レンズすべて クチコミ掲示板

α7Cの内蔵マイクとは相性悪いみたいです（動画撮影時）

[Sam67]

あまり情報がないようですので、上げておきます。

α7Cに装着して、内蔵マイクで動画撮影を行うと、キーンというノイズが乗ります。
一応切り分けとして、他のレンズ（Batis 40/2、SEL24105G）ではノイズが乗らないので、このレンズ特有のようです。
外部マイクを接続すると問題はないので、音が必要な際は外部マイクをオススメします。
フォーカス駆動音は気にならないレベルですので、内蔵マイクでの収録だけ避ければ、動画撮影にも使えます。

AF-Cは多少迷うときはありますが、常用するレンズではなく、ここぞという時のBロール、インタビュー撮影のアップなどであれば、問題ないと思います。

書込番号：24180710

[Milkyway1211]

古いレンズですし、一応メーカー側へフィードバックしておくと、後々ファームアップで修正してくれるかもしれません。

書込番号：24180746

[Sam67]

不具合や相性問題の可能性があるので、近日中にサービスステーションに持ち込んで確認を取りたいと思います。
不具合じゃなければ、ファームのアップデートをお願いしてみます！

書込番号：24180835　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sam67]

本日サービスステーションから回答がありました！

「工場にある同型のレンズと比較しましたが、多少の個体差はあるものの同じように音が入りますので、こういうレンズということです」「気になるようであれば、部品交換も可能ですが、音が改善するかどうかは保証できません」とのことでした。

動画で使う方はお気をつけください。

そして、音とは別の驚愕の事実が判明！
なんと、光軸ズレがあるとのこと。。
若干フォーカスが甘くて、色収差があるような気がしていましたが、気のせいではなかった。。

書込番号：24188213　スマートフォンサイトからの書き込み

このレンズが大好きですが

[けんけんすーな]

このレンズ、以前所有していたD610との組み合わせではものすごい写りをして驚愕したものでしたが、Z6と組み合わせるとマウントの違いでポテンシャルが活きないのか、あの立体感、空気感、透明感がどう設定してもでてきません。

Z6は絵が好きになれないので売るつもりですがこのレンズはお気に入りなのにどうしようか悩んでいます。
今からD780を買いかえるとあの感動が甦るのかどうか…

書込番号：24180666　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

2.8Eではなく2.(G使いですが。

FマウントレンズをZ系ミラーレスで使う利点は、それほどはないと思っています。
一点、フォーカス精度を求めて、FTZ＋マニュアルフォーカスでオールドレンズ復活とかを除いて。

基本的に、Fマウント・Zマウントは別システムという考えで居ます。
レンズマウントが違うシステムですから、当然なのかも知れません。

書込番号：24180751

[kosuke_chi]

＞けんけんすーなさん
このレンズではないのですが、似たような経験があります。
D850でAF-S NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G EDを使っていて、評判通りの写りで周辺までしっかりと解像するお気に入りのレンズでした。
しかし、Z7とキットレンズの24-70 F4を使って、その解像感と美しさに慣れてしまった後に、Zの広角レンズが出るまでのつもりでアダプター経由で18-35mmを使ってみたところ、まるで解像感も透明感も無く、周辺はおろか中心も緩い描写でした。マウントの違いに原因があるのかと思い、改めてD850に付けてみたところZ7に付けた時と同じく解像感・透明感をもはや感じなくなっていました。

D780の絵はZ6と同じようなので、結果は同じかもしれません・・。

書込番号：24180755

[リスト好き]

画像エンジンの違い、カメラ自体の画作りの違いはご存知ですか？

書込番号：24180761　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんすーな]

＞うさらネットさん
そうですよね。本当はD610が壊れた際にFマウント一眼レフ買おうと思っていたのですがちょうどZ6が出たのでもうレフ機は終わるのかもと思いZをかってしまいました。

書込番号：24180811　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんすーな]

＞kosuke_chiさん
＞リスト好きさん

そうなんですね。
私の場合はD610のときの写真と比較してもZ6で撮った写真のほうが立体感や透明感を感じられません。
Zマウント専用の24-70ならまた違うかもしれませんが比較のために買おうとは思わないですしね。

Zの絵が私には合わないのかもしれませんね。

書込番号：24180819　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんすーな]

あ、Expeed6の絵作りが合わないのかもしれませんね。

書込番号：24180830　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞けんけんすーなさん
D780とこのレンズ使ってます。良いレンズですよね。
D780は個人的にはD600より好みの写りですが、ピクチャーコントロールのスタンダードやオートでは使っていません。
Expeed6は人物の場合はオート、スタンダードでは明瞭度が高すぎてしまうのでポートレートモードで彩度を調整して使っています。

D600のExpeed3の時は全体的に彩度が低かったです。
スタンダードをベースに輪郭協調を少し上げるなどの調整をして使っていました。
D780は逆に彩度と明瞭度が高いので、双方の設定が低めのポートレートをベースに調整して使っています。

結構似た感じの画作りはできますが、色味とノイズ処理はD780の方が圧倒的に良いので併用は難しいと思いました。
WBもD600だと晴天時は4760K固定にしていましたが、D780だと5000Kくらいがちょうど良い感じになります。
オートWBも固定では無いので多少のバラツキは出ますが、かなり使えますね。
特に自然光オートの色味は見たままに撮れるので素晴らしいです。
好みの画に調整した後はD780の方が良いですね。

Z6もピクチャーコントロールをポートレートで調整されてみてはいかがでしょうか。

D780ユーザで設定を変えて遊んだスレも参考になると思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001222485/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#24040713

