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2.6万円は超お買い得？適正価格？TOKINA、サムヤン、VILTROX

[スタヴローギン]

FiRIN 20mm F2 FE AF はAmazonで26000円で買えます。
サムヤン18mm(f2.8),VILTROX20mm(f2.8)と比べても安いです。
発売当初は12万円ほどで売ってたようですが。
Sony Alpha Blogによると
* シャープネス
・中央：F2からF11までexcellent。F16で回折の影響を受けている。
・四隅：F2でgood。F2.8でvery good、F4からF11でexcellent。F16で回折の影響を受ける。
・遠景ではF2から四隅も非常に良好だ。優れたパフォーマンスのレンズである。F2とF11の四隅の画質はあまり変わらない。
https://sonyalpha.blog/2018/05/22/tokina-firin-20mm-f2-af/

非常高く評価されてますが、なぜかこちらでは低評価になってます。
https://sonyalpha.blog/2023/11/13/viltrox-20mm-f2-8-af/
下の方にTokinaの20mmの評価があるのですが四隅の評価
f2から2.8までAverage
F4でgood
f5.6でvery good
f8でexcellent

Sony Alpha Blogがアップしてるflickrの検証写真をダウンロードして確認しました。
F2だと四隅を拡大表示するとf4やf8と比べぼやけてみます。
注意深く四隅を集中して見れば確認できるかなと言う印象。
絞ればf4くらいから激変するのは確認できました。
F2でも普通に四隅も綺麗だとは思いました。

Samyanはf4まで絞ってもBAD評価。
VILTROXの20mm f2.8の評価はf2.8で中央はexcellent、四隅はAverageになってました。
どんなに絞ってもgood評価止まり。
絞り開放で撮影するとVILTROXもTokinaも大きな差はないのでしょうか？
VILTROXもサムヤンも小さく軽くAFが高速で好印象です。
AF 20mm F2.8 FEの写真をflickrで見ましたが普通に綺麗だなと思いました。
サクラチェッカーによるとアマゾンレビューは信用できない危険という判定になりました。
サムヤンは合格でした。
7年も昔のレンズですが元は12万円ですからFiRIN 20mm F2 FE AFの方が解像力や収差などあらゆる面で優れるのでしょうか？

風景と観光旅行の思い出写真です。
28mmまでのズームレンズしか持ってないので20か18あたりの安価な超広角レンズが欲しいと思っていました。

書込番号：26173971

[エクソシスト神父]

＞スタヴローギンさん

中央と周辺部の画質差が大きいのは、風景写真では困ります。ポートレートなら問題ないですが、ポートレートは撮らないでしょ？

ソニーFEマウントでは、ゾナータイプの単焦点レンズがベストです。中央と周辺部で均一に解像します。ソニー純正FE16mm F1.4かシグマ16mm F2（７万円）が双璧ですが、シグマは純正の半額以下のバーゲンプライス。シグマはプロ写真家でも愛用者が多く、コンテスト荒らしのアマチュアのユーザーも多いです。FiRIN20mmでは、そう言う武勇伝は聞きません。

https://s.kakaku.com/review/K0001382866/

書込番号：26173989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

これはAmazonにおける正規販売が3月上旬に終了した商品になります。今はマケプレによる販売・発送だけなのでリスクが高いです。

ショップの信頼性という点ではVILTROX JAPAN 公式ストアが優秀です。
https://www.amazon.co.jp/sp?seller=A1BYI1YS3MELIV

書込番号：26174004

[ありがとう、世界]

【備考】回折の影響自体は、レンズ以前に解像限界に直結

＞・中央：F2からF11までexcellent。F16で回折の影響を受けている。
＞・四隅：F2でgood。F2.8でvery good、F4からF11でexcellent。F16で回折の影響を受ける。
　↑
「回折の影響」
という記述が(^^;

そもそも、回折自体は「もっと前から影響を受けている」のであって、
「悪」影響だと認識するのは、光学(レンズ)段階以降の、カメラ内の撮像素子を経た「結果」ですので、
「その評価者」の根本的なところに誤解があるように思われます。

※フルサイズ例(添付画像 参照)
　F16のレイリー限界で、
「解像」している状態をdot(ドット)で喩えると約750万dot、
ただし、通常のカラー撮像素子(単板単層)は、(原理段階から)１画素毎に解像できないので、RGGB画素を割り当てると、
RGGB画素数の合計として約2998万画素相当が「解像の上限」となるので、
カメラの撮像素子が 5000~6000万画素であれば、
見掛け上は解像力が落ちた扱いになるけれども、
それは【レンズ個体の問題では無くて】、
F16まで絞ったら、他のレンズでも解像限界が落ちる「だけ」のこと(^^;



なお、スレ主さんが検討している販売者のモノは正規品では無いようですので、
【不良品として返品されたモノを手放したい(捨て値処分)】
のような雰囲気がありますので、
買ったら不良品で返品交渉も出来ないとか踏んだり蹴ったりにならないよう、ご注意を(^^;

