このページのスレッド一覧（全574スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 マウント部分がザラザラ |
20 | 13 | 2025年8月17日 08:55 |
| 噂の大口径望遠ズームは70-200mm/F2.8 IS？ |
26 | 22 | 2025年8月5日 22:47 |
| ソニーさん。なんでシグマレンズに連写制限かけるん？ |
125 | 47 | 2025年7月17日 21:39 |
| ズームリングから異音 |
2 | 13 | 2025年7月27日 12:07 |
| 3か月待ちにガッカリ |
15 | 16 | 2025年6月10日 14:39 |
| 3200万画素機ですらマトモに解像しない |
128 | 22 | 2025年6月9日 18:07 |
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レンズ > シグマ > 17-40mm F1.8 DC [フジフイルム用]
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爪や皮膚が擦れて跡がつく |
マウント部分のツルツルに見える金属鏡筒のところ、触ると細かいヤスリのようになっていて爪や皮膚が削れて白く粉吹いたみたいになるんですが、なぜこんな仕様なのでしょう？この加工だけ残念でした。
書込番号：26257961 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞新参者でございますさん
これは、写真で拝見する限りでは、不良品でしょう！
私の、SIGMA17-40はツルツルピカピカです。
書込番号：26258154
6点
＞samuraiderさん
なんと！まさか不良個体だったとは。。
一旦家電量販店などで他の個体の様子を見て、交換なりしようと思います！
情報ありがとうございます。
書込番号：26258289 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞新参者でございますさん
新品での購入ですか？ フリマサイトからの購入？他にもキズ付いてるように見えますが
書込番号：26258624
1点
＞しま89さん
こちら新品購入で、ほぼ1ヶ月使用しているのである程度の小傷はあります。
またこのマウント部の粉吹きも拭けば綺麗になります。
ただ細かいヤスリ状なので気づかず爪が接触していつのまにか跡が残ります。
書込番号：26258823 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞新参者でございますさん
こちら新品購入で、ほぼ1ヶ月使用しているのである程度の小傷はあります。
1週間なら新品交換も可能でしょうが、
書込番号：26259116
1点
＞新参者でございますさん
ズームリングから絞りリング手前まで白っぽく見えますが、何か加工されてますか？
書込番号：26259181 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞バラの蕾さん
いえ！加工はしてません。
フラッシュたいて撮ったのでそう見えるのだと思います。材質の違いで光沢感が違うだけかと。
どなたかこのレンズの実物をお持ちで、マウント部の触り心地（超微細なヤスリ感）を確かめられる方いないでしょうか？
書込番号：26259415 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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撮り直した画像 |
ライトの環境変えて撮り直しました
書込番号：26259417 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
僕ので言うと、ほとんどツルツルなんですが、
前後方向に指の腹でこするとかすかにヒュッヒュッと音がすると言うか、
要するにリング方向のヘアライン加工がされている状態と思います。
その粗さがひょっとすると個体によって差があるのかもしれませんね。
書込番号：26259434
2点
＞lssrtさん
まさにです！前後方向で指への抵抗を感じます。
いずれにせよ、店頭で他の個体をチェックしてどの程度個体差があるのか確認しようと思います。
ご報告ありがとうございます。
書込番号：26259438 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちなみに僕は他に5本ARTレンズを持っているのですが、
たぶんARTは全てこれと同じ仕様で、コンテンポラリは違う仕様になってると思います。
僕は基本的に触らない部分なので、このような投稿があるまで
単なるツルツルだと10年以上思い込んでおりましたが(^^;
書込番号：26259456
2点
＞新参者でございますさん
撮り直しありがとうございました。正常ですね。
書込番号：26259527 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![17-40mm F1.8 DC [フジフイルム用]のオーナー](https://img1.kakaku.k-img.com/images/spacer.gif "17-40mm F1.8 DC [フジフイルム用]のオーナー"){kind=small}
私も問題のツルツル(に見える)箇所に時々白い汚れがつくのが気になっていました。その度に傷がついたのかとヒヤヒヤするのですが、気づかないうちに爪が引っかかって削りカスが付着しているだけのようです。実際に縦に爪を当てるとひっかかりを感じます。個体差や不良品などではなく、こういう仕様なのだと思いますよ。
書込番号：26265525 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
レンズ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO
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|---|---|
67-250mm/F3.5の特許 |
100-400mm/F4.5の特許 |
https://www.43rumors.com/om-digital-new-telephoto-zoom-might-be-a-70-200mm-f-2-8-is-pro-lens/
https://digicame-info.com/2025/07/om-system70-200mm-f28-is-pro.html
に、噂の大口径望遠ズームは50-200mm/F2.8 ISではなく70-200mm/F2.8 ISって載ってますね。
150-400mm/F4.5の場合は100mmまで画角を広げると画質を維持できないからのようですけど、
できれば55mmとか60mm程度まで広げて欲しいですね。
0点
トリミング前提で鳥とか蝶の飛翔を狙う時に最適な選択肢になりそうですね。
気軽に買える値段では無いでしょうけど（＾＾；）
あとは光学系がSigma既存のやつかオリジナルか、と、最短撮影距離が気になります。
書込番号：26250945
1点
＞mosyupaさん
白レンズですし、150-400mm/F4.5の流れをくんだサイズの割りに軽いレンズになるでしょうから
OM SYSTEMの設計になると思います。
ズームリングとフォーカスリングの位置がSIGMAの70-200mm/F2.8とは逆ですけど、100-400mm/F5-6.3
も逆になっていますから、SIGMAのOEMかはまだ判らないですね。
価格は150-400mm/F4.5の半額程度だったらという感じですけど、定価は55万円前後で販売価格は
40万円前後になるのではと予想しています。
資金はレンズロードマップに50-200mm/F2.8ISが載った時から用意しています。
発売は年末になってしまうのでしょうか？
書込番号：26250960
1点
まあ高画質ズームは3倍くらいまでに抑える傾向があるから
無理に倍率高くして画質落ちたら本末転倒だし…
値段的にはRF70-200mm F2.8 L IS USM Zの1.5倍で
実売60万円が下限くらいの予想かなああ
OMDSなら80万円くらいにするあたりが可能性高いかも…
～400㎜までのF2.8通しのズームがたったの80万円ですよ？（笑）
書込番号：26250997
0点
70mmスタートですか...
自分だったら、昆虫相手だからまだ良いのですが
１４０ｍｍ画角からだと被写体選びが、タイトな気がしますね。
それなら、４０－１５０ｍｍ Ｆ２．８ PROの方をという感じでしょうか。
それでも、ＭＣ－２０を組み合わせたら、４００ｍｍＦ５．６なので、魅力ありますよね。（実写は分からないですが）
70-200mmで発売だと賛否が分かれそうな気もしますね。
書込番号：26251292
2点
＞ポロあんどダハさん
僕もロードマップに2本の望遠ズームが載った時に、F2.8だったら50万弱するかも？と積み立てみたいに貯めてはいましたが、待ちきれず300mmF4買って、まだ残ってたのでOM-3買ってすっからかんです（＾＾；）
愛飲している缶ハイボールメーカーの不買運動が広がっているのに乗っかってせこせこ節約しましょうかねぇ。
書込番号：26251455
1点
70-200mmF2.8で良いけれど、1.4倍テレコンを内蔵していて300mmF4と同等のサイズと性能であれば、300mmF4と200mmF2.8の単レンズ2本を置き換えられる夢は見れるけれどね。
それは自分が購入する絶対条件かな。
300mmF4の定価が税込み50万円超えているので、そうすると70～80万円とかは普通に有りそう。
書込番号：26251583 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
70-200mm/F2.8だと35mm判換算で140-400mmF2.8相当ですから、比較するならば
・EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×
メーカー希望小売価格：\1,463,000 初値：\1,131,098
・AF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VR
初値：\1,287,900
ぐらいですね。
一絞り明るいし、周辺減光も少ないでしょうから、画面周辺のボケの大きさは変わらないですし、収差の補正も150-400mm/F4.5クラスなら明るい分解像度も高くなりそうですね。
多分、上掲の400mm/F4ズームの半分以下の価格になると思いますけど、お得ですね。
単純に考えると前玉の最小直径は、400mmでF4だと100mm、200mmでF2.8だと71.4mmですけど、短焦点端の画角を少しでも広げようとするとそれなりの余裕が無いと周辺減光や画質の低下に直結しちゃいますね。
フォルター径が何mmになるか興味があるのですが、画角を考慮すると一般的な77mmでも35mm判用よりは余裕が出てきそうです。
それにしても100-400mmのズームレンズでF5.6通しのレンズが無いのは、やはりレンズが長焦点になるに従ってニューッと伸びる所謂５群ズームじゃ無いとコンパクトにできない上、前玉にコストが掛けたくないからなんでしょうね。
ちなみに内蔵エクステンダーを採用するなら何倍が良いですかね？
×1.25だと 87,5-250mm/F3.5 ＞ 175-500mm/F3.5
×1.4だと 98-280mm/F4 ＞ 196-560mmF4
×1.5だと 105-300mm/F4.2 ＞ 210-600mm/F4.2
書込番号：26251649
1点
僕は内蔵エクステンダーが欲しいとは特に思って無くて、MC-20との相性と最大撮影倍率のほうが気になります。
単体で0.5倍近かったら嬉しいけど、F2.8通しでは難しいのかな。
書込番号：26251700
2点
R7は画素ピッチがMFTの20MPより若干狭いくらいだし
フジ機はもっと狭いよね
なので何年も前から指摘しているけど
MFTに70-200はフルサイズやAPS-Cの70-200と比較される方向にどんどんなってきている
なのでフォーマットサイズに関わらず70-200なら同じくらいの値段で出してしかるべきなんだよ