Expeed6は調整の幅がかなり広いので汎用性が高い点が魅力だと思います。

AFに関してはFマウントの位相差AFだとピタッと止まりますが、ライブビューだと合焦直前で前後運動が入ります。
AF-Cはファインダーの方が安心です。Z6だとこの辺りの動作が気になります。
このレンズの性能をを活かせるのはFマウントだと思いますので、D780に買い替えても良いと思います。
グリップも良く、D600に付けたときよりも持ちやすいです。
D780は操作性も良く快適なカメラなので満足度は高いですよ。

書込番号：24180970

[kyonki]

使いたいレンズに一番合ったボディを選ぶことは大切だと思います。
よって、このレンズを使うならFマウントボディのレフ機が一番かと思います。

しかし、D780とZ6は同じセンサー同じ画像エンジンなので出てくる絵は同じですね。
例え買い換えたとしても肝はピクチャーコントロールの設定次第ということになります。
私もこのExpeed6の画像を初めて見た時はまるで塗り絵のようだとビックリしました。ピクコンの設定についてはよかったらこちらも参考にされてください。
https://review.kakaku.com/review/K0001222485/ReviewCD=1315962/#tab

書込番号：24181137

[けんけんすーな]

＞娘にメロメロのお父さんさん
＞kyonkiさん

ありがとうございます。
ピクチャーコントロールでかなりいじれるので自分でも色々やって試したのですが、やはり立体感とか空気感みたいなものがD610の時と比べて出ないなぁと思いました。
解像度やJPEG撮って出しでの色はZの方がいいのかもしれませんが、これは好みかもしれません。
D610との組み合わせでは色は多少違っているけどその場にいるような空気感があったような気がしました。

価格に投稿された画像を見るとセンサーやエンジンが同じはずのD780の方がZで撮られた画像よりはD610に近いような気がしました（気のせいかもしれません）ので、少しはマウントの影響もあるのかもしれませんね。

書込番号：24181400

[seaflanker]

D850/D700/Z 6で使っています。レンズというよりほんとにボディの差が大きいですね。Fマウント機でも、D700とD850くらい
間開けると全然違いますからね。
Z 6は確かに、D850よりはっきりしたコントラストだなという印象が全体的にあります。F/Zどのレンズ使っても体感では
その傾向に感じます。

AF-S 24-70/2.8E ED VRの特にテレ端の立体感は何物にも変え難く、ワイドに至ってはZ 24-70/2.8 Sより端の点像は良かったり
しますので、Z導入後もこれはこれで手放すつもりはないです

Z 6+Z 50/1.2 SなんかはそれはもうZっぽいはっきりしたコントラストにかなり強烈な最早3Dともいうような立体感で、
こっちもこっちで...とまあ使い分けになるんじゃないでしょうか...
Z 24-70/4 SやZ 85/1.8 Sでもコントラストはっきりした感覚はありました

ボディはコスト制約にもよりますがD850どうですか？これまで24MP機のようなのでコスト以外にも色々違っては来ますが...
D850のAFの正確性と2470VRのAFの速さ、最後までカメラ残すならこの組み合わせかなあとか思ってます

＞娘にメロメロのお父さんさん
ライブビューだと大まかには像面位相差、最後の詰めでコントラストAFに入るので、痙攣したような挙動になりますよね。
ｶｶｶｶｶ...ってなるけどZのレンズだとならないんだよなあ。SWMとSTMで大分挙動が違うようで

書込番号：24182454

[アダムス13]

> Z6は絵が好きになれないので売るつもりですがこのレンズはお気に入りなのにどうしようか悩んでいます。
今からD780を買いかえるとあの感動が甦るのかどうか…

2470mmEDVRの作例をあちこちで見てみましたが、、、特別に良いとは感じません。私が思うには、たまたま光の条件が良い時に本レンズとD610を持っていたとか、高価なものを買ってテンションが上がっていたとか、、、の偶然的要素が重なり過大評価になっているんだと思います。

冷静になるには、本レンズとレンタルしたD610を再び用意して、ちゃんと同条件で撮り比べするしかないでしょうね。例えばパナに乗り換えを検討するならパナのS5とシグマ2470mmDGDNあたりも借りてD610と比較テストしてみる。
私も、似たようなテストをこれまで何回もしてきました。D610も使ってた事あります。カリスマ的なレンズって一応あるんですけど、光の状態や現像テクのほうが遥かに影響デカいです。よってあまり特定のレンズに拘るのは良くないと思います。冷静に考える、のではなく、考えるのは止めてちゃんと撮り比べる、が吉です。

書込番号：24182864　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞seaflankerさん
マウントが違うと本来の性能を出せないと思いますね。
ZマウントとFマウントレンズの比較記事は全てFTZ経由なので多少の誤差はあるのかもしれません。
比較レビューも機材マンがいないと最高性能での比較にならないので、ボディーによっても違いは出るのかも知れませんね。

像面位相差を使えるのは現時点ではNikonレフ機ではD780だけですが、瞳AFもかなり快適で気に入っております。
余談ですが、D7500クラスでも快適なライブビューが使えると嬉しいですね。
D7800の噂が出たときは期待していましたね。

G型を1年ほど使っていましたが、中古だったので状態はそこまで良いレンズではありませんでした。
私の旧型は開放は使えずF3.5からでしたが、個人的に写りの素晴らしい写真は結構撮れましたし、
友人の七五三でも活躍できました。
とても喜んでいただけたので御の字です。

最近やっぱり手振れ補正が欲しくてG型からE形に変えました。
重量増を気にしていたのですが、D780のグリップだとG型を使う感覚で重さの違和感がなく扱えます。
重量差はそんなに感じなかったので、リサーチ不足と反省しました。

