レンズすべて クチコミ掲示板

Milvus 35/1.4か、Distagon 35/1.4 ZMか、ヤシコン35/1.4か…

[南陽遥]

【使いたい環境や用途】
主にスナップ、旅行先での写真など
【重視するポイント】
コストパフォーマンスと、デジカメとの相性
【予算】
20万円
【質問内容、その他コメント】
タイトル通り色々迷っています。
主にライカM10-Rにアダプターを介して使用するか、ヤシコン35/1.4を選んだ場合は、時々はコンタックスのフィルムカメラでも使うかも知れません。
ヤシコンの35/1.4は長らく名レンズの名を得てきたレンズですが、デジタルですとパープルフリンジなど気になりますし、ディスタゴン35/1.4は非球面レンズや異常部分分散ガラスを贅沢に使った近年の写りを意識しているレンズでしょうし、Milvus35/1.4は大きくて重いですが、同じく非球面レンズや異常部分分散ガラスを贅沢に使ってパープルフリンジが出ないと聞いています。
3本のレンズをどれもお持ちという方は少ないでしょうが、実写したご感想や作品などをお聞きしたいです。

書込番号：26202854　スマートフォンサイトからの書き込み

Milvus 35/1.4ZFか、Distagon 35/1.4 ZMか、ヤシコン35\1.4か

[南陽遥]

【使いたい環境や用途】
主にスナップ、旅行先での写真など
【重視するポイント】
コストパフォーマンスと、デジカメとの相性
【予算】
20万円
【質問内容、その他コメント】
タイトル通り色々迷っています。
主にライカM10-Rにアダプターを介して使用するか、ヤシコン35/1.4を選んだ場合は、時々はコンタックスのフィルムカメラでも使うかも知れません。
ヤシコンの35/1.4は長らく名レンズの名を得てきたレンズですが、デジタルですとパープルフリンジなど気になりますし、ディスタゴン35/1.4は非球面レンズや異常部分分散ガラスを贅沢に使った近年の写りを意識しているレンズでしょうし、Milvus35/1.4は大きくて重いですが、同じく非球面レンズや異常部分分散ガラスを贅沢に使ってパープルフリンジが出ないと聞いています。
3本のレンズをどれもお持ちという方は少ないでしょうが、実写したご感想や作品などをお聞きしたいです。

書込番号：26202851　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

コンタックスのレンズは未だ手放さないで手元にあります。
Carl Zeiss Distagon T* 35mm F1.4 MMJも使っています。
デジタルカメラでの写りはフィルム時代の感覚のレンズです。

書込番号：26203052

[まる・えつ ２]

Z6にて

書込番号：26203056

[まる・えつ ２]

Z50にて

書込番号：26203061

[カリンSP]

設計年や扱いやすさと性能を考慮したら

NOKTON Vintage Line 35mm F1.5 Aspherical Type II VM [ブラックペイント]

か、40mmF1.2のどちらかが宜しいかと思います。
候補3本のレンズは試写程度なので断定は出来ませんが、近年のフォクトレンダーの性能は侮れません。少なくともEマウント用40mmF1.2は(屋内試写で) ディスタゴン35/1.4ZMを軽くぶっちぎる印象でした。

> https://note.com/healthy_ruin/n/n6761da9a5a6a

残念ながら500円のnote位しかレビューが見つかりませんでしたけど、実際にどこかで試写してからのご購入をお勧めします。

書込番号：26203964　スマートフォンサイトからの書き込み

売れてない？

[ラッシュイール]

クリエイティブな焦点距離のズームレンズで
明るくて、重さも1キロを切り、とてもいいとは思うのですが売れてないのでしょうか？（レビュー数が少ない）
やはり値段ですかね？
サードパーティで20万越え…
それとも微妙な大きさ？
ギリギリ1キロ未満とはいえ、常用レンズとしてはデカくて重いので、ちょいとお出掛け用にしては持ち出し辛い…標準ズーム（24-70 SIGMA �U型）を入れ替えようか考えていますが悩み中。

書込番号：26202744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

回りが気になるんですね。
じゃ、やめれば。

書込番号：26202783

[hkgoodwind]