だけどMFT陣営は換算焦点距離で超望遠だから高くするよね
僕が「RF70-200mm F2.8 L IS USM Zの1.5倍」が最低ラインと予想したのはものすごい皮肉なんだよ（笑）
本来はNIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sの実売30万円程度で出さなきゃダメと思ってるので
（注：テレコン内蔵であるならまた別な話）
書込番号：26251757
2点
あと、広角や標準のF値通しのズームでは
絞りを調整して広角側ほど絞りを開けられないようにして無理やりF値通しにしているけども
今のF値固定望遠ズームは基本的に普通に作れば勝手にF値通しになるレンズ構成にしてますよね
このレンズ構成に利点があるのかどうかも重要かもしれない
MF時代は是が非でもF値固定にしたかったから
何もしなくても勝手にF値固定になるレンズ構成が重宝されるのは当然だったわけだけども
今のレンズは電磁絞りでＦ値固定の挙動をさせるのは実に簡単なので
もしかしたらＦ値変動レンズを制御でＦ値固定にした方が利点がある場合もあるのかも？
まあ絞りの調整で無理やりＦ値固定にするくらいなら、Ｆ値変動のまま出してくれた方が嬉しいがな
今の時代Ｆ値固定ってデメリットしか無い
書込番号：26252100
1点
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|---|---|---|---|
OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO |
canon EF600mm F4 |
canon EF600mm F4 III |
canon EF300mm F4 |
https://www.43rumors.com/om-digital-new-telephoto-zoom-might-be-a-70-200mm-f-2-8-is-pro-lens/
の書き込みを見ても笑っちゃうのが多いですけど、彼らの理屈だと同じ焦点距離だったらマイクロフォーサーズと35mm判のレンズはイメージサークルをちょっと変える程度の違いしかないと思い込んでいるかのようです。
実際は、マイクロフォーサーズのレンズは、フランジバックが約40mmの35mm判の一眼レフ用のレンズをマウント口径を約80mmにして設計し、それを半分の大きさで精度を２倍にして製造していると考えるべきですね。
OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROの設計はcanonEF300mm/F4とは大違いで、canonEF600mmF4に似たレンズ構成ですが、絞りより撮像素子側のレンズの口径が大きいのが目立ちますね。
周辺減光が絞り開放でも僅-0.3EVというのは流石です。
書込番号：26252226
1点
＞ポロあんどダハさん
ミラーレス時代にレフ時代のと比べてもあまり意味ないよね
今後どうなっていくかが重要なわけで
突き詰めれば物理的に画素数はフォーマットサイズなりになるから
（てかすでにMFTとAPS-Cだとそうなってるのもあるわけで）
レンズに求められる解像度は変わらなくなるよね
あと後ろ玉がでかいのはテレセントリック性の追求のためだから
テレセントリック性の重要性が薄れつつある今では微妙
まあ逆行した技術の部分積層センサーとか出てきてはいるが（笑）
とりあえずF値通しに勝手になる構成のズームって
F値通しに勝手になる事以外に利点があるのか気になる
もしかしてへたすると欠点もあるのでは？
個人的にはライカがやったようにF値変動の高画質ズームが理想なんだがな♪
パナは追従した面もあるのだけどLマウントではやめちゃったんだよなあ(´･ω･｀)
書込番号：26252242
1点
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|---|---|---|---|
SONY 400mm/F2.8 |
CANON RF 400mm/F2.8 |
NIKON Z 400mm/F2.8 |
pana 200mm/F2.8 |
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
望遠だとショートフランジバックのメリットってほぼないようですね。
SONYの場合は普通に400mm/F2.8や600mm/F4を設計しちゃうとレンズ鏡胴のマウント部の内径はそれぞれ49.6mm、48.2mm必要になっちゃいますから、大昔のＦマウントのように後玉に凹レンズを配置して、無理矢理光を画面周辺に広げるという余分な設計になっていますね。
NIKONはＦマウントで苦労していたので、Ｚマウントでは少し変えていますけど、CANONはほぼ変更しないで済んでますね。
あとCANONのRF70-200mm F2.8 L IS USMは非常にユニークな複数群（７群？）ズームで、コンパクト化していますけど、テレコン非対応になっちゃってますね。
RF70-200mm F2.8 L IS USM Zはオーソドックスな設計に戻しましたけど、新鮮味は無いですね。
＞あと後ろ玉がでかいのはテレセントリック性の追求のためだから
単純に周辺減光を減らし、ボケが猫の瞳のように細くならないようにするというのも大きいですね。
＞ライカがやったようにF値変動の高画質ズーム
？？？
SIGMAより前のズームレンズの特許はパナソニックから出てますよ。
各収差のデータもOMDSやCANONやNIKONのレベルには達していないですね。
いずれにしても、フランスのAngenieuxはレトロフォーカスのレンズを開発しただけではなく、世界に先駆けて高倍率ズームを開発していますけど、ドイツ製のまともなズームレンズって存在するんでしょうかね？
書込番号：26253083
0点
＞ポロあんどダハさん
ズームレンズの場合特にまたまだ過渡期かもと思えるほど年々進化してるので
望遠ズームの場合は一眼レフ用の、設計かミラーレス用の設計かより
より新しい物が優れてる傾向にあるので
古いズームレンズひっぱってきて比べてもメーカー間の比較には不適切と思うかな
あと僕も望遠だとフランジバックの短さってあまり関係ないと思ってたのだけども
RFの望遠ズームはバックフォーカスが異様に短いレンズがあるので
望遠でも活かせるのかもとワクワクしました（笑）
まあとにかく、勝手にF値固定になることは
今の時代だとメリットにならないので
あえてこの構成を使う意味があるのかが1番気になる
レンズの最新の設計技術ってメリット、デメリットがはっきりとは公表されないので闇の中なんだよねえ
書込番号：26253316 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
canon RF70-200mm/F28 L ISの特許例 |
canon RF70-200mm/F28 L IS 製品 |
canon RF70-200mm F28 Z |
canonEF70-200mm F2.8L IS III USM |
Nikon 1の設計コンセプトの中にイメージサークルとフランジバックは同じくらいがバランスが良いという記述がありましたけど、現在それに最も近いのがマイクロフォーサーズマウントのようです。
CANONのRF70-200mm F2.8 L IS USMって小型化のために、本来集光系であった第1群をニューッと突き出すと同時に第2群の変倍(手ぶれ補正)系と組み合わせて複雑な動きをさせてますね。
製品化されていない特許だと手ぶれ補正兼変倍系に更に補助変倍系を設けるなど更に複雑ですが、いずれにしてもテレコンが使えないというデメリットが大きそうです。
それに対して、RF70-200mm F2.8 L IS USM Zの方はオーソドックスな設計で、バックフォーカスも長く画面周辺の解像度の落ちも少ないようです。
ただパワーズームアダプター PZ-E2／PZ-E2B対応と言うことでかなりのコストアップが痛いですね。
ショートフランジバックが光学的に有利になるのは、イメージサークルより十分大きな直径の凸レンズの後玉がマウント付近にある場合で、現行のマウントでは、ＺマウントをAPS-C専用に設計したレンズが出てこない限り、期待薄です。
ま、そのためには35mm判よりコストをかけた撮像素子が必要になりますが…
Super35が最も高性能なレンズが期待できるのですが何処が一番乗りするんでしょうか。
いずれにせよ、70-200mmF2.8と140-400mm/F2.8の設計はかなり異なりますから、もし噂の大口径望遠ズームが35mm判の70-200mm/F2.8の設計をいじった程度だったら購入は見送りますね。
書込番号：26255146
1点
まあ画質追求だけがメリットではないので
小型軽量に有利だから採用するのも十二分に有りと思うので
このあたりは色々やれるのが面白いと思う
DSLR時代って一番売れてたのにどこも同じ方向目指して著しくつまらなくなってたからね
シグマがつまらなくなったのも同じ流れなんだろうね
F値通しにしなくてよいなら僕的にはそれが理想なので
F値変動の70-200/2-2.8とかロマンあるね♪
F値通しはマジ使い難くて大嫌い
書込番号：26255151
1点
☆ ポロあんどダハさん
＞もし噂の大口径望遠ズームが35mm判の70-200mm/F2.8の設計をいじった程度だったら購入は見送りますね。
そこなんですよね、結局、想像の域を超えない。
ロードマップには２０２５ イメージフォルムは出てますが、
OMDSからの具体的内容の正式開発発表が無い（色は白いがＰＲＯレンズとも言ってないし）のが気になってます。
過去には記憶の範囲では、１５０－４００ｍｍＦ４．５、３００ｍｍＦ４、７－１４ｍｍＦ２．８ 等は
発表から発売まで丸２年かかっていますよね。
ズームとピントのリング位置変更だけだと、がっかりですよね。（まぁ、これも勝手な想像ですが...）
書込番号：26255488
2点
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|---|---|---|---|
100-400mm/F5-6.3の変更点 |
SIGMAオリジナル |
OMDSバージョン |
nikon 180-400mm/F4 |
＞You Know My Name.さん
＞過去には記憶の範囲では、１５０－４００ｍｍＦ４．５、３００ｍｍＦ４、７－１４ｍｍＦ２．８ 等は
＞発表から発売まで丸２年かかっていますよね。
私が2～3mm程度の超精密小型部品の商業撮影で重宝している90mm/F3.5マクロもだいぶ待たされた気がします。
軽量化、コスト削減の為にパーツの数を減らすなどかなりの試行錯誤が繰り返されたようですけど、テレコン対応で35mm判換算で8倍まで手持ちで深度合成がAFのままオートで撮影できるのは未だにOMDSだけですし、この分野なら独壇場というレンズを揃えていって欲しいですね。
＞ズームとピントのリング位置変更だけだと、がっかりですよね。（まぁ、これも勝手な想像ですが...）
100-400mm/F5-6.3は後群のリレー系がマイクロフォーサーズ用に変更され非点収差などの改良されており、II型からはセイコーエプソンの超高性能加速度センサーを搭載できるようになって、５軸シンクロ手ぶれ補正能力が150-400mm/F4.5に近づいたようですが、それでも画質の差は価格に反映されていますから、NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sをパクったような設計はダメダメですよね。
書込番号：26255730
2点
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|---|---|---|
7-14mm/F2-2.8の特許 |
シグライカ100-400mm/F5-6.3 |
canon RF70-150mm/F1.8の特許 ロマンあるね♪ |
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞F値変動の70-200/2-2.8とかロマンあるね♪
＞F値通しはマジ使い難くて大嫌い
オリンパスのカメラ部門の分離売却の話が進んでいた頃、7-14mm/F2-2.8も設計されてましたけど、やはり7-14mm/F2.8の方が画質の均一性でもフードの効率化でも優れていたようですね。