私が使っていたG型は開放だと周辺がかなり甘かったのですが、E型は改良されていて良いですね。
壁に張った新聞紙を解放で撮っても素直で良い感じの描写でした。
70-200�oの70�o程シャープではありませんが、不思議と光の強さで変わってきます。
バウンスで撮ると解放でも結構シャープに写るので70�oの開放も使えます。

あくまでも個人の感想ではありますが、E型は実写だとかなり良いです。
実際に使ってみて、このレンズを設計した人は天才だと思いました。
シャープなだけのレンズとは違い、写真本来の良さがあります。
人の温かみを感じる写りと表現するのが合うと思います。

G型との性能差もデジカメWatchの開発者インタビューの記事の通りでした。
G型の欠点は結構改善されていて手振れ補正も付いています。
月間カメラマンの雑誌レビューは開放値だけの比較なので、本来の良さは伝えられていないと思いました。

機材は使ったことがある人だけが、良さも悪さも分かると思います。
G型も良いですが、E型の方が好きです。

他社にもこれに匹敵するレンズが有るとは思いますが、各社良い物は良いですが、
全てのマウントで全てのレンズを使えないのは残念なところです。
E型はNikonFマウントの標準ズームは、この1本と言える素晴らしいレンズだと思います。

このレンズの政策を企画された方、承認された方、設計者の方、設計を試行錯誤して実現された方、
性能をシミュレーションされた方、素材を考察された方、設計図を制作された方、組み上げられた方、検品された方、
丁寧に梱包された方、丁寧に輸送された方、思い切って進めてくれた販売員の方、レビューで紹介してくれた方、
他のレンズと比較して欠点を教えてくれた方、漏れている方がいたら申し訳ございませんが、
皆さんに心から感謝したいと思います。

個人的には、自分が使った中で最高の標準ズームレンズに出会えました。
皆さん本当にありがとうございます。

という事でこのレンズにハマってま〜す(^^♪
Fマウントボディーも良いですよ。

信頼性が高く気に入って使っているのでNikon好きですが、他社のカメラも良いと思っています。

ハッキリ言って、ウザいコメントだと思いますが、日本の技術者の方々に感謝したいと思い書いちゃいました。
ただのヤベー奴ですね。失礼しました。

書込番号：24183826

[けんけんすーな]

＞seaflankerさん
みんなお持ちなんですね❗
確かにD 850、良さそうですが予算が…
Z6でも確かにギトギトな立体感のある写真は24-70f4
では撮れていますね。しかし絶妙な色の出方や透明感や空気感はやはりあの組み合わせには遠く及ばない気がしています。

＞アダムス13さん
確かに気のせいの部分もあるのかもしれません。
そのときの光の加減、天気などにもかなり左右されているかもしれません。
しかし、あの組み合わせのときは殆んどの場面で感動が得られましたがZとの組み合わせでは感動はまずなくなりました。
設定もあるかもしれませんが比較が難しいですね。
D 780で比較するとよいのですがその為に買うのもかなりギャンブルな気もしますね。Z6と同じセンサーエンジンですしね。

＞娘にメロメロのお父さんさん
私はお気持ちがすごくよくわかります。
D 610はキットレンズからこのレンズに替えたときには違うカメラかと思いました。それくらいに写りが違いました。
この組み合わせを長く使いたいと思っていたのですがD 610が保険で故障判定されまさかの廃棄に…

Z6ではこのレンズのポテンシャルが出せていない気がしていますし、迷いますね。

書込番号：24183860　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞けんけんすーなさん
私のたかだか20年程度のカメラ経験程度では大変おこがましい事ではございますが、
気持ちをご理解いただけたことに感謝いたします。ありがとうございます。

タイピングの誤字が多く読みずらい点も申し訳ございません。

実際に使ってみて、このレンズの一番の魅力は信頼性の高さだと思いますね。

D780で使用した感覚だとD600より遥かに良い写真表現が出来ていると思います。
ただし、明瞭度、輪郭協調、コントラストを下げたカスタムピクチャーコントロールが格段に増えております。
ベースはポートレートが多いですが、D600よりも良い表現が出来ていると思います。

D780は素直な感想。最高に素晴らしいカメラです。
不満は無いですが、欲張りを申しますとAFセンサーがオールクロスセンサーだったら最高です。
そうなると、D6しかありませんが、ライブビューはD780が勝っているので価格的には良心的なので満足しています。

D780を使って良さを共感して頂けると嬉しいですが、Z6はZ6の良さがあると思います。
悩ましいと思いますが、今まで使ってきた中で最高に不満の無いカメラなので、D780をお勧めします。
D780は使うと分かりますが、無音でも撮れる唯一無二のNikon一眼レフ機でもあります。
この機能だけでも意外と使い勝手が変わります。

Nikonがメーカーの梶切りとして、Zマウントにシフトする流れにも関わらず、D780を出して頂いたことには大変感謝しております。
D780の制作に携わった数多くの方々にも大変感謝しております。本当にありがとうございます。

正直D750で打ち止めにされていたら、キヤノン5DMk4にしてました(^^♪
手振れ補正が無いのでレンズはタムロンの24-70F2.8　G2だったと思います。

D780はD5600を売却するほどAPS-Cモードでも画質が良く、汎用性が広いボディーです。
ライブビューの瞳AFは速くて精度も高いのでカメラ慣れしていない人に自分たちを撮って貰うような場合に大活躍ですし、
撮影OKのカフェでもシャッター音無しで撮れるので、結構メリットは多いです。

絵的にもD600より良いです。
Z6でなぜ再現できないのかは分かりませんが、D780は買い替えた先に満足が待っている機種であることは私が保証します。
D610のどの部分が良いと感じたのかが作例が無いと分かりませんが、D780はさらに良くなっています。