書込番号：26174059　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

Mapcamera 26820円（2年保証）・・・・でよろしいのでは？
マニュアルの時は高かったように思います、コスパでおすすめ。

書込番号：26174096

[もとラボマン ２]

スタヴローギンさん　こんばんは

https://www.kenko-tokina.co.jp/camera-lens/tokina/wide-lenses/firin_20mm_f2_fe_af/

このレンズは　生産終了品のようですね

書込番号：26174104

[カリンSP]

>風景と観光旅行の思い出写真です。
28mmまでのズームレンズしか持ってないので20か18あたりの安価な超広角レンズが欲しいと思っていました。

タムロン 20mm F/2.8
https://asobinet.com/review-20mm-f-2-8-di-iii-osd-m12-model-f050-chart/

タムロンで良いような気もします。何せ軽いし安い。
近距離に比べて遠景が弱いというレビューもあるので、やや個体差があるレンズの可能性もあるけども。

>7年も昔のレンズですが元は12万円ですからFiRIN 20mm F2 FE AFの方が解像力や収差などあらゆる面で優れるのでしょうか？

https://fortia.hatenablog.com/entry/2024/06/16/225339

大きく重いなりの実力はある程度あると思います。それは単に解像力、というよりは、毎日使っている内にじわじわ感じられるものでしょう。
ただ今の基準からすると、重さの割には周辺までキレキレとはいかないようです。人に例えると、すごく優秀ってわけじゃないけど物腰や挨拶が丁寧で変な裏切りもない、みたいな感じですかね。
とはいえデカいのが厳しい。売れないのも分かるよ。

書込番号：26174129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

光学系は同じMFのほう使ってます 写りはとても良いですよ
発売当初の価格ぶんの性能のあるレンズでした

生産完了ということで、今後の長いサポートは期待できないですけど、最後のチャンスですしそのリスク込みで買ってもちゃんと満足できる楽しいレンズだと思ってます

書込番号：26174181　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞スタヴローギンさん
>風景と観光旅行の思い出写真です。

両者使ったことはありませんし、
レビュー等をあさってみたこともなく、
詳しくはわかりませんが。

逆光耐性はどうなのでしょうか。
風景を広角域でとなると、
結構気にしたほうが良いところと思われ、
またコーティングの差は値段にあらわれます。
逆光耐性があまりよくないものだと、
逆光や半逆光状態では、フレアやゴースト、またコントラストの消失という事態が生まれ、
残年に感じる結果をともなうことも。

そこら辺も考慮に入れ、
撮影された写真をいろいろ見て決めたほうが良いとは思います。
TOKINAのこのレンズがどうなのかは、自分は調べていないのでわかりません。

書込番号：26174374

[you_na]

＞スタヴローギンさん
MF版所有ですが、良いレンズです。

書込番号：26174795

[longing]

リンク先のblogの評価ですが、2018年と2023年で評価が変わっているのは、評価基準が変わったことが理由だと思います。
2018年は4200万画素機で評価されているのに対して、2023年は6000万画素機で評価しています。

今はズームレンズでも高画質化されていますので、カメラの画素数だけでは無く、画質の評価基準も変わっている可能性も有りますね。

書込番号：26175052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペテン師Ａ]

＞スタヴローギンさん

風景で周辺が〜だとかポートレートは撮らないだろとかまあ決めつけの激しい写真下手くそそうな人がなんか言ってますが、光学性能で言うと破格だと思いますよ
星景にだけはちょっと厳しいでしょうが、レンズのコンセプト的にそもそもそこをターゲットとしていないですね
お門違いです

絞れば周辺も十分な画質になるのを踏まえれば日中の風景では十二分でしょう。
オススメです
願わくばZマウントで使いたかったな

書込番号：26175184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペテン師Ａ]

あとこんな記事も。
Tokina FiRIN 20mm F2.0は星景に最高のレンズ
http://aramister.blog.fc2.com/blog-entry-84.html

書込番号：26175195　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

ただねえ、例えばタムロン2040mmF2.8はもっと軽いのに開放から周辺画質は(ワイド側では)けっこう良くて、さらにズームも出来ますからスナップでは撮り逃しも少ないと。
トキナーより5万強は高いけど、、、5万くらいはすぐ貯まるからなあ。
まあこの20mmF2に限らずですけど、「超お買い得」なカメラやレンズなんてものは基本的に無いと思いますね。

書込番号：26175286　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト神父]

AF遅いの我慢できるなら、激安だし買ってみれば？
気に入らなかったら、メルカリで２万で売ればＯＫ。

書込番号：26175531　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞スタヴローギンさん

FiRIN 20mm F2は良いレンズですが、
片ボケ個体だと評価が下がるケースがあると思います
私の購入個体（ＭＦ版）は片ボケが殆どない個体でした。

周辺画質は、レンズの設計性能の差よりも、
個体差の方が大きいケースを何回か経験しています。
（高価なレンズでも個体差があります。）

過去にＳＯＮＹのFE20mm F1.8Gを購入して、
片ボケがあったので、メーカ点検に出しましたが、
製品公差内で帰ってきたので、すぐに売却しました。

書込番号：26175575

[スタヴローギン]