ズームレンズの設計には疎いライカの為にパナが設計したライカ バリオ・エルマリートSL f2.8-4/24-90mm ASPH.やライカ アポ・バリオ・エルマリートSL f2.8-4/90-280mmは価格といい、性能といい、サイズといい、重さといい、褒める要素はほぼ無いという印象しかないですけど………
ライカ バリオ・エルマーSL 100-400mm/F5-6.3ってSIGMA製ですけど、誰も何も言及しないですね。
書込番号：26255977
1点
＞F2.8の方が画質の均一性でもフードの効率化でも優れていたようですね
これが原因でF値通しにしたのなら最悪かな
近年小絞りボケ考えて絞れないレンズが増えてるのと同じくらい間抜けとしか言いようが無いと思う
レベルの低いクレーマー対策なんだろか？
書込番号：26256007
0点
☆ ポロあんどダハさん
どうも。
90mm/F3.5マクロは、22年９月の発表だったみたいですね。発表が遅かったのか発売まで比較的早かったかもですね。
当初、素人意見としてF2,8にで出来なかったのか、SH2非対応？ と思いましたけど、
それより、優先する仕様が有るんだよ、って言われそうですね、、、
自分は技術的な事はさっぱりで、MFT曲線なども見ない方です。
車やバイクもそうなんですが、性能曲線図見て想像していても、
実際乗ると良くも悪くもイメージと違う、って場合もありましたので。
レンズの場合は実際に使っている方の使用感が一番参考になりますね。
自分の意見や感覚と重ね合わせていくのが楽しいですね。
＞画質の差は価格に反映されていますから、
それは仕方のない部分だと思います。 部材のクオリティーにも反映されますし。 重量増しも仕方なし、ですね。
ただ、高価な機材を使ったからと言って良い絵が撮れるかは撮影者のセンスや努力の部分も大きいと感じています。
私も高価な機材に恥じないように日々訓練しようと思います。
書込番号：26256015
2点
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|---|---|---|---|
100mm/F2.8マクロ |
90mm/F2.8マクロ |
90mm/F2.8マクロ |
90mm/F3.5マクロ |
＞You Know My Name.さん
＞90mm/F3.5マクロは、22年９月の発表だったみたいですね。
＞発表が遅かったのか発売まで比較的早かったかもですね。
特許で見ると2012年に150mm/F2.8マクロからスタートし、
2013年に100mm/F4.5マクロで一旦途切れ、
2019年に100mm/F2.8マクロとして復活し、
同年、OMDSから90mm/F2.8マクロが出願されてからは音沙汰無しで、
2022年に発表で、翌年発売ということですから、長かった気がします。
等倍撮影で深度合成するには1.5倍ぐらいまでは近づけないと駄目だろうとは思っていたのですが、２倍まで寄れて、更にテレコン対応というおまけ付きというのは凄いと感じました。
書込番号：26256234
2点
レンズ > シグマ > 70-200mm F2.8 DG DN OS [ソニーE用]
Sigma 70-200 F2.8 DG DNを購入しまして、SONYボディ側制限にうんざりしてる1人です。
結果的にスポーツ撮影や動体撮影の分野で、CanonやNikonにシェアが流れるだけかと。
SONY自身が自分の首を絞めてるだけの小さい判断に思えます。
以下、手持ちのボディで使いこみました。
①α1（30fps機） + Sigma 70-200 →15fps制限
②α7RV（10fps機） + Sigma 70-200 →AF追随は8fps制限？
③Z6III（20fps機）+ ETZ21 + Sigma 70-200 →制限なし20fps
上記パターンで使い込みましたが、③が1番撮れ高ありです。
アダプター経由でもしっかりAFCで追って20連写してくれます。
HLAを2機搭載は伊達ではなくAF早い早い。そして正確。
ただ…
マウントシグマレンズの最大性能は普通①であるべきだろう？
本シグマレンズは、理不尽に制限かけるほど驚異的な性能？
いくらGM2売りたいからって…
書込番号：26231779 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
書き忘れてました。
被写体は、体育館競技（バレー）と犬（飛行犬）です。
書込番号：26231783 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hkgoodwindさん
連写制限もそうですが、テレコン使えない時点で何の為のオープンライセンスと思います
書込番号：26231793
7点
＞しま89さん
ですね。
明らかにSONYのボディ側制限ですもんね。
①15fps連写制限（AFC）
②テレコン制限
③手振れ補正制限（ボディ内協調動作）
制限解除しろー。
いい加減にしてくれーソニー
ちゃんと向き合えー
書込番号：26231798 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ミラーレス用のレンズで
キヤノンやニコンはどうなっているか…
使えるレンズそのものが制限されているのでは？
書込番号：26231824 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
αだけに、ベータのときと変わってない。
ソニーらしいやり口。
アンチ・ユーザーフレンドリー・・・
書込番号：26231867
7点
>理不尽に制限かけるほど驚異的な性能？
https://digicame-info.com/2024/04/70-200mm-f28-dg-dn-os-sportsfe.html
そうなんですよ。真っ向勝負は出来ないから制限かけるのですよ。まぁ、okiomaさんが言われるようにソニーに限らずですけどね。
書込番号：26231886 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
気持ちはわかるけど
ミラーレスでライセンス契約を結んだ
サードパーティのレンズですが
キヤノン用の
サードパーティのレンズは
シグマのレンズのみ、
しかもAPS-C専用。
デジタルレンズオプティマイザは使えない。
ニコンでもシグマはAPS-C
専用のみ
タムロンはフルサイズ用のも出ているが…
それに比べて、
ソニーはシグマ、タムロンから数多くのレンズがでている。
制限があっていい加減にしろかもしれないけど、
キヤノンやニコンと比べて
ソニーは選択肢が多いですよね。
ボディメーカーだって
純正レンズも売れないと
どうなるか…
カメラ市場も縮小傾向。
自社を守るために制限をかけるのはごく普通と考えてみてはどうですか？
書込番号：26231969 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1602961.html
シグマがアップデートでα9IIIで120fpsが使えるようになったてけどよく見たらAF-Sですね。
15fpsでもそこそこ使えると言えば使えるけど、動きが一瞬だと20fpsでもまだ足りない時もあるしなぁ。
テレコンは基本仕様開示を受けるにあたって、レンズとマウントアダプター以外には使えないと明確に書かれてあるので、これが撤回されない限りは無理ですね。
Eマウントは初めから「基本仕様」開示と書いてあるんで、別にオープンライセンスじゃないですねぇ
＞okiomaさん
個人的には同意です。あくまでソニーが策定した規格で、「基本仕様」を開示してるだけでオープンでもなんでもないですからね。
書込番号：26231975 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>結果的にスポーツ撮影や動体撮影の分野で、CanonやNikonにシェアが流れるだけかと。
SONY自身が自分の首を絞めてるだけの小さい判断に思えます。
そんなにスポーツ撮影の連写が大事なら、純正レンズを使えばいいのでは？シェアが流れる、、、でも純正レンズ売れなくて商売が成立するのかな？ただでさえサードレンズ沢山あるのに。
ニコン機は、viltlox等のサードレンズでアプデするだけで不具合が発生するかもとアナウンスがあり。2470mm F2.8は優秀なシグマARTは発売すらできないと。。。
いずれにしても、シグマで制限なしの連写をしたいんならニコンにマウント変えたらいいと思います。何か、ソニーから離れられない理由があるんですかね。GMⅡにしたって2万のCBあるのでシグマに6万足すくらいの小さい出費ですが。。。
書込番号：26231980 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞カリンSPさん
まぁそうですね。
別にSONYから離れられない理由はないですが、
ただ、イヤだったらニコンにすれば？は少々乱暴？笑
本レンズは純粋に
手振れ、望遠側描写、質感、AF最初の一歩が、GM2より優れてると私は感じてるし、黒いレンズが好みです。
書き込みな趣旨は
『ソニーの理不尽な制限』の是非を問題定義してます。
レンズマウントの他メーカー排除が、長期的にマウント規格の発展に繋がるとは思えないと考えてます。
書込番号：26232015 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞okiomaさん
＞キヤノンやニコンと比べてソニーは選択肢が多いですよね。
はい。確かに。
私もそれが主な理由で、SONYを使ってます。
キャノンよりかなりオープンですし、各メーカー似たようなスタンスなのもわかります。
でも、選択肢が多い…それだけに（よけいに）ボディ側で意味がない制限は撤廃して欲しい。
書込番号：26232017 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
単純に、シグマのレンズは安くて性能が良い。制限かけないと純正レンズが売れなくなるよね。
レンズは利益率が高いから儲からなくなるからでしょ。
ユーザー目線だと主さんの言いたくなる気持ちは分かります。皆んな思っているんじゃない？
でも、大人の事情でやむを得ず、、、って感じでしょうか。
書込番号：26232034 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
理不尽に思えますよね
ここで
2万円課金するから制限なくしてくれと
声を上げれば win-win-win-winの解決ができるのでは
書込番号：26232070 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞宇宙人ニャジランさん
＞制限かけないと純正レンズが売れなくなるよね。
＞レンズは利益率が高いから儲からなくなるからでしょ。
そうでしょうね。
でもキャノンニコン2強時代に、マウント規格をオープン？にして、シグマ、タムロン等サードパーティーの力借りて、自由競争でEマウント普及を優先させたんですよね？
シェア取ったからサードパーティーに制限かける事が大人の事情？私には身勝手に思えます。
本当に（コストパフォーマンスも含めて）純正を選択させたいなら、同じ土俵で勝負すべきだし、理不尽なルールの上で、自由競争は成立しないと思います。
結果、純正の相次ぐ値上げ…。
他要因は沢山ありますが、ここ数年のソニー製品の値上げは少し…。短期的な経営目線で長期的な目線が明らかに欠けていると思う。
書込番号：26232110 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ほoちさん
2万円課金するから制限なくしてくれと
声を上げれば win-win-win-winの解決ができるのでは
理不尽な制限解除できてwin-winなら
選択肢としてぜんぜんアリと思います！
書込番号：26232117 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カスタムグリッドライン ライセンスが2万5千円でしたね
やろうと思えばすぐにできるシステムと思う
ソニーは 連写速度向上のために投じた投資のいくらかは回収し収益になるし
サードはレンズ売れるし
連写欲しいユーザーさんは相当の対価でそれを手にできるし
連写要らないユーザーには安価なサード製レンズが維持できる