私も買いました。^_^
24-70 2型を使っているのですが、アルファホビー部で28-105があまりに高評価だったので買いました。

暫く使って、自分に合った方を標準ズームとして残そうかと思います。ホビー部界隈では、24-70 2型売って28-105を買う方もいるぐらい画質評価が高いですが、私的には今のところ画質に違いをあまり感じていません。

つまるところ…

�@重さが許容範囲で105mmまで欲しい方。70-200は重くて持って行きたくない方は、28-105

�A軽いレンズで広角重視。長い時間使うなら方。風景もよく撮る方は、24-70

になるのではないでしょうか。
私はまだ�@と�Aで揺れます。笑

書込番号：26202833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッシュイール]

＞ＭｉＥＶさん
貴重なご意見ありがとうございます！

安い買い物ではないので、所有している方や、同じような境遇の方に使用感ご意見等お伺いしたく投稿致しました。

実物が触れればいいのですが、近くに量販店がなく難しい…

書込番号：26202846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッシュイール]

＞hkgoodwindさん
アルファホビー部は私も見ております！
28-105激推ししすぎなので正直話半分で聞いております笑

24-70でもapscクロップで最悪105�oが使えるんですよね（カメラはRV）ただ広角側はどお頑張っても24�oにできない。

今度は逆に24�oがどおしても必要な時ってそこまでなく、広角で撮りたい時はもっと広角のレンズにしたくなります。

写りもそこまで大差ないのであればとりあえずまだ保留にしておきます。

返信ありがとうございます！

書込番号：26202869　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸紫雲]

＞ラッシュイールさん

ソニーは非純正を排除してるので買う人は減ってます。

書込番号：26202872

[とびしゃこ]

＞ラッシュイールさん

こんにちは。

＞常用レンズとしてはデカくて重いので、ちょいとお出掛け用にしては持ち出し辛い…

105ミリまでのシームレスなズームが必要で
24ミリが不要、多少重くても構わない、となると
ある程度ユーザー層が絞られるかもしれませんね。

でも必要な方には現実的な値段で入手出来て
良い選択肢に思います。

書込番号：26203202

[エクソシスト神父]

＞ラッシュイールさん

ソニーは純正レンズでないと、ボディの性能を100%引き出せません。例えば連写コマ速。秒120コマのα9 IIIでは、シグマレンズでは最大秒15コマしか撮れません。

シグマのレンズ使いたいなら、キヤノンがおすすめ。
APS-C専用の18-50mm F2.8はＬレンズ同等に解像しますが10万円しません。キヤノンユーザーにシグマ信者が多い所以です。

書込番号：26203226　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkgoodwind]

＞ラッシュイールさん
でしたか。^_^

アルファホビー部は少し偏りぎみ…
実際のところ、広角は歪曲収差を含め24-70の方が使いやすい。

しかしながら中望遠側。特にクロップの158mmがヤバいくらい良いのは事実。
（私もα7RVなので、いざとなればデジタルテレコンで316mm）
AFも正確かつ早いので、体育館競技（子供がバレー部）で使えるなら、画質がヤバいだけに非常に楽しみ。

書込番号：26203298　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkgoodwind]

＞エクソシスト神父さん
ソニーの純正縛りは少々問題ですよね。
公正取引委員会でも入れば良いのに。笑

私はα7RVなので、10コマ連写しか打てないので関係ありませんが、電子シャッターが使える機種なら純正一択ですよね。

動画でも、アクティブ手ぶれ補正が純正と非純正で効きが違いすぎて。（まぁ、クロップしないように撮って、ダビンチの手ブレ補正かけた方が、結果は良くなるのですが…）

SONYには、サードパーティーに情報開示するか、GMレンズの価格下げるがどちらか希望です。笑

書込番号：26203309　スマートフォンサイトからの書き込み

[fotogram]

＞ラッシュイールさん

ソニーの非純正排除はひどい。

書込番号：26203413

[鏡音ミク]

ソニーはカメラ側の情報は全て非公開にしてるから
非純正メーカーではまともなレンズは作れません。
更に契約で制限もかけてるし

書込番号：26203552

[5g＠さくら餅]

連写しない人なら関係ないんじゃない？

私はα7CIIだしスチルで単写しか使わないから社外品レンズばかり使ってます。
わりと高いシグマどころか安いタムロン、トキナー、中華ばかり(笑)

