レンズすべて クチコミ掲示板

ライバル・レンズとで迷っています。

[The_Winnie]

【使いたい環境や用途】
動物園の動物

【重視するポイント】
動物を引き立たせて、背景をキレイにぼかしたい。

【予算】
35万円前後

【比較している製品型番やサービス】
Viltrox AF 135/1.8 LAB E　ニコンZマウント

【質問内容、その他コメント】
この製品と、Viltrox AF 135/1.8 LAB E（ニコンZマウント）とで迷っています。
https://viltroxjapan.jp/products/viltrox-af135mm-f18-lab-z
重さ、今後に発売されるニコンのZマウントカメラとの互換性等のサポート体制の不安を除けば、とてもコストパフォーマンスが良さそうに思いますが、どうでしょうか？
この仕様のレンズを使用する回数は、さほど多くないと思っているので、コスパが良さそうなViltrox AF 135/1.8 LAB Eとで迷っています。

書込番号：26180284

[holorin]

被写体が主役ではなく、ボケが主役なら間違いなくPlenaを選択すべきでしょう。あとはどこまで妥協できるかですが、他人にはわかりません。

書込番号：26180312　スマートフォンサイトからの書き込み

[YKaz]

＞The_Winnieさん
ホームページのカタログを見た限りですが、Viltrox AF 135/1.8 LAB Eのボケはレモン型ですね。特に周辺部ですが。これで良しとするのであれば、敢えてPlenaを選択する必要はないかもしれません。Plenaを選ぶ方は完全な円形のボケに魅了されている方が多いと思います。

書込番号：26180317

[pmp2008]

＞The_Winnieさん

＞動物を引き立たせて、背景をキレイにぼかしたい。

＞この製品と、Viltrox AF 135/1.8 LAB E（ニコンZマウント）とで迷っています。
＞とてもコストパフォーマンスが良さそうに思いますが、どうでしょうか？

コストパフォーマンスで考えられていられるスレ主さんは、大変失礼ですが、本レンズ（NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena）の良さが何もわかっていない、ように思います。

これは唯一無二のレンズです。このレンズで撮りたいと望む方が手に入れるレンズです。

つまり、スレ主さんには必要の無いレンズ、ということ、なのかもしれません。

書込番号：26180386

[DAWGBEAR]

＞The_Winnieさん
レンズのボケ味に求めるのは人それぞれで好みもあり、
これは置いといたとして、
135mm F1.8はボケ量的に望遠では
300F2.8の次あたりになるかと思います。

またAFについてですが、
もし純正が買えるのなら、
いろんな意味とくに相性における動体AFの歩留りについては
やはり純正だとは思います。
ただ動物園ではそこまで気にする必用がないかもしれません。
比較検討される場合は135 F1.8は重めのレンズ構成になると思いますので、
モーターの数とかも気にした方が良いかもしれません。

被写体との距離の面で動物園だと、
少し短い場合もでてきはしないかと思います。
最短撮影距離が短い、新しめの100-400あたりがあったほうが、
金網の間から狙う時などにも良いような気もしますけど。
動物園は数年に一度ぐらいしかいかないので、
詳しい事情はわかりませんけど、
貼付写真は全て100-400のレンズで撮りました。
この時はある程度の望遠があったほうがよいような気がしました。
添付写真は全て100-400です。

書込番号：26180409

[zi'zi]

＞The_Winnieさん

このViltroxが悪いレンズとは言わないが、Plenaのライバルとするのはちょっと失礼だな（笑）コスパは良いように思うけど、似て非なるものというか、ステージが違いすぎます。写り含めてそれがそのまま価格に反映されている訳ではないけど、対価は確かに重要な部分ではあるので、よくお考えになった方が良いかと。ちなみに、このレンズの現在の買取価格はマップカメラで38,000円、Plenaは240,000円、新品価格からの残額でもほぼ同じです。まぁ3年後とかの買取の値段はplenaの方が高いとは思いますが、「安物買いの銭失い」にならないことを祈ります。

書込番号：26180432

[The_Winnie]

皆さん、コメントを有難うございます。
NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plenaの敵では無いという考えで、ほぼ統一されているように思います。

まぁ、下記の動画を参考にし、自分の用途としては、このレンズでも良さそうかな？と考え中です。

「【新登場】Viltrox 135mm f1.8 LAB Zマウント徹底レビュー！夜景の玉ボケ＆昼の圧縮効果をPOV撮影で検証！【Nikon Zf】」

https://m.youtube.com/watch?v=9aj76Kmx5tM

書込番号：26180449

[wanco810]

＞The_Winnieさん、こんにちは。

35万円のご予算があるなら、間違いなくPlenaでしょう。
＞この仕様のレンズを使用する回数は、さほど多くない、と言うので有れば、シグマ135 f1.8 art+FTZと言う選択肢も有ります。

シグマ135は嫁が使っていますが、結構良いですよ。

書込番号：26180471　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞The_Winnieさん

＞動物を引き立たせて、背景をキレイにぼかしたい。

＞下記の動画を参考にし、自分の用途としては、このレンズでも良さそうかな？と考え中です。

動画見ました。
この動画のどこを参考にされて、よさそう、と思われているのでしょうか？

私は次のように考えています。

�@「夜景の玉ボケ」
動物をイルミネーションと合わせて撮ることは無いでしょうから、
動物撮影で、大きな玉ボケを入れることはあまり無い、と思いますので、これは、さほど参考にはならない、ような気がします。

�A「昼の圧縮効果」
Viltrox はAF 85/1.8 II FE [ソニーE用]を所有しています。
レビューをお知らせします。レビューでは、「色乗りは少し薄いように思います。」と書いています。

『ポートレートに適したお買い得なレンズ』
https://review.kakaku.com/review/K0001272776/ReviewCD=1387303/#tab

そんなこともあり、動画で色はどうかな、と思って見たのですが、
この方の作風なのか、カメラZfの影響なのか、渋い感じの画が多いように感じました。

ですので、Viltrox AF 135/1.8 LAB E（ニコンZマウント）で、どのくらい鮮やかな色がでるのか？を事前に確認されると安心、なのかもしれません。

書込番号：26180510

[最近はA03]

＞The_Winnieさん


・・・「135mm」じゃあ足りないとおもいます。

・・・距離もだけど、それじゃあ「柵」は消えないんじゃないかなあ？

・・・ま、「できますよ」って言うのなら撮れるんでしょうが。

書込番号：26180513

[The_Winnie]

＞wanco810さん

こんにちは。
コメントを有難うございます。
ご紹介をくださいましたレンズについて、下記のレビューを参考にしました。
https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17681279
私の用途では、シグマ135mmF1.8 DG HSMで十分なのですが、残念ながら、現在は中古品しか有りません。
そこで、次の候補として、Viltrox AF 135/1.8 LAB E　ニコンZマウントに着目した次第です。
私にとってPlenaを使うメリットは、幻想的な画質の他に、1kg弱の重さ、Zマウントのカメラに最適化された設計であることが大きいです。
ストレスが無くなるので、Plenaを選択した方が、価格差以上のメリットが有るかもです。
今度の、サマー・キャンペーンのキャッシュバックに期待しようかな？とも考えています。

書込番号：26180520

[gda_hisashi]

>【使いたい環境や用途】
>動物園の動物

僕も１３５では望遠が足らないと思いますね

書込番号：26180571

[The_Winnie]

＞gda_hisashiさん

Z50�Uでの使用というのを、書き忘れていました。
これは、場所によりけりで、動物がぐぐっと間近に近づいた時には、この焦点距離で十分です。
背景がきれにボケて、動物がフワッと浮き上がるような、立体的な写真が撮れたらと思いました。

書込番号：26180577

[gda_hisashi]

