサイズ(35mm版換算)に換算すると
150mm相当の画角になるということです。


なぜフルサイズ(35mm)というかは、
フィルム時代に一番普及したのが
35mmのフィルムのサイズだったのです。

35mmを元に
比較するために換算する必要があったので…

センサーのサイズはいくつかありますので、
フルサイズに対して
画角を知るために、
1.5枚、1.６倍、2倍…とか
換算する必要が生じたわけです。

書込番号：26178272　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

たぶん、上のすべての説明でスレ主さんは何がなんだか分からなくなっていると思う。。。

簡単に言うと、
例えば、APS-Cのボディに、フルサイズ用18mmレンズを付けても、APS-C用18mmレンズを付けても、写りは同じです。18mmは何があっても18mmで変わりません。
18-105mmは 5.8倍ズームだ、ということだけ頭に入っていればいいです。

35mm換算というのは、考えなくていいです。
フルサイズの24mmはどのくらい広いのか、フルサイズの300mmはどのくらい望遠なのか、ということが頭に入っている人のみ、35mm換算が役に立ちます。

書込番号：26178279

[ありがとう、世界]

被写体と撮像素子との関係を思いっきり省略すると、小学算数の【三角形の相似形】

＞Ringo_chanさん

被写体と撮像素子との関係を思いっきり省略すると、小学算数の【三角形の相似形】と同程度のことです(^^;

添付画像の
水色の部分 ⇒ APS-C
水色の部分を含むピンク色の部分 ⇒ フルサイズ
(35mm判、135判、ライカ判)

書込番号：26178281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

対角線画角と35mm判換算焦点距離との関係　(タムロン)	センサーサイズと画角との関係　(Discover Digital Photography)

Ringo_chanさん

幾つも書き込まれた説明の内、Ringo_chanさんが分かり易いと思った説明をご理解頂ければOKなのですが、8つ上の書き込み[26178146]をチョイ補足しますね。

画角と焦点距離との関係は、(1-1)(1-0)で良く分かると思いますが、念の為、ここに(1-1)を付けておきます。

(1-1) (対角線)画角と35mm判(換算)焦点距離との関係　(タムロン)
https://www.tamron.com/jp/consumer/article_file/file/article-what-is-angle-of-view_01.png

↑は↓からの引用。

(1-0) 画角とは？レンズの使い分けについても知ろう　(タムロン、2023/12/25)
https://www.tamron.com/jp/consumer/sp/impression/detail/article-what-is-angle-of-view.html

本来、「写る範囲＝画角」なのですが、(1-1)の関係があるので、「写る範囲＝35mm判換算焦点距離」が用いられる場合が殆どです。焦点距離には、

・実焦点距離：レンズ本体に記載されている焦点距離(本レンズの場合：18~105mm)
・35mm判換算焦点距離：実焦点距離×クロップファクター(本レンズをAPS-Cボディに使用する場合：実焦点距離×1.5＝27~157.5mm)

がありましたね。APS-Cボディの場合、クロップファクター＝1.5となる理由については、(2-1)(2-0)をご覧になると良く分かると思いますが、念の為、ここに(2-1)を付けておきます。

(2-1) センサーサイズと画角との関係　(Discover Digital Photography)
https://static1.discoverdigitalphotography.com/wp-content/uploads/2011/photography-basics-focal-length/sensor-sizes.jpg

↑は↓からの引用。

(2-0) Photography Basics ? Focal length　(Discover Digital Photography)
https://www.discoverdigitalphotography.com/2011/photography-basics-focal-length/

(2-1)の全体がFull Frame(フルサイズ)、黄緑がキヤノン以外のAPS-Cです。Full FrameよりAPS-Cの方が画角が狭くなっている＝35mm判換算焦点距離が長くなっていますよね。Full Frameのイメージセンサーの対角線は、APS-Cのイメージセンサーの対角線の1.5倍長くなっています。この対角線の比がそのままクロップファクターになるので、

・APS-Cの35mm判換算焦点距離＝実焦点距離×1.5

となります。

ただし、もしAPS-Cしか用いないのであれば、「実焦点距離：18~105mm」の写る範囲「対角線画角：76~15度」を、「体感的に」抑えておけばOKである事に変わりありません(スマートフォンとの比較等を行わない限り、いちいち、35mm判換算焦点距離に置き換える必要はありません)。

書込番号：26178317

[Ringo_chan]

皆々さま

どの方も大変詳しく教えて頂き、ありがとうございました。リンクを貼ってくださった方々も、ご丁寧に教えてくださり、恐縮しつつ感謝申し上げます。

焦点距離と画角は別モノだということも、今回の皆さまのご回答で初めて知りました…お恥ずかしいです。
実際。まだピンときてはいないのが更にお恥ずかしい限りですが、皆さまのご回答を図に描きつつ、リンク先(まだ全ては確認できていない)の情報も拝見し、もう少し勉強致します。

不勉強な私にこんなにも親切に沢山のご回答を頂けましたことに、感激しております。
本当にありがとうございました。

書込番号：26178366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【換算一覧】画角・換算f ⇔ 実f	【撮影範囲が同じ】⇒ 画角も同じ、他の比率も同じ

＞Ringo_chanさん

どうも(^^)

根本的に理解しなくても、
「何かの時に、区別できる」
ぐらいで良いかと思います。

例えば、APS-C から【フルサイズへ】の買い替えとか買い増しの機会があれば、今回と同じようば混乱が再発することになるので、
どうせなら、基本的に換算fで比較するようにしておけば良かったと思うこともあるかもしれませんが、
そんな時には添付の換算一覧でも使ってください。
↑
広角側の右表に、換算f=27mmは あります(^^;