書込番号：26203578

[クレイワー]

20万円超えるとGMレンズの単焦点が買えるので、
ターゲット層は少ないかもしれないですね。

中古ならGMレンズの35mm F1.4、50mm F1.4、85mm F1.4（初代）、135mm F1.8、
全て16万円以下で買えますし。

ズームも小型軽量高画質ならFE24-70mm F2.8 GM�Uがあるし、
暗くて良いならFE20-70mm F4 Gもあるし、
71-105mmで必要な焦点距離って85mmくらい？

＞シグマレンズでは最大秒15コマしか撮れません。

個人的には標準ズームに15コマを超える連写性能なんて求めてないのでどうでも良いかな。

ただカタログスペックを見てるだけの人が文句を言っているだけっていう印象。

書込番号：26203597　スマートフォンサイトからの書き込み

[常磐桃子]

＞ラッシュイールさん
＞ソニーは純正レンズでないと、ボディの性能を100%引き出せません。例えば連写コマ速。秒120コマのα9 IIIでは、シグマレンズでは最大秒15コマしか撮れません。

酷い話ですね。

書込番号：26203917

[カリンSP]

スナップに2470mm F2.8じゃ短いので
85mmや135mm単を足そうかどうか毎回迷う人には良いレンズでしょう。
135mmGMが同じ位の重さなので、28105mmのトリミングで28135mmをカバー、さらに小型の20か24mm単を足して。広角で撮る被写体って、レンズ交換中に取り逃すってことはほとんどありませんから。

なので2470mmか28105mmか？、というよりも、85と135mm単(の重さ)を省略できる、という観点から検討するレンズだと思います。それでも悩ましいですが。

書込番号：26204182　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkgoodwind]

＞江戸紫雲さん
>ソニーは非純正を排除してるので買う人は減ってます。

Canonよりマシですかね。笑
Sonyは非純正を排除というよりボディ内補正に頼りしぎた純正レンズ設計なんですよね。

特に歪曲補正は酷すぎです。（zeiss以外）
純正ズームはどれも補正なしだと使えないレベル。
ミラーレス用は純正に限らずの傾向ですが、RAW動画撮る身としては、特にSONY純正ズームは酷過ぎる。

ブリージングも酷い。
ブリージング補正も純正レンズしか使えないし、使えてもクロップされるし…。純正レンズも光学だけでなんとかすべき。ここはZレンズを見習って欲しい。

連写は、レンズとの同期接点を増やしたんですかね？
Lマウントみたくアライアンスがないからやりたい放題？
まぁ、開発スピードが早いのとトレードオフか…。

一長一短はありますが、Zマウントと併用してると、Eマウントは小さくで魅力的なレンズが多いけど、かなり注意深く選択する必要があるなぁと感じますねぇ。

書込番号：26204185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッシュイール]

みなさまたくさんのご意見ありがとうございます！
実は色々悩みに悩んで考えたうえ、購入致しました！

結果、大変満足しています！
懸念していた大きさですが、確かに見た目の大きさはありますが、思ったよりも重量感を感じないので、常用レンズとして使えそうです。
家族で旅行等に出かける際、色々レンズ持ち出していましたが、これ一本で集約できそうです！

レンズ+カメラの大きさ重さによる手持ちでの機動性は落ちるかもしれないですが、総合的には荷物が減るのと、レンズ交換の時間に比べたら撮影損失が少ない気がします。

書込番号：26213469　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコリッカ]

TAMRON35‐150�oから買い替えでこちらのレンズを使っています
このレンズは”新時代標準ズーム”と称されるので、私はSony24‐70GM2と比べて購入をずっと迷っていました

24‐70GM2と金額が大差ないこと、やはり重いこと、非純正レンズへの嫌悪感を抱いている方が多いのかな、と思います
「サードパーティー製は純正よりもしっかり安くないと買わない」というコスパ重視感覚の人が多いと思います
このレンズが素晴らしいのは分かりますが、純正の性能は超えられないんですよね