書込番号：26232199 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hkgoodwindさん
キヤノンユーザなので全く疎かったのですが、そんな事あるのですね．
だからといってキヤノンの現在の姿勢が良いとは全く思いません．ソニーユーザにあってキヤノンユーザにはないレンズがいくつかあります．それで良いなーと、ソニーユーザと羨ましく感じていました．
全てオープンで制限無く、それはＲＦマウントでも同じでしょう．大人の事情があるから難しいでしょうが、もう少し様子を見ます．
書込番号：26232354
1点
＞hkgoodwindさん
このカメラの釣り金具は本体シャーシでなく上カバーに付いているだけでした。
ちゃんと対策したのかな？
書込番号：26232392
0点
>書き込みな趣旨は
『ソニーの理不尽な制限』の是非を問題定義してます
理不尽、って意味が分からないです。
例えばAI AFみたいなものもSONYが先鞭をつけて開発して、、、いま当たり前になってるけど、最初にやるのは莫大な投資とか超優秀な人材がいなけりゃ無理ですよね。そうやってEマウントの価値を高めてきたわけなので。少なくとも、お手本があった上で追随するよりは段違いに大変でしょう。
その強大な土台あってこそのレンズです。
シェアに関しても、SONYは自社がどの分野でも優位になる「一強」をあえて避けてると私は読んでます。ユーザーがまったく悩まず選択出来るようになればカメラ自体のコモディティ化が一気に進んで、業界としてむしろマイナスになる事も十分考えられますからね。
書込番号：26232418 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞カリンSPさん
カリンSP.さんが理不尽と思わないならそれで良いのでは？
私や他の同意見の方に違う！と主張したいのでしょうか？
開発費がかかる等は理解します。
ですが、それらを持ってしてもボディ側で【あえて】サードパーティーレンズに制限をかける事を、私個人として理不尽と表現しました。表現が気に食わないならごめんなさいね。
また、国内でも海外でもこの問題は問題定義されてます。エンドユーザー側の立場としては、Eマウント規格をオープンにし、サードパーティーのレンズ発売を促しているメーカーのやり方として頂けないなぁと。
書込番号：26232494 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞カリンSPさん
ユーザーがまったく悩まず選択出来るようになればカメラ自体のコモディティ化が一気に進んで、業界としてむしろマイナスになる事も十分考えられますからね。
ここも考えが真反対ですね。笑
私は今のソニーの値上げ、高級化路線は、衰退したオーディオ業界を学ばなかったの？と思っています。
書込番号：26232514 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニーにしてみれば莫大な設備投資して、優秀な人材雇って開発している訳だから、利益が上がらなければ人件費も次の開発費も出せなくなる。
利益率の高いレンズが売れないと企業として困るでしょう。
制限が無くなると、安くて高性能なシグマのレンズに皆んな行っちゃうから、ソニーは利益が上がらず困るんじゃない？
主さんが１円でも安く買いたい様に、企業側は１円でも高く売りたいでしょう。
主さんの気持ちも分かるけど、企業側も譲れない面があるのでは？
書込番号：26232520 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞hkgoodwindさん
私は今のソニーの値上げ、高級化路線は、衰退したオーディオ業界を学ばなかったの？と思っています。
ソニーは極端な純正主義なので
今後も非純正メーカーを排除するでしょうね。
連写やテレコンは序の口で、ソニーの本当の狙いは
タムロンやシグマを叩いて弱体化させ株価を暴落させてからの敵対的企業買収じゃないの？
と勝手に妄想してみました。
書込番号：26232544
0点
＞宇宙人ニャジランさん
成る程。
SONYのサードパーティー制限やどんどん値上げされる価格（本体100万？大三元レンズ40万）に、開発費を理由に、多数の方は納得されているのですね。^_^
高級路線は兎も角、スレ趣旨を戻して。
開発費を理由に、露骨なサードパーティー制限まで正当化されるのは、私個人としては本当に全く理解できませんが。笑
書込番号：26232563 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞エフオートさん
連写やテレコンは序の口で、ソニーの本当の狙いは
タムロンやシグマを叩いて弱体化させ株価を暴落させてからの敵対的企業買収じゃないの？
と勝手に妄想してみました。
それが狙いですか！！笑
書込番号：26232565 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
件のサードパーティレンズ対策は、
「朝顔に つるべ取られて もらひ水」
（加賀千代女）
↑
この曲解版(※)の防止対策の一貫なんでしょう(^^;
※曲解パターンのうち、下剋上的な曲解
なお、
1980年代オーディオブーム時代をリアルタイムで経験した者として、ですが、
・オーディオブームの渦中は、利益度外視のような高コスト低額販売でも「大量販売」で何とかなっていた。
(もちろん、収支でマズいメーカーもあったでしょう)
↑
いま思えば「戦争経済」に近い感じでしょう。
(「メーカーの余力」や「都市部等の住宅事情」を考慮すると、かつての規模での再来の可能性は極めて低い)
・オーディオブーム熱が冷めだし、「大量販売」自体が不可能になった。
・「音質」の維持のためには、一定以上のコストは不可欠ながら、「民間企業」なので赤字継続は不可のため、結果的に販売金額が「上がる」ことは必然になってしまった。
・単価以前に、オーディオブームが過ぎて「需要そのものの減少が決定的」⇒ 事業縮小が必然となり、「薄利多売が完全消滅」
・しかも、「地デジ化」で「短期間で、テレビ需要の超先食い」をやってしまったので、ネット移行やスマホ移行以前にテレビ需要が激減し、
かつてのオーディオメーカーのうち、テレビ産業に関わっていた主に家電メーカーはオーディオ関連への余力も消滅してしまったのでは？
とも思います(^^;
※個人的には「長岡鉄男」氏の死去(2000年・平成12年)を以て、私個人のオーディオブームも終わったような気がします
書込番号：26232679 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ありがとう、世界さん
朝顔やつるべ取られてもらひ水（加賀千代女）
お爺ちゃんの日本昔ばなしはおもしろいです。
生まれる前の日本って、どんな世の中だったんだろ？
とか、とっても興味があります。
次回もよろしくお願いします。
因みに金沢出身です。
書込番号：26232729
2点
おじゃまします。
＞hkgoodwindさん
＞でもキャノンニコン2強時代に、マウント規格をオープン？にして、シグマ、タムロン等サードパーティーの力借りて、
＞自由競争でEマウント普及を優先させたんですよね？
これはその通り。でも、
＞シェア取ったからサードパーティーに制限かける事が大人の事情？私には身勝手に思えます。
シェア取る前から制限かけてますよ。
当時、タムロンとかコニカミノルタが設計製造した高価格帯ソニーレンズの割合が今より多かったし、
テレコンって、レンズから見たらマウント側の技術がないと作れないから、
マウント側情報をオープンにしてしまうと各社Eマウントボディを作れることになる。
（ボディ数を絞りAマウント開発を止め）背水の陣でEマウントをフルサイズ化した時点での制限なので
身勝手は言いすぎかなと。
今は、勝手に解析されたマウントアダプターも出てきていますし、
ソニーの対応が貧相に見えるように競合社もマウント開示情報を設定してきている雰囲気なので、
完全開放とはいかなくても、追加部有償とかでもう少し開示範囲が広がる可能性もありそうに思えます。
書込番号：26233036
2点
＞でも、選択肢が多い…それだけに（よけいに）ボディ側で意味がない制限は撤廃して欲しい。
超大昔のソフト屋の観点から推察すれば、
他社製レンズを装着して連写制限掛けなかった際に、レンズ側の絞り機構が連写速度に耐えられずに逝ってしまう事象を検出したので、止む無く連写枚数を落とした。
または制御信号がレンズ側で理解されずに固まってしまった。
に、泣く泣く一票。
レンズは他社製でもユーザ側にすれば、ユーザが投資して購入した資産な訳です。
そのユーザ資産を毀損するような状態を放置して、訴訟でも起こされたら溜まったもんじゃない。
なので『広い親心で』連写枚数制限を課した、と言う可能性を挙げておきます。
どうしても、と言うならヘイシャ製品をお使いくださいませ、と言う事なんでしょうな。
まあ実際は裏側でどれだけ虚々実々の駆け引きがあったかは知りませんし、知り様が御座いません。
確か1990年前後だったか、NECのPC98だったかPC88だったか忘れましたが、ハードディスクか何かの外付けペリフェラルを認証する際に『NEC』の文字列がROMに入って居たのを誰何する方法で自社製品を切り分けていた、と言うのがありました。（容量は確か20メガバイトか40メガバイト。ギガじゃ御座いません）
サードパーティの一社が『NECO』と言う文字列を製品に組み込んで『あたしゃ自社製品でござい』と嘘かましたのを本家が検出して結構な騒ぎ？になったような事があったように記憶してます。
そんなのでビジネス機会を逸する位なら、諸々の制約を承知した上で売りまくった方がゼニは稼げる、と言うお話も有りかと。
書込番号：26233499
3点
有償でのエンドユーザーへの機能開放は、今まで制限していたと公式に認めるに等しいので逆にできないんでは。
基本仕様開示を受ける側は秘密保持契約を結んでるので、何をどう開示されているのかを明らかにはできませんから、我々側から見て(状況的にそう見えても)制限をかけてるとは言い切れません
Lマウントは特にアライアンス参画メーカー間で異メーカーレンズで制限をかけるってことはやってなそうですが...
あっちはあっちで、バヨネットのLマウントはあくまでLeica Camera AGの持ち物で、シグマやパナソニックなんかはライカと対等ではなさそうだし、たとえばライカ純正の6bit対応のMアダプターLはライカ以外のボディでは機能しないとか完璧に互換があるわけではないけど...
＞koothさん
そいやあマイクロフォーサーズだとBlackmagic Designがボディとか出してますが、あそこが唯一参画(賛同？)してボディを作れる規格になるのかな？
書込番号：26233708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞seaflankerさん
＞そいやあマイクロフォーサーズだとBlackmagic Designがボディとか出してますが、
＞あそこが唯一参画(賛同？)してボディを作れる規格になるのかな？
お金を出して条件に合意できれば、RFマウントも行けるはず（動画機のRED KOMODO 6KがRFマウント）。
もちろん何らかの制限はかけているでしょう。
＞くらはっさんさん
NECOというと、PC-9801-55ボードでしたっけ。懐かしい。
似たことは、たぶんRFマウントでもあったような。
勝手解析の海外RFオートフォーカスレンズが軒並み販売停止になった事案。
当時の追い込まれたメーカー関係者が
キヤノンが「特許以外の方法」で止めに来ていたと語っていた記憶。
自分の想像では、AF動作時のチェック中に似たような文字列チェックがあって、
その文字列か項目名が、
互換文字列にすると、キヤノンの海賊版として即摘発できるレベルの
社名/ブランド保護になるようなものだったのだろうと想像。
今のライセンス済RFマウント用オートフォーカスレンズ各社は、
ここの文字列チェックのボディ側DBに各社の社名/ブランドを登録してもらっているんじゃないかと思っています。
書込番号：26233802
0点
＞koothさん
そういえばREDありましたね~。ニコンの子会社になってからRFはどうなる？みたいな話もありましたね。
KOMODO 6Kも発売時点ではRFレンズのオートフォーカスに対応してないとか色々あったみたいで...
