レンズすべて クチコミ掲示板

DXフォーマット機での焦点距離

[俺はクラウドだ]

DX機のZ30を持っています。このレンズはDXフォーマットですが、この56mmの焦点距離のレンズの撮像範囲は、Z30に着けた場合、56mmでしょうか、または、x1.5の84mm相当になるのでしょうか。
（FX機にFXフォーマットで焦点距離が56mmのレンズを着けた場合の撮像範囲と同じですか。）

書込番号：25634821

[うさらネット]

撮像範囲が狭くなりますので、x1.5換算値 84mm相当のほうになります。

書込番号：25634830

[俺はクラウドだ]

ありがとうございます。

書込番号：25634833

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞俺はクラウドださん

56mm F1.4 DC DNはAPS-C用のレンズです。つまり、DX機であるZ30にピッタリのレンズであり、換算焦点距離や撮像範囲についてアレコレ考えなくて良いのです。

FX機にFXフォーマットで焦点距離が56mmのレンズを着けた場合の撮像範囲と同じです。

書込番号：25635255　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

＞俺はクラウドださん
> または、x1.5の84mm相当になるのでしょうか。

こちらになりますね。

https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c018_56_14/specification.html

画角 ニコン Z マウント：28.5°

35mmフルフレーム用のNIKKOR Z 85mm f/1.8 Sですと、

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_85mm_f18_s/spec.html

画角 28° 30′（撮像範囲FX）

とあるので、フルフレーム用の85mmあたりと同じような画角になるように設計されたAPS-Cレンズということだと思います。
主にポートレート用の大口径中望遠レンズですね。

書込番号：25635286

[遮光器土偶]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

＞FX機にFXフォーマットで焦点距離が56mmのレンズを着けた場合の撮像範囲と同じです。

　それ本気で言ってます？？イメージサークルに変わりは無いですが、センサーサイズが違うのに出てくる写真の画角が同じになるんですか？？

＞俺はクラウドださん

　レンズの焦点距離は、レンズ本来の光学的なものですから、イメージサークルの大きさという問題はあるにせよ、実のところ画角とは別の問題になると思ってます。
　ＤＸフォーマットの方がセンサーサイズが小さい（画像を切り取る範囲が狭い）以上、画角が狭くなるのは当然でＦＸの８４ミリ相当の画角になります。

書込番号：25635287

[9801UV]

焦点距離はレンズ固有の仕様なので、カメラ側のセンサーサイズが何であるかは関係なく、56mmは56mmですね

マイクロフォーサーズ用のシグマ56mm/1.4を持っていますが、小さなセンサーに写した画像を拡大するので、フルサイズ機なら112mmレンズを付けた画角と同じになります

ニコンAPS-C用だと、フルサイズ機に85mmレンズを付けたのと同じ画角になります

書込番号：25635482

[もとラボマン ２]

俺はクラウドださん　こんばんは

このレンズは　APS-Cようなので　APS-C限定ですが　APS-Cに使う場合　焦点距離×1.5倍相当の画角になりますので　フルサイズでいう所の84�o相当の画角になります。

書込番号：25635513

[ありがとう、世界]

実f ⇔ 換算f、対角画角

添付画像は、実fと換算fの早見表で、対角画角も記載しています。

実f=56mm ⇒ 換算f=84mmの条件はありませんが、
前後の例示がありますので、ご参考まで(^^;


なお、対角画角は「度のみ」で、「度分」ではありませんが、
メーカー仕様の表示に合わせて度分表示に変更予定です(^^;

書込番号：25635589　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞遮光器土偶さん

>それ本気で言ってます？？イメージサークルに変わりは無いですが、センサーサイズが違うのに出てくる写真の画角が同じになるんですか？？


「イメージサークルに変わりは無いです」
それ本気で言ってます？？わざわざDXレンズが存在する意義は、DXセンサーサイズを包絡するイメージサークルが確保されれば必要十分であり、最適化出来るからですが。

DXレンズとFXレンズの一番の違いはイメージサークルのデカさですが。

書込番号：25635603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

（FX機にFXフォーマットで焦点距離が56mmのレンズを着けた場合の撮像範囲と同じですか。）

→　に対する回答としては、「違います。1.5倍です」

で、良いと思いますが、僕も以前は分からなくなって、何度も質問してました。

DC DNはAPS-Cフォーマットで撮像面におけるイメージサークルが小さい。で合ってますか。

DG DNはフルサイズ向けフォーマットで撮像面におけるイメージサークルが大きい。

シグマに限って言えば、そうなるかと。

でも、シグマは、DC DNが（本来）APS-C用だと、公式に言わなかったので、ここの口コミで批判されたのだけ覚えてます。誰がスレ立てしてました。

DC DNをフルサイズZに付けても、小さなイメージサークルとクロップ画素の範囲で普通に撮れてしまうんで、高画素モデルでは違和感なく使える、よってシグマではAPS-C用だとは、敢えて言わない

のかな、と思いました。個人の感想です

書込番号：25635654　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

　「FX機にFXフォーマットで焦点距離が56mmのレンズを着けた場合の撮像範囲と同じ」と言うから、（FXレンズをDXフォーマットで使用しても）イメージサークルに変わりは無いですが、センサーサイズが違うのに同じ画角の写真になるのか、と聞いています。
　ご自身の書き込んだことに対する理論だった説明をしてほいいんですけど。

書込番号：25635731

[俺はクラウドだ]

たしかによく考えれば、焦点距離56mmはレンズの光学的な仕様で、FX/DX関係なく56mmなので、DXでの画角はFXの84mm相当になりますね。DX用の製品なので、もしかしたらFXでの56mmに相当する画角で撮れるレンズだと考えたのですが、それは誤解でした。DX用のレンズが存在する理由は、DX用のイメージサークルを確保すれば十分なため、小型化できるからだと納得しました。公式の説明を見ても、なかなかややこしいですが、以前よりわかったと思います。みなさまありがとうございました。

書込番号：25635734

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ama21papayさん

>DC DNはAPS-Cフォーマットで撮像面におけるイメージサークルが小さい。で合ってますか。
>DG DNはフルサイズ向けフォーマットで撮像面におけるイメージサークルが大きい。


合ってますよ。
・焦点距離とイメージサークルは1対1対応縛りはなく、同一焦点距離でもイメージサークルを意図的に変えて設計できます（します）。
・DC DNとDG DN、DXとFXといった2つのフォーマットで云々してるとゴチャゴチャになってきますよ。
・大判レンズってありますが、比較的身近かだった所で大判ニッコールが挙げられます。65mmから1200mmまでラインナップされていましたが、昨今のレンズ仕様では話題にのぼらないが、大判レンズの世界ではいの一番に確認する仕様がイメージサークル（包括角度）でした。
・カメラが8 ×10（バイデン）なのか、4 × 5（シノゴ）なのかで、選択できるレンズが決まるからでした。
・例として：
ニッコールSW 150mmF8（シャッターNo.1付）は、包括角度は105°〜106°。10"×12"までカバーするので、8"×10"フィルムの使用時、充分なアオリが可能。
297,000円(税別)