28-105mm F2.8 DG DNもTAMRONと比べるとAF性能は良いですが、カメラが高温になると瞳や顔認識のAFが無茶苦茶暴れます(笑)撮影に影響はないですが、純正ならこんな挙動はしません
私は人物撮り撮影メインですがαの高画素機を使ってます、最短撮影距離が万能でグッと寄れること、状況に応じて105�oまでの焦点域は便利で融通が利きます、重さや大きさはTAMRON35‐150�oからの買い替えなので特に気になりません、24‐70GM2の定番標準ズームを使ってる人からすれば重く感じるかもしれません
解像感や描写はキリッとしてシャープな感覚はsigma特有だと思います、解像感はTAMRON以上ですが24‐70GM2と同等性能という意見がありますね、ただ105�oまで使えることにメリットを感じるならこちらが良いんじゃないかな、と思いました

あまりレンズは所有しない主義で、70‐200GM2を持っている私にとっては、24‐70GM2でも良かったんじゃないかな、という感覚でしたが、四隅までしっかり解像し、キリっとしたシャープな写真は解像感重視の自分にとっては結果的に満足しています

書込番号：26257359

ズームリングの軽さについて

[belletgt]

肩にカメラをぶら下げて(レンズは下向き状態）歩行するといつの間にか24mm→70mm（鏡筒が伸び切ってる状態）になっています。

smooth→10歩くらい
Tight→100歩ぐらい？

TightにしていてももちろんSmoothよりは伸びるのが遅いのですがぶら下げて数分歩行しているとジワジワ伸びてしまいます。

皆さんのレンズも同じ現象が起こるのでしょうか。
また、これの対処方法等あればご教授どうかお願い致します。

書込番号：26201125　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞belletgtさん

鏡胴にsmooth-tightの切替があります。私の個体ではsmoothでも自然に伸びたりはしませんけど。。。

書込番号：26201183　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

失礼しました。tight でも緩い、のですね。ううむ。サービスにチェック依頼かなぁ。

書込番号：26201188　スマートフォンサイトからの書き込み

[belletgt]

＞撮貴族さん


ご回答ありがとうございます。
購入して10日くらいなので購入した店舗に一度聞いてみたいと思います。

書込番号：26201201　スマートフォンサイトからの書き込み

[belletgt]

以下追記です。

smoothの場合はレンズを下にして軽く揺すると35mmまでゆっくりでてそれ以降はガン！と一気に出るみたいです。

書込番号：26201215　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞belletgtさん

> smoothの場合はレンズを下にして軽く揺すると35mmまでゆっくりでてそれ以降はガン！と一気に出る

最初の書き込みを十分ちゃんと読まず、あまり役にも立たないことを書いてすみませんでした。これ、自分は買ってから間がなく、まだ酷使に至ってませんが、先日手持ちで(フードつき、CPLフィルター付き)屋外を1キロほど歩いたところではそういうこと無いです。のでサービス行きになりそうな気がします。

書込番号：26201276

[belletgt]

＞撮貴族さん

いえいえ、私の書き方も分かりにくかったです(⁠T⁠T⁠)
情報ありがとうございます！！
ちなみにそれはストラップを首からかけてレンズを真下に向けた状態でしょうか？？

書込番号：26201291　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞belletgtさん

> ちなみにそれはストラップを首からかけてレンズを真下に向けた状態でしょうか？？

自分は首掛けストラップは使ってませんで、ご覧のような OP/TECHのリストストラップと Olympus のグリップストラップGS-5 の併用です。なので、首さげのお陰でカメラが胸に当たることはないいっぽう、歩くときの腕フリの動きはカメラは感じていると思います。

書込番号：26201319

[とびしゃこ]

＞belletgtさん

こんにちは。

＞smooth→10歩くらい
＞Tight→100歩ぐらい？

自分の場合はtightはもちろんですが、
smoothでも持って移動する程度では落ちません。
きつめに詰めたバッグの奥の方ksts
引っ張り上げるときは伸びたりしますが。

＞smoothの場合はレンズを下にして軽く揺すると35mmまでゆっくりでてそれ以降はガン！と一気に出るみたいです。

新品ならちょっと緩すぎると思いますので、
お店に相談されるのがよさそうですね。

書込番号：26202752

[belletgt]