ありがとうございました。
トキナ20mm買いました。
数百枚撮影しました。
使って満足、買って満足でした。

書込番号：26207118

[ほoち]

おめでとうございます！

書込番号：26207261　スマートフォンサイトからの書き込み

タムロンは簡易防滴？防塵性能は微塵も期待できない？

[スタヴローギン]

簡易防滴ってのは多少の雨粒であればなんとかなるかもってだけですか？
おまけ程度？
防塵とは書いてないってことは塵や埃がカメラの内部に入らないようにはしてないと？
Gマスターでさえ完全に塵埃の侵入は防げないと注意書きしてますけど、簡易防塵であったとしてもないよりは遥かにマシなはず？
タムロンは防塵性能を省いてコストカット？
シグマやサムヤンの方が簡易防塵防滴仕様だから遥かにマシ？
タムロンのズームレンズで海に撮影行くのはカメラが危険？
月に一度か二度、20〜30分程度ならば深刻な問題は起きないとは思いますけど・・・。
簡易であったとしても最低限防塵防滴仕様か本物の防塵防滴仕様のレンズを選んだ方が安心ですか？

書込番号：26185706

[よこchin]

＞スタヴローギンさん

IPX標記出来ない時点で大差無いと思って
仕事でも無いので防滴防滴が必要なシーンにはカメラを持って行きません。
https://time-space.kddi.com/ict-keywords/20190822/2721.html

書込番号：26185711　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト神父]

＞スタヴローギンさん

ソニーのE PZ 18-105mm F4G OSS（ソニーストアで74,800円）だって、防塵防滴ではありませんよ。

防塵防滴にすることで、だいたい1.5-2万円アップするので、高級レンズ以外は防塵防滴仕様にはしません。

書込番号：26185721　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞スタヴローギンさん

＞簡易防滴ってのは多少の雨粒であればなんとかなるかもってだけですか？
＞おまけ程度？

　個人的にカメラやレンズの場合にカタログ等に謳ってある「簡易防塵防滴」とか「防塵防滴に配慮した」という文言は、基本的に「気休め」「ないよりよりマシ」という程度に受け取っています。
　例えば、ソニーのEF24-70F2.8GM�Uは「防塵防滴に配慮した設計」と謳ってますが、「防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません」と注意書きしています。

　ＯＭ　SYSTEMのレンズの場合はＩＰコードを謳ったものがありますが、これとて、粉塵や水分の侵入を完全に防ぐレベルではありません。
　これは＞よこchinさんの示されたリンク先のＩＰコードを確認すれば簡単にわかることです。

　防塵防滴が気になるような環境で撮影するなら、カメラレインコートなど他の方法でカメラやレンズを保護するとともに、使用後に水分や埃がついていれば、ふき取るなどのメンテナンスを欠かさないようにすることが重要だと思います。

書込番号：26185756

[みんなエスパーだよ]

防塵防滴欲しけりゃ30万円くらいのレンズ買いなよ。
ビンボ-人はシグマやタムロンの安レンズで我慢する。

書込番号：26185826　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

簡易防滴仕様
防塵防滴に配慮…
防塵防滴仕様…

程度差があっても
どれも、気休めと思っています。
メーカーによっても、同じメーカーでも
機材によっても差は出てくる？

私は
この機能有る無しで選択することはまずしません、
そして、機能があっても
撮影に濡らさない様にするか、
撮影自体をやめますね。


防塵でも、同様かな…
防塵仕様のレンズでも埃が入らないとはなりません。
使っていくうちに入り込みますからね…
入らない様にしたら空気の流れがなくなり
レンズ内のレンズが動かなくなるとか…


それに、これらの機能があっても、
シーリングであれば、必ず劣化しますので
その機能を維持するためには、メンテも重要かな…

書込番号：26185835　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞スタヴローギンさん

＊ 防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません
と、どのメーカーも注意書きが有ります。
　まず、濡れたり汚れたりしないようにするのが基本だと思います。

　防塵・防滴と宗教のように騒ぐ人もいますが、IPX標記が無い時点で気休め程度と私も思っています。
https://www.e-hasegawa.co.jp/ceo-145/

　付加価値として、他のメーカーが付いている付いて無いでレビューで批判されたり、消費者が何を選ぶかを気にしたため最近はほとんどのレンズに付いていますね。

　でも、防塵・防滴を重視するなら、せめて純正品のプロがハードに使うような高価なレンズを選らんだ方が良いです。

書込番号：26185890

[pmp2008]

ビーチでの撮影（レンズは簡易防滴構造）

＞スタヴローギンさん

＞簡易防滴ってのは多少の雨粒であればなんとかなるかもってだけですか？
＞おまけ程度？

実用性あります。

タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058) は、本レンズと同じ「簡易防滴構造」です。

α7C（防塵・防滴に配慮した設計） と タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058) で、小雨の中で何度か撮影していますが、今のところ、問題ありません。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000042247/SortID=25535006/?id=myp_notice_comm#25535123