ニッコールW 150mmF5.6S （シャッターNo.0付）は、包括角度は69°〜73°。F22時に5"×7"フィルムまで。
70,000円(税別)

・つまり、同じ150mmという焦点距離でもイメージサークル（包括角度）を変えて設計されています。カメラのフォーマットに対して合理的な設計をすれば、値段、質量、容積、装着可能なカメラetc.に無駄がないのです。高額になってしまうのもわかるし、逆に安価になる理屈も明白です。

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/other_lens/sw_150mmf8/

書込番号：25635770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞遮光器土偶さん

>ご自身の書き込んだことに対する理論だった説明をしてほいいんですけど。


上記説明で分かりましたか、僕が「ご自身の書き込んだこと」の理屈。ジナーSやp2がメインカメラだったんで、本来なら更に�Wアオリ�Wの自由度のファクターを考えながらレンズ選択をします。

世間が�WFX換算で焦点距離56mmが84mm相当になる�W云々でモメてる様子なんで、焦点距離、イメージサークル、フォーマットの関係を「ニコンの大判レンズの商品説明」の記載を紹介することで「理論だった説明」をしました。

書込番号：25636046　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

　これ以上、スレを汚したくないので、これでここへの書き込みは最後にしたいですが

＞世間が�WFX換算で焦点距離56mmが84mm相当になる�W云々でモメてる様子

＞FX機にFXフォーマットで焦点距離が56mmのレンズを着けた場合の撮像範囲と同じです

　焦点距離５６ミリのレンズならFXでもＤＸで同じ範囲が写るという風にしか読めませんが、大判やアオリはどうでもいいので、この場合、ＤＸ５６ミリの画角はＦＸ５６ミリの画角と同じかそれともＦＸの約８４ミリ相当の画角になるのか、どっちだと言いたいんですか。
　ＦＸ８４ミリ相当になるというのであれば、最初の書き込みは間違いだったという事でいいんですよね。

書込番号：25636148

[もとラボマン ２]

俺はクラウドださん こんにちは

＞しかしたらFXでの56mmに相当する画角で撮れるレンズだと考えたのですが

専用レンズの場合は　分かり難いですよね。

でも　レンズ自体に表示される焦点距離は　センサーサイズに関わらず　実際の焦点距離が表示されるようで　コンデジなどの焦点距離も　換算焦点距離ではなく　実際の焦点距離を表示するようです。

書込番号：25636149

[ありがとう、世界]

＞コンデジなどの焦点距離も　換算焦点距離ではなく　実際の焦点距離を表示するようです。
↑
長らくは、実際の焦点距離と換算焦点距離との「併記」が基本になっています。

※一時期のパナHPで、家庭用ビデオカメラなどは、換算焦点距離しか表示しなかった時期もあります。
(逆に、スマホでは実焦点距離しか表示しない場合もあり、困ります)

コンデジの一部や、特に家庭用ビデオカメラですが、望遠端に至るまでに、撮像素子の有効面を小さくしている機種が結構あります。

現行品では差し障りがあるかもしれないので、最近の質問スレで出た過去の機種で例示すると、
https://www.sony.jp/handycam/products/archive/HDR-CX170/spec.html
＞f（焦点距離）
＞f＝2.5−62.5mm
＞f（35mm換算）
＞動画時
＞f＝37−1,075mm（16：9時）
(以下略)

広角端では、
43.2666*2.5/37≒2.92mm
　⇒有効(約)1/6.16型

広角端では、
43.2666*62.5/1075≒2.52mm
　⇒有効(約)1/7.16型

この当時では「ズーム倍率(ズーム比)」は、換算fで 1075/37≒29倍の表示でも良かったのですが、
近年に「実焦点距離のズーム倍率(ズーム比)」の
62.5/2.5 = 25倍
で表示しなければならなくなり、この機種は近年の状況に合わせて記載修正されているようです。

書込番号：25636177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「APS」が出た三十年以上前に(すでに)常識的な範囲

ついでに。

このスレ内容は、「APS(Advanced Photo System)」出た三十年以上前に(すでに)常識的な範囲なので、
「何を今さら」と思ってしまいます(^^;

誤記や言葉尻で うんぬんしても仕方がないので、
説明に図示を併用されては？


※添付画像は、スマホの無料アプリの「SiteBox スケッチ」で作成した略図です

書込番号：25636207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
「APS(Advanced Photo System)」出た三十年以上前に

正
「APS(Advanced Photo System)」出た三十年ほど前に

※
APS(Advanced Photo System)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
は、1996年4月に販売が開始

書込番号：25636232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
広角端では、
43.2666*62.5/1075≒2.52mm
　⇒有効(約)1/7.16型

正
望遠端では、
43.2666*62.5/1075≒2.52mm
　⇒有効(約)1/7.16型

書込番号：25636252　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ありがとう、世界さん

＞長らくは、実際の焦点距離と換算焦点距離との「併記」が基本になっています。

カタログ表記では無く　レンズ自体に書かれている焦点距離の事を書いたつもりでしたが　分かり難くてごめんなさい。

書込番号：25636415

[ありがとう、世界]

＞レンズ自体に書かれている焦点距離の事
　↑
＞コンデジなどの焦点距離も　換算焦点距離ではなく　実際の焦点距離を表示するようです。

販売時期や機種やメーカーによるのでは？
例えばFZ1000ｍ2と初代FZ1000 (※持っています)では、
https://panasonic.jp/dc/products/compact/fz1000m2.html

https://panasonic.jp/dc/p-db/DMC-FZ1000.html
↑
実fがレンズ前面に白文字で
換算fがレンズ上面の根元側に記載されています。

書込番号：25636433　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞遮光器土偶さん

>焦点距離５６ミリのレンズならFXでもＤＸで同じ範囲が写るという風にしか読めませんが、大判やアオリはどうでもいいので、この場合、ＤＸ５６ミリの画角はＦＸ５６ミリの画角と同じかそれともＦＸの約８４ミリ相当の画角になるのか、どっちだと言いたいんですか。ＦＸ８４ミリ相当になるというのであれば、最初の書き込みは間違いだったという事でいいんですよね。


・「ＤＸ５６ミリの画角はＦＸ５６ミリの画角と同じかそれともＦＸの約８４ミリ相当の画角になるのか、どっちだと言いたいんですか。」というご質問に対する回答は、�W相当の画角になる�Wという置換で写真を考えはしない、です。
・そもそも「FXレンズとDXレンズのイメージサークルは変わらない」、「大判やアオリはどうでもいい」と言及されている時点で写真を冒涜してます。

書込番号：25637447　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞冒涜

(^^;


常連さん中で、
「質問内容に対する誤解などの頻度がトップクラスであること」は、
質問者に対する冒涜のような？

書込番号：25637462　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ありがとう、世界さん

＞換算fがレンズ上面の根元側に記載されています

レンズ先端の事だったのですが　分かり難かったですね。

書込番号：25637816

[ありがとう、世界]