＞The_Winnieさん

>背景がきれにボケて、動物がフワッと浮き上がるような、立体的な写真が撮れたらと思いました。

そこがクセモノもどの動物を狙っているか分かりませんが

ピントが薄い開放Ｆ値の小さなレンズで狙うと
１点シカピントが合わず動物自体もボケたりします

家は動物園ではないですがワンコ撮ります
１３５/１．８の開放では少し離れて撮って
目にピントを合わせても鼻はボケたりします


７０−２００/２．８とかのそこそこも明るさでズームも出来る方が
上手く撮れそう

(性能が）尖ったレンズ高性能を謳うレンズを使えば上手く撮れるとは限らない
写真はカメラマン（撮り手、スレ主さん）が撮るのでレンズが撮る訳ではありません

結構本気のコメントです

書込番号：26180590

[The_Winnie]

＞gda_hisashiさん

アドバイスを、有難うございました。
S-line 70-200mm 2.8を所有しているので、それで、自分の腕を磨こうと思います。
有難うございました。

書込番号：26180618

[gda_hisashi]

＞The_Winnieさん

>S-line 70-200mm 2.8を所有しているので、それで、自分の腕を磨こうと思います。

>背景がきれにボケて、動物がフワッと浮き上がるような、立体的な写真が撮れたらと思いました。

撮れませんか
撮れると思うな

書込番号：26180632

[The_Winnie]

＞gda_hisashiさん

＞撮れませんか
＞撮れると思うな

要するに、撮れないということですね？

書込番号：26180664

[The_Winnie]

こういう解説が有りますね。

【光学エンジニアの解説】ニコン超大口径中望遠レンズNIKON NIKKOR Z 135mm F1.8 S Plena 第1部「収差分析編」-分析143

https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-z-135mm-f1-8-s-plena-part1/

https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-z-135mm-f1-8-s-plena-part2/

書込番号：26180684

[gda_hisashi]

＞The_Winnieさん

>要するに、撮れないということですね？

いいえ

１３５/１．８レンズの性能を否定する訳では有りませんが
動物園の動物撮影では
７０−２００/２．８で
背景がきれにボケて、動物がフワッと浮き上がるような、立体的な写真を撮る事は出来ると思います

書込番号：26180696

[The_Winnie]

＞gda_hisashiさん

了解しました。

書込番号：26180704

[The_Winnie]

この「私がPlena【NIKKOR Z135mm f/1.8S】を買った理由」に、plenaの魅力が紹介されていますね。

コンパクトで軽量なのは、やはり、大きなメリットだと思いました。

https://note.com/alice_photolog/n/nfcdeac32de64#5D449A4D-5D20-46E8-9692-9E463D68E1DB

書込番号：26180787

NDフィルターをつけるときのケラレ

[Olive and Nuts]

いつも大変参考にさせていただいております。

現在、家族のvlog撮影用に本レンズの購入を検討しています。今、主に使用しているのはα7ivとFE24-70GM2です。

写真中心の時は24mmスタートで良かったのですが、動画ではアクティブ手ぶれ補正などを利用すると狭く感じています。

質問は、本レンズで動画撮影時にNDフィルター（できたら保護フィルターも）をつけると、皆さんはケラレが出ていますでしょうか。またその場合、皆さんはどのように対処されていますでしょうか。

現在82ミリのNDフィルター（NISI TRUE COLOR VARIO）を持っているので、できたら本レンズでも使いたいと思っています。
もしケラレがひどいようであれば、FE16-25G+ステップアップリングも検討しています。

よろしくお願いします。

書込番号：26250701　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞Olive and Nutsさん

自分が使っているのは SEL1635G で G2 ではないですが、フィルター二枚重ねにしますと〜17mm から広角側では画面四隅にケラレが出ます。 DHG Super Circular PLD 82mm + Kenko Pro1D Lotus ND8 --- ねじ部除いて厚みそれぞれ5mmくらい。可変ND一つというのでも同様です NISI Enhance ND-Vario 82mm。対処方は、しょうがないのでねじ込みフィルターは通常一枚だけにする、ねじ込み式でどうしても二枚必要なときは 18mm くらいで止める、どうしてもどうしても複数枚フィルター使って 16mm までやるときには、10cm の角型フィルター（NiSi とか KANI とか）のセットを使う、です。

ただ、SEL1635GM2 は SEL1635GM より 1cm くらい短いので、広角側のフィルターケラレには強くなってると思います。ので、もうちょっと楽になってる可能性はあります。お店などで確認されたほうが良いかと思います。

あと、ステップアップリング経由して大口径フィルターにつなぐ件。ケラレの問題は口径とともに光路のお話しですので、ステップアップリングが蹴ってしまう可能性は要注意です（必ずそうなるかどうかは条件次第）。以前、「大は小を兼ねるべし」とステップアップリングを使って 10cm角でなくて 15cm角の角型フィルター使ってる知り合いがいて、ところがむしろそうしたほうがケラレてしまう、というのを目撃したことがあります。

書込番号：26251252

[撮貴族]

訂正：
× 自分が使っているのは SEL1635G で G2 ではないですが
○ 自分が使っているのは SEL1635GM で GM2 ではないですが

書込番号：26251273　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞Olive and Nutsさん
私は家族のVlog撮影を4年以上続けています。
最近はα6700にE 10-20 F4 Gとα1にFE PZ 16-35mm F4 Gの組み合わせで使っており、
超広角ズームレンズを使って動画撮影時の画角の狭さ、特にアクティブ手ぶれ補正によるクロップの解消をしました。

FE 16-35mm F2.8 GM IIはフィルター径82mmですが、フィルターの厚みや重ね付けによっては、
広角端16mmでケラレが発生する可能性があります。

特にND＋保護フィルターの併用は注意が必要です。

FE PZ 16-35mm F4 GではND＋保護フィルターの併用時、主に広角端の16mmでケラレが発生しました。

対処法としてはNDフィルターのみを使用し、保護フィルターは外すことでケラレを回避できます。
16mmでケラレが出る場合は、17-18mmにズームすることで自然に回避できます。
また、編集時のポスト処理で軽くクロップすることで、ケラレを目立たなくできます。
更に、α7�Wであればアクティブ手ぶれ補正使用時のクロップで解消できる可能性もありますし、
4K60p撮影時ならAPS-Cクロップがされるので、ケラレの心配はなさそうです。

私自身、日中屋外のVlog撮影でF2.8通しの超広角ズームが必要だと思った場面はほとんどなく、
むしろ軽量で操作性に優れたFE PZ 16-35mm F4 Gの方が快適に感じています。

特にα1との組み合わせでは、画質・AF性能ともに申し分なく、ジンバル使用時のバランスも良好です。

FE 16-35mm F2.8 GM IIは高性能なレンズですが、フィルター使用時のケラレはフィルターの種類や撮影条件によって変わります。

お持ちのNDフィルターを活かすなら、単体使用や画角調整で十分対応可能だと思いますが、
実際にヨドバシカメラやソニーストアといった実店舗でNDフィルターとα7�Wを持って試してみることをオススメします。

もし軽量性や動画向けの操作性を重視されるなら、FE PZ 16-35mm F4 Gも非常にオススメです。

書込番号：26251440

[Olive and Nuts]

＞撮貴族さん
早速のご回答ありがとうございます！
SEL1635GM利用者のコメント、大変参考になります。〜17mmでケラレが出るんですね。
18mmでも十分広いとは思いますが、家族旅行時に慌てて撮影することも多く、気づかずケラレが入っていたら悲しいですね。。

角型フィルターは知りませんでしたので、調べてみます。
また、ステップアップリングが必ずしも対処になるわけではないと言うのも盲点でした。。
お店で確認してみないといけないですね。早速お店に行ってみようと思います。
（お店に行くのは当たり前なのかもしれませんが、なかなか行く機会もないため、事前にこういう話を聞いていると色々な目線で見れていいですね。ありがとうございます。）