＞防塵とは書いてないってことは塵や埃がカメラの内部に入らないようにはしてないと？

そういうことになりますね。
ただ、簡易防滴のシーリングがありますので、ある程度は効果がある、ような気が、しないでもないです。

＞タムロンのズームレンズで海に撮影行くのはカメラが危険？

砂粒を気にされていますか？

α7C（防塵・防滴に配慮した設計） と タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058) で、何度かビーチで撮影しています。
風が強い中では撮影しません。風がゆるやかでも、潮風で、カメラ/レンズに砂粒が付きますが、今のところ問題ないです。
写真を投稿します。

書込番号：26186008

[エルミネア]

＞スタヴローギンさん

追記
　フィルム時代やデジタル一眼レフの初期時代は、防塵防滴が付いていなくても海岸で普通に撮影していました。
　取説にも海岸で撮影してはいけませんと書いてなかったような。

　ホエールウォッチングに行ったときは、ビニール筒状にしてカメラを通して使っていました。

　わざと潮風で塩と水分でベタベタにして防塵防滴スゲ〜と楽しむのなら不安が有りますが、一般的に言われるメンテナンスをすれば、このレンズでも問題ないと思います。
https://camefri.com/itigan-umi/

　動画なんかも探してみてください。

　過去にも、海での撮影後の手入れについて等
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8087356/

書込番号：26186089

[＊りんけん＊]

防塵防滴はどのクラスでも、全ての条件で保証するものではない注意書きがあるかと思います。
使用条件が分からない以上、保証できないメーカーの方便だと思っています。

カメラは屋外での使用を想定して作られているので、簡単に壊れたら売れないですよね。

私は防塵防滴に配慮以上であれば、多少の雨雪は気にせず使用します。
実際にエントリークラスのカメラとレンズを、みぞれが降る中で1時間以上使用しても全く問題ありませんでした。
神経質になって使わない方が勿体無いと思っています。
もちろん自己責任ですよ。

書込番号：26186257　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタヴローギン]

ありがとうございました。
最近海の撮影にハマっています。
カメラを大事にはしたいですが撮影体験を優先して気にせず海の撮影を続けたいと思います。

書込番号：26207125

TAMRON 18-300mmとSIGMA 16-300mmの何方を購入するか？

[龍鳳]

姪にα6700をプレゼントするのですが最初のレンズとして
TAMRON 18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXDか
SIGMA 16-300mm F3.5-6.7 DC OSの何方かで検討しています

私が所有しているSAL1650とSAL35F18にLA-EA5を購入してそれもプレゼントする予定です。

撮影対象は姪の子供が主で姪が保育士の仕事をしていて仕事でも園庭で遊ぶ子供や室内でのおままごと、お遊戯会の撮影などがあります。

将来的には子供が小学生になったら運動会も撮影すると思います。

姪は割と力がある方ですが全くのカメラ初心者です。

優先するのは画質で広角側に困る事態になればSAL1650でカバーさせようと思っています

ご教授いただけるとありがたいです。

書込番号：26205946　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞龍鳳さん

カメラだとサプライズとかはやめて
使われるご本人の意見を聞きながら
一緒に購入店でしっかりさわって試写して
念を押すなら持参したSDメモリーカードにデータ持ち帰って検討するくらいの方が良いと思います。

書込番号：26205960　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍鳳]

姪とカメラは見に行ったのですが、子供（1歳児）がいるのでじっくり触れずじまいで、カメラ選定は伯父の私に一任されました。
SDカードも所持していたので姪の撮影データも手元にあるのですが、お世辞にも上手いとは言えないのでα6700の人物認識からの瞳フォーカスが必要と判断しました。
最初は撮影現場でレンズの付け替えもままならないだろうと思うので高倍率ズームが良いのでは無いかと思っています。

書込番号：26205971　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞龍鳳さん

＞＞カメラ選定は伯父の私に一任されました。

なら撮影環境も、めいごさんの写真も見て知っている
スレ主さんの考えた通りで良いと思います。

TAMRON 18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD
SIGMA 16-300mm F3.5-6.7 DC OS

この2本に関しては屋内用に16-50mmが有るので
少しでも軽いとか、ズームリングの回転方向とかで気軽に選択しても良いでしょう。

書込番号：26205998　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍鳳]

私が知りたいのは両レンズの写りの違いがどの程度あるかが知りたいです
TAMRONのレンズは4年前の発売でSIGMAは今年発売なので画質の違いがあるのかが知りたいです。
両方のレンズを試し撮りさせてくれる量販店が近くに無く自分で比較ができません
また主な使用環境が外となる為逆光耐性やフレアやゴーストの出方も使用ユーザーからお聴きしたいです。
画質の差があまりなければ3.5万円安いTAMRONレンズにしようと思っています。

姪の撮影スタイルは最初はオート撮影のJPEG撮って出しになろうかと思います。
スマホでは撮れない写真に興味が進んだら私の拙い知識で絞りやシャッタースピードによる写真の違いを教えていく予定です