＞撮貴族さん
＞とびしゃこさん

適切なアドバイス本当にありがとうございます！！お二人の意見を参考にレンズが下向き時に伸びることをカスタマーセンターに連絡したところ、「カスタマーセンターにある物も伸びない」ので初期不良の可能性があるとのことでした。ただTightスイッチはレンズの伸びを100％止める訳ではないので一度サービスステーションで点検受けてくださいとのことでした。
私のレンズは購入して１週間だったので一度購入店に相談したほうが良いと思い持っていったところ、交換となりました。
交換品はズームリングの軽さは以前の物とそこまで変わらないのですが、伸びがほとんど無くなりました！！無事解決はしたのですが原因が気になるところです…

書込番号：26203391　スマートフォンサイトからの書き込み

真面目にRF75-300mm F4-5.6の画質評価

[黒魔女レム]

暗い室内で手持ち撮影-A	暗い室内で手持ち撮影-B

手頃な軽い望遠レンズを探していたら、
キヤノンから
RF75-300mm F4-5.6
約31,600円
が発売されたので
実機を使って画質評価をしました。

ブラインドテストです。
RF75-300mm F4-5.6はどちらでしょうか？
AかBか？

比較は
RF100-400mm F5.6-8.0

カメラはR10
モードはPモード
DLOやレンズのデジタル補正はナシ
但しRF100-400mmは両方アリ

書込番号：26200740

[taka0730]

これは両方300mmで撮影したのでしょうか？
だとすれば、75-300mmは設計はそのままで、各パーツは現在の技術で製造されたのでしょうね。

書込番号：26200780

[AE84]

比較なら画角そろえたほうがいいとおもう　画質も等倍でEXIFだけけして

書込番号：26200783

[もとラボマン ２]

黒魔女レムさん　こんにちは

りょほうのレンズ使ったことが無いのでどちらかは　分かりませんが　最初の方は収差が残り　コントラスト低め　後の方は　収差は目立たず　コントラスト高めですね

書込番号：26200849

[江戸紫雲]

＞黒魔女レムさん

パッと見はほぼ同じに見えます。価格が3倍のレンズとの差は見られません。
これでDLOやレンズの光学補正を施したら凄い事になりますね。

書込番号：26201197

[まる・えつ ２]

AはRF100-400mm F5.6-8.0だと思います。

BはRF75-300mm F4-5.6でしょうか。

書込番号：26201232

[siorami]

＞黒魔女レムさん
＞まる・えつ　２さん

＞AはRF100-400mm F5.6-8.0だと思います。
＞BはRF75-300mm F4-5.6でしょうか。

同じです。
Aの方が収差の残りが少ない
ように見えます。

書込番号：26201240

[江戸紫雲]

＞黒魔女レムさん

解像感や色味はほぼ同等ですが、
ISなしの望遠レンズにも関わらず
更に暗い室内なのに
全くブレてない事にびっくりします。

このスーパーレンズはたった30,000円
爆発的に売れますね。

書込番号：26201268

[エルミネア]

＞黒魔女レムさん

　ブラインドテストですか。

　ウ〜ン。

　比較テストをするための最低限の条件が足りてないです。

　まずは別の写真でよいですので、両レンズのEXIFデーターの有る写真を投稿してもらえませんか？
　そうでないと、その写真が本当に100-400と75-300の写真であるか分かりませんので。

　それとテスト用写真ですが何�oで撮影したかの表示もお願いします。

書込番号：26201406

[ほoち]

ほぼ同じですね
この用途（このfとFとキョリでこの画像サイズ）なら同様に使えそうです

書込番号：26201511　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは、Canonのソレは持ってませんが・・・

タイトル「真面目に〜」

写真の左右はパソコンモニターの画面の黒いトコかな
それを真面目にデジカメで撮って「画質評価」
ご自身ではなく人に丸投げ
価格コムのプレビュー画像
長辺1024ピクセルだと
約80万画素ほどだったかな

「みんな、真面目にするんだぞ!!」

自分はと言うと、違いがあるのはわかるけど
それが二つのズームレンズの違いなのかはイマイチ
あいすいません

書込番号：26201578

[江戸紫雲]

＞スッ転コロリンさん

このレンズは初心者向けの廉価レンズですので、
上級者や等倍で厳しくチェックする人間測定器の方には縁の無いレンズみたいです。

スッ転コロリンさんは、絶対に買わないですよね。
でも初心者の方は喜んで買いますから、ぱっと見がどうかが大切でしょうか？

書込番号：26201743

[江戸紫雲]