最終的に買い替えを決められるのは＞けんけんすーなさんなので、どんな写真を見たいかお伝えいただければ
撮影してきても良いですよ。
人物は出せませんが、可能な範囲で撮ってみます。
素人なのでプロの方程センスは持ち合わせておりませんので、お手柔らかにお願いしますね。

書込番号：24183966

[けんけんすーな]

Z6 　24-70E	EOSR 24-70

＞娘にメロメロのお父さんさん
ありがとうございます。
私もD780は価格の写真を見てもいい感じに感じていました。
ただZ6と同じセンサーで同じエンジンというお話なので実際同じになっちゃうかなぁと思っていました。

私の過去の写真を色々と見返して、Z6も決して立体感が出ないわけではないかなという気もしてきました。
ただ、何か光の出方がD610と比較してきついのか、設定が悪いのか分かりませんが、どうもそのせいでたまに平面的な写真になってしまうのかもしれません。

私がなんか平面的な感じがした例を貼っておきます。
特に立体的と感じているわけでもないですが、比較に同日同時刻同アングルでのEOSRの画像も貼っておきます。

書込番号：24185478

[kyonki]

＞けんけんすーなさん

上のZ6の富士山は輪郭強調が強めにかかっているように思います。
平面的に感じるのはそのためではないかと思いますね。

設定はデフォルトでしょうか？
ピクコンのシャープネスの３要素(輪郭強調、明瞭度、ミドルレンジシャープ)を全て下げてみてください。
Zの描写はこれらがかなり高めに設定されています。下げることにより柔らかく線の細い描写になると思います。

書込番号：24185745

[娘にメロメロのお父さん]

自己流のカスタム設定	ピクコン風景、スタンダードもこの傾向です。	ピクコン：フラット

＞けんけんすーなさん
＞kyonkiさん
確かに色の濃淡が少ないスマホのような写真ですね。
中間色が無くなっていて平面的に見えますね。
ピクコンの調整で改善できると思いますよ。

私もkyonkiさんと同じ意見です。明瞭度、コントラストが高いと思います。
輪郭協調は上げる必要無いので、ベースを変えてみると良いと思います。
好みですが、遠景の場合高感度ノイズ軽減をOFFにしても良いですよ。
お化粧か？と思うほど変わります。

ノーメイクのフラットだとかなり地味ですし、超厚化粧の風景だとメリハリ感が凄くシックな感じです。

丁度良いのがポートレートだと思います。
オートは風景よりのスタンダードの中での調整なので、他のモードにはならないです。

＜参考＞
　自己流はファインダーや肉眼で見た雰囲気に近い写真に近づけてます。
　ポートレートをベースに彩度を上げてます。
　野鳥の場合は、上記設定で輪郭協調を若干上げる程度にしてます。

　スマホ画面だと元情報より加工される色味で表示されるので、
　4K27インチなどのモニターで見ると良く分かりますよ。

　

書込番号：24185830

[娘にメロメロのお父さん]

＞けんけんすーなさん
季節によって太陽からの光が異なるので、6月の晴天では明瞭度とコントラストはマイナス側に下げた方がより自然になります。

書込番号：24185990

[takokei911]

えっと・・・すいません、素朴な質問ですがRAW現像はされないんでしょうか？
ピクコンはPhotoshop等Adobe系で現像している限りは全く関係なく、Jpeg撮って出しか、ニコンの純正RAW現像ソフトで設定を適用させない限り無関係と理解していますが・・・（なので手持ちのD850で気にしたことがない）

折角ならRAW現像されてはいかがでしょう。自分も昔はJpegオンリーでしたが、RAW現像の便利さを知ってからはJpegはただの確認用で必ずRAW現像するようになりました。老婆心ながら・・・

書込番号：24186148

[kosuke_chi]

＞けんけんすーなさん
人によって感じ方は千差万別ですが、私にはベタッとしたEOS RよりもZ6の方が立体感を感じます。

書込番号：24186221

[けんけんすーな]

Z6＋２４−７０E　スタンダード　彩度ー０.２５程度

＞娘にメロメロのお父さんさん
サンプルありがとうございます。
ピクコン風景の写真はZ６でもおなじみな感じの画像の雰囲気を感じますね。緑の出方なんかそのままという感じです。やはりエンジンなどは同じなんだなぁと感じます。

確かにカスタムされている設定だと自然な感じがしますね。
ポートレートで彩度だけ上げられている感じなのでしょうか。
私も試してみます。
スタンダードで彩度下げたり色々いじったのですがどうも思うよにならなかったので。

＞kyonkiさん
確かに輪郭強調のせいなのかなとも思いました。下のたくさんの丸い葉っぱらしきものに白い縁線みたいなのが出てしまっています。
これはピクコンはスタンダードだったかなと思います。
昨日やってみたスタンダードで輪郭強調や彩度やコントラストを下げたりした写真を貼っておきます。
少しいい感じにはなったかなと思います。

＞takokei911さん
基本JPEG撮って出ししかしていません。たまに現像してみますがどうも面倒なもので（笑）

＞kosuke_chiさん
私もEOSRは立体感という点ではニコン系よりは出ないなと感じています。
これは参考程度に載せた感じです。

書込番号：24187163

[娘にメロメロのお父さん]

＞けんけんすーなさん
＞ポートレートで彩度だけ上げられている感じなのでしょうか。

そうですね。Z6でも同様に調整できると思います。
スタンダードだと元が強すぎるので、明瞭度や輪郭協調を-4くらいまで下げないと塗り絵感が消えません。
その他にも色々と調整が必要なので、ベースはポートレートにした方が調整しやすいです。