書込番号：26206010　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞龍鳳さん

私は基本高倍率ズームは買わないので、まして超が付くような高倍率ズームに画質やフレアの出方を云々してもと思いますが、汗

店頭で試してみただけの感想では
シグマの方が中心部分は少しシャープに感じました。

書込番号：26206028　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト神父]

＞龍鳳さん

姪ってことは女性でしょう。
だったらα6700よりZ50 IIの方が喜ばれますよ。
18-140mmレンズキットなら税込18万円でマップカメラに在庫あります。

https://www.mapcamera.com/

高倍率ズームは600g以上ありますから、女性には重いと思います。

書込番号：26206054　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞龍鳳さん

高倍率レンズもプレゼントですか？
小さなお子さんがいる仕事中で
日常の撮影で候補に上げてる高倍率レンズだと
大きいので気軽に撮影とはいかないのでは？

α6700とE18-135で
日常の大抵のものはカバーできるのでは？

室内ならSAL1650とSAL35F18でもよいかもしれませんが
お遊戯会では会場の明る次第と被写体までの距離によっては
明るい望遠ズームが必要になりませんかね？

将来は別として
保育園の運動会でも300mm迄の望遠が必要ですか？

書込番号：26206082　スマートフォンサイトからの書き込み

[fotogram]

＞龍鳳さん

姪ってことは女性でしょう。
だったらα6700より軽くておしゃれなキヤノンのR50の方が喜ばれますよ。
18-45mmと55-210mmのダブルレンズキットならかなり軽いです。

望遠レンズはお子様が年長になってから使います。

書込番号：26206091

[ダンニャバード]

逆光耐性は悪くない	マクロ的にも使えます	ポートレートにも使えます

＞龍鳳さん

こんにちは。
Fujifilm版ですが、タムロン18-300を愛用しています。
シグマ16-300も興味がありますが、追加するほどの差があるのか？まだ当面検討中です。
ただあちこちレビューを見ていると、やはり後発のシグマの方が若干解像は良さそうですね。

シグマさんもタムロンのレンズを研究した上での発売でしょうから、優劣を付けるならおそらくシグマが上でしょう。その差がどの程度か？は、使用される方のスキルや求めるところによるのではないかと思います。
割と参考になるレビューとして、ご存じかもしれませんがフォトヨドバシのリンクを貼っておきます。
https://photo.yodobashi.com/sony/lens/18-300f35-63b061/
https://photo.yodobashi.com/sigma/lens/16-300_f35-67_dcos_c/

タムロンを使用していての印象としては、やはり少々大きく重いレンズですので、バッグに入れて気軽に持ち出す、とはなりにくいです。これはタムロンもシグマも同じでしょう。
しかしこれ1本で広角から望遠まで使える上、被写体にかなり寄れますのでマクロとしても使えるところがGOODです。
小さな子供たちを撮影するなら最高に使い勝手は良いと思います。
さらにシグマなら16ミリスタートで、16と18は室内撮影では大きな違いがあります。
この2ミリの差に両レンズの差額は十分見合うのではないかと思います。

ですので個人的にはシグマを押します。
でもファームウェアアップデートで動作も安定したタムロンも悪くないと思いますよ。（どっちやねん！ですね・・・）

書込番号：26206129

[龍鳳]

＞よこchinさん
SIGMAの方が若干シャープなのですね
ありがとうございます、

書込番号：26206302　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍鳳]

＞エクソシスト神父さん
両レンズとも重いのがネックで、SEL18135のレンズキットもまだ頭によぎっています。

NikonZ50�Uはボディ内手振れ補正が無いので選択肢に登りませんでした。

それとSONYのE mountはレンズが豊富なので後々選択肢がたくさんあるのが魅力に感じています。

書込番号：26206310　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍鳳]

＞okiomaさん
はい、レンズもプレゼントします。

α6700のキットレンズであるSEL18135は325gで重量的に良いですよね。
高倍率ズームで重くてカメラ出すのが億劫になるぐらいなら、望遠を捨てるのもありですよね。

書込番号：26206316　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍鳳]

＞fotogramさん
R50だとボディ内手振れ補正が付いていないのと、Canonはサードパーティレンズが出にくいので検討しにくいです。
姪にカメラの見た目が気になるかマイクロフォーサーズからフルサイズまで大型量販店で見せましたが、見た目よりも仕事もプライベートも綺麗に撮れて、たまにポートレート遊びができれば良いと言われたので、どんなレンズでも手ぶれ補正がかかるα6700にしました
ダブルレンズだと園庭でレンズ交換する必要が出てしまうので外出時は臨機応変に撮り回せる高倍率ズームが希望です

書込番号：26206326　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍鳳]

＞ダンニャバードさん
TAMRON18-300mmを実際に使っていらっしゃる方のコメントお待ちしておりました！

レンズとしての満足度は高いが男性でも大きく重く感じますか…

姪は大柄な保育士なので多少の重さはいけるかと思いましたが、慎重にレンズ選びした方が良さそうですね
SAL1650も600g台前半の重量なので、まずはα6700とLA-EA5とSAL1650の組み合わせで実運用してもらい、重さの感じ方や疲労度を確認してから、超高倍率の600g台レンズにするか、SEL18135の325gレンズを後日買うのはどうか姪に打診してみます
ありがとうございました！