＞クレイワーさん
Vlog観点からのコメントありがとうございます！
少し構えて考えていましたが、保護フィルターを外す、画角調整、が確かにシンプルな対応ですね。

FE PZ 16-35mm F4 Gも有力候補の一つですが、パワーズームに触ったことがないこと、vlogを始める前（写真中心の頃）はF2以下の単焦点好きであったことから、躊躇している状況でした。一度お店で触ってみるようにします。

確かに家族旅行時は軽量性・操作性も大事ですよね。
vlogで普段使いしているFE 24-70mm F2.8 GM IIで撮った映像は美しいですが、家族旅行時の存在感や長時間撮影時の（腕の疲労からくる）手ぶれも気になっていたところです。
また、F2.8だと複数人の撮影時に意図せず周辺の人がボケてしまっていたことも思い出しました。
F2.8にこだわらずに検討するようにしてみます。

少し話はそれますが、今回検討している広角ズーム購入時にFE 24mm F1.4GMを手放すことを考えていました。
普段使いズームはF4、非常用に単焦点を残す、も選択肢として考えます。（予算が許せば。。）

書込番号：26251584

[クレイワー]

＞Olive and Nutsさん
返信ありがとうございます。

FE 24-70mm F2.8 GM IIは比較的軽いとはいえ、
Vlogで片手持ちをすると疲れてきますよね。
ぜひ小型軽量のレンズを使ってみてください。

パワーズームに触ったことがないのですね。
確かにスチル撮影時は画角を決めるのに多少時間がかかりますが、
動画撮影時はBluetoothリモコンとの相性が良く、
純正のシューティンググリップと接続することで、
手元のリモコンでズームが出来るため、
Vlogとの相性はとても良いです。

FE PZ 16-35mm F4 Gは今の中古価格で12万円以下で購入できますよ。

FE 24mm F1.4GMの買取価格は7-8万円ですので、
FE 16-35mm F2.8 GM IIの下取りに出した時の持ち出しと比べて、
FE PZ 16-35mm F4 Gと24mmGMの併用の方が安上がりかなと思います。

一度お店で触ってみてください。

書込番号：26251774　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞Olive and Nutsさん

自分もじきにGM2 に買い換えるかなとは思っていたところでしたので今日、SONY.com の「チャットで問合せ」で尋ねてみましたところ、中の人が親切で丸形ネジこみフィルター二枚重ねを実地に調べてくれました。その結果、回答は：

-----
SEL1635GM・SEL1635GM2に純正フィルターを装着して試したところ、どちらも16〜17mm域で表示されるケラレが目立ちます。
※フィルターは、保護フィルター（MCプロテクター）と円偏光フィルターがありましたので、そちらを重ねました。

・MCプロテクター　VF-MPAMシリーズ：https://pur.store.sony.jp/ichigan/products/VF-MPAM/VF-MPAM_purchase/
・円偏光フィルター　VF-CPAMシリーズ：https://www.sony.jp/ichigan/products/VF-49CPAM_VF-55CPAM/index.html

肉眼で確認できた限りで恐縮ですが、SEL1635GM、SEL1635GM2のケラレ具合はどちらも同じくらいとお考えいただきたく存じます。
-----

とのことでした。前にも書きましたように、1cmほどGM2のほうが短いのでこれは大丈夫かなと勝手に思っていたのですが、入射瞳（ですかね）の位置の問題で単純でなさそうです。つまり、GM / GM2 とも二枚重ねのときの蹴られ具合はあまり変わらない。よって、対処法もまぁ同じになる、ということのようです。

書込番号：26251944

[Olive and Nuts]

＞クレイワーさん
早速のご返信ありがとうございました。
「FE PZ 16-35mm F4 Gと24mmGMの併用の方が安上がりかなと思います。」はその通りですね（笑）
早速週末に見に行ってみようと思います！

＞撮貴族さん
わざわざお問い合わせいただき、ありがとうございました！
SONY.comなるものを初めて知りました。まだまだ情報源はあるのですね。大変参考になりました！

１点教えていただきたいのですが、16〜17mmというのは、アクティブ手ぶれ補正をONにした状態でしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：26252866

[撮貴族]

＞Olive and Nutsさん

> 16〜17mmというのは、アクティブ手ぶれ補正を
> ONにした状態でしょうか

いえ、静止画フルフレーム（＋それでの手ブレ補正）です。言われてみて気づきましたが、動画でアクティブ手ブレ補正ですとクロップしてますから私が問題にするケラレにはならないと思います、たぶん。← 確認したほうが良い

書込番号：26252945　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

手持ちの SEL1635GM で動画の場合を調べました。丸形フィルター二枚重ねで〜１６mm ですと、手振れ補正ナシ、スタンダード、ダイナミックまでは蹴られますが、アクティブ補正のときは蹴られはほとんど無いように見えます（目視だけですが）。

昨日 SONY help chat の方に静止画モードで SEL1635GM2 で確認してもらったとき、GM vs GM2 で蹴られ具合に大差なかったことから類推しますと、GM2 でも、アクティブ手振れ補正でしたら動画の場合フィルター二枚重ねで 16mm 一杯まで大体OK ではないかと推察できます。

アクティブモードではクロップ倍率1.21倍と言われているようで（16mm → 19mm くらいか ）、それで正しければ多分お話は整合してると思います。

書込番号：26252959

[pmp2008]

＞クレイワーさん

＞パワーズームに触ったことがないのですね。
＞確かにスチル撮影時は画角を決めるのに多少時間がかかりますが、

本レンズでのスチル（静止画）撮影時にズーミングを急ぐのならば、通常のズームレンズとして、ズームリングを回して画角を決めればよいです。

書込番号：26253275

[pmp2008]

すみません。
書込番号：26253275 に間違いがありましたので、訂正します。


誤）本レンズでのスチル（静止画）撮影時に

正）FE PZ 16-35mm F4 G でのスチル（静止画）撮影時に

書込番号：26253281

[クレイワー]

＞pmp2008さん

＞スチル（静止画）撮影時にズーミングを急ぐのならば、通常のズームレンズとして、ズームリングを回して画角を決めればよいです。

pmp2008さんはそれで満足しているのですね。

家族のスチル撮影では女性ポートレートと違い、
止まって何秒間もポージングをしてくれませんので難易度が違います。
被写体は良い写真を撮らせまい、と必死なのです。

そんな撮影現場で何とかするには、
パワーズームのズームリングを回していては遅い、
と感じるのは子育ての経験がないと分からない、のかもしれません。

書込番号：26253870　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞クレイワーさん

＞pmp2008さんはそれで満足しているのですね。

はい、何も困っていないです。
FE PZ 16-35mm F4 G で、ズームリングを回してのズーミング（マニュアルズーム？）は、ズームレバーを押してのズーミング（パワーズーム）より、はるかに速いですけれど

＞パワーズームのズームリングを回していては遅い、
＞と感じるのは

FE PZ 16-35mm F4 G のズームリングを回してのズーミングが遅い、と感じられている、のですか？
具体的に、どのレンズと比べて、どのくらい遅い、と感じられているのでしょうか？

書込番号：26253989

[クレイワー]

＞pmp2008さん

＞はい、何も困っていないです。

そうですか。
良かったですね。

＞具体的に、どのレンズと比べて、どのくらい遅い、と感じられているのでしょうか？

現状困っていない、レンズの購入を検討していない、のに興味本位で聞くだけなら、
スレ主でもないあなたに答える必要はない、
と私は思っています。

pmp2008さんは結婚をしていますか？
家族のVlogを撮影していますか？
子育ての予定はありますか？

書込番号：26254029　スマートフォンサイトからの書き込み

[Olive and Nuts]

＞撮貴族さん
アクティブ手ぶれ補正ONであれば目視レベルでは大丈夫とのこと、ありがとうございます。
最後はお店で確認しますが、かなり有力な情報で助かります。

あとスチルを撮るときは、フィルターを素早く外す練習ですかね　笑
このレンズは主に家族が対象ですので、写真を撮るときは35mm付近で撮ると思いますが、実際に手にしたら16mmでも撮りたくなってしまうのでしょうね。