ニコンの買収がのインタビューでキヤノンとの取り決めは話せないというような発言はあったので、何らかライセンスらしきものはあるっぽい
書込番号：26233854 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞くらはっさんさん
＞超大昔のソフト屋の観点から推察すれば、・・・
＞に、泣く泣く一票。
それは、あるかもしれませんね。
＞hkgoodwindさん
＞以下、手持ちのボディで使いこみました。
＞①α1（30fps機） + Sigma 70-200 →15fps制限
＞②α7RV（10fps機） + Sigma 70-200 →AF追随は8fps制限？
＞③Z6III（20fps機）+ ETZ21 + Sigma 70-200 →制限なし20fps
＞明らかにSONYのボディ側制限ですもんね。
α1が、本レンズに対して、連写速度の制限をかけている、と考える理由は何ですか？
Nikon ボディで20fpsで動作すること、ですか？ 他に何かありますか？
ここで、
α1が、本レンズに対して、連写速度の制限をかけている、と仮定します。
α1がその制限を外した場合に、本レンズはどこまで速く（最大何fpsまで）正しく動作するのか？
これ、スレ主さんは、分かりますか？
今ある情報だけでは不明、なのではありませんか？
書込番号：26234088
0点
あるかもしれない・・・
今ある情報だけでは不明・・・
都合良すぎ。
答えがあったらスレ立てないんじゃね？
書込番号：26234121
2点
＞pmp2008さん
＞α1が、本レンズに対して、連写速度の制限をかけている、と考える理由は何ですか？
現実的に目の前α1+ sigma70-200で連写制限がかかってる事実だけでなく、シグマCEOの山木氏がコメントされている事。またデジカメinfo等の複数の情報ですかね。
https://mirrorless-camera.info/market/37133.html
私も長年SONY好きなんで、SONYのせいにしたくない気持ちはわかりますが、この問題は世界中で、（SONYが制限解除すべき問題と）周知されているかと。
＞ここで、α1が、本レンズに対して、連写速度の制限をかけている、と仮定します。
仮定いらないですかね。SONYボディ側の制限で間違いないかと。
＞ α1がその制限を外した場合に、本レンズはどこまで速く（最大何fpsまで）正しく動作するのか？
これ、スレ主さんは、分かりますか？
さぁ？わかりません。だって今制限かかってるから試せないんですから。笑
ただ、アダプター経由でさえZ6III&Z8で、それぞれ20/30連写でAF追随してますね。また本レンズのLマウント版でも制限なしですね。
わかる事（今試せる事）としては…。
Zマウントアダプター経由での利用も問題があります。
sigma 24-70ではおきてませんが、sigma70-200で、かなり早く前後する被写体の場合にのみAF追随が一瞬遅れます。（※大きなAF移動の際に限りますが、一緒ボヤっとなりその後追随するケースがある）
※私の撮影ケースでは、体育館でのバレー競技で、リベロのレシーブ飛び込みがコレにあたります。アタッカーのバックアタックぐらいなら起きない。
通常使用の瞳AFや動画時には、全く問題なくアダプター経由で本レンズは純正に近しいレベルな動作で使えてます。
書込番号：26234129 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
hkgoodwindさん
＞カリンSP.さんが理不尽と思わないならそれで良いのでは？
私や他の同意見の方に違う！と主張したいのでしょうか？
ですが、それらを持ってしてもボディ側で【あえて】サードパーティーレンズに制限をかける事を、私個人として理不尽と表現しました。表現が気に食わないならごめんなさいね。
社会常識の観点から、理不尽ではないと。べつにカメラ業界に限らないですよ。
かりにAさんが自分の土地に豪華な建物立ててなにか商売を企画したとして、そこにBさんが入ってきてその土地でほぼ同じ条件で商売させてね、なんて普通ありえないです。
ただ他社は連写制限ない代わりにほかの制限があるわけだから、どちらを選ぶかはユーザーの自由ですと。
あれこれ要望するのも一応自由なのですが、常識的に考えて首をかしげるという話。
＞私は今のソニーの値上げ、高級化路線は、衰退したオーディオ業界を学ばなかったの？と思っています。
オーディオ、って高級化しなけりゃ今でも繁栄してたと思うんですか？高級ワイヤレスイヤホンは今少し流行ってますけども、これも高いですよね。コスパ系イヤホンの3倍から６倍以上。
ちなみにα７CⅡはＺ５Ⅱとほぼ同価格だしより小型で少し高画素という強みもあります。α７ⅣはＣＢが６万、ＣＢは毎年やっている。α７ＲⅤも、40万ですから高画素路線として他社より高くはない。さらに７ＣＲは３３万とお安め。
そりゃ、α１Ⅱやα９Ⅲは高いけど、、、別に一般ユーザーが買うものじゃない。
Ｚ６Ⅲが35万で部分積層、、、そこは同等機種がないですね。さすがにα１と９とＲとＣとＳ、ＦＸ系、APSC、さらに次期７も開発しているわけなので。
最先端のハイスペ機2種と汎用的な中級機と画質特化とエントリー向けとプロ用動画機、、、に加えてさらにコスパ良い高速連写機も欠けてはならぬ、という発想がやや求めすぎなのでは？ソニーだけで全フォローはおそらく無理があります
＞SONYのサードパーティー制限やどんどん値上げされる価格（本体100万？大三元レンズ40万）に、開発費を理由に、多数の方は納得されているのですね。^_^
α１Ⅱやα９Ⅲを安く売るって、レクサスやポルシェを誰でも買えそうな値段にしなさいっていう話ですかね。Ｚ６Ⅲでも高性能だとしてもあくまで2400万画素の中級機ですし。Ｆ2.8の大三元レンズはほぼ30万以下でしょう。
ただ数年たてば、値段は下がるものだと思います。α１だってそろそろ中古が40万台で買えます。今数万でも安く（積層センサーによる）連写に強い機種を使いたいというなら、ソニーは微妙ですけど。
私は身の丈に合わない大金を払うくらいならカメラやレンズのランクは落としていい（または保障ありの型落ち中古もあり）という考えです。型落ちでもかなり高性能なものがあるんだから。とはいえ多少お安くてもデカくて重いシステムは嫌なので、他社には移行しにくいです。（次の７Ⅴが40万といったら批判はするかもしれない、７Rも6000万画素以上は要らない！）
書込番号：26234457
1点
＞カリンSPさん
ご意見ありがとうございます。^_^
> 社会常識の観点から、理不尽でない
→『マウントを企画し広める側が、サードパーティーにのみ制限をかけ、自社のレンズのみ売れるように仕向ける事』を、私は同マウント内でのレンズの自由競争という点で、理不尽だと考えていますし、長期的な意味で自らの首を絞めていると思っています。
> オーディオ、って高級化しなけりゃ今でも繁栄してたと思うんですか？
→さぁ？どうでしょうか？
経済学者でもわからないですね。笑
あくまで、私はこう思うと言う事でお聞き流し下さい。私は『昨今のカメラ、特にSONYの高価格化は、お金（コスト）をかけるポイントが正しいのか？本当に消費者ニーズに合わせて研究開発費をかけているのか？』と感じています。
小さい経営目線で、くだらないサードパーティー制限かけてる暇あったら、本当の消費者ニーズにあった事に開発費かけて、Eマウントをもっと普及させてカメラ業界自体を発展させて欲しいという意見です。
> 型落ちでもかなり高性能なものがあるんだから…
→同意見です。^_^
α1はα1IIがでた今でも新品買えますし、中古なら40万代でかえますしね。
発売時点では高く、開発費を早期回収と言う『経営視点』でみると正しいかもしれません。
ただ、貧乏人の癖に新しい技術に興味深々な私のような馬鹿には厳しいです。笑
書込番号：26234472 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あくまで、私はこう思うと言う事でお聞き流し下さい。私は『昨今のカメラ、特にSONYの高価格化は、お金（コスト）をかけるポイントが正しいのか？本当に消費者ニーズに合わせて研究開発費をかけているのか？』と感じています。
小さい経営目線で、くだらないサードパーティー制限かけてる暇あったら、本当の消費者ニーズにあった事に開発費かけて、Eマウントをもっと普及させてカメラ業界自体を発展させて欲しいという意見です。
「Eマウントをもっと普及させてカメラ業界自体を発展させて欲しいという意見」と言われますが、そもそも20fpsとか30fpsでの撮影が当然のように「必要だ」っていう層のパーセンテージが低いんですよね。X-H2Sのように40fpsで30万の機種もあるけど、価格レビューの評価は4点と辛口です（普通、高性能機はだいたい4.5点くらい）。スペックは良いが、ＡＦが他社より安定しないとかスチルで発熱するとか安めのレンズとの相性がとか。。。
要は消費者ニーズは明らかで、安くて信頼性や画質が微妙なものより、高くてもほんとに高性能なものが好まれる。これは昔から（動体に関しては）そうですよ。プロユースでも。そりゃ、安くて旗艦機並みのカメラがあればみんな買いますけど。
そして、ほんとうに一般によく売れてる（カメラ業界自体を発展、に大きく関係する）のはＺ６ⅢよりＺ５Ⅱみたいな、尖った連写性能がないが基本性能や画質がまずまずの機種です。またはα７ＣⅡのようなコンパクト路線。交換レンズのコンパクト化もそうです。
で、私がとくに疑問なのは「本当の消費者ニーズにあった事に開発費かけて」っていう具体的内容です。
20fpsや30fpsが当たり前、というカメラってニーズに合ってますかね？RAW+JPEGで3000万画素のデータを毎秒処理するって、とてつもないCPUパワーとそれを支えるバッファ系統がコスト的に重くのしかかるわけなので、それを数％の「連写必須」ユーザーのために一般化する意味がわからない。毎秒20回30回、RAWとJPEGを生成してそれにNRもかけてデータ転送して、って「驚異的な性能」ではないのかな？
ニコンはREDと組んで、その連写力とあいまった動画性能（８KとかRaw動画？）を今後伸ばしていくようですが、、、、それって必要なのか？あくまで隙間ニーズでしょう。
ソニーはα１と９という、高価格であくまで「マニア層しか買わないよね」という機種で連写や動体に特化しているので、その意味では「本当の消費者ニーズにあったこと」をしています。スタンダード機がやたら高い、はまずいけど。
ただそれが「hkgoodwindさん好み」には合っていないから、認識があべこべになっているだけと思います。多くの人が休みに子供のスポーツや観戦ついでに選手を撮る程度なら、 「Sigma 70-200 →15fps制限」で予算なりの楽しみを見出せばよいので、それこそが本来のカメラの用途じゃないですか。撮れ高を少しでも上げたい、でも安いサードレンズで、、、、いや、真剣に取り組んでる人は副業してでも高性能なレンズ買うっていう位です。
多分「副業をしてる暇がない」くらいの相当シビアな世界で高性能機を開発してるメーカーに対して、「小さい経営目線で、くだらないサードパーティー制限かけてる暇あったら」って何かがおかしくないかな。あなたご自身は、世界的に一流かつ最新の技術を他社より大幅に安く提供するために毎日残業しまくりだと仮定しても、です。
書込番号：26234706
2点
＞カリンSPさん
返信ありがとうございます。
話が拡散してるので、以下2点だけ端的に書きますね。
①オーディオ業界の話
本スレと趣旨が違うのでやめますね。
業界のためになるか？は、私のようなイチ消費者が語るのはおこがましいですね。笑
②サードパーティーの15連写制限
確かに、おっしゃるように、隙間ニーズなのかもしれないですね。
ただ…
今は、スマホでもAF追随20連写できるようになった時代に（今さら開発費かけなくて良くなった）普通にできるようになった機能なら、いちいち制限かけなかったら良いのに？という意見です。^_^
今の機種なら普及機でも電子シャッターで20コマ以上打てちゃう（Z6IIIやα7Vさえ20コマ？と言われてる。安いAPS-C機なら尚更）から、やはり今の15コマ制限はナンセンスと言う意見は全く変わりません。
『だったらZマウントや他マウントにかえたら良いのに？』の意見もごもっとも。
だからこそ、SONY自身が自分で自分の首絞めてると感じています。（SONYファンだからこその意見かな）
書込番号：26234744 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞カリンSPさん
もう一点だけ。
> 子供のスポーツや観戦ついでに選手を撮る程度
→子供のスポーツ…コレが最重要なんです。笑
我が子の決定的瞬間！撮りたいんです！笑
書込番号：26234748 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hkgoodwindさん
＞＞α1が、本レンズに対して、連写速度の制限をかけている、と考える理由は何ですか？
＞・・・シグマCEOの山木氏がコメントされている事。
Youtube 動画をお知らせくださり、ありがとうございます。
その動画の44分くらいからの内容を書き出しました。それと、少し翻訳が変ですが、Google 翻訳をそのまま付けました。
その動画で、
シグマCEOの山木氏は、この問題の原因および対策について、何も明確に述べていません。
ただ、インタビュアーの「ソニーがフレームレートに制限を設けている」というような発言を否定していませんから、そういうことなのでしょう。
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Interviewer:
I think its going to put a lot of pressure on companies like Sony for example.