ポートレートモードにした場合ポップさが弱くなってしまうので、彩度は上げています。
+3まで上げてもわざとらしく無いので、好みで調整して良いと思います。

輪郭協調　解像感を調整する機能。境界線のメリハリを調整します。
　　　　　　　上げ過ぎると固いので、見た目に近くする場合は0前後での調整が良いです。

明瞭度　　 明暗差を調整する機能。中間色を調整して明暗差を調整します。
　　　　　　　上げるとメリハリが強くなる反面、中間色が無くなってしまいます。
　　　　　　　見た目に近くする場合は色彩豊かなフルサイズセンサーの画質を
　　　　　　　活かせないので低めが良いです。
　　　　　　　ポートレートベースだとそのままでも良いと思います。

光によっても変わってくるので色々調整されると良いですよ。
RAWで撮影して、NX Studioで調整して変えてみると好みの調整を探しやすいですよ。

https://www.nikon-image.com/products/software_app/lineup/nx_studio/

このレンズ開放での写りもかなり良いですね。周辺も改良されているし、玉ボケも奇麗で嬉しいです。
逆光性能は太陽の位置でフレアゴーストが全くでないときと、ゴーストが結構出るときとありますが、
フレア自体はG型より少なく、よりクリアに撮れますね。
とても気に入ったので、大事に使っていきたいです(^^♪

書込番号：24187349

[けんけんすーな]

＞娘にメロメロのお父さんさん

色々なアドバイス頂き大変ありがとうございます。
いまいち説明書を見てもよくわかっていなかった輪郭強調と明瞭度の違いがなんかすごくよく分かりました！
そういうことなんですね。
私もポートレートを基準にして調整してみます。
彩度は３くらいでも大丈夫くらいなのですね。

私の住む関東も今日から梅雨入りしてしまいました。
お天気にもかなり仕上がりが影響されるのでちょっと残念な季節になるなぁと思います。
光は重要ですよね。このレンズで空気の綺麗なところで撮った写真は最高でした。

書込番号：24189006

期待していた商品だったのに

[YuuKiSP2]

今日発表ありましたが値段と重さを見てすぐに買おうと思えなくなってしまいました。
お店で現物見てパラライカ8-18と比較して購入検討したいです。

書込番号：24180376　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

価格は予想通りと言いますか、PROレンズですから
１２−１００ｍｍ　PROに近い価格にになるのかなと思っていたのですが。

私も興味のある焦点距離ですが、７−１４ｍｍ　F2.8　PROも所有しているのでしばらく様子見です。

あと、深度合成撮影のファームが発表されているようです。
OM-D E-M1 Mark II 　 version 3.4 → 3.5
OM-D E-M5 Mark III 　 version 1.4 → 1.5

OM-D E-M1 Mark III、OM-D E-M1Xは4月6日（火）に公開したファームで対応済みらしいです。

書込番号：24180426

[松永弾正]

最初のアナウンスの価格…勘違いじゃなければ17万くらいだっけ？
あれよりは現実的…とはいえ、僕も急ぐレンズじゃなくなった。
フィルターもデカいし。
9〜18が接触不良気味…まずは直します。

書込番号：24180443　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

私も期待してたんだけど、重さと値段で、多分すぐは買わないかも。数年して、安い中古があったら買うかも。

書込番号：24180694　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

そこそこ予想できた値段と重さでしたけど。レンズの小型軽量化は、以前からオリンパスよりパナソニックの方が上手いイメージがありましたし、値段についても予想より1〜2万円ほど高めぐらい。以前の書き込みのコピペ。

【定価比較】
●12-40mm/F2.8　118,750円（税抜）
●7-14mm/F2.8　185,000円（税抜）
○12-45mm/F4.0　85,000円（税抜）
○8-25mm/F4.0　？？【追記　160,000円（税抜）】
○12-100mm/F4.0　195,000円（税抜）
◎パナライカ12-60mm/F2.8-4.0　125,000円（税抜）
◎パナライカ8-18mm/F2.8-4.0　158,000円（税抜）

書込番号：24180729　スマートフォンサイトからの書き込み

[Leofoto]

重量は411gでございます・・・。

書込番号：24180734　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

パナのLマウント用「LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6」が約7万ですから、本レンズも普通のユーザーが欲しくなる価格帯ってせいぜい7,8万まででしょう。
なんか経営変わっても開発姿勢はぜんぜん良くなってない気がします。低スペック高価格路線でいくなら何かしら別の魅力性を開拓しないと。

書込番号：24180743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニセろ７]

私は昨日、さっそく予約しました。

フィルタは12-100や40-150、100-400など他のレンズと同じ径なので助かります。

書込番号：24181108

[モモくっきい]

OMのサイトにサンプル写真が出ていますが、広角端のハイレゾショット写真で超広角なのに周辺部まで破綻がないのに驚きました。フリンジも無視できるくらい小さいようです。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/8-25_4pro/sample.html

私は9-18mm持ちで小さいのでバッグに放り込んで持ち出したりしていますが、これだとごく周辺部は僅かに流れてしまいます。これでも大きさ軽さと価格を考えれば充分すぎるくらいなんですけどね。
それに比べると欠点なしと言っていいくらいです。

最近は12-100mmの12mm端でほぼ間に合っていて9-18mmも殆ど出番がなく、しばらく様子見ですが、超広角を多用する人には勧めて恨まれる事のないレンズだと思います。