＞クレイワーさん
おっしゃる通り、パワーズームではスチル撮影時は画角を決めるのに多少時間がかかることを懸念しています。
（私自身は実機で触ったことはないですが、ブログや様々なレビューコメントを眺めていた際、複数の方がおっしゃっていたので）
我が家も家族にカメラを向けると逃げられる、または表情が固くなることがあります　笑

また、上記にも関連しますが、スチル撮影時はレンズにある焦点距離のメモリを調整してから撮影体制に入る（撮影体制に入って即撮影するため）習慣があり、インナーズームでは焦点距離がぱっと見でわからないことも懸念しています。

と言っても、まだvlogは始めたばかりですがすっかり9:1で動画中心になっており、スチルを撮る機会はめっきり減ってしまいました。
本レンズは動画中心と割り切ってしまえば、本件もそこまで気にしなくてもいいのかもしれませんね。
これは一日くらいレンタルして運用してみないと、体感ではわからないかもしれませんが。

＞pmp2008さん
コメントありがとうございます。
少し的外れな質問かもしれませんが、こちらパワーズーム以外に手動でもズームリングで画角を変えられるという理解であっていますでしょうか。
てっきりパワーズームしかないのかと思っていました。

書込番号：26254091

[pmp2008]

＞クレイワーさん

＞＞FE PZ 16-35mm F4 G のズームリングを回してのズーミングが遅い、と感じられている、のですか？
＞＞具体的に、どのレンズと比べて、どのくらい遅い、と感じられているのでしょうか？

＞現状困っていない、レンズの購入を検討していない、のに興味本位で聞くだけなら、
＞スレ主でもないあなたに答える必要はない、
＞と私は思っています。

FE PZ 16-35mm F4 G は所有しています。

ここ価格コム掲示板は、製品購入を検討している方々が参考にされるところ、ではないでしょうか？

クレイワーさんは
FE PZ 16-35mm F4 G のズームリングを回してのズーミングが遅い
と感じられているようですが

これは、FE PZ 16-35mm F4 G の購入検討者にとって、極めて重要なご意見、かと思います。

一方で、私は、FE PZ 16-35mm F4 G のズームリングを回してのズーミングの速度を、
次の3本のレンズと比較して、特に遅いとは感じていないです。

ソニー FE 28-60mm F4-5.6 SEL2860
シグマ 24-70mm F2.8 DG DN [ソニーE用]
タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)

ですので、クレイワーさんが、
FE PZ 16-35mm F4 G のズームリングを回してのズーミングが遅い、と感じられているのならば、
このスレッドの読者へ、
その悪さ加減が分かるような、具体的なご説明をしていただけませんでしょうか？

書込番号：26254161

[pmp2008]

＞Olive and Nutsさん

＞少し的外れな質問かもしれませんが、こちらパワーズーム以外に手動でもズームリングで画角を変えられるという理解であっていますでしょうか。

他のレンズは分かりませんが、ご検討されている FE PZ 16-35mm F4 G は、それであっています。

＞てっきりパワーズームしかないのかと思っていました。

もし、そのようなレンズがありましたら、静止画撮影するにはやっかい、かと思います。

パワーズームは、動画撮影時に、なだらかに（？）ズーミングするためのものですので。

実際のところ、FE PZ 16-35mm F4 G のパワーズームは、素早いズーミングはできないです。

書込番号：26254175

[撮貴族]

＞Olive and Nutsさん

> スチルを撮るときは、フィルターを素早く外す練習ですかね

迅速にフィルターを着脱するには、NiSi の swift filter ってのがありまして、これはネジではなくて永久磁石でパチんとフィルターを留めるものです。

https://nisifilters.jp/pages/swift?srsltid=AfmBOoprxzAEqbiGvygdP4re7mQIv7ubW8D7r1nn7wCrL6BazItrut6_
https://nisifilters.jp/products/swift-kit?srsltid=AfmBOoqt4YgaLpcPAGfrf6wxA6Z_WyC6X4ZOMPMvzF4me6ojIPc2QUYy

磁石でくっつく部材を仕込んだベース？フィルター？としては空身のアダプターリングと可変NDの二種類が選べます。で、それら単体のときには静止画で16mmまで蹴られ無し、のようです。が、そのうえにフィルター追加しますと18mmより広いと静止画では蹴られるところ（ということは、動画アクティブ手振れ補正なら最広角までOK）は普通のねじ込みフルタ―二枚重ねの問題と同じみたいです。ただこれ、自分は CP+2025 のとき「お」と思っただけでそれ以上追求してません。詳しいことはNiSi の中の人に確認したほうが良いです。

書込番号：26254207

[ひめＰＡＰＡ]

FE PZ 16-35mm F4 G は以前使っていましたが、手放しました。
小型軽量で写りも良かったのですが、静止画中心の私にはパワーズームが馴染みませんでした(^_^;)

ズームリングでもズームレバーでもスムーズにズーミングできて良かったのですが、
静止画だと、広角端や望遠端で撮りたいときにズームリングが当たり止め出来た方が
手の感覚で判るので使いやすい。
パワーズームだとこれで端なのかどうかが判りにくくて、判断に少し時間が掛かる。
それに、あらかじめ何ミリで撮りたいという時にはズームリングに焦点距離が刻まれて
いた方が使いやすい。
パワーズームでもあらかじめ何ミリを設定しておいてボタン一発でセットできるような
機能があれば良かったかも知れないけど。
ついでに愚痴れば、小型の中に色々詰め込んでいるのでフォーカスホールドボタンの
位置が少しずれていて使いにくい。まぁ慣れの範疇だけど。
ということで FE 16-35mm F2.8 GM II の下取りに出しました。

FE 16-35mm F2.8 GM II はプロテクトフィルター付けっぱなしで、NDも偏光フィルターも
使わないのでスレ主さんの疑問には答えられずにすみません。

書込番号：26254276

[pmp2008]

＞ひめＰＡＰＡさん

＞FE PZ 16-35mm F4 G は以前使っていましたが、手放しました。
＞静止画だと、広角端や望遠端で撮りたいときにズームリングが当たり止め出来た方が
＞手の感覚で判るので使いやすい。

確かに、広角端や望遠端まで行きますと、ズームリングは空回りしますね。

＞パワーズームだとこれで端なのかどうかが判りにくくて、判断に少し時間が掛かる。

そうですか。

私は通常、液晶モニターを見ながら、ズームリングを回して、フレーミングを決めます。
広角端あるいは望遠端まで行きますと、もうズームアウト/ズームインできません。これで広角端/望遠端とわかりますので、判断が遅れる、というような感覚はありません。

ただ、ズームリングが広角端/望遠端で、カチッと止まったほうが気持ち良いですね。


ところで、FE PZ 16-35mm F4 G のズームリングをまわしてのズーミングの速度はどうでしたか？

書込番号：26254407

売れてない？

[ラッシュイール]

クリエイティブな焦点距離のズームレンズで
明るくて、重さも1キロを切り、とてもいいとは思うのですが売れてないのでしょうか？（レビュー数が少ない）
やはり値段ですかね？
サードパーティで20万越え…
それとも微妙な大きさ？
ギリギリ1キロ未満とはいえ、常用レンズとしてはデカくて重いので、ちょいとお出掛け用にしては持ち出し辛い…標準ズーム（24-70 SIGMA �U型）を入れ替えようか考えていますが悩み中。

書込番号：26202744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

回りが気になるんですね。
じゃ、やめれば。

書込番号：26202783

[hkgoodwind]

私も買いました。^_^
24-70 2型を使っているのですが、アルファホビー部で28-105があまりに高評価だったので買いました。

暫く使って、自分に合った方を標準ズームとして残そうかと思います。ホビー部界隈では、24-70 2型売って28-105を買う方もいるぐらい画質評価が高いですが、私的には今のところ画質に違いをあまり感じていません。