So I want to ask you how do you first off feel about the limitting that Sony puts on the frame rates?
You know because this is going to be used for supports action of wildlife.
Is that something that you can change?
Is something that they have to change?
Sigma Yamamoto CEO:
Well, it's difficult for me to make comment.
But I know that the customers are truly wishing for us to implement it.
But so we'd like to do our best, yes.
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Google 翻訳
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インタビュアー：
例えばソニーのような企業には大きなプレッシャーがかかると思います。
まず、ソニーがフレームレートに制限を設けていることについて、どのようにお考えですか？
これは野生動物の行動を支援するために使われるものですが、
これは変更できるものなのでしょうか？
変更しなければならないものなのでしょうか？
シグマ山本CEO：
そうですね、私からコメントするのは難しいですね。
しかし、お客様が本当に実装を望まれていることは承知しています。
ですから、最善を尽くしたいと思っています。
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書込番号：26234803
0点
＞pmp2008さん
こちらこそ、翻訳して頂きありがとうございます。
私もYoutubeの自動翻訳でしか理解してないです。笑
シグマ山本CEOさんは、言葉を選んだ紳士な対応で、インタビューに答えてますし、明言などせず、将来的にそうなることが望ましいという趣旨と理解しました。
私も『理不尽』とか、『業界うんぬん』等、少々刺激的な言葉を使った事は反省してます。
あくまで、『イチユーザーの希望』としてスレ趣旨を理解して頂ければ有難いです。
色々反論等あるかとは思いますが、多数の意見ありがとうございました。
書込番号：26234821 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
高速のAF／AE連動だと、
多分拡張された通信仕様でないとだめなのでしょう。
あと、毎秒15コマって、
α7ivの連写制限毎秒10コマの1.5倍。
スタンダード機には充分な性能。
ボディ側の連写性能を全機種でもう1段上げれば、
サードパーティ30コマ、
純正60コマなんてのもあり得そうだけれど、
その時もきっと同じ不満が出るんじゃないかと思うし、
毎秒30コマのスタンダード機があるなら
上級機不要という人も出てくるだろうから(報道各社など)、
匙加減が難しそう。
CFexpressやマウントも含めて、
そろそろ大きなステップアップが必要な
タイミングなのでしょう。
書込番号：26234829 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>今は、スマホでもAF追随20連写できるようになった時代に（今さら開発費かけなくて良くなった）普通にできるようになった機能なら、いちいち制限かけなかったら良いのに？という意見です。^_^
今の機種なら普及機でも電子シャッターで20コマ以上打てちゃう（Z6IIIやα7Vさえ20コマ？と言われてる。安いAPS-C機なら尚更）から、やはり今の15コマ制限はナンセンスと言う意見は全く変わりません。
「開発費」に関しては、約5か6年前のα9Ⅱと４年前のα1、そこで高速連写に加えて高速での被写体捕捉も必須ということでより技術を掘り下げて、結果いまのAI AF等に結実したものと考えます。それが普及機であるα７CⅡや6700にも安価で反映されていると。部分積層センサーにしてもそうです。富士やニコンが30から40万で高速連写機を出せるのも、ソニーが高額な旗艦機で培ったものがあってこそでしょう。
そして今、「高額すぎる」α1Ⅱや9Ⅲも同じかと。数年後の何とか手が届く汎用的な技術への「仕込み」として、そうした機種も必要だということ。
ただ、メーカーは「いったい何を実装したらヒットするのか」そもそも「何をどう掘り下げれば技術的にブレイクスルーできるのか（またコスト面でも回収可能か）」が分からない状態で何年も開発を続けなければなりません。お金さえ投資すれば、という世界でもない。
なので「既にヒットして普及したんだから、もう開発費はかかってないよね？」という発想の根本が変だという話です。また次の「仕込み」をしなければ、そして走り続けないとソニーといえども簡単に他社に追い抜かれてしまいます。
「普及機でも電子シャッターで20コマ以上打てちゃう」というのは、ユーザーに対していわば技術的な「収穫」を安価に還元しているわけで、それをもって「別の部分ももっとさらに安くしないとナンセンス」という論理は成立しないです。Ａが値引きされた、じゃあ連動してBも値引きされるべき、、、、いや、それこそナンセンスな思い込みでは？他社との競争のバランスの中で、いずれ変わっていくものはあるでしょうけど。
＞子供のスポーツ…コレが最重要なんです。笑
我が子の決定的瞬間！撮りたいんです！笑！撮りたいんです！笑
でも、ＧＭⅡもシグマＡＲＴもＣＢとか込みでせいぜい数万円の差でしかないわけでしょう。それを節約したい事を「せこくてくだらない家計的判断」って言われたら、「失礼な！」って普通なりますよね。「長期的な視野に立てば、数万円くらい黙って投資して我が子の決定的瞬間をたくさん撮影すればいいのに」とか。
hkgoodwindさんの「くだらない経営判断」もおなじような発言に思います。会社も、多数の従業員を養っている以上責任があります。
FE 400mm F2.8 GMのような超高額レンズだって、中華が分解してＡＦモーターや高速制御アルゴリズムや機械設計を解析したら似たようなものを半額で作れるとは思います。それも、制限なしで機能させることがフェアなのか。「もう開発費はかかっていない」、しかしそれは後続他社も大幅に節約できる可能性が高いわけだ。
おそらくいつか適切なタイミングがくれば、制限がなくなるか緩和される「可能性」は十分ありますけども。ただライセンス有のタムロンレンズがニコンＺ機のアプデで動作停止する問題も現に起きているので、それも潜在的にコストがかかりそうな気はします。
書込番号：26237457
1点
消費者目線でないので話が噛み合わないのでは？
書込番号：26237512
1点
＞カリンSPさん
はい。色々なご意見ありがとうございます。
でも何方かか言うとおり話が噛み合ってない気が私も感じてしまいました。ごめんなさい。
他者意見を批判をしたくはありませんので、貴方との議論は辞退させてください。
書込番号：26240347 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
レンズ > SONY > FE 24-70mm F2.8 GM II SEL2470GM2
新品購入後、2度の使用でズームリングを繰り出した時に「キュッキュッ」と異音がするため、修理に出して音は消えたのですが、
4か月後に、また、同じ異音がして再度修理に出しました。
このレンズってこんな不具合が多いのですか？
同じような経験の方がいましたら教えてください。
まだ、保証範囲内なので、いいのですが保障が切れたときのことが心配です。
1点
＞photo_777さん
こんにちは。
＞2度の使用でズームリングを繰り出した時に「キュッキュッ」と異音がするため、
摺動部の防塵防滴仕様の不具合？でしょうか。
自分の個体はそういった音はならないですね。
書込番号：26229034
0点
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＞photo_777さん
> ズームリングを繰り出した時に「キュッキュッ」と異音
自分のところの個体ではそういう症状は無いです。
「ズームリング・異音」で検索しますと色んなメーカー製品で色んな事例が出てきます。千差万別なので一概には言い辛いものがありますね。それ以外であてずっぽうで思いつくところとしては：
- 「修理」後の修理票にはどういう報告が書かれていたのか？
- 「修理」から戻ってきた直後は大丈夫だったのか？
- ズームリングの Smooth / Tight で様子が変わるのか？
- 「二度の使用」での操作状況は？（Max/Min を越えて強く回したとか、湿度・温度とかで極端なことは無い？ちょっとある？）
- 携行・保存時にレンズへの物理的なストレスの様子は？
あたりでしょうかね。思い当たる節があっても無くてもですが、どうしても気になるようでしたら、もう一度保守・修理送りかと思います。
書込番号：26229193
0点
＞撮貴族さん
自分の回りで所有してる方に聞いても、この症状は初めてとのことで、聞いたことないと・・・・・
書込番号：26229999
0点
＞撮貴族さん
- 「修理」後の修理票にはどういう報告が書かれていたのか？
スライドベースの交換とかいています
- 「修理」から戻ってきた直後は大丈夫だったのか？
まったく問題なかったです。
- ズームリングの Smooth / Tight で様子が変わるのか？
変わらないですがSmoothの方が音が静かにかんじます。
- 「二度の使用」での操作状況は？（Max/Min を越えて強く回したとか、湿度・温度とかで極端なことは無い？ちょっとある？）
丁寧に使用しました、衝撃や無理やりズームリングを回すことはないです。
- 携行・保存時にレンズへの物理的なストレスの様子は？
ありません。
ハズレレンズだったんですかね（笑）
FE100-400はズームの送り出しで引っかかりあって修理で改善しましたが。
二本連続でしたので・・・・・
30年使ってたキャノンから全てソニーにマウント変更した矢先で、非常に不安です。
書込番号：26230001
0点
＞photo_777さん
詳細な情報を有り難う御座います。うううむ。分からないです。「キュッキュッ」言うのは、摺動部に何か比較的柔らかめのものを咬みこんでいるとか、レンズは円筒状のものですから本来真円になってないといけないなにかが歪んでるとかの場合にそうなると思いますけれども、、、。交換された「スライドベース」では無さそうですから、もう一回サービス送りではないでしょうか。ちなみに、レンズの写りのほうは問題ないのでしょうか（AFの引っかかりとか片ボケとか）。もし問題あるのでしたらそれも仰っておけば、サービスでは全バラシするかもしれず、そうしますと組立のときに伴連れで「キュッキュッ」問題含めて全部直るなどはあるかも知れません（←かなりいい加減なあてずっぽうです；すみません）。
書込番号：26231107
0点
修理から帰ってきましたが、症状は改善されてなく、また修理で入院です。
一回目の修理内容
交換部品
WP RETANER ASSy(8027）
二回目の修理内容
交換部品
WP RETANER ASSy(8027）
S-1ST MOVING BARREL ASSY(8027）
上記の交換部品でも改善しないってことは、他の部品を疑いますよね？
購入してから、まともに使えない日々で、ほぼ入院です。
メーカーさんどうにかしてくださいよ～
ちなみに、メーカー側もズーム操作での「キュｯキュｯ」音は確認したとのことです。
今日から再入院です。
書込番号：26233750
0点