※サムネイルをクリックして画像を表示すれば、数字や文字を判読でき、A4印刷でも(それなりに)対応できます。


なお、
＞焦点距離と画角は別モノ

「別モノ」について、ちょっと注意が必要かも？
基本的に「三角形の相似形」の範囲ながら、
三角形関数も含めて、２枚目の添付画像を参照。
↑
【気になれば】で結構ですし、三角関数うんぬんの理解も不要です(^^;

書込番号：26178547　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Ringo_chanさん　返信ありがとうございます

＞まだピンときてはいないのが更にお恥ずかしい限りですが

フルサイズセンサーの中に　APS-Cセンサーが有ると考えると　同じ焦点距離の焦点距離のレンズでも　センサーが小さいAPS-Cの方が　中心部拡大され　大きく写り焦点距離が長く成った感覚になるだけなので　単純に　焦点距離に対し　APS-Cサイズでは　拡大されると思っていれば良いと思います

書込番号：26178622

[shaorin_01]

＞Ringo_chanさん
みなさんの説明で理解したようなしてないような感じかも知れませんが
ポイントを書くと
　焦点距離：ピントを合わせたときの、レンズから撮像素子までの距離。レンズ固有の数値
　画角：どの角度の範囲が写るか
　画角は焦点距離とセンサーのサイズで決まります。
　焦点距離が長い、センサーサイズが小さいと画角は狭くなる(ズーム)
なので画角と焦点距離は別物と思っても良いけど関係し合います。

Ringo_chanさんさんの質問に答えると
>aps-c機にレンズ装着する場合は
APS-Cレンズを付ける場合には35mm機でもAPS-C機でも、35mm換算したいときは1.5倍します。
今時は35mm機にAPS-Cレンズ付けるとクロップ(センサーの使う領域をAPS-Cと同じにする)されるので。

>レンズに書いてある数字の1.5倍する(つまりこの商品の場合27-157ミリ)
35mm換算ではそういうことになります。

>1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？
18-105mmは焦点距離で有り画角ではありません。
APS-Cの18-105mmは35mmの27-157mmと画角が一緒になるという関係です。

もしRingo_chanさんがAPS-Cしか使わないのであれば35mm換算は忘れてかまわないかと。
35mm換算を考える必要があるのは、異なった規格のセンサーサイズやレンズをまたいで撮影をする必要があるときです。
APS-Cでこの焦点距離の画角が欲しいときに35mmではどの焦点距離のレンズを買えばよいか？みたいに。
同じ画角を欲しいときに必要なレンズの焦点距離は？
・35mm→APS-C：35mmの焦点距離を1.5で割る
・APS-C→35mm：APS-Cの焦点距離に1.5を掛ける
なお
・35mmセンサーにAPS-Cレンズを付ける
・35mmセンサーに35mmレンズを付けてクロップする
の場合はAPS-Cの画角で写るので要注意。

蛇足ですが
本来スマホやコンデジなんかもレンズ固有の焦点距離が存在するのですが
カタログ上では35mm換算値だけ表示されることが多いです。
(カメラにそんなに興味無い人に焦点距離だのセンサーサイズだの画角だの言ってもわからないですから)

書込番号：26179141

[v36スカイラインどノーマル]

余談ですが銀塩時代の場合、換算値は対角線画角を元に算出されるため、「目安」程度と考える必要が有りました。

具体的に言えば、6X9フォーマット以外の中判や大判カメラを使う場合、縦横比が35mmと比べて大きく異なる為、それを考慮する必要が有りましたね。
例えば6X6判や645判で40ｍｍと言えば24ｍｍ相当と言われていましたが、風景写真などを取る場合長辺が短い為、35ｍｍ判の24ｍｍに比べて狭く感じますが、645判の150ｍｍでポートレートを撮ろうとすると短辺側が長い為、思いの外広く感じる感が有りました。

ま、今はそれ程考える必要は無いかとは思いますが、参考までに…

書込番号：26179176

[トロダイゴ]

＞Ringo_chanさん

APSCボディ → APSCレンズ 1.5倍
APSCボディ → フルサイズレンズ 1.5倍

フルサイズボディ → APSCレンズ 1.5倍
フルサイズボディ → フルサイズレンズ そのまま

とりあえず今はややこしいことは覚えずにこれだけ知っておけば大丈夫だと思います。

書込番号：26179209　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

＞Ringo_chanさん

どの焦点距離のレンズを買えばよいかという目安に、
50mm未満：広角域
50mm近辺：標準域
50mm超過：望遠域
というとらえ方があります。これはセンサーサイズが36x24mm（いわゆるフルサイズ）で
あること前提としています。
レンズ交換式カメラのセンサーサイズはフルサイズだけでなく、APS-C、フォーサーズ、中判など
様々なサイズがあります。
APS-Cカメラを使う場合、フルサイズと同じ領域の写真を得るためには、
焦点距離を短くしてやる必要が出てきます。その係数が「1.5」です。
フルサイズカメラで50mmのレンズで得られた写真と、
APS-Cカメラで（50/1.5=33mm）のレンズで得られた写真はほぼ同じものが得られると考えていいでしょう。

そういう考え方で、焦点距離をとらえることが通例になって来てます。

書込番号：26179529