つまるところ…

�@重さが許容範囲で105mmまで欲しい方。70-200は重くて持って行きたくない方は、28-105

�A軽いレンズで広角重視。長い時間使うなら方。風景もよく撮る方は、24-70

になるのではないでしょうか。
私はまだ�@と�Aで揺れます。笑

書込番号：26202833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッシュイール]

＞ＭｉＥＶさん
貴重なご意見ありがとうございます！

安い買い物ではないので、所有している方や、同じような境遇の方に使用感ご意見等お伺いしたく投稿致しました。

実物が触れればいいのですが、近くに量販店がなく難しい…

書込番号：26202846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッシュイール]

＞hkgoodwindさん
アルファホビー部は私も見ております！
28-105激推ししすぎなので正直話半分で聞いております笑

24-70でもapscクロップで最悪105�oが使えるんですよね（カメラはRV）ただ広角側はどお頑張っても24�oにできない。

今度は逆に24�oがどおしても必要な時ってそこまでなく、広角で撮りたい時はもっと広角のレンズにしたくなります。

写りもそこまで大差ないのであればとりあえずまだ保留にしておきます。

返信ありがとうございます！

書込番号：26202869　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸紫雲]

＞ラッシュイールさん

ソニーは非純正を排除してるので買う人は減ってます。

書込番号：26202872

[とびしゃこ]

＞ラッシュイールさん

こんにちは。

＞常用レンズとしてはデカくて重いので、ちょいとお出掛け用にしては持ち出し辛い…

105ミリまでのシームレスなズームが必要で
24ミリが不要、多少重くても構わない、となると
ある程度ユーザー層が絞られるかもしれませんね。

でも必要な方には現実的な値段で入手出来て
良い選択肢に思います。

書込番号：26203202

[エクソシスト神父]

＞ラッシュイールさん

ソニーは純正レンズでないと、ボディの性能を100%引き出せません。例えば連写コマ速。秒120コマのα9 IIIでは、シグマレンズでは最大秒15コマしか撮れません。

シグマのレンズ使いたいなら、キヤノンがおすすめ。
APS-C専用の18-50mm F2.8はＬレンズ同等に解像しますが10万円しません。キヤノンユーザーにシグマ信者が多い所以です。

書込番号：26203226　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkgoodwind]

＞ラッシュイールさん
でしたか。^_^

アルファホビー部は少し偏りぎみ…
実際のところ、広角は歪曲収差を含め24-70の方が使いやすい。

しかしながら中望遠側。特にクロップの158mmがヤバいくらい良いのは事実。
（私もα7RVなので、いざとなればデジタルテレコンで316mm）
AFも正確かつ早いので、体育館競技（子供がバレー部）で使えるなら、画質がヤバいだけに非常に楽しみ。

書込番号：26203298　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkgoodwind]

＞エクソシスト神父さん
ソニーの純正縛りは少々問題ですよね。
公正取引委員会でも入れば良いのに。笑

私はα7RVなので、10コマ連写しか打てないので関係ありませんが、電子シャッターが使える機種なら純正一択ですよね。

動画でも、アクティブ手ぶれ補正が純正と非純正で効きが違いすぎて。（まぁ、クロップしないように撮って、ダビンチの手ブレ補正かけた方が、結果は良くなるのですが…）

SONYには、サードパーティーに情報開示するか、GMレンズの価格下げるがどちらか希望です。笑

書込番号：26203309　スマートフォンサイトからの書き込み

[fotogram]

＞ラッシュイールさん

ソニーの非純正排除はひどい。

書込番号：26203413

[鏡音ミク]

ソニーはカメラ側の情報は全て非公開にしてるから
非純正メーカーではまともなレンズは作れません。
更に契約で制限もかけてるし

書込番号：26203552

[5g＠さくら餅]

連写しない人なら関係ないんじゃない？

私はα7CIIだしスチルで単写しか使わないから社外品レンズばかり使ってます。
わりと高いシグマどころか安いタムロン、トキナー、中華ばかり(笑)

書込番号：26203578

[クレイワー]

20万円超えるとGMレンズの単焦点が買えるので、
ターゲット層は少ないかもしれないですね。

中古ならGMレンズの35mm F1.4、50mm F1.4、85mm F1.4（初代）、135mm F1.8、
全て16万円以下で買えますし。

ズームも小型軽量高画質ならFE24-70mm F2.8 GM�Uがあるし、
暗くて良いならFE20-70mm F4 Gもあるし、
71-105mmで必要な焦点距離って85mmくらい？

＞シグマレンズでは最大秒15コマしか撮れません。

個人的には標準ズームに15コマを超える連写性能なんて求めてないのでどうでも良いかな。

ただカタログスペックを見てるだけの人が文句を言っているだけっていう印象。

書込番号：26203597　スマートフォンサイトからの書き込み

[常磐桃子]

＞ラッシュイールさん
＞ソニーは純正レンズでないと、ボディの性能を100%引き出せません。例えば連写コマ速。秒120コマのα9 IIIでは、シグマレンズでは最大秒15コマしか撮れません。

酷い話ですね。

書込番号：26203917

[カリンSP]

スナップに2470mm F2.8じゃ短いので
85mmや135mm単を足そうかどうか毎回迷う人には良いレンズでしょう。
135mmGMが同じ位の重さなので、28105mmのトリミングで28135mmをカバー、さらに小型の20か24mm単を足して。広角で撮る被写体って、レンズ交換中に取り逃すってことはほとんどありませんから。

なので2470mmか28105mmか？、というよりも、85と135mm単(の重さ)を省略できる、という観点から検討するレンズだと思います。それでも悩ましいですが。

書込番号：26204182　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkgoodwind]

＞江戸紫雲さん
>ソニーは非純正を排除してるので買う人は減ってます。

Canonよりマシですかね。笑
Sonyは非純正を排除というよりボディ内補正に頼りしぎた純正レンズ設計なんですよね。

特に歪曲補正は酷すぎです。（zeiss以外）
純正ズームはどれも補正なしだと使えないレベル。
ミラーレス用は純正に限らずの傾向ですが、RAW動画撮る身としては、特にSONY純正ズームは酷過ぎる。

ブリージングも酷い。
ブリージング補正も純正レンズしか使えないし、使えてもクロップされるし…。純正レンズも光学だけでなんとかすべき。ここはZレンズを見習って欲しい。

連写は、レンズとの同期接点を増やしたんですかね？
Lマウントみたくアライアンスがないからやりたい放題？
まぁ、開発スピードが早いのとトレードオフか…。

一長一短はありますが、Zマウントと併用してると、Eマウントは小さくで魅力的なレンズが多いけど、かなり注意深く選択する必要があるなぁと感じますねぇ。

書込番号：26204185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッシュイール]

みなさまたくさんのご意見ありがとうございます！
実は色々悩みに悩んで考えたうえ、購入致しました！

結果、大変満足しています！
懸念していた大きさですが、確かに見た目の大きさはありますが、思ったよりも重量感を感じないので、常用レンズとして使えそうです。
家族で旅行等に出かける際、色々レンズ持ち出していましたが、これ一本で集約できそうです！

レンズ+カメラの大きさ重さによる手持ちでの機動性は落ちるかもしれないですが、総合的には荷物が減るのと、レンズ交換の時間に比べたら撮影損失が少ない気がします。

書込番号：26213469　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコリッカ]

TAMRON35‐150�oから買い替えでこちらのレンズを使っています
このレンズは”新時代標準ズーム”と称されるので、私はSony24‐70GM2と比べて購入をずっと迷っていました

24‐70GM2と金額が大差ないこと、やはり重いこと、非純正レンズへの嫌悪感を抱いている方が多いのかな、と思います
「サードパーティー製は純正よりもしっかり安くないと買わない」というコスパ重視感覚の人が多いと思います
このレンズが素晴らしいのは分かりますが、純正の性能は超えられないんですよね