＞photo_777さん
手こずりますねー。あと、キュッキュいいそうなものとしては、防塵防滴用のパッキン材とかO-ringの類ですかね。何かを噛んで収まるべきところからはみ出している、捻れた状態で入ってる、パッキンかウケの部材寸法に公差以上のエラーがある、等。工業製品としては非常に考えにくくはありますけど。三度目の正直になりますように。
書込番号：26234415 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
三回目の修理から帰ってきました。
ソニー認定店にて症状の動画を撮影してから修理依頼しました。
結果は症状は変わらず。何も部品交換なしです。
メーカー診断結果は・・・
「同機種と比較検証をおこない、ズーム時の異音に関して差異がないことを確認しました。つきましては、レンズの実力と判断いたします」
結局、原因は分からないままで製品の範囲内とのことでした。
ソニーの対応ってこんな感じなんですかね！
購入してから、まともに使ってないですよ～
書込番号：26239696
0点
ソニーさんの見解では、ズーム操作での「キュッキュッ」は鳴るそうです。
個体差はあるものの、他のレンズで確認したら鳴るそうです。
皆さんのレンズも「キュッキュッ」音はしますか？
個体数を調べてソニーさんに報告したいので協力お願いします。
知人の所有者に聞いたのですが、「キュッキュッ」音はしないとのことでした。
大三元のレンズがもし、この仕様でしたら、考えられないと思うのですが・・・
個体差なら修理可能と思うのは自分だけですかね（笑）
書込番号：26240533
0点
＞photo_777さん
どうも解決しない。。。のですね。ううむ。お尋ねの件、前にも書きました通りで、自分のところの個体ではキュキュ音症状はありません。SONYのほうからの「その程度のはアリ」の返事というのも、ほんまかいな、という感じです。
ただ、一点思いましたのは、周波数や音の大きさ、年齢等の要素に依っては音が聞こえない人がありうることです。自分は人間ドックでの指摘はされてませんけれど、x.com なんかでときどき見かける高周波音域の聴覚検証サイトですとそこそこの年齢の人、ということになってます。photo_777 さんのがそういう問題かどうかは別として一応、です。
書込番号：26244168
0点
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修理エンジニアより電話があり説明されましたが、内容は変わらず、このレンズでは、異音をするそうです。
また、新品時が一番音が大きいようで、経年劣化で音は小さくなるそうです。
動画を添付しますので、見てください。
この音が製品仕様範囲です。
大三元で情けない・・・
書込番号：26248375
0点
＞photo_777さん
動画を有り難う御座います。引きつった Hiss 音みたいなもの、自分の聴力範囲で聞こえます。
ううむ。
自分のところの個体では摺動音はもちろんありますが、Hiss 音は無いです。GMズームはこれまで6本ほど買ってつかっており、こういうのに遭遇したことは一度もなく。修理エンジニアのかたが「新品はこういう音がする」と言われた件、「んなこと初耳だわ」と思いますが、数ある個数を扱っている相手がそうだ、と言われるのならそうなんでしょうかね。
というわけで、ご不満の件、はなはだ同情つつ、前にも書きましたように片ボケなど内部アラインメントの不調を思わせる症状が無いのでしたらこのまま使われるということかなと思います。そのうち馴染んで音はしなくなるのかも知れませんし。
書込番号：26248532
1点
＞photo_777さん
＞内容は変わらず、このレンズでは、異音をするそうです。
同じような速度でズームしても摺動音はしますが、
自分の個体ではこのような高周波の音は聞こえません。
ただ、普段自分はこんなに高速でズーミングしませんが、
比較的短秒での露光間ズームなどの目的でしょうか。
＞変わらないですがSmoothの方が音が静かにかんじます。
普通のズーミング速度でも出るとしたら気になりますが、
特にtightでこのように高速ズームを繰り返されると
ブレーキも早めにゆるゆるになってしまいそうですが。
書込番号：26248572
0点
レンズ > ニコン > NIKKOR Z 26mm f/2.8
ポチった或る大手全国チェーン店では3か月待ち。
他の大手家電2社では在庫あり。ローカルの他店でも在庫あり。
この在庫差は何なんでしょうねえ。皆さんはどう思われますか。
他店で買い直そうと思っても、ポチったお店は、「お客様のご都合ではキャンセルを受け付けません…。」。
受注製造品ではなく汎用製品なのに、入荷前の段階で、ポチった直後でもキャンセルできないとは。トホホ。
あー、他で買えば直ぐ手に入ったのに、「9月まで待て」か。
今後は、ポチる前によく考えます。今回は凝りました。
1点
＞月面のオヤジさん
そう言う時は
その店名を公表します。
伏せ字は禁止です。
書込番号：26203959
4点
お客さまなんでも相談室に、問合せてみる。
書込番号：26203977
0点
＞月面のオヤジさん
他社で在庫あるのに納期3か月待ち。
ポチった時に3か月待ちって表記されてたならキャンセル出来ないかも知れないけど、在庫が無いのはメーカーからの入荷が無いってことだから、どちらかと言えばメーカーの都合だと思いますがね。
まあ、どこも在庫無いなら別ですが、ビックやヨドバシは在庫あるようですから。
書込番号：26203995 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
多くの店舗では在庫ありでも、メーカー在庫なしで次回生産は9月と言うことですね。
あまり売れていない商品を在庫なし店舗で購入したのは失敗ですし、通販は規約が色々と書かれていますから。
納期を気にするなら購入店舗は選ばないとですが、それだけ待たせてキャンセル不可は問題なので店舗公表しても良いのでは？
書込番号：26204015 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞月面のオヤジさん
こんにちは。
＞ポチった或る大手全国チェーン店では3か月待ち。
全国チェーンのカメラ量販店で3か月待ち表示は
キタムラさんかと思いますが、オーダー時点で
そのように表示されていたのならば仕方がない
ような気がしますが。
（「納期未定」なら対応もありましょうけどれも）
＞他の大手家電2社では在庫あり。ローカルの他店でも在庫あり。
ヨドバシやビック系列のことかと思いますが、
事前に知っていらっしゃったならそちらで
オーダーがよさそうですし、
ポイントでなく現金の持ち出し額を重視、
オーダー時点では会員限定価格や
何でも下取りでとてもお得だった等の
そのお店独自の特典を受けたい場合は
待たれるしかないかなと思います。
書込番号：26204048
0点
＞月面のオヤジさん
キタムラのホームページで確認しました。
こちらの都合ではキャンセル受け付けないようですね。
ちなみに 当該レンズの在庫があるジョーシンWEBでは
入荷日が判明するまでは キャンセル可能です。
しかも 入荷するまで 何回かメールで 進捗状況を知らせてくれます。
書込番号：26204075
1点
他販売系列に在庫があるのに、当該販売系列には在庫が無く供給できないのは、
明らかに当該系列側が注文の取り消しを認めざるを得ない理由になると思いますが。
書込番号：26204106
2点
＞当該販売系列には在庫が無く供給できない---
つまり販売側が責務を履行できていないわけで、購入側に瑕疵はありません。
書込番号：26204121
1点
＞うさらネットさん
＞当該販売系列には在庫が無く供給できない---
スレ主さんのおっしゃる
＞ローカルの他店でも在庫あり。
は他社の話ではないんでしょうか。
書込番号：26204215
0点
キャンセル不可の表記があったとしても、消費者庁に相談してみる手はあると思いますよ。
読み落としなどのミスは起こりうるものですし、それを救済する手法は結構手厚いと認識しています。
直ぐに渡せないもの、３カ月待たされるものをキャンセル不可というのは、消費者保護の視点に逆行していますしね。是非、消費者庁に問い合わせてみて下さい。
キタムラなのかどうか私は知りませんが、以前から、キタムラについては在庫スリム化が行き過ぎている印象が強く、私は随分前から使わなくなりました。
書込番号：26204514
0点
＞月面のオヤジさん
早く消費者庁に相談です。
書込番号：26204523
0点
＞kakakukameraさん
＞早く消費者庁に相談です。
なんで消費者庁になんの？
地方公共団体が運営する消費生活センターでないの？
事件・事故の連絡を警察庁にする人なの？
書込番号：26204641
1点
実際の相談先は消費ナントカセンターなんですね。消費者庁傘下あるいは機関委任事務みたいなものかと思いましたが、消費者庁は「地方消費者行政の支援業務をしている」という理解がいいのかも知れません。
修正すべきというなら修正しますよ。
いずれにしても消費者庁のHPに行けば色々と分かります。
消費者庁のHPには、以下の記載があります。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/local_cooperation/local_consumer_administration/hotline/
ご参考まで。
書込番号：26204672
1点
＞月面のオヤジさん
昨日は 納期約３ヶ月でしたが
今日は 納期約２ヶ月になっています。
それにしても、FAQの中に入って 商品の変更・キャンセル を見ないと分かりませんから、不親切というべきかと思いますが、昨今はコチラが慎重にならないとダメなのかも知れません。
ちなみに ジョーシンでは 次の通りです。
https://joshinweb.jp/od_cancel.html
まあ コチラが当たり前の対応であって然るべきですね。
書込番号：26204921
0点
＞月面のオヤジさん
量販店ではヨドバシが1番在庫持ってます。カメラ専門店ではマップカメラ。常識です。
書込番号：26206080 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズ > シグマ > 16-300mm F3.5-6.7 DC OS [フジフイルム用]
ソニーEマウントとキヤノンRFマウント用も発売されているシグマ16-300mm F3.5-6.7 DC OS ですが、3200万画素のEOS R7をお使いの方のレビューを見ると、3200万画素では解像不足が明白みたいです。
https://s.kakaku.com/review/K0001678141/ReviewCD=1966874/
4000万画素のX-T5/H2/T50では、さらに解像しないでしょう。
シグマ16-300mm F3.5-6.7 DC OS を使われるなら2610万画素のX-H2sや X-S20、X-M5で使われることをオススメします。
書込番号：26203251 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞エクソシスト神父さん
自分はタムロン18-300mmと、シグマ16-300mm 両方買って、散々悩んだ挙句、タムロン18-300mmを残してシグマ16-300mm は売却しました。
決定打は【色味】です。タムロン18-300mmは色乗りが素晴らしく、ほぼ純正レンズと同じ色味で撮れますが、シグマ16-300mm は発色が薄く、ベルビアがベルビアになりません。
書込番号：26203262 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞エクソシスト神父さん
解像不足もだけどAFがかなり遅い。
書込番号：26203268
1点