超広角なのに標準域までカバーし、且つ高画質を狙っている稀有なレンズなのに、重いとか、高いとかって言ってる人って、何を基準にしているのでしょうか。


＞ニセろ７さん

>フィルタは12-100や40-150、100-400など他のレンズと同じ径なので助かります。

そうですね。
ZDのころは手持ちのレンズが58、62、67、72とバラバラで、もう少し何とかならなかったのかな、て思ってました。

書込番号：24181223

[さんぱか]

8-18/2.8-4.0を持っていますが「すごくいいレンズだけどもう少し望遠側があれば…」
と思っていたので、この8-25/4.0にはすごく惹かれます。

8-18の軽量コンパクト＆ワイ端F2.8を取るか
8-25の（ちょっと重く大きいけど）テレ端25mmを取るか

う〜ん悩ましいですね。

書込番号：24181243

[Tranquility]

＞アダムス13さん

>パナのLマウント用「LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6」が約7万ですから・・・

同じく、パナソニックLマウント用の「LUMIX S PRO 16-35mm F4」は最安値約18万円ですが。

書込番号：24181253

[さんぱか]

＞モモくっきいさん
>超広角なのに標準域までカバーし、且つ高画質を狙っている稀有なレンズなのに、重いとか、高いとかって言ってる人って、何を基準にしているのでしょうか。

私の場合、8-18/2.8-4.0が基準なので、この8-25/4.0（+100g）は重く感じますね。
「100gの差くらい…」と思われるかもしれませんが、非力でカメラ以外にも荷物の多い女性にとっては、なかなか悩ましい差です。

あと値段ですが、12万越えは単純に「高価な買い物」だと私は思います。
どんなにモノが良くても趣味の品に「12万円以上」をポンと出して「高くない」と感じる人は、今の日本では少数派では？

書込番号：24181264

[Tranquility]

＞アダムス13さん

>低スペック高価格路線でいくなら何かしら別の魅力性を開拓しないと。

M.ZD8-25/4.0は「低スペック高価格路線」ですか。
前レスに引き続き、魅力性も見てみようと「低スペック高価格路線」どうしでスペックの比較もしてみましたよ。

〈M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO〉
　メーカー希望小売価格（税別）：\160,000
　フィルター径：72mm
　重量：411g
　ズーム倍率：3.1倍
　最大撮影倍率：0.42倍（35mm判換算）

〈LUMIX S PRO 16-35mm F4〉
　メーカー希望小売価格（税別）：\190,000
　フィルター径：77mm
　重量：500g
　ズーム倍率：2.2倍
　最大撮影倍率：0.23倍

なかなか魅力あるレンズと思います。






＞さんぱかさん

>私の場合、8-18/2.8-4.0が基準なので、この8-25/4.0（+100g）は重く感じますね。

ズーム倍率が違いますからね。
このあたりは利便性との引き換えですかね。


>値段ですが、12万越えは単純に「高価な買い物」だと私は思います。

「LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm/F2.8-4.0 ASPH.」のメーカー希望小売価格（税別）158,000円で、「M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO」の160,000円とほぼ同じですね。
前者の発売は4年も前ですから・・・

書込番号：24181305

[モモくっきい]

＞さんぱかさん

そこのところは考えてしまうところですね。

望遠側が18mmと25mmで大分違いますから、レンズ交換を考えれば100gの差は小さいのかもしれません。

パナライカ8-18mmも10万超えですから、私にしてみればどちらも"高価な商品"です。

手持ちのM.ZD9-18mmが防塵防滴だったら悩まないんですけどね。コンパクトなのに画質は悪くないですから。

最近のOMのレンズは防塵防滴のモノばかりですが、今後はみんな防塵防滴になっていくのですかね。

書込番号：24181314

[かるべえ]

全く同感です。パナライカの方は広角端がf2.8ですし、はっきり言って広角ズームに28mm以降は不要です。
重さも400g超え、価格はさらに高い。マイクロフォーサーズの良さが発揮できない。新会社の一本目としては残念ですね。

書込番号：24181569　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

マイクロフォーサーズだから画質を維持して25mmまで延ばせたという感じもしますけどね。

書込番号：24181597

[longing]

私も「8-18mmF2.8-4.0」を所有しているので購入しないと思いますが、これから購入するなら「8-25mm F4.0」ですかね。

「8-18mmF2.8-4.0」の1本で何とか足りているという人であれば、沈胴不要で小型軽量なのでこちらが有利。

「8-18mmF2.8-4.0」では望遠側が不足で、もう1本レンズが必要で2台持ち必須、「8-25mm F4.0」なら1本で足りるというなら重さを許容してでも選択できると思います。

どちらも高価と言うことであれば、9-18mmがあるのでそちらを使えばと言うことですよね。

MFTの超広角はラインナップ豊富で、用途に応じて選択出きると思うので、素晴らしいですね。

書込番号：24181793　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

マイクロフォーサーズでF４通しズームにこんだけ出すなら
俺なら8mmF1.8フィッシュアイ買う。
このクラスなら平均点じゃ無く、なんか一芸に秀でたのを期待してしまう。
とりあえず9-18買っといて良かった。
画角はともかく、４倍も値段が高くて広角側F値が同じつうのは
正直キツイ。

書込番号：24181833

[松永弾正]

一芸…？
8mm「フルサイズ換算16mm相当」スタートで、F4をキープしつつ…25mm「フルサイズ換算50mm相当」のレンズ。
で…8mm「フルサイズ換算16mm相当」のズームでフィルター径を72mmに抑えてる。
で…他の同じラインのズームとフィルター径を揃えつつ防塵防滴設計のレンズ。

一芸かぁ？
あるかなぁ？

書込番号：24181890　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

これからのレンズは大変だ…。
一芸を用意しないといけない。

付属品に一脚でもつけて…コロナ明けた宴会のときに先で回しても大丈夫なほどタフなレンズです…はどう？

書込番号：24181901　スマートフォンサイトからの書き込み

[かるべえ]