＞スッ転コロリンさん

フルHD (1920x1080):
画面を構成する画素数が比較的多く、一般的なPCモニターやテレビで使用されています。

ほとんどの初心者の方は1920x1080の解像度で観賞されてると思われます。
あくまで個人的な意見ですが、
例えデジカメでは2400万画素で撮影しても
観賞する時は、このモニター条件下で比較検証するのが、「真面目に画質評価」と思われます。
等倍でチェックしてアラ探ししても、目的が違います。
失礼ながら

書込番号：26201767

[AE84]

>「みんな、真面目にするんだぞ!!」

そうなんよ
真面目にするなら画角あわせて構図そろえて画素数もおとさないようにせんとね　ブラインドテストならEXIFだけけせばよろし
これボディはもちろん同じなんですよね？

等倍いみないいうひとおるけどトリミングすることもあるから意味あるとおもうよ
自分的にはこの条件では画質の差わかりません　収差もコントラストもわたし違いわからんｗ
収差残ってるってなに？色収差？歪曲収差？

書込番号：26201863

[江戸紫雲]

RF75-300mmの
DLOやレンズの光学補正データが見つかりました。
キヤノンのサイトから古い
EF75-300mmのデータを代わりにDLしてからカメラに格納するそうです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001688039/SortID=26201285/

これで収差も完璧になくなるので、かなりの高画質が期待できます。

書込番号：26203090

[スカイ6129]

こういうブラインドテストのスレって絶対に答え出さないで放置するよね。
考える気も起きない。

書込番号：26208824

[NCC-72381]

>RF75-300mmのDLOやレンズの光学補正データが見つかりました。
キヤノンのサイトから古いEF75-300mmのデータを代わりにDLしてからカメラに格納するそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001688039/SortID=26201285/
これで収差も完璧になくなるので、かなりの高画質が期待できます。


その情報本当に正しいのですかね?
CanonのRFレンズの製品情報ページのデジタルレンズオプティマイザーの説明に以下の記載があります。

「EOS Rシステムでは、RFレンズがその補正データを保持。新マウント通信システムにより瞬時にカメラへ伝達するため、従来のような後処理ではなく撮影しながら処理することができます。連続撮影速度にも影響がないため、あらかじめ「する」に設定されています。また、RFレンズはカメラへデータを登録することなく補正を行うことが可能。」

( https://personal.canon.jp/product/camera/feature/rf-lens　　)

このレンズは何かの理由(コスト?)で例外扱いされてるのかな?
なら製品説明でその旨記載が必要だと思うけどね。
自分はこのレンズ買うつもりは無いのでどうでもいいんだけど、買う人はメーカーに確認したほうがいいような..........

書込番号：26213638

先月に注文したのですが、まだのようです。

[安中榛名]

代金は全額先払いで先月下旬に注文したのですが、まだ来たという連絡がありません。この製品は供給が逼迫しているのでしょうか？

書込番号：26199247

[お買い得価格]

供給が逼迫しているかは分かりませんが、マップカメラで在庫ありを2回逃したことがあり3回目でやっと確保しました。
案の定、購入直後取り寄せになったので入荷数（生産数？）が限られているのかと思われます。
購入先は分かりませんが既に支払い済みとのことなので、入荷まで少し待つことになるのでしょうが、待ち時間も楽しむしかなさそうですね。

書込番号：26199419

[鏡音ミク]

＞安中榛名さん

キャンセル自由の大手量販店なら早く買えますよ。
代金先払いはデメリットが大きい。

書込番号：26199593

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

販売店が自転車操業とか・・・

代金先払いはリスクが高い。

書込番号：26199651

[sweet-d]

価格コムでは取り扱い店舗１6店舗中半数の８店舗で現時点では在庫有りになっていますね。

書込番号：26199669　スマートフォンサイトからの書き込み

[安中榛名]

情報ありがとうございます。製造や卸業者の都合ということであれば仕方ないですね。気長に待ちます。一応信頼できる大手量販店でレシートも保管しているのでだいじょうぶでしょう。

書込番号：26199717

[安中榛名]

先月と思っていたのですが、実は先々月でした。もう一度問い合わせてみようと思います。

書込番号：26199776