＞もとラボマン ２さん

どうも(^^)

FZ1000(m2)は、換算fは赤系の文字で「25-400mm」と記されていて、
実際に使う場合は結構目に入りますが、
HP掲載の画像では探し難いと思います。
(実fは 白文字でレンズ先端※前面)

書込番号：25637877　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

スレ主の質問の文章が曖昧で 誤解を生んでいる。
＞この56mmの焦点距離のレンズの撮像範囲は、Z30に着けた場合、56mmでしょうか、または、x1.5の84mm相当になるのでしょうか。
おそらく 『Z30に付けた場合「ライカ判換算で」56ミリ相当でしょうか、またはx1.5の84ミリ相当でしょうか 』と書けば 誤解は呼ばなかっただろう。

＞FX機にFXフォーマットで焦点距離が56mmのレンズを着けた場合の撮像範囲と同じです。
これは完全に誤り。
(1) FXフォーマット用のレンズ(例えばズームで焦点距離56ミリに設定)で写した場合 撮像画面全域露光可能で その場合の画角は Z30に56ミリレンズを付けた場合より 遥かに広い
(2) FX機に表題の56mm F1.4 DC DNを装着して撮影した場合でも 最低でも撮像面で対角長28ミリは写る。上辺・下辺はFXフォーマットで切り取られるにしても DXフォーマットよりは大きな小判型の画面で写る。すなわち「撮像範囲は広い」

書込番号：25689503

[masa2009kh5]

焦点距離
と
画角（フルサイズ換算）で何ミリ相当

混乱、誤解することもないかと。

書込番号：25690233

[ありがとう、世界]

そもそも、よくわかっていないから質問しているわけですから、
質問の段階で「正しい表現」が できなくても仕方がないですね(^^;

書込番号：25690238　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちぁん(*'-')]

焦点距離標はすべて一律で35mmライカ版基準ですよね。
光学系自体がそうなっているからでしょうか。
なので、レンズ光学系は間違いなく５６mmなのですが、
35mmに満たないフォーマットでの使用時はその分クロップされ、画角が狭まります。
この狭まった画角を換算として〇〇mm相当。という表現をまた使うから、
”相当”なのに”mmですから。”と誤認されてる方がとても多く、
専門家やメーカー、カメラ屋さんスタッフまでもがこの誤認認識で話す方も多いから混乱しますね。
また、35�oに満たないフォーマットであっても、センサーに落とし込むイメージサークルまで小さく設計されていますから、
35mmで使うと、隅まで光が届かず所謂”ケラレ”と言う症状が起きます。
イメージサークルを小さくする＝工学設計が容易でもあるので、コストも安く、大きさも大きくならないのも特徴ですね。
分かりやすい例では、マイクロフォーサーズのレンズが総じて小さく軽いのもこの工学設計をマイクロフォーサーズに合わせてるからなんですね。

書込番号：26143947

12-40mmF28初期型から12-40mmF2.8IIへの買い替えについて

[cebu boy]

OM1を昨年購入し使っています。以前より12-40mmF2.8を使っているのですが,折角OM１を持っていますので、買い替えを検討しています。そこで初期型からII型に変えられた方々に、買い替えの価値があるのかお伺いできればありがたいのですが。後期高齢者でカメラもあと数年楽しめそうなので、この際思い切って買い換えるかなと思っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：26142655

[もとラボマン ２]

cebu boyさん　こんにちは

大きく変わった点は　防滴防塵構造になった所だと思いますが　性能面では　逆光耐性が良くなったようですが　逆光で困っていたり　防塵防滴に対し　今の時点で気にならないのでしたら　買い換えなくても良いかもしれません

書込番号：26142685

[cebu boy]

＞もとラボマン ２さん

いつもありがとうございます。ネットで検索してみると、買い替えてよかったとの記事をかなり見かけましたので、質問させていただきました。買い換える必要ないかな？といった感じですね。

書込番号：26142712

[尾張半兵衛]

＞cebu boyさん

改めて新旧両レンズの構成図等々見比べて見ました！
内容的には同じだと思いますョ！
只、製造工程の技術的な進化や寄り新しいコーティングが採用された分切れが良くなったかも知れません！

まァーフトコロに余裕が有れば買い換えも良いと思います！

新しい製品を手にした満足感はタップリ味わえます！

書込番号：26142873

[cebu boy]

＞尾張半兵衛さん

ありがとうございます。買い換える必要はなさそうですね。

書込番号：26142876

[とびしゃこ]

＞cebu boyさん


こんにちは。

＞この際思い切って買い換えるかなと思っています。

防塵防滴性能が上がって、下記のように
「カメラを半分水に沈めて撮影」されるような
スタイルにはよいのかもしれません。

・リニューアルされた「元祖PROレンズ」M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO II×OM SYSTEM OM-1
https://www.kitamura.jp/shasha/omsystem/488521271-20220605/

自分だったらわざわざ買い替えはしませんが・・。

書込番号：26142903

[cebu boy]

＞とびしゃこさん

ありがとうございます。今回は12-40mmF2.8IIの購入は取りやめることにしました。

書込番号：26143706

夜の航空機撮影でR7との組み合わせ

[Onushinu]

夏ごろにR7を購入予定なのですが、RF100-500とRF70-200 f2.8のどちらかを追加で購入して使いたいと思っています。

主に航空機撮影が趣味なのですが、現在kiss x10とタムロンの100-400で撮影しています。
しかし、あまりにもkiss x10が夜の撮影に弱いので（入門機なので仕方ないですが）、R7に乗り換え、
レンズも併せて購入するつもりです。タムロンの100-400はアダプターを付けて使い続けます。

そこで、R7につけると実質800mmのRF100-500か、ある程度望遠でありながら明るいレンズのRF70-200 2.8か考えているのですが、どちらがよろしいと思われますか？

100-400があるなら100-500はなくてもいいかなと個人的には思ったりしたのですが、
いろいろ調べてみるとやはり100-500が航空機撮影には向いているようで、、

書込番号：26138821

[とびしゃこ]

＞Onushinuさん

こんにちは。

＞あまりにもkiss x10が夜の撮影に弱いので（入門機なので仕方ないですが）、R7に乗り換え、

R7はAPS-Cの3300万画素で必ずしも
高感度に強い訳でもないと思います。

R7につけると実質800mmのRF100-500か、
＞ある程度望遠でありながら明るいレンズのRF70-200 2.8か

70-200（キヤノンAPS-Cで112ー320mm相当）で
夜の航空機撮影に焦点距離が足りるかどうかだと思います。

X1.4エクステンダーを使いたいところですが、
通常のRF70-200/2.8Lでは使えません。
（かなり高価なZ印を使う必要があります）

X10→R7での高感度耐性の改善は限定的
でしょうから、まずタムロンかシグマかEFの
70-200/2.8をレンタルされて現行のX10で
F2.8化でどのくらい撮りたい写真が改善するか、
又は焦点距離不足が顕在化するかを確認後、
RF100-500（多分日中メイン）かRF70-200か
を決められるとよいかなと思います。