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/sigmac16300mmdcos_rfmount/
十分良く写ってるのでは？
少なくてもレンズの解像力が不足しているとは思えませんね。
R7でここまで写るならX-T5だと更に解像するかも。
書込番号：26203418
10点
＞生クルミ1kgさん
レタッチで過剰に補正してるんじゃぬーの？
もはや整形レベルで不自然。
書込番号：26203548
1点
タムロン18-300も全然ですよ。
高倍率レンズにそこを求めるものではないと思いますよ。
書込番号：26203575
3点
＞エクソシスト神父さん
高画素機でまともに解像しないと書かれている場合、
手振れ補正を過信した微ブレの影響がある作例が結構見受けられるので、
作例があっても怪しい所、
作例のないレビューの伝聞であやふやな「みたい」「でしょう」スレッドを立てると
その程度の人と思われますよ。
ご自身で試写してみましょう。
自身の撮り方でどうかはチェックの上、
ダメならダメと、許容なら許容、自分の撮り方に合う合わないと書くだけですから簡単でしょ。
その意味では
＞みんなエスパーだよさん
さんの
＞決定打は【色味】です。タムロン18-300mmは色乗りが素晴らしく、ほぼ純正レンズと同じ色味で撮れますが、
＞シグマ16-300mm は発色が薄く、ベルビアがベルビアになりません。
なんかは、なかなかに興味を引く書き込み。
X-E3かK-3iiiが壊れたらX系ボディ買いを考えていて、
その時に便利ズームも買うつもりなので、
「色味」チェックも忘れずにしようと思いました。
書込番号：26203596
12点
スレ主さんのスレ内容
他人のレビューをとやかくいってもね。
しかも、リンク先の方は
撮ったものも上げていない
書込番号：26203634 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞エクソシスト神父さん
16-300mm
焦点域によって解像具合の違いはあるんではないかな。
書込番号：26203727
1点
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|---|---|---|
jpeg撮って出し。ラーメン屋のビルの煉瓦ぽやっとしてるけど範囲内 |
＞エクソシスト神父さん
ワタシもこのレンズ使ってますが、高倍率ズームてしては素晴らしいと
考えています。
他人のレビューに色々言ったりするよりも、自分で経験してみて自分で良し悪しを
判断すべきでしょう。
使ってみた方全員が良いと言うわけでもダメと言う訳でも無いので一人ひとりが判断
すれば良いと思いますよ。
書込番号：26203777
12点
https://ganref.jp/m/niccaxwind/reviews_and_diaries/review/49791
4020万画素のX-H2との組み合わせでレビューしてる人いるけど、
便利ズームでこれだけ写れば全く問題でしょう。
っていうかこのスレ主
>シグマ16-300mm F3.5-6.7 DC OS の富士フイルム版のレビューを見ると、4000万画素でも絞り開放から見事に解像するようなので、2400万画素なら余裕でしょうね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001682860/SortID=26193849/
こんなこと書いてんだけど...。
こんな酷いタイトルでスレ立てて何がしたいの？この人。
書込番号：26203848
9点
＞エクソシスト神父さん
＞＞4000万画素でも絞り開放から見事に解像するようなので、2400万画素なら余裕でしょうね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001682860/SortID=26193849/
FUJIマウントはフィルムシュミレーションと称して
過剰なレタッチを施しRAW現像してからJpegを叩き出してるから参考にならない。
キヤノンマウントはカメラ側でDLOや色収差のデジタル補正ができないので、画質はダメダメ。
出来ると言ってる初心者さんがいますが、あれはウソでした。
もちろん、ネットにある写真サンプルは過剰にレタッチした参考にならない写真でした。
書込番号：26203882
1点
＞エクソシスト神父さん
結論は
買ってないけない
ですか？
書込番号：26203967
0点
＞miyabigoldさん
＞カメラ側でDLOや色収差のデジタル補正ができないので、画
昨日シグマ社の大曽根さんに直接会って本件聞いてみました。
結果は、DLOは対応していないけど、色収差や周辺光量、歪曲収差は補正されていると言ってました。
シニアテクニカルアドバイザーがおっしゃることなので間違いないでしょう。
書込番号：26204378
11点
＞miyabigoldさん
＞キヤノンマウントはカメラ側でDLOや色収差のデジタル補正ができないので、
DLOはシグマでも出来ないとしていますが
その他できない情報はどこからきているのですか？
書込番号：26204525 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞miyabigoldさん
＞シグマのキヤノンマウントはカメラ側でDLOや色収差のデジタル補正ができないので、画質はダメダメ。
＞出来ると言ってる初心者さんがいますが、あれはウソでした。
そうそう、そんな初心者さんを相手にしてはいけません、必ずスルー。
シグマレンズは画質がダメダメとは言わないが、純正に比べると期待できない。
DLOや色収差のデジタル補正ができないのはキヤノンユーザーなら誰でも知ってる常識なのに、
デタラメを拡散する人は、もはや確信犯ですね。
出来ると言ってるのはシグマが大好きな関係者だから、盲目的に信じちゃってる。
キヤノンユーザーでもないし、恋は盲目って言うしね！
その盲目的に信じちゃってる人、その補正データはどこにあるんだろ？
どこにも無いのに。
前にシグマにメールで問い合わせたら
レンズからカメラに自動的に転送します。
と間違いを言われた。そんな事は有り得ません。
書込番号：26204559
2点
まあ昔と違ってリバースエンジニアリングで作ってるわけではないから
補正出来たとしてもなんら不思議でもないがな
キャノンが補正データを持ってる可能性も十分あるということ
自社でAPS-Cレンズ作らなくて済むように協力関係築いたのだから
書込番号：26204630
7点
なんかな…
補正ができないか…
シグマのHPから
↓
キヤノンRFマウント用は、キヤノン株式会社とのライセンス契約の下で開発・製造・販売されています。
さらに
レンズの対応表の
キヤノンR用レンズには
↓
一般動作確認を行っております。全ての機能・性能について保証しているものではございません。
2024年11月現在、弊社で動作を確認したものです。カメラおよびレンズのファームウェアを最新のバージョンにアップデートしてご使用ください。
*印がついているものはボディとの組み合わせによっては機能・性能に制約がございます。ページ下部の対応する注意事項をご確認ください。
※ 対応するAF測距エリアは画面の横約80％×縦約80％の範囲です。
※ 周辺光量・歪曲収差・色収差・回折の補正が可能です。デジタルレンズオプティマイザには非対応ですが、デジタルレンズオプティマイザの補正を標準または強めに設定した際は色収差と回折の補正が可能です。
と記載されている。
どう判断したらよいのですかね？
もし、補正ができないなら、
なぜHPに修正せずに記載し続けているのか…
企業の存続にも関わってくるかと。
常識的に考えていくらなんでもありえないかと。
で
補正はできないとする方の特徴として
比較的、最近アカウントを
取っている
しかも、表現が類似しているところが多い
なぜだろね…
サードパーティメーカーに聞いたとか？
本当なのか…
疑いたくなるね。
書込番号：26204725 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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|---|---|---|
レンズプロファイルを当てていないRAWをそのまま現像 |
Jpeg 撮って出し。多分補正されている |
EOSR7に装着してところ。レンズとカメラの通信はできている |
色々議論が交わされていますが、ワタシはRFマウントのシグマレンズは、
初めて使用する言わば初心者なので色々知っていることは教えていただき
たいです。
ワタシは6／7にシグマの役員相当の方と20分程度立ち話をして補正について
聞きました。
その方は、このレンズ無補正だとワイド側の歪曲収差10%以上あるので使い物に
ならないですよ、だから補正をしている。
ただ歪曲収差については補正OFFだと使えないので、あえて切り替えできないように
設定しています。
と言っていた。
それではどうやって補正データをカメラにインプットしているのかと言う問題が残り
ますね。
因みに純正レンズだとファームウェアに主要レンズのプロファイルを入れているようです。
そして追加する場合には、EOSユーティリティで追加できます。
但しシグマレンズはEOSユーティリティで追加はできません。
ただたしかに歪曲収差の補正は行われているよのと、レンズとカメラは通信できている
ようなので、キヤノンのファームウェアになんらかの仕掛けが入っていると推測しています。
例えば純正と同様ではないけど、簡易的な補正データを入れている等。
調べてみたら現行ミラーレス機は、昨年の９月に一斉にファームウェアアップデートを行って
いるので、そこでなんか対応されたのではないかと推測しています。
何をしたのかは多分非公開なのでしょう。
添付の一枚目ち二枚目はプロファイル無しとありと思われる画像
歪曲補正されているのがわかります。
ただ、プロファイル無しの画像はもっとぐにゃとしていると思ってました。
因みにプロファイル無しの画像はLuminar neoで現像。このソフトはレンズプロファイルを
使えない筈です。
三枚目はR7に同レンズをつけた時の補正設定画面です。
ワタシの知っている情報はこんなとこです。
書込番号：26204783
9点
ああ
やっぱり補正データはキャノンがちゃんと使えるのね
データがカメラボディにあるのか
レンズからボディに送られるかは謎だが（笑）
書込番号：26204995 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
> データがカメラボディにあるのか
> レンズからボディに送られるかは謎だが（笑）
Canonは、RFマウントでは補正データをレンズ側に持たせたと言っていましたね。
参考: https://personal.canon.jp/articles/interview/developer/chapter02
書込番号：26205022
2点
 |
|---|
太陽入れると虹色のゴーストがでますね。純正と同程度かな |
更にシグマ社のカスタマーサービス部に確認してみました。
レンズの補正情報は、レンズとカメラ間で伝達されているとのこと。
但し具体的にどのように行っているのかは、答えられないとのことでした。
この辺りは両社で機密契約があるのでしょう。
因みにDLOの設定をOFFにすると、回折補正・色収差補正メニューのON、OFFの設定が可能。
ワタシDLOをONにしてたので、OFFにすれば更に画質が上がる可能性がありますね。
それよりも気になってきたのは、他のマウントはどういうやり取りしてるのかなということ。
機会があればまたシグマ社に聞いてみようと思います。
書込番号：26205230
3点
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