たとえ50mmまで延ばせても、これ一本で事足りる人はいないでしょう。ストリートスナップで28mm単焦点一本のひとは別ですが...私は12 100か14 150なので、広角はパナライカくらいですね。まあ、人それぞれのスタイルあるでしょうが。

書込番号：24181923　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞かるべえさん
僕の場合は考え方が逆なんですよ(^O^)
上の書き込みは、いろんな書き込みに対する御礼も参りも込めてますけど(^O^)

僕は銀塩時代、24〜50mmF4を標準ズームにして、85mmF1.4か100mmF2か100mmF2.8を用途に応じて一本組み合わせていました。
24〜50mmF4って、フィルター径もコンパクトで筐体自体も小さくて写りも悪くないんです。
他社ですが、今でもフルサイズ一眼レフに合わせてたりします。

この8〜25mmF4、望遠が25mmまで伸びたというより、広角が8mmまで広がった感覚です。
これ一本に、ポケットにはいる明るい単焦点を一つだけセレクト。
例えば…僕の散歩道に、神戸の北野坂があります。
狭い坂の路地に異人館。
24mm相当はしんどい！
入らない！
16mm相当までいけて、明るさもF4をキープしながら、MFTだから深度は稼げる。

いい標準ズームだと思いません？

書込番号：24182018　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞かるべえさん

>はっきり言って広角ズームに28mm以降は不要です。

広角ズームで画角28mm相当以降が不要なら他にも選択肢は多いですし、それにプラスして選択肢が増えたのは良いことでは。


>マイクロフォーサーズの良さが発揮できない。

「LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm/F2.8-4.0 ASPH.」158,000円
「M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO」160,000円

どちらも、マイクロフォーサーズの良さを発揮したレンズだと思いますけどね。
2.25倍ズームで短焦点側が明るいのと、3.12倍でズームレンジが広いのと。


>新会社の一本目としては残念ですね。

新会社発売の一本めは「M.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PRO」かな。
まあ、「M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO」もオリンパスのロードマップ（2019年11月公開）に記載されていたし、オリンパスからOMDSになっても作っている人は同じなので、「新会社の一本目」にはあまり意味はないと思う。

・・・・・
ともあれ、いらない人には不要でしょうが便利そうと思ってる人もいるわけで。
自分がいらないからといって価値を否定する理屈は無いですねぇ。

「一芸」は、写真を撮る側に必要かな。

書込番号：24182162

[014052]

Proレンズなので10万円越えるのは予想していましたが予想以上の金額でした。8-18f2.8-4と実物触ってからどちらを購入するか決めるのは同意見です。8-25f4かなり便利そうですが程度の良い中古を待つのも手ですね。価格でビックリさせられました。

書込番号：24182291　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

☆　YuuKiSP2さん
☆　014052さん

現状の価格、重さ、開放F値を考慮しますと、深度合成は使えないですけど
パナライカ 8-18mm/F2.8-4.0 がバランス良い様に感じています。

一芸と言えるかどうか分かりませんけど、踏み込めなければ望遠側に伸ばす手立てとしてデジタルテレコンを使う方法もあります。

パナソニックはキャッシュバックキャンペーンやらないのでしょうかね？　(^o^)

書込番号：24182346

[ポロあんどダハ]

今も持っているのは12-100mm/F4と12-40mm/F2.8だけです。

私も銀塩ＭＦ時代、PENTAXの24-50mm/F4を取材に使っていて、重宝していましたので、このレンズは使えると感じています。。
銀塩ＡＦ時代はCANONのいわゆる第三元を使っていましたけど、20-35mm/F2.8や17-35mm/F2.8が50mmまであれば28-70mm/F2.8や24-70mm/F2.8は持ち歩かなくて済むというケースが多々ありました。
12-100mm/F4が12-40mm/F2.8とは全く用途が違うズームレンズであるように、8-25mm/F4は7-14mm/F2.8や8-16mm/F2.8-4とは違う用途のズームレンズだと思います。
10-25mm/F1.7も面白いですけど、使い勝手が悪いので、パスしました。

フォーサーズの12-60mm/F2.8-4も使っていましたけど、使い方としてはF4が基準になってしまうので、早々に手放しました。

で、すぐ購入するかどうかですけど、以前ならオリンパスのオンラインショップでポチッとしているところですが、カメラショップの最安値と変わらないので、ちょっと様子見です。
コロナ渦の下では人に近づけないという事もありますしね。

書込番号：24182352

[longing]

定価はびっくりですが実売価格は妥当でしょうね。
8-18mmとの価格差2万円も妥当と言えそうです。

8-18mmのメリットは鏡筒が伸びないインナーズームで、さらにTELE側でもフード効果が高いことですね。
ワイド端でのワーキングディスタンスも有利なので、超広角レンズとしての使い勝手だけで言えば、明らかに上ですね。

こちらもPROレンズなので作りは問題ないと思いますが、個人的には8-18ですね。

12-100mmF4と12-60mmF2.8-4.0の比較でも私は後者を選択したので、ここら辺は好みの問題でしょう。

書込番号：24182360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

広角レンズを持っていない人は買うべきレンズだろう。
自分は7-14持っているから特に要らないけど。

書込番号：24182423　スマートフォンサイトからの書き込み

[かるべえ]

神戸、私も震災前に二度訪れたことあります。階段を登ったり降りたり、素敵な街ですね。そうでしたか。場所に応じて使うということ、よくわかりました。それから、新会社の一本目は超望遠でしたね。失礼しました。
「これ一本なら標準ズーム」という固定概念は持たないこと、場所に応じて、勉強になりました。