最終的には2本とも要りそうですが。

頑張って70-200/2.8L IS USM Zにして、
テレコンで対応を増やしていくのも、
良いかもしれませんが。

書込番号：26138947

[okioma]

夜の撮影はどの様に考えているのでしょうか？
流し撮り？
それと、kiss X10のなにがダメなのか、
R7の何に期待しているのでしょうか
？
高感度？AF性能？

R7にした場合
今お持ちの100-400やRF100-500にしたところで
暗いレンズですので夜の満足できるかは疑問。

また、70-200で焦点距離的に問題ないかですね。
今お持ちの機材で日中200mmあたりで撮ってみては？

書込番号：26139023　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

私も航空機撮影ばかりしていますが、そもそも70−200と100-500では用途が異なります。いづれは２本共という事になると思いますが、どっちを先に買うかという事だと思います。航空機撮影を楽しみたいのなら私でしたら先に100-500にすると思いますが、昼間はX10と100-400。日が暮れるとR7と70-200という使い分けをするならば70-200も有りです。ただ400mmと500mmでは結構差がありますので、やっぱし先に100-500かとは思います。キヤノンの100-500は。航空無線をレシーバーで聞きながら撮影を楽しむならばレンズ作動時にレシーバーにノイズが入るという報告もあったりしますね。

書込番号：26139086　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Onushinuさん

>あまりにもkiss x10が夜の撮影に弱いので

そんなに弱いですか

>実質800mmのRF100-500か、ある程度望遠でありながら明るいレンズのRF70-200 2.8か考えているのですが、どちらがよろしいと思われますか？

自身が使うには焦点距離（望遠）なのかＦ値（明るさ）なのか
他人じゃわからない

>いろいろ調べてみるとやはり100-500が航空機撮影には向いているようで、、

自身が上手く撮れないのは入門機だし純正じゃない望遠だからと
機材でどれだけ改善（良くなる）かは疑問ですが

カメラマンの多くは物欲（機材欲）の方が撮影欲より大きかったりもしますから

予算が許せば買うしかないですね

書込番号：26139139

[狩野]

＞Onushinuさん

>あまりにもkiss x10が夜の撮影に弱いので（入門機なので仕方ないですが）、

　 この文章が具体的でないので、今一歩分かりにくいので推測して回答します．
　おそらく暗い状況でAFが効かないのでは、と想像します．それをミラーレスにするとかなり改善します．ただし、一面真っ暗ではどんなカメラもお手上げ．しかし、暗くてもコントラストがある場所ならしっかりとピントがあいます．とR7や70-200mmF2.8にしても万能ではありません．

もう一つ疑問．

>タムロンの100-400はアダプターを付けて使い続けます。

　だとしたら100-500mmは不要なんじゃない、とも思えます．

　とまあ、曖昧な部分が多いのですが、ここは斟酌してR7+RF100-500mmを推薦します．この組み合わせで夜といっても、日没後のブルーモーメント時の撮影をお勧めします．良好な結果を得られるでしょう．

書込番号：26139151

[べらぼう流星]

＞Onushinuさん

正気ですか？
タムロンのこのレンズはキヤノンのミラーレスでは使えないとキヤノンが言ってます。

動作保証外、手ぶれ補正も使えない、AFも不安定
画質もレンズの光学補正が使えないので悪い

必ずキヤノン純正を買いましょう

しかし稀に使えると言い張る人がいますが、
それは無責任な方なので信用しないように！
必ずキヤノンに電話して事実を確認してください。

書込番号：26139176

[遮光器土偶]

＞Onushinuさん

　以前にも書き込みましたが、Ｒ７はさして高感度に強い機種ではないです。
　高感度性能を気に掛けるなら、フルサイズの選択肢を考えるべきですし、ＡＰＳ−Ｃを望むなら、今年後半に発表の噂のあるＲ７Ｍａｒｋ�U（かなり高額になるとの噂もあります）の動向を確認してからの方がいいと思います。

　で、レンズの話ですが、タムロン100-400をアダプターで使用するつもりなら、ＥＦ70-200Ｆ2.8Ｌ�Vを購入して使えばいいのではないでしょうか。確か大学生とかつて記載されてたと思います。特別な理由がない限りＲＦ70-200の軽さを追求することも無いと思います。

　Ｒ７はまだ購入されてないようですし、先に明るいレンズでいいのではないでしょうか。

書込番号：26139202

[okioma]

＞べらぼう流星さん

＞正気ですか？
タムロンのこのレンズはキヤノンのミラーレスでは使えないとキヤノンが言ってます。

ライセンス契約を結んでいないレンズは
キヤノンはそう言うでしょうね。

でも、
タムロンでは使えるとしていますね。
ここで確認できます。

タムロンのHPより
↓
https://www.tamron.com/jp/consumer/support/checker/

マウントアダプターは必要ですし、

レンズのバージョンによっては
レンズのファームUPが必要になるかも…

書込番号：26139204　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

そうそう、
タムロンの100-400が使えても、
AFスピードや各種補正がどうなるかは…
確認する必要はあるかと。

メーカーに確認するならこの場合は
タムロンに確認ですね。

書込番号：26139483　スマートフォンサイトからの書き込み

[Onushinu]

＞とびしゃこさん
こんにちは。返信ありがとうございます。

調べているとR7でもきれいな写真を撮っている方がいらっしゃったりして、それらを見たことで少し期待しすぎたかもしれません。編集でノイズリダクションかけていたりするかもですね。

レンズ結構微妙ですよね、明るさと焦点距離をある程度両立させるならR7にこだわらずフルサイズ検討し直そうかなと思いました。レンズ一本のほうが高価だったりしますし。

書込番号：26139954

[Onushinu]

＞okiomaさん
こんにちは。返信ありがとうございます。

流し撮りでいい写真を撮るのが今の目標です。

x10は暗くなってしまうとほとんどISO感度上げられないんですよね、すぐノイズが出てしまいます。
だからと言ってシャッタースピードを上げすぎると手振れがかなり出るので、そのような不満をR7で解決できたらと思ったのですが、R7の高感度耐性に期待しすぎてるようでした。AFは間違いなく向上するので、あまり考えていませんでした。

TAMRON 100-400ですが、タムロンの公式で対応しているというのは確認済みですし、私のレンズのシリアルナンバーから最新のファームウェアであることも確認しています。なにより、実際にR7+tamron 100-400で撮影されている方がyoutubeに使用している動画をアップされているので使えると思います。

書込番号：26139965

[HRI55]

R7はX10に比べてisoを1.5段ほど上げられるので多少は暗所に強くなると思われます。フルサイズのR6は暗所に強いですが500mmで届くかが気になります。
購入迄に時間の余裕が有ればR7�Uの動向を観て決定が宜しいかと思います。