28-105mm F2.8 DG DNもTAMRONと比べるとAF性能は良いですが、カメラが高温になると瞳や顔認識のAFが無茶苦茶暴れます(笑)撮影に影響はないですが、純正ならこんな挙動はしません
私は人物撮り撮影メインですがαの高画素機を使ってます、最短撮影距離が万能でグッと寄れること、状況に応じて105�oまでの焦点域は便利で融通が利きます、重さや大きさはTAMRON35‐150�oからの買い替えなので特に気になりません、24‐70GM2の定番標準ズームを使ってる人からすれば重く感じるかもしれません
解像感や描写はキリッとしてシャープな感覚はsigma特有だと思います、解像感はTAMRON以上ですが24‐70GM2と同等性能という意見がありますね、ただ105�oまで使えることにメリットを感じるならこちらが良いんじゃないかな、と思いました

あまりレンズは所有しない主義で、70‐200GM2を持っている私にとっては、24‐70GM2でも良かったんじゃないかな、という感覚でしたが、四隅までしっかり解像し、キリっとしたシャープな写真は解像感重視の自分にとっては結果的に満足しています

書込番号：26257359

オリンパス12-100とこのレンズ

[上杉景虎]

性能や画質の差ははどれくらいでしょうか？

書込番号：26191404　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞上杉景虎さん
逆に聞きます、この２つを比べる理由はなぜですか。
マウントが違いますから単純には比べるのは難しいと思います、ZレンズのAPS-Cレンズは価格が安いけど画質もよく、映りもいいけど悪く言えば格下のレンズ、オリンパスはPROレンズで、それなりの画質、映りを持っている重たい高級レンズ。
最初に選ぶレンズで比べるなら、M4/3だとLUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 IIかOM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 IIかな。

書込番号：26191478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞上杉景虎さん

単純にレンズ性能の比較をされているのか、それとも適当なボディに装着して
写る画像の比較をされているのかどちらでしょうか？

これはあくまでワタシの想定ですが、前者であれば12-100の方が性能は上
理由は、撮像素子が小さいほど求められる結像径は小さくなること。
大きな画用紙と小さな画用紙に同じ絵を描くとしたら、小さな画用紙の方が
細い線を描く必要があるのと同じようなものです。

後者の場合、ボディに依存するのでなんとも言えないです。
MFTの2000万画素機に取り付けるのと4500万画素のZ8に付けた場合、
どうなるでしょうか？
その他にも、フルサイズ2400万画素に付ける、apsc2000万画素に取り付ける場合で
どうなるかはわからないですね。

書込番号：26191484

[エクソシスト神父]

＞上杉景虎さん

ニコンのZ DX 18-140mmの画質は並です。比較対象にするなら、シグマ16-300mm F3.5-6.7 DC OS でしょう。

シグマ16-300mm F3.5-6.7 DC OS （換算24-450mm）ならオリンパスの12-100mmと同等性能です。広角側はオリンパスがよく、望遠端は明らかにシグマが良いです。キヤノンRF版やソニーE版、FUJIFILM版などがありますが、ニコン用は未発売だったかな？

書込番号：26191489　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

両方のお値段見て言ってますか？（笑）
12-100ISだけで　Z50II 18-140キットが買えますよ。

Z50II　18-140　キット
OM-5　14-150II　キット
くらいで比較するならありですが、
12-100ISは、マイクロフォーサーズでは便利すぎるズームレンズで、
他に比較するレンズがないとも言えます。

OM-5も12-100ISも　両方持っていますが、
その利点は　強力なシンクロ手ぶれ補正と近接撮影能力ですね。
それと、OM-1の機能を最大限活かせるスペックと。

書込番号：26191586

[上杉景虎]

＞さすらいの『Ｍ』さん
＞エクソシスト神父さん
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞しま89さん

皆様ありがとうございます。よく読み愚問だったと反省しております。

書込番号：26191756　スマートフォンサイトからの書き込み

[視覚過敏]

両方持ってます。比べてみたい気持ちは分かります。値段も違うし12-100はPROレンズですから造りも良く所有感も満たしてくれます。フォーマットが違うので単純に比較は出来ませんが写りも12-100の方が良いと感じます。ただ18-140も価格を考えると素晴らしい写りですしピント面のエッジの立ち方にはハッとすることもあります。AFもそこそこ速いので動きものならZ50llと18-140の方が断然歩留まりが良いと感じてます。つまりどっちも良いです笑。

書込番号：26192573　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらファンタ]

＞上杉景虎さん
私も同じこと考えてました。
ニコンの18-140mmとオリンパスの12-100mmはどちらも高倍率ズームの常識を覆したというような評価が散見され、はたしてどちらが？と。(加えてTAMRONの28-200)
ニコンは広角が28mmと狭く望遠端が暗い、方やオリンパスは広角が24mmまで使えF4通し。その差がサイズ重さ価格に反映されているだけで、写りは同等か？などと思ってましたが、どうやら違うようですね。
大変ためになりました。参考にさせてもらいます。
(12-100がいいけど、デカ重がなぁ…)

書込番号：26196738　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞さくらファンタさん
コメントありがとうございます。確かに両方ともベタ褒めレンズなのですよね。両方お持ちの方の意見が聞ければ分かりやすくいのですけどね。

書込番号：26219270　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞視覚過敏さん
両方お持ちの方のご意見、非常に参考になりました。
このままの運用で行きたいと思いました？

書込番号：26257000　スマートフォンサイトからの書き込み

夜景で思ったよりゴーストが… こういうもの？

[えぬばと]

ゴーストの例。クレーンの上部あたり。	ガンダムの腕の高さの左右に割と目立つゴースト

お初にお目にかかります。よろしくお願いいたします。

最近この24-70 GM2を買いましたが、夜景で強い光源を入れると思ったよりゴーストが出ています。
レンズ保護フィルターの有無では変わらないので、レンズそのものの問題であることはほぼ間違いなさそうでして。
ズームレンズを使用している時点である程度仕方がないことなのでしょうか？（どのメーカーのレンズでもこんな感じでしょうか？）

お恥ずかしながら、カメラを購入したのも最近。
この価格帯のレンズを買ったのも最近ということで、勝手がよくわからず。。

「どのレンズでもズームレンズであればこんなもん(期待しすぎ)」
「この機種のレンズ特性」
「そもそも私の持っているのが個体差的にハズレ説」
などなど、アドバイスいただけますと幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：26254743

[スッ転コロリン]

ソニーのそのレンズの商品紹介のページ
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL2470GM2/feature_1.html#L2_100

[フレアやゴーストを抑制した高い逆光耐性]
この写真ではゴーストは見られないようです、説明の通り

「気になるレベルのゴーストならソニーに相談を」としか

<余談>

価格コムの[この製品で撮影された画像]を見ると
太陽を画面に入れた写真ではソレっぽいのがあるようにも
でも、「フィルターなし」と明言はしていないようなのでナントモ
評価は避けます、あしからず

書込番号：26254783

[taka0730]

どちらもライトがレンズを直撃しているから、ゴーストが出ることもあるでしょう。

書込番号：26254800

[くらはっさん]

強烈な光源入射でゴースト出るわアステロイドが盛大になるわ・・・	LEDイルミネ程度なら何万集まっても大したことはありません。	山の天辺からの夜景撮影も同じ。お月様が強烈過ぎて飽和してます。	遠景だとゴーストも光芒も小さすぎて判りません。

＞えぬばとさん

＞などなど、アドバイスいただけますと幸いです。

『そんなもんじゃないでしょうか』に一票。
…と言うか画角を変えたり立ち位置をそれこそ数ｃｍ単位で変えたり、はたまたレンズの仰角を変えてみたり、ついでに絞り値、ＩＳＯ、ＳＳを変えてみてどうだったのでしょうか？