書込番号：26206347　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞龍鳳さん

私は、撮影者が感じる重さより
日常の撮影において
300mmまでの高倍率レンズだと
望遠側でレンズが伸びた時
どの程度の長さになるか存じませんが
園児に対しての安全面等を考慮したら…
それを考えたらEPZ16-50�Uになってしまいますが…

書込番号：26206361　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍鳳]

＞okiomaさん
安全面に問題が発生するシチュエーションは保育士である姪が考える事であり、私は姪の撮影要望を汲み取るのが役割と考えます。
パンケーキレンズにしたところでストラップやカメラ本体の危険性は残ると思います

書込番号：26206414　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞龍鳳さん

争うつもりはないけど、
プレゼントするなら撮影者の希望だけを汲み取るだけでよいのですか？
姪っ子さんである撮影者が
気づかないこともあるのでは？

少しでも配慮するかしないかでは？

書込番号：26206430　スマートフォンサイトからの書き込み

[TIO yamag]

タムロン18-300mmとSIGMA16−300mm両方を使った感想です。個人的にはタムロン18-300mmも良いレンズで気に入っておりましたが、より強力な手ブレ補正から、私のメインの使用用途[ペット、マクロ、室内撮影]ではタムロン18-300からシグマ16-300の買い替えは正解。と考えております。

最新の技術を詰め込んだシグマ16-300は、より万能で便利なズームレンズになっていて、強いボケ表現以外撮れないものが無くなっていると感じています。スレ主さんの使用用途でも、全体的に性能が上回っているシグマをオススメします！

以下は詳細の違いです。

造りはシグマが有利です。タムロンで唯一少し不満感じていた後玉＆マウント部分の空間がなく、故障やホコリ混入などの心配が軽減されました。

手ブレ補正性能もシグマが明らかに有利です。タムロンで難しかった夜間や室内やマクロ撮影が撮りやすくなりました。純正レンズまではいかないまでもかなり手ブレ補正が効き何でも撮れます

画質は同等かシグマが少し上回っています。ワイド端~50mm付近とテレ端付近でシグマの方が良い気がしますが、全体的に特に変わりません。
ただ、ボケ質は分かるくらいにシグマがより柔らかくキレイで、逆光耐性とフレア耐性もシグマが良いです。

AFの早さはほぼ同等です。高倍率ズームなので暗所で迷うことは通常のズームレンズよりあるとは思いますが、ただ、シグマはよりAF迷いが少ないと感じています。

書込番号：26206457　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍鳳]

＞TIO yamagさん
両レンズを実際に使われた方のご意見を頂戴できてありがたいです！

やはり4年後発の分の進化はあるんですね！
SIGMAの高倍率レンズの方が画質が上で広角が2mmも広いとなると＋3.5万円の価値はありそうですね。

ボーナス商戦で値下がりして欲しいです。

書込番号：26206482　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡音ミク]

＞龍鳳さん
＞ボーナス商戦で値下がりして欲しいです。

無理そう

書込番号：26206491

故障なのか気になって

[shokichi555]

レンズ本体のAF/MFの切り替えで　MFに切り替えると白くキラキラしたものが全体的にものの周り縁にででくるんですけど
直し方あるのでしょうか
それとも故障？？

書込番号：26206852　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞shokichi555さん


・・・「メニュー」→「フォーカス」→「ピーキング表示」からの「設定」ですね。

書込番号：26206861

[もとラボマン ２]

shokichi555さん　こんにちは

ピント確認用のピーキングが　ONになっていないでしょうか？

書込番号：26206862

[shokichi555]

＞もとラボマン ２さん
＞最近はA03さん
助かりました！！カメラ初心者なので初めて知りました！
ありがとうございます

書込番号：26206867　スマートフォンサイトからの書き込み

手持ちで大丈夫ですか

[keizee]

α7�Cとα7ｃを使っています。
とてもいいレンズだという評価を聞きます。
淋しい誕生日を過ごしたので、買ってしまおうかと思うんですが、それなりの重さがありますよね。
カメラは手持ちで大丈夫なんでしょうか。ボディに負担がかかってよくないんでしょうか

書込番号：26144796

[とびしゃこ]

＞keizeeさん

こんにちは。

＞カメラは手持ちで大丈夫なんでしょうか。ボディに負担がかかってよくないんでしょうか

これはカメラにレンズ装着状態で、
カメラストラップでぶら下げてよいか、
という質問でしょうか。

それならとくに問題ありません。

あるいは手振れ補正（OSS)の性能が
手持ちでも有効か、という質問でしょうか。

本レンズのOSSは体感で4−5段程度
ありますので実用に問題ないと思います。

書込番号：26144812

[よこchin]