書込番号：26140100　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞Onushinuさん

そのうちこのスレにも
夜の流し撮り撮りをしている方から
作例がUPされるかと思いますが

例えば、GanrefのHP
↓
https://ganref.jp/

ここで
「航空機　流し撮り　夜」
とかで検索し
作例をみれば、どんな機材で撮影しているか
参考になるかと思います。

書込番号：26140223　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Onushinuさん

>少し期待しすぎたかもしれません。編集でノイズリダクションかけていたりするかもですね。

発表される作品は有る意味ベストオブベストだったりしますから
同じ物使えば同じ事が出来るとは限りません

>R7にこだわらずフルサイズ検討し直そうかなと思いました。

その方が良いと思います

自身が出来ない事を機材のせいにするより
その機材で出来る事を考える事も必要です

夜間で余裕な機材が入手できるまでに
超スローシャッター（流し撮り）の達人になるとか

書込番号：26140278

[Onushinu]

＞sweet-dさん
こんにちは。返信ありがとうございます。

やはり航空機撮影には超望遠がいいですよね。
レシーバーのノイズは初耳です！ですが、今レシーバーは持っていないので気にしなくても大丈夫そうです。（笑）

書込番号：26143081

[Onushinu]

＞狩野さん
返信ありがとうございます。

質問が分かりにくくてすみません。

確かに、AFも暗くなると使いにくいです。そんな時はもう飛んでいる機体はあきらめて、タキシング中の機体のみの撮影にしています。ミラーレスにすることでAFの改善にはかなり期待が持てそうです！

あと、全く関係ありませんが私は手が大きい方なので、X10のサイズでは小さすぎて持ちにくいということも手振れに関係ありそうです。家電屋でR7やR6 m2を試しに持ってみたのですが結構持ちやすくて感動しました。（笑）

タムロンの100-400結構気に入っているのでもしかしたら100-500は買わないかもしれないです。
焦点距離もかなりかぶってますし。

書込番号：26143102

[Onushinu]

＞遮光器土偶さん
今回も返信してくださってありがとうございます。

二度も同じことを教えていただいてすみません。

確かにR7+100-500を考えていて高感度にこだわるならフルサイズにしろよって感じですね。（笑）
最近はR6m2についても調べていて、店舗でも実際にサイズ感や持ち心地など試してきました。

後継機たちの情報は貯金しながらじっくり待ちたいと思います。

確かにRFにこだわらなくてもいいですね、EFの方が安いですし、EFレンズはいいものが多いとも聞いたことがあります。

書込番号：26143110

ソニー70-350mmとの違いは？

[茶マ]

R7購入出来ずこのレンズを眠らせています。

新品のR7かR10をといつものカメラ店員に話をしてたらソニーの
70-350mmご存知ですか？フルサイズレンズではないですがF値が明るく
このレンズよりくっきり撮影出来ますよ。

との売り込み。
キヤノン換算600mmになり小さな野鳥をなるべく大きく撮影したく
買ったレンズだと説明したら
ソニー換算525mmも変わらないですと。
↑この店員いつも後だしみたいに迷うことばかりで困るけどこの店しか近くないんですよ。

本当に？試してみたいなと言ったらソニーレンズ置いてないとのことで
比較が出来ず、モヤモヤが拭えないままいます。

この2本のレンズで望遠400mmと350mmで撮影すると被写体の大きさに
違い出ますでしょうか？
本体メーカー違いは理解しています。
画質とかより被写体のサイズが気になってます。
小さな野鳥をトリミングするのも考えましたがやはり狙った絵をトリミングなしで
撮影出来たら嬉しいので悩むようで。

教えてください。お願いします。

書込番号：26142212

[とびしゃこ]

＞茶マさん

こんにちは。

＞この2本のレンズで望遠400mmと350mmで撮影すると
＞被写体の大きさに違い出ますでしょうか？

被写体が十分に遠くにいる場合、
望遠端で写る大きさに関しては
単純に400÷350＝1.14倍、
つまり14％大きさに違いが出ます。

ただし最短撮影距離付近では、
インナーフォーカス化や高倍率化など
レンズ設計により焦点距離が短くなる
度合いに差が出てこの計算通りには
いきませんが、

どちらも4倍程度の望遠域専用ズーム設計、
野鳥を最短撮影距離付近で撮影できることも
限られるでしょうから、大きさで14％の違い、
という考えは目安にはなると思います。

書込番号：26142230

[最近はA03]

α6700＋E 70-350mmF4.5-6.3 G

＞茶マさん



・・・・・「元画像」は「E 70-350mmF4.5-6.3 G」で撮ったものを使用しました。

・・・・・「イメージ」としては、この比率です。

書込番号：26142240

[2ndart]

茶マさん、こんにちは。

ソニーの70-350mmは使ったことがないので、画質の比較は分かりません。

細かい（？）ことですが、キヤノンのAPS-Cはセンサーが少し小さいので、400mmの35mm判換算焦点距離は640mmになります。

望遠端の35mm判換算焦点距離は640mm vs 525mmとなります。

合わせて使う本体の仕様も考慮される必要があると思います。ソニーだとα6700になると思いますが、EVFが中央にないので、撮影者にとってどうなのかとか。

私の場合、野鳥はトリミング前提なので、その場合は、本体の画素数が影響してきます。その場合はR7が有利です。

R7：3250万
R10：2420万
α6700：2600万

ソニーで野鳥撮影したことがないので、答えにはなっていません。ごめんなさい。

書込番号：26142245

[とびしゃこ]

＞2ndartさん

＞望遠端の35mm判換算焦点距離は640mm vs 525mmとなります。

キヤノンはAPS-C係数？が1.6倍でしたね。
ご指摘ありがとうございます。


＞茶マさん

計算上は1.22倍の違い
（22％大きい）になります。

書込番号：26142254

[最近はA03]

・・・・「（α6700は）EVFが中央にない」

・・・・「右目でファインダー」を、「左目でカメラ左横のスペースを使って裸眼で見る」という、「カメラの基本」が楽勝です(笑)

・・・・ま、「一生懸命、左目をつぶって撮る人」には縁のない話だと思いますが。

書込番号：26142265

[okioma]

まず焦点距離の話で
望遠で換算500から600mmクラスで
640mmと525mmの画角の違い。
これを大きな違いと見るかは、
人それぞれの主観からくるかと。

私の感覚なら違いは大きいと思いますね。

RF100-400は既に購入したのですよね？
更に少しでも被写体を大きく撮りたいのですよね？

店員がソニーの70-350mmの話を出してきた真意が分かりませんが
後出しとか関係ないのでは？
単に軽い感覚でとか？

それとも、スレ主さんとの会話で、
ソニーのボディの話にもなったのか…

書込番号：26142269　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

既にRF100-400をお持ちでしたら、素直にR10かR7を買われればと思いますよ。400mmでF8ですから暗いレンズではありますが、350mmでF6.3とて暗いレンズですからね。まぁ。F8と比較すればという事だとは思いますが。350mmと400mmの差もありますからね。ただキヤノンの場合は二桁万円の超望遠は暗いわりに高いレンズしか無い事を思うとレンズの選択肢はソニーの方が有利だとは思いますが、そもそも野鳥撮影目的ならば。私でしたらソニーであっても70-350は選びません。別所でも記しましたが。カメラ関係に関わらず、店員さんは、その店舗にとって利益率の高い商品を客に買わせる事が彼らの仕事ですからね。