恐らくそんなに沢山条件変えて撮られていないのでは？と推察。

貼られた２枚に共通してるのは『強烈な点光源がレンズに飛び込んでる』です。これが元でレンズにフィルター付けてようが少々位置変えようが強烈なビームがイメージセンサーに入り、一部はレンズ鏡筒を乱反射して再度センサーに戻り…を繰り返して妙なゴーストを発生している、と考えてます。

構図との絡みもあるとは思いますが、レンズを左右数度振ってビームが入る角度を調整するとか、逆に絞り込んで手持ち限界？の１／１５で挑戦するとか、条件を変える方法はそれなりにあると思われます。


下手の横好きでかれこれ10年近く夜景撮ってます。
十把一絡げに夜景と言っても、山の天辺から俯瞰する夜景、ビルの天辺からビルなどの照明、街灯、クルマのランプなど中心の夜景、１０年程前から流行？のイルミネ夜景、自然光源の夜景、工場などナトリウム系ランプ中心の夜景と結構色々御座います。

それぞれ光源の有無、その光源の光の強度（光源の面の大きさ）、光源がレンズに入射角度、反射物の有無、その反射の度合など結構多くの『パラメータ』があり、一筋縄では行かないのが夜景撮影、と理解してます。

また添付駄作４枚目のように、対象と距離がかなり離れていればたとえゴーストが出ようが光源部にアステロイドが出ようが小さくて『判らない』のです。

で、何れの場合も１構図１ショットで上手く撮れる筈はなく、大抵AV/SSを変えたり立ち位置を変えて見たりと何十ショットか撮っておき、自宅でベスト（ベターかな）を選択が一連の流れになってます。

書込番号：26254802

[DAWGBEAR]

＞えぬばとさん
フィルターは外しても出る場合は出ます。
こんなものと考えた方がよいです。
しかしコントラストの喪失というところから見ると良い方ではとは思います。

書込番号：26254812　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

典型的なレンズのゴーストです。フィルターによる、よくあるものではありません。よってフィルターの有無は関係なさそうです。
光源光は思ったよりも強いものです。画像の階調が256階調であるとすれば、スケール的には1000や10000、それ以上にもなることがあります。仮に10000であるとすれば、当然画像的には白とびしているわけですし、その1/1000がゴーストとなったとしても階調で10/256は出るわけです。これはかなり厳しい条件です。
ただし、ゴーストになりにくい（再結像しにくい）レンズもありますし、特にズームレンズは焦点距離によっても傾向が変わります。
単焦点レンズはズームレンズよりはエレメントの構成枚数が少なく、ゴーストは出にくい傾向にありますが、レンズ構成にも大きく関係するので絶対的なものではありません。

書込番号：26254916

[おかめ@桓武平氏]

＞えぬばとさん

>> どのメーカーのレンズでもこんな感じでしょうか？

高額で買ったどのメーカーレンズでも、
強い点光源が画角内にあると、
画角中央の対角にそのゴーストが出るかと思います。

動体撮影では、けっこう対応が難しいですが、
静体撮影では、フレーミングを変えるなり対処は可能かと思います。

書込番号：26254930

[lssrt]

このカテゴリのレンズとしては、シグマの24-70/2.8 DG DN IIがゴーストに
非常に配慮したとうたっているので、もしゴーストが気になるようであれば
試されてはどうでしょうか。
cf. Christpher Frost
f/2.8 Mark II zoom battle: Sony vs Sigma Vs Tamron 24-70 / 28-75mm comparison
https://www.youtube.com/watch?v=Vrry_GaMCU0&t=421s

書込番号：26255066

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

やっぱ国鉄色のボンネット型は最高やな♪

書込番号：26255111

[pmp2008]

＞えぬばとさん

＞ズームレンズを使用している時点である程度仕方がないことなのでしょうか？（どのメーカーのレンズでもこんな感じでしょうか？）

あまり夜景撮影はしないので、比較になるか不明ですが、

別レンズ（タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058))のフレア、ゴーストに関してのスレ、および製品レビューをお知らせします。

『タムロン A058 の逆光写真（フレア、ゴースト）はどうか？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001388144/SortID=24447026/#tab

『唯一無二の素晴らしいレンズ』
https://review.kakaku.com/review/K0001388144/ReviewCD=1519295/#tab

書込番号：26255129

[撮貴族]

＞えぬばとさん

どのメーカーのズームでも、太陽を直接画面に入れるか、画面のすぐ外に入れるかの条件でしたら、あるいは、それに準ずる明暗コントラストになる光源をもってきたときには、ある程度のゴーストやフレアは出るものと思っております。

「SEL2470GM2 の場合でも出るじゃん」の恐らく発端の一つと思われるレビューは、たとえば、https://petapixel.com/2022/04/27/the-sony-24-70mm-f-2-8-g-master-ii-review-makes-major-changes-for-the-better/ これの「Image Quality」の項の３，４，５枚目の作例がそれです。

もろに太陽を入れた拙例を一つ添付します。太陽の場合には、うんと露出を切り詰めてやると目立ちやすくなるような気がしますけれど、条件は千差万別だろうと思います。同一機種の「個体差」については、光軸がズレたレンズ群があるとか明かに変な場合は別として、コーティングにユーザーが気づけるようなバラツキがありうるのか、ちょっと考えにくいかと思っておりますが、製造工程がわかって言っている台詞ではありません。

書込番号：26255164

[くらはっさん]

右とトップのライトのゴースト＋ライトの光芒。	レンズの絞り形状が光芒の形状を左右するみたいですな。	♪哀しみ本線日本海。ライトの光芒はまずます、かな。	多分青点２個はライト、青点１個は駅のライトのゴースト。

＞やっぱ国鉄色のボンネット型は最高やな♪

では追加で夜間撮影＋ギンギラギンのをいっときます。
停車時間約６０秒、『撮れる事』最優先なのでゴーストとか光芒大小など細かい事は考える暇が本当にない秒の時間勝負。
チャンスは２回／日。　早朝深夜のそれぞれ６０秒間のみ。

自宅PCで確認して
　　『上手く撮れてた』
　　『なんか光芒が派手目だった』
はまさに余裕があってこその台詞でした。

書込番号：26255690

[えぬばと]

1コメと同じ場所で撮ったガンダム(詳細は本文)

みなさま

返信遅くなり申し訳ないです。アドバイスありがとうございます。
私が思っているより夜景(？)の点光源が強すぎる、そんなもん。ということで理解しました。
みなさんのコメント踏まえ冷静に考えましたが、そりゃそうですよね、夜景というよりそのへんを明るく照らすライトですもんね……。

1コメに貼り付けたガンダムについては、ダイナミックレンジオプティマイザーを強く効かせ、半ば無理やり暗部を持ち上げて撮影していました。
同じ場所でDROを切った状態の写真を改めて添付します。
DROという名の現像処理で無理やり持ち上げてたら、そりゃゴーストも目立つな。と、改めて理解できました。

実際のところ、数センチ揺らした限りでは全く変化しなかったのですが
ゴーストが嫌なら嫌でそれが発生しない画角を見つけるというのも必要だと理解できました。

まとめてのお礼で恐縮ですが、感謝いたします。ありがとうございました！

書込番号：26256196

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞くらはっさんさん

川口市民なのでボンネット型と言えば「とき」の181系がなじみあるけども
481系もよいですよねええ
パンタグラフ周り以外は181系ち大きな差はないのかな？

書込番号：26256199

[くらはっさん]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞パンタグラフ周り以外は181系ち大きな差はないのかな？

先に貼ったボンネットは碓氷峠を超える用の489でした。　知ってる限りではくだり坂の制動力を高めるために空気バネの空気を抜いてたとか。あとは400番ですから交直両用、電気さえあれば大抵のところは走れたような。
（車両限界だとかカーブのきついのとか言い出すとテッチャン談義が過ぎますので止めときます）