＞keizeeさん

重量：1045g

�U型で大幅に軽量化されましたし
この程度ら標準ズームレンズでもざらに有る重量ですので
手持ちで使う事に何も問題有りません。

一応望遠レンズほど手振れし易いのでシャッタースピードは上げ気味でお使い下さい。

書込番号：26144829　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

keizeeさん こんにちは

＞ボディに負担がかかってよくないんでしょうか

カメラホールディングする場合は　カメラを持つ感覚ではなく　レンズを持つ持ち方をするので大丈夫だと思いますし　

カメラを肩から掛ける場合も　レンズが下を向きマウント自体には　レンズの重さ平均的にかかるので　大丈夫だと思います

書込番号：26144838

[keizee]

＞とびしゃこさん
手ブレとかの問題より、単純に物理的に例えばボディが歪んだりしないかという心配です。
ネックストラップは基本使わず、ハンドストラップで片手持ちで歩いたりしてるんですが、それはさすがに無理がありますかね。

書込番号：26144840

[keizee]

＞よこchinさん
旧タイプもあるんですよね。
値段のこともあるんでそこで迷いますが機動力という点でこっちですかね

書込番号：26144844

[よこchin]

＞keizeeさん

旧型は1480gもう一つレンズを付けたくらい重く成りますね。
https://s.kakaku.com/item/K0000857122/

まあ価格差程の写りに差は出ないので
お分かりの通り軽量を取るか価格を取るかの選択に成るかと思います。

書込番号：26144864　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞keizeeさん

＞ネックストラップは基本使わず、ハンドストラップで片手持ちで歩いたりしてるんですが、
＞それはさすがに無理がありますかね。

ネックストラップもハンドストラップ持ちも
ボディ側についている限り、マウント部に
かかる力は変わらない（問題ない）と
思いますが。

意図的にカメラをハンドストラップでぶんぶん
振り回せば応力の変化はあるでしょうが、
ネックストラップでも走ったりなど気にせずに
扱えば応力の変化があるのは同じことです。

基本レンズ側にストラップがついていない
レンズはボディ側のストラップ等で支えて
差し支えない重さのレンズになります。

手で持っていても、移動時に応力がかかりそうな
地面に対して長軸が90度の方向で常に保持される
わけでもないでしょうし、撮影時はそうなりますが、
そのときはレンズの下側を左手で支える形のため
問題なさそうですが。

少なくとも使っていて、ミシミシいったりとか、
外れたりとか不具合はありませんよ。
（ネックストラップを手首に巻いてハンドストラップ
風に使ったりもしてますが）

書込番号：26144867

[keizee]

ずっと前に使ってたフィルムのイオスキスはマウント部分がプラスチックだったんですよね。その時の記憶があって、なんとなく不安だったんですが。

でも200は諦めてタムロンの180にするかもしれません。価格が😅

書込番号：26145044

[Onigiriotto]

＞keizeeさん

こんにちわ。
自分もα7C/Cii/CRと、本レンズ使ってます。
（CとCiiは売却済）

ハンドストラップでも使ってますが今の所（かれこれ2年くらい？）、全然だいぢょぶです。持ってみた時に、マウント部に応力かかってないなーっと、感じる重さです。

ただ、高かったので、一応丁寧に扱うように心がけてますw
（また、状況によってはちゃんとストラップつけます）

ピークデザインのクラッチとかだと、さらに安心感増します。
ご参考になれば。（できればGM2オススメ）

書込番号：26145077　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

レンズの長さや大きさ、重さによって
持ち方を変えることでは？

片手ならレンズ側を持つのではダメなのですか？
タムロンの70-180F2.8にしても同様かと。

あくまでも、ハンドストラップにこだわるなら、
両手を使いましょう。
片方はボディ、他方はレンズかと思います。

見た目の格好より、
機材を大切に扱いたいですね。

書込番号：26145103　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

keizeeさん　返信ありがとうございます

＞イオスキスはマウント部分がプラスチックだったんですよね。その時の記憶があって

お使いのカメラは　金属マウントですし　メーカーの方も　マウントが心配な場合　レンズにストラップ付けるようなものも有りますので　レンズにストラップ付ける仕様で無ければ　大丈夫だと思いますよ

書込番号：26145155

[撮貴族]

＞keizeeさん

自分は、旧型ですけど SEL70200GM を α7RIV で常用しています。

> 物理的に例えばボディが歪んだりしないか

しません。大丈夫です。それで人やモノをぶったたくようなことをシナイ限り。

> ハンドストラップで片手持ちで歩いたりしてるんですが

問題ありません。

> ずっと前に使ってたフィルムのイオスキスはマウント部分がプラスチックだった

α7系もごく初期はそうでしたが、α7III ころでしたかね、から今のガッチリになってます。

とはいえ、このあたりの長玉あたりからは、カメラを長い距離手持ちで運ぶときにはボディとレンズの両方に手を添えるのが安全習慣としてはよろしいかと思います。

書込番号：26145206

[とびしゃこ]

＞keizeeさん

＞ずっと前に使ってたフィルムのイオスキスはマウント部分がプラスチックだったんですよね

初代のα7とα7Rはマウントが頼りなくたたかれましたが、
α7Sからはしっかりした金属マウント（爪部分改善）になり、
α7IIIからはビスも4→6本に増えてさらに強化されてます。