書込番号：26142300　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

本体の比較で、もう一つ。

鳥を大きく撮りたいなら、画質的には光学ズームには劣りますが、デジタルテレコン的な機能の有無も意味あるかもしれません。

R7、R10にはデジタルテレコンありません。R50ならあります。

ソニーα6700には、超解像ズームがあります。この点ではソニーが有利かもしれません。

書込番号：26142324

[2ndart]

最近はA03さん

>「右目でファインダー」を、「左目でカメラ左横のスペースを使って裸眼で見る」という、「カメラの基本」が楽勝です(笑)

なるほど。

私の場合、野鳥をフレーム内に収めるのに毎回苦労しています。ドットサイトを使えば良いのかもしれませんが。

EVFが中央にあれば、少なくとも左右に関してはEVF覗く前に、鳥を中央に持ってきてができるのですが、EVFが中央にないとその辺りが難しいのかと思っています。

私の場合、「カメラの基本」的な使い方できません。今、試してみましたが、難しそうです。

書込番号：26142336

[with Photo]

＞茶マさん

70-350�oも良いレンズだと思いますが、クッキリ撮影出来るか何とも言えないと思います。

確かにキヤノンよりも明るいと思いますが、クッキリ撮れるかはボディも関係してますし、設定などで変わります。

店員は売るのが仕事ですから色々意見を出してくると思いますが、「100-400�oならこれくらいは撮れますよ」なんて意見があると良いと思いますが。

既にレンズを購入してて使わずに店員の言う通りに購入するのも選択肢だと思いますが、ボディ購入に躊躇するならボディをレンタルして試す方法もあると思いますし、レンズを使わずに手放すことも考慮してるならボディとレンズレンタルして判断してはどうですかね。

使わずに判断するよりも使って自身で判断すべきと思います。

＞「右目でファインダー」を、「左目でカメラ左横のスペースを使って裸眼で見る」という、「カメラの基本」が楽勝です(笑)

AF時代からは効き目次第だと思いますけどね。
昔はフィルムの巻き上げレバーが右にあったので操作性を考えると右目でファインダーを覗くのが良かったと思いますが。

長玉なんかは肩にカメラ載せて左目でファインダーを覗き、レンズを下から支えるなどしてブレを防ぐような方もいますし。

自分は効き目が右なのでファインダーは右、左目は閉じずファインダーの外を見るようにしてますが。

書込番号：26142418　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

茶マさん　こんにちは

＞この2本のレンズで望遠400mmと350mmで撮影すると被写体の大きさに

焦点距離が長くなるほど大きくは写せますが　400�oと350�oだと　比較してみないと分からない程度の差になると思います

書込番号：26142444

[ファーストサマー夏]

＞茶マさん

レンズは焦点距離や開放F値で選択するものではありません。写りやAFなど総合的な性能で決めます。

まずその店員の「ソニーの70-350mmご存知ですか？フルサイズレンズではないですがF値が明るくこのレンズよりくっきり撮影出来ますよ。」は全くの間違いですよ。

キヤノンとそのソニーでは性能差、描写やAFに雲泥の差があります。そのソニーレンズは買ってはあかんです。
店の不良在庫を早く売りたいだけ、店の都合と想像します。

また動体AF性能も雲泥の差があります。具体的には、
キヤノンの瞳検知や鳥認識は非常に優秀ですが、ソニーは暗かったり距離が遠いとかなり苦しいです。更にコマ間連写がキヤノンが40コマ、ソニーが10コマ、またキヤノンはプリ連射が可能だがソニーは不可、とソニーは野鳥撮影には向いてません。
だそうです。

自分はR10と先のRF100-400mmで野鳥撮影してましたが、さらなる可能性を求めてフルサイズを検討してます。
その時ソニーの方に聞いた話なので間違いはありません。もちろんソニーならα1�Uかα9�VにレンズはGM100-400mmかG200-600mmがオススメですが予算は軽く100万円を超えます。

世間ではソニー最高のイメージがありますが、それはフルサイズだけの話みたいな感じ

書込番号：26142527

[エルミネア]

写真は全て5ｍ位の距離から撮影

　他の方が既に言われている様に、キヤノンとソニーのAPS-Cサイズはキヤノンのが少し小さく高密度のセンサーです。キヤノンの換算値は1.6倍で、ソニは1.5倍。

　RF100-400mm F5.6-8×1.6で望遠側はフルサイズ換算640�o F8
　このレンズは、より望遠が欲しくなった時テレコンバーターが使えます。400�o×1.4で560�oF11、フルサイズ換算896�o F11にできます。
　暗いレンズと思われるようですが、キヤノンにはRF600mm F11 IS STM・RF800mm F11 IS STMと言うレンズも有ります。

　E 70-350mmF4.5-6.3は×1.5で望遠がフルサイズ換算525�o F6.3とやや弱いです。
　更に、このレンズはテレコンバーターが取り付けられないので、これ以上の拡張性は有りません。
　しかし、このレンズでも撮れないわけでは有りません。
　餌付けしてある鳥や人慣れした大型の鳥などは標準系ズームレンズでも十分撮れますから。

　鳥撮りでは少しでも望遠をと言う世界ですので。
　私的には、E 70-350mmF4.5-6.3は無いかな。

書込番号：26142600

[トランプ総体革命]

＞茶マさん

野鳥撮影の標準レンズは、800mmなんだよ。800mmあれば、かなり大きく撮れるよ。

キヤノンは1.6倍、ソニーは1.52倍だから、
キヤノンの400mmは換算640mm、ソニーの350mmは換算532mmと100mm以上違う。ソニー用の安い望遠レンズのシグマ100-400mmだと、換算608mm。それでも800mmには遠く及ばない。

書込番号：26142608　スマートフォンサイトからの書き込み

[花魁瀬川]

＞茶マさん

早くR10でもR7でも買って下さい、ソニーは忘れて下さい。

書込番号：26142626

[最近はA03]

＞茶マさん



・・・これ以上やっても、「キヤノンユーザー様たち」からは「SONYの悪口」しか出てきませんから、あとは「SONYの板」で「名機α6700」や「神レンズ」の話をされたほうが良いと思いますよ(笑)

書込番号：26142638

[茶マ]

＞最近はA03さん
参考画像ありがとうございます。
イメージしやすくなりました。

書込番号：26142673　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

＞2ndartさん

　望遠側の記載間違っていました。
訂正ありがとうございます。　640mmでした。
ソニーのα6700はEVFが中央にないのは知らなかったです。
トリミング、連射、防塵防水、手ブレ補正、R7にはすごく惹かれるので一度買ってますが、レンズ認識やらエラー出て返品しているのでまだ使ってないです。
ただ、持ちがしっくりくるのがR10なんです。
せめてもの防塵防水がと悩む次第で。