＞えぬばとさん

＞DROという名の現像処理で無理やり持ち上げてたら、そりゃゴーストも目立つな。と、改めて理解できました。

フォトショのお値段高めのを使うと『必要な領域だけ』持ち上げたり／そのままにしておいたり、が出来るのです。
ただ最近は『毎月のお布施額＝サブスク料金』が結構掛かりますので、そこは考え物でしょうね。
（私はお布施が嫌で脱退しました）

お手軽なのはその場で絞り変えたりSS変えたりと露出中心に換えまくる、のが実用的？でしょうか。

書込番号：26256308

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞くらはっさんさん

すいません、僕も大雑把な話をしているだけなので
181系シリーズとしてくくってるけど「とき」なら161系かもとか細かいとこはきにしてません

なのであくまで481系シリーズとして48X系全部まとめてしまってます

内部的に181系シリーズと大きく変わるのは承知の上で
外見的にはパンタグラフ周り以外違わない？って低レベルな話しているだけなので（笑）
交流ゆえにね

とにかくあくまで見た目だけの話です

書込番号：26256312

ズーム中のフォーカスについて

[じょむだ]

こちらのレンズはズーム中でもピント位置が変わらない（本来の意味での）ズームレンズでしょうか？
（リーズナブルであるため、そこまでの性能を求めるのは酷だと分かっていながらだめ元での質問です、この焦点距離で動画用に使用できれば最高なのですが、、、）

現在Xマウントの動画用のレンズを探しているのですが、他のレンズでピント位置の変わらないズームレンズは存在するのでしょうか。
ちなみに「XF18-120mmF4 LM PZ WR」も、実はズームで少しピントがずれるが、AFでカバーできる程度のズームスピードになっているため気にならないようになっている、という話を聞きました。

書込番号：26204108

[ありがとう、世界]

フジに限らず、一般向けの殆どの「自称ズームレンズ」は十数年以上前から、
AFに強依存の【バリフォーカルレンズ】になっているようです。

※大手カメラ店などで、現物確認するほうが手っ取り早いかと(^^;

※コロナ禍中ごろの他社類似質問の際には、(旧)ペンタックス製レンズぐらいだったような？


なお、映画を含めた業務用映像用レンズの場合は【本来のズームレンズ】もあるようですが、
たぶん「百万円から」になると思います(^^;

「箱型」以外にも「普通のレンズのような外観のズームレンズ」もあります
↓
フジ業務用~放送局用レンズ
https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/cine-and-broadcast/studio-field

CANON業務用~放送局用レンズ
https://canon.jp/biz/product/camera/pro-imaging/bctv


なお、【本来のズームレンズ】が定常的な需要が見込めて、
業界全体で【少なくとも年100億円以上の利益増】(※売上として数百億円以上とか(^^;)が見込めるなら、
品質管理に(かなり)カネがかかりそうな【本来のズームレンズ】を新規開発~販売してくれるかもしれませんが、
実態のプラスアルファは上記の 1/100以下かと思いますので、
かなり期待しても無駄なように思います(^^;

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[ダンニャバード]

20年以上前から一眼を愛用していてズームレンズはざっくり20本以上は使ってきましたが、ズーミングでAFがズレないレンズは使ったことがありません。
私の購入歴ではニコンのVR70-200/2.8が一番高性能なレンズだと思いますが、これもフォーカスは移動したと思います。
超高倍率の16-300がズーミングでAFズレなかったら大ニュースになってると思いますので、可能性はないかと。

書込番号：26204143

[みんなエスパーだよ]

＞じょむださん

タムロン18-300やシグマ16-300mmは、動画用には全く不向きです。ズーミングするとAFズレまくります。XF18-120は動画用に開発されたパワーズームなので、買うならコレしかありません。

とりあえずググると、ニコンのレフ用のF2.8望遠ズームレンズが、ズーミングしてもAFズレないみたいですが、めっちゃ高価です。

書込番号：26204226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ちなみにタムロン18-300はこんな感じです。
https://youtu.be/dXOeh_z_glY?si=wz9Uo0S8Qjc-6PU7
シグマも似たようなものではないかと思います。
割り切りが必要ですが、使えないこともないですよ。

書込番号：26204267　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞じょむださん

こんにちは。

＞こちらのレンズはズーム中でもピント位置が変わらない（本来の意味での）ズームレンズでしょうか？

今どきのズームはほぼすべてバリフォーカルで、
AF補正で間に合う程度かどうか、ということになりますが、
16-300はかなりの高倍率でコンパクト設計ですので
ある程度高速で手動ズームをするとピントが飛んでも
おかしくはないように思います。

ソニーやフジ、ニコンにもありますが、
ちゃんとした（パーフォーカルの）ズームは
とんでもなく大きく重くなります。

書込番号：26204308

[okioma]

多くのズームレンズは
バリフォーカルレンズですからね
その方式のレンズならズーミング中はピントはずれるかと。

書込番号：26204314　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

静止画での話ですが、先日気になって展示機で試してみたところ、ズームするとピントはずれます。
ただ、大デフォーカスにならず補整してくれました。これはタムロン18-300も同じ仕様です。
ゆっくりズームすれば何とかなってましたが動画ではさすがに厳しいような…

書込番号：26205271

[もとラボマン ２]

じょむださん　こんばんは

フィルムカメラのMF時代のレンズの時は　ピント合わせにくい場合は　望遠側でピントを合わせ　その後ズームして　フレミング合わせるて撮る撮り方一般的な使い方でしたが　AF時代になり　ズーミングするとピント位置がズレるレンズばかりになり　この近い方は　使えなくなりました

書込番号：26206435

[じょむだ]

みなさま


ご返答ありがとうございました、それぞれの知見や経験からご回答頂き、大変参考になりました、ありがとうございます！！
（個別にご返信できずすみません、、！）

以前、動画機のFX3(sony)と「FE 24-70mm F2.8 GM II」を使った時、ズーム中のピントずれを感じなかったので他社には「ズームレンズ」があっていいなあと思っておりましたがあちらもどうやら、比較的ズーム中にピントが暴れない＋sonyの十八番の強いAFの結果ということなんですね。

Fujiは他者に比べてAFは弱いですが、X-H2Sなど動画機を出すからには、AFの改善や電気的な処理はもちろんのこと、完璧な「ズームレンズ」とは言わないまでも、それに近しいレンズを出して欲しいですね。
Fujiは放送用レンズの知見もあり、MKシリーズなども出してきたので、その技術をxマウントにも応用して頑張って欲しいです！！

書込番号：26207995

[TIO yamag]

バリフォーカルレンズではありませんし、高倍率ズームなので焦点距離幅の狭いズームレンズと比べてAF迷うこともあります。よってズーミングしながらの動画で使うには難しいと思います。

ただ、tamron18-300mmよりはAFの食いつきは良いと感じます。
tamronはスチル撮影でも動画撮影でも迷って戻ってこないときがありました。それに比べsigma16-300mmはAF迷うこともありますが最終的に戻ってきますし、tamronと比べるとAFが迷う頻度はわかるレベルで少ないです。

書込番号：26255427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞バリフォーカルレンズではありませんし
↑
(本来の)ズー厶レンズでは ありませんし
の誤記では？

書込番号：26255453　スマートフォンサイトからの書き込み

[TIO yamag]

&#187;ありがとう、世界さん
すみません。間違えました。ご指摘ありがとうございます。

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[ありがとう、世界]

＞TIO yamagさん

どうも(^^)

書込番号：26255491　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞じょむださん

＞以前、動画機のFX3(sony)と「FE 24-70mm F2.8 GM II」を使った時、ズーム中のピントずれを感じなかったので他社には「ズームレンズ」があっていいなあと思っておりましたが

関連するスレをお知らせします。

『ズームをするとピントずれますか？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000711236/SortID=24544210/#tab

そこに記載しましたが、タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058) はズームしてもピントはずれません。

書込番号：26256240