書込番号：26145389

[keizee]

＞とびしゃこさん
＞撮貴族さん
＞もとラボマン ２さん

マウント部分も進化してるんですね。

淋しい誕生日を過ごしたので、これを買うかなと思ったんです。
値段をじーっと見ていたら、TAMRONの70-180でもいいんじゃないかという気もしてきました。
もう焦ってもしょうがないんで次の土日まで考えようかなと思います。
と言っても最近のビックカメラは値引きに応じてくれないので、どっちみち買うとなったら最安値のとこで買おうかと思いますが

書込番号：26146822

[gda_hisashi]

＞keizeeさん

>それなりの重さがありますよね。

それなりには重くなりますが
約１ｋｇ（この手のレンズでは軽い）ので
今お使いのレンズとの差はどのくらいでしょう

>単純に物理的に例えばボディが歪んだりしないかという心配です。

もっと重いレンズも有りますからその辺はあまり心配しなくても良いかも

>ハンドストラップで片手持ちで歩いたりしてるんですが、それはさすがに無理がありますかね。

僕はそんな感じですが
出来る出来ないはその方（カメラマンの体力）次第です

女性でもこの組み合わせで撮っている方は多くいらっしゃいます

あと三脚座と言うか取っ手を逆さま（上）に向け持ち歩きハンドルに使うと
持ち運びやすいのとマウントへの負担も減ります

書込番号：26148548

[カサゴくん]

女房がα1�Uやα6700に2倍テレコン付けて本レンズを使って野鳥撮影しています。体重40Kg前後と小柄で非力ですが、手持ち出来ます。でもカワセミが飛び立つのを待つ間構えているのはさすがに厳しいので、その時は一脚を使用します。

最近女房はFE300mmF2.8GMに2倍テレコンを付けて使用していますが、こちらは本レンズより400g程度重いので、手持ちはちょっと厳しいようです。男性の自分なら手持ち出来ますが。

カメラ本体のマウントに負担をかけないように、ストラップは、ピークデザインのアンカーとストラップを使ってレンズ側に付けています。

書込番号：26206817

グリーンフリンジ

[まさーもり]

全体写真	200%に拡大

先日、GWの天気のいい日に、伊豆で撮影しました。
よく見てみると、山と青空の境目が全体的に薄い緑色で縁取られていました。

機材は、Z7にZ24-200のレンズをつけています。

グリーンフリンジだと思うのですが、
明暗差がそれほどなく、四隅でもない箇所なので
レンズの性能の問題でしょうか。

Z24-120に買い換えるか真面目に悩んでいます。

書込番号：26206462

[鏡音ミク]

＞まさーもりさん

撮影データを消してますね。

書込番号：26206487

[まさーもり]

すみません。
スクリーンショットを貼り付けていました。

写真ファイルをアップします。

書込番号：26206495

[まさーもり]

こちらが写真ファイルです。

書込番号：26206499

[hattin89]

＞まさーもりさん

まぁ8.3倍ズーム、それも24mmのワイド側と考えると
妥当なのかなーと思ったりはしますが、上げられた画像は
RAWからでは無く、撮って出しですか？

もしRAWデータが有るなら、一旦シャープ無し，レンズ
補正無しにして見てみると、はっきり原因が掴めると思いますよ。

再現度が高そうなので夏の青さと緑が有れば、公園などで
フリンジを気にしてテスト撮りしてみては如何でしょうか。

書込番号：26206510

[まさーもり]

＞hattin89さん

ありがとうございます。

やはり高倍率ズームのワイド端は無理がでるんですね。

写真はRAWからLightroomで現像しました。
ただ、NIKON Zはレンズ補正が強制的にかかるので、OFFにできないんです。
シャープネスをゼロにしたら滲んだ感じになりました。

また天気のいい日にテスト撮りしてみます。

書込番号：26206530

[kakakukamera]

＞まさーもりさん

レタッチ補正が少々キツくないですか？
ストレート現像してみたら如何でしょうか？

書込番号：26206532

[まさーもり]

＞kakakukameraさん

プロファイルをカメラ標準にして
改めてレタッチしなおしたら、目立たなくなりました。

ブルーの輝度を少しでも下げるとまた目立ってきますが
レンズだけの問題ではないですね。

お手間おかけしてすみません。ありがとうございました。

書込番号：26206555

[うさらネット]

再掲された方を見て普通なので納得しました。
が、もう少し開いてSSを上げたほうが、枝等が風の影響を受けにくいとか思いますが。
私はZ5で主に使っています。

書込番号：26206706

[まさーもり]

＞うさらネットさん

ありがとうございます
確かに風や絞り込みの影響があるのかもしれません

基本、F13で撮る事が多いのですが
他の写真では強めにレタッチしても
このような事象は発生しておらず
小絞りボケやブレが発生している
可能性も考えられますね

書込番号：26206766　スマートフォンサイトからの書き込み