書込番号：26142684　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

＞とびしゃこさん
　記載間違いすみませんでした。
　２２%は大きく感じます。トリミングするならなおの事ですね。参考になりました。

書込番号：26142686　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

＞okiomaさん
私も大きい差だと感じました。
＞最近はA03さんが比較参考の画像を上げてくださったのでさらに違いを認識しました。
　
大きく撮影したいは店員に伝えました。
薄暗い時のレンズＦ値が望遠側８に対してだけを見ているような説明でした。
あと、ノイズも行ってました。

書込番号：26142687　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

＞sweet-dさん
　RF100-400持っています。
これ以外の望遠レンズは予算でお手上げでした。
本体をフルサイズかAPSCかを悩みR7行きましたが不具合で返品したので新品ならもう一度見直そうと考えてます。

書込番号：26142691　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

＞2ndartさん
　カメラの基本は私も苦手です。
　わからなくなったり、時間がない時はAUTO撮影です。
これをもう少し直したいなと撮影しています。
　置きピン下手で偶然そばにいる人によく怒られてます（笑）
ファインダーは左目で見れるのでソニーでもCANONでもそこに問題ないので気にしてません。
それより平行に撮影するが苦手です。よく塔やビルが斜めになります。平衡器？画面のマス目見てますがまっすぐするに時間が必要です。

書込番号：26142696　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

＞with Photoさん
　はい。自分で判断する事を大切にしたいです。
ありがとうございます。
時折流されてここに聞いてしまうので反省。

書込番号：26142697　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

＞ファーストサマー夏さん
　ソニーよりCANONにはAFがすごいのは店頭体験で体験出来てないですが、連射コマ数に違いがあるのは迷う一反にはなりました。

　どのメーカーもフルサイズに落ち着くのですかね。

書込番号：26142802　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

＞エルミネアさん

　写真ありがとうございます。
餌付けしている鳥より自然に飛んでいる鳥を追うほうが多いと思っています。

　テレコン使える魅力は使えるようになったら検討したいです。この検討できるのは嬉しいです。

書込番号：26142805　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶マ]

多くの方からご意見、情報いただきありがとうございました。
望遠350mmと400mmは同メーカーならそう違いが見れないみたいですが、メーカーによるセンサーサイズ違いでちょっとトリミングぐらいの差があると感じました。
それがいいかどうかは好みという感じでとらえました。

勉強させていただきました。

書込番号：26142812　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

梅ジロー　　α6700＋タムロンA08	梅シジュウカラ　　α6700＋タムロンA08	梅ヤマガラ　　α6700＋タムロンA08	カワセミ　　α6700＋タムロンA08

・・・・フルサイズねえ・・・。　　必要かな？


・・・・写真は、α6700（490g）＋タムロンA08（200-500mm）(1200g)＝約1.7kg いずれも「ノートリミング」


・・・・これ、フルサイズだと、ボディ＋レンズで3kg、4kgはいきますからねえ・・・。


・・・・ま、「いろんな考え方がある」ってことですね。　　私は軽くてフットワーク良く（お財布にも優しい）、楽しいカメラライフが好きだな。

書込番号：26142887

解像する組み合わせを教えてください。

[カメラ初心者があらわれた。]

α7R IVにSEL200600とSEL14TCと全画素超解像ズームで、
野鳥を撮るときに一番解像する組み合わせを教えてください。

1.SEL200600のみ
2.SEL200600とSEL14TC
3.SEL200600と全画素超解像ズーム
4.SEL200600とSEL14TCと全画素超解像ズーム
5.SEL200600をSEL100400GMに変えて上記組み合わせのいづれか

野鳥は猛禽ではなく、大抵が留まってジッとしているカワセミやヒタキ等を撮っています。

質問からかけ離れたよくわからない説教じみた回答や他のメーカーでの回答は求めていません。

お手柔らかにお願いします。

書込番号：26072670　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞カメラ初心者があらわれた。さん

個人的に200-600�oだけでの撮影が1番良いと思いますが、600�oで足りない場合はソニー独自の劣化の少ない画像処理による全画素超解像ズームか有効かと思います。

基本的にマスターレンズだけでの撮影が良いのでテレコン使用はオススメしません。
が、テレコンと全画素超解像ズームの差は個人で確認しないと許容範囲かは判明しないと思います。

書込番号：26072717　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞カメラ初心者があらわれた。さん

　人それぞれだと思います。

　私は被写体が小さく映るようでしたら×1.4で大きくして写した方が良いと思っています。
　テレコンを使う場合、絞りは解放F9よりF11まで絞ったほうが良いです。
　私のSEL14TCのレビューが、私の考えです。
https://review.kakaku.com/review/K0000857894/ReviewCD=1932026/#tab
　判断はお任せします。

　そもそも600�oで大きく写せるのなら、テレコンを付けて600�oにして同じサイズで撮影することはないですね。

　デジタルテレコンの私の評価は、撮影後にPCでトリミング後加工とどれだけ違うのかよくわからないです。
　レンズの解像度が良くなったり画素数が増えるとも思えませんし。

書込番号：26072860

[ありがとう、世界]

＞カメラ初心者があらわれた。さん

根本的な解像力は、元のレンズの段階で制約されていて、
リアテレコンなりデジタルテレコンなどで「見た目は大きく写る」のですが、
その分に相応する解像力は追従しません。
(根本的な解像力は、元のレンズの段階で制約されているので)

ただし、デジタルテレコンなりデジタルズームは超解像も含めて【カメラ内トリミングに過ぎない】ので、
リアテレコンと同列で扱わないほうが良いかと。
↑
ただし、どうしたいとかどう思うのかは、個人の自由なので、その自由については否定しません(^^;

書込番号：26072870　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞カメラ初心者があらわれた。さん

野鳥を撮るときに一番解像する組み合わせを書き忘れてしまいました。

大きく写せるのなら。
1.SEL200600のみ

被写体が小さくなる場合は。
2.SEL200600とSEL14TC

ですね。

書込番号：26072892

[もとラボマン ２]

カメラ初心者があらわれた。さん こんにちは

テレコンの場合　マスターレンズの性能で変わりますが　マスターレンズだけよりは　画質が落ちますし　

全画素超解像ズームの場合も　マスターレンズの画質より良くなる事は無いです

書込番号：26073348

[gda_hisashi]

＞カメラ初心者があらわれた。さん

>一番解像する組み合わせを教えてください。

何かを足すと悪くならなくても良くなる事は無いと思うから

トリミング後の画素数が足りれば
素の２００−６００（１．）が一番解像すると思います

書込番号：26073416

[黄色い西武線はうるさい]

野鳥撮影は環境や鳥の種別によって変わるので既にカメラとレンズをお持ちならご自分で撮られて確認された方がいいですよ

書込番号：26073419

[okioma]

テレコンや全画素超解像を使った場合
マスターレンズよりよくなることはありません。

使ってもテレコン×1.4までですかね。

書込番号：26073438　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

トリム拡大しても情報量は増えませんから、PCでの単純？拡大すれば粗が出ます。
TCのような光学的要素を導入すればそれによる解像度劣化は防げません。
じゃ、超解像ズームならどうか？につきましては、これはある程度のインテリジェンスをもって補間拡大をやっているものと想像しますけれども、実は結構よい（適正露出であれば、ズーム比に依る）、という話しを見掛けます。たとえば、先人のレビュー → https://www.youtube.com/results?search_query=SAT%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB+%E8%B6%85%E8%A7%A3%E5%83%8F%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0

さらに頑張る場合ですが、自分は検証しておりませんけれども、現実的別解の一つして考えられるのは、
- レンズは SEL200600G の素のママとし、
- トリム拡大ではAIベースの補間ソフトの助けを借りる、
という筋。たとえば、Gigapixel 8 (https://www.topazlabs.com/）。

書込番号：26073615

[カメラ初心者があらわれた。]

with Photoさん
エルミネアさん
ありがとう、世界さん
もとラボマン2さん
gda_hisashiさん
okiomaさん
撮貴族さん
その他の皆さん
貴重なご意見ありがとうございます。
やはりテレコンは良くないご意見が多いですね。
今回はSATチャンネルさんの動画に説得力がありましたので、撮貴族さんの回答をベストアンサーにさせていただきます。
また機会があれば相談させてください。
ありがとうございました。

書込番号：26073664　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞カメラ初心者があらわれた。さん

　その動画私も見ています。
　レンズの種類でSEL100400GMが有ったので、多分動画を見てから質問しているのかなと感じていました。

　それって、ただの拡大画像とPhotoshopの画像は画素数を増やしただけで、輪郭協調等の処理をせずに比較するのはちょっと卑怯なような気がします。

　デジタルズームなどはどのカメラもコントラストを上げたり輪郭強調をカメラ内でやっています。
　全画素超解像ズームは画素数も増やしています。

　そして、テレコンで同じサイズにした写真の比較もないですし。

　何のための動画かなーとがっかりして眺めていました。

　とりあえず答えが出てよかったですね。
　ご自分でも色々撮影して検証してみて、また報告をお願いします。

書込番号：26074212

[エルミネア]

＞カメラ初心者があらわれた。さん

　そうそう、こちらの動画のが私的の参考になりました。

https://www.youtube.com/watch?v=-bImgN5futY

書込番号：26074221

[ケンパパ�U]

久しぶりにチョウゲンボウ撮影しました

書込番号：26142617　スマートフォンサイトからの書き込み

[花魁瀬川]

＞ケンパパ�Uさん

鳩みたいな猛禽類

書込番号：26142622

価格

[cinema_senior]

このところ、このレンズの価格が急に上がっております。
七万円台前半になったら、購入を考えているのですが、如何なものでしょうか？

書込番号：17672148

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000125504/pricehistory/

富士カメラとイノカメが売り切れて、ウインクも競合をやめたのかも？

書込番号：17672288

[ブタ ブタ子]

メーカーの仕切りが変わったのだと思いますよ;-)

直販サイトも、値段があがりましたし、、
僕もスレ主さんと一緒で買い時を失敗しました(笑)

書込番号：17673565　スマートフォンサイトからの書き込み

[cinema_senior]

じじかめさん、ブタ ブタ子さん、お二人とも、有難う御座います。
仕入れた物が売り切れて、新たな仕入れ価格が上がったのですね。
23日、浜離宮に行った時、nikon　D700にこのレンズで撮っていた人のファインダーを覗かせて頂きました。
その時の広がりにビックリ。前から気になっていたレンズでしたので、ここの口コミを気にしていたのです。
先月の20日頃からの値上げに、？の状態でした。
銀座nikonでAF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDをD800に装着して、撮らせて頂き、家のパソコンに取り込み映像を確認。
素晴らしいのは理解出来ましたが、こちらのレンズの3倍、思案中の中での1万円以上の値上がりに購入を躊躇しているところです。落ち着くまで静観しています。
購入したら、書き込みをさせて頂きます。

書込番号：17674273

[ブタ ブタ子]

スレ主さま

ご返信有難うございます。

僕は、キヤノン使いですから、こちらがベストと思いました。
ですが、ニコンでしたら、AF-S 14-24mm f2.8が後悔しないと思います!
価格が、どうしてもネックになりますが;-)

また、トキナーは、逆光だけが弱いので、それをふまえてのイメージがありましたら、文句なしだと思います。

書込番号：17674660　スマートフォンサイトからの書き込み

[cinema_senior]

そうですね、トキナ―とニコンの選択になりますが、価格が落ち着くまで静観します。
どちらにしても、お金を貯めなければ。D800の分割も残っていますので。
色々と、有難う御座いました。

書込番号：17674960

[ブタ ブタ子]

もう見ていないかもしれませんが、トキナーオンラインショップのジャンクの欄で50000円ぐらいで販売しています、、
ジャンクではない、棚ずれ品で、
クーポンも使えますし、お得感ですよ;-)

書込番号：17717836　スマートフォンサイトからの書き込み

[cinema_senior]

ブタ ブタ子さん、お早う御座います。
本当ですね。でも、もう売り切れで、在庫なしでした。残念です。
知っていれば、購入したでしょうね。
でもこれで踏ん切りが出来ました。
ニコンにします。
有難う御座いました。

書込番号：17720293

[ブタ ブタ子]

スレ主さま

おはようございます。

憶測ですが、まだ在庫はあると思います。
まだサイトに品目が残っていますし、、
昨日は、15時に前に行きなり、在庫切れが消えましたので、、 ;-)

間違っていたらすみません。

でも、ニコンでしたら、14-24mmが絶対マチガイナイです!
キヤノン使いの僕でも、お薦めしてしまうレンズですから(^-^)

では、またどこかで、、

書込番号：17720377　スマートフォンサイトからの書き込み

[cinema_senior]

ここに質問させていただいてから、10年と半年経ちました。色々なカメラとレンズに興味を持ち、想像だけでも楽しい時間を過ごさせてもらいました。
実は若かりし頃、ナナハンで原宿の岸記念体育館前の交差点をNHK方面に右折時に、ヘルメット右上のこめかみ辺りを4回アスファルトにぶつけながらの転倒。50年近く経ってから頸椎椎弓形成術をする事に。この4月に1年が経ち、首と肩の痛みは感じないほどに治ってきました。
その関係で、重いD800とD3100の本体、数本のレンズ、付属品などを売り、軽いミラーレスカメラ富士フィルムX-T50の購入となりました。
色々な方にご意見を頂き、感謝しております。また少しの時間ではありますが、カメラを楽しみたいと思っております。
これをもちまして、解決とさせていただきます。有難う御座いました。

書込番号：26142513