書込番号：24182605　スマートフォンサイトからの書き込み

[hogoru047]

結局、プレミア会員向けの販促はやらないのですかね？

書込番号：24182757

[横道坊主]

>同じく、パナソニックLマウント用の「LUMIX S PRO 16-35mm F4」は最安値約18万円ですが。

レンズメーカーだがタムロンだと17-35mmだと6万ちょっとで買えるんだよな。
しかもF値固定にこだわってないから、広角側がF2.8で星空撮影もいける。
レンズメーカーが中々手を出さないマイクロフォーサーズは、他のマウントと違って「純正が高いと思う方はレンズメーカー製をドーゾ」とは言えない。
だからこそ望遠側に固執せずに、もう少しお安いプライスで出すべきだったし、メーカーにもその責任が有る様に思う。

書込番号：24182793

[Tech One]

リーク画像はF1.2単焦点ズと同じ位に見えたので大きさ重さは容易に予想できていました。
値段は今日付けで12.6万なら高価すぎる感はしません。　画質は折り紙付きのPROレンズですから。
フルサイズでこれより安いレンズはいくつかありますが、webの評判を読む限り大体において画質はお察しレベルです。

F1.2単焦点ズと12-100mm/F4を使っていますが、これらの写りを目の当たりにすると値段は納得してしまいます。
安いと言っているのではなく、価格に見合う性能だという事です。

フルサイズはα7cを使っていますが、画質の優劣はレンズ次第だと感じています。

書込番号：24182911

[モモくっきい]

オリンパスには9-18mm、75-300mmIIといった普及価格帯のレンズがあって、タムロンは14-150mmを出したけど、防塵防滴の14-150mmIIの前に敢え無く撃沈‥‥。
プレミアムレンズも手ごろな価格に抑えている。

普及価格帯のレンズがあった上でのPROレンズ。
普及価格帯のレンズの画質が悪いわけでもない。

ズーム倍率が大きいPROレンズと、レンズメーカのズーム倍率が低い普及価格帯のレンズを値段で比べてる人がいますな。

レンズメーカの人と話をした事がありますが、純正の商品構成がレンズメーカにとって手強い、というのはあるようです。

書込番号：24182967

[松永弾正]

MFTは…確かにレンズメーカーはしんどいかな？
誰かが書いてたスペック的な部分の話。
広角ズームでいえば…F2.8通しで買いやすいレンズが魅力的スペックなのか？
9〜18みたく52mmのフィルターが使えてしまうのに、逆光耐性が高くてコンパクトなスペックが魅力的なのか？
高倍率ズームでいえば…大差ない性能で防滴の前で、敢えてレンズメーカーを買う必要があるか？
望遠ズーム…あの75〜300�Uは安くて軽くてよく写るんだけど…なぁ？

ただ、キット用の手動Wズームはそろそろ変えた方がいいんじゃないかな？

あ、シグマの単焦点とラオワは好んで使ってるタイプで、純粋主義者じゃありません。

書込番号：24183033　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞かるべえさん
いえいえ、写真やカメラについて語り合えるのは楽しいこと。
こちらこそありがとうございます(^O^)

書込番号：24183035　スマートフォンサイトからの書き込み

[014052]

＞You Know My Name.さん
選択肢が増えたことはユーザーとしては喜ばしいことですね。どちらも良いレンズのようでしばらく迷いそうです。

書込番号：24183204　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞横道坊主さん

>レンズメーカーだがタムロンだと17-35mmだと6万ちょっとで買えるんだよな。
>しかもF値固定にこだわってないから、広角側がF2.8で星空撮影もいける。

35mm判一眼レフ用の「17-35mm F/2.8-4 Di OSD」ですかね。
ズーム倍率約2倍で、最大撮影倍率は0.2倍。。。
せっかくの広角側F2.8でも、周辺光量低下が最大マイナス3.3EV。。。


>レンズメーカーが中々手を出さないマイクロフォーサーズは、他のマウントと違って「純正が高いと思う方はレンズメーカー製をドーゾ」とは言えない。

M4/3純正のお安いレンズもいっぱいありますが、それでも「純正が高い」と思う人向けにレンズを出すのは、レンズメーカーでもキビシイと思うな。


>だからこそ望遠側に固執せずに、もう少しお安いプライスで出すべきだったし、メーカーにもその責任が有る様に思う。

広角側をF2.8にして、望遠側は18mmに抑えて、実売価格で2万円安くして・・・と。
そういうレンズはm4/3に既にあるのだけど、同じようなのをOMDSも出すべきとか？

私のコメントにご意見いただきましたが、残念ながら、同意できるところが1ミリもありませんでした。

書込番号：24183315

[ポロあんどダハ]

＞モモくっきいさん

＞オリンパスには9-18mm、75-300mmIIといった普及価格帯のレンズがあって、タムロンは14-150mmを出したけど、防塵防滴の14-150mmIIの前に敢え無く撃沈‥‥。

私もTAMRONがm4/3用のレンズを出したということで、過剰に(^_^;;)期待してしまったのですが、オリンパス（SIGMAのOEM）のレベルに達していないような気がしていました。
A4 程度のプリントなら差はそれほど顕著では無いと思いますけど、ピクセル等倍〜400%拡大でチェックすると、100本/mmのMTFまで想定していないような印象があります。
もちろん、オリンパスの14-150mmIIもPROレンズと比較すると粗が見えますけど、画像エンジンとのマッチングも考慮すると、クッキリ感とか鮮鋭度に差が出るような気がしています。
APS-Cの2400万画素レベル（ライカ判だと5400万画素）だと、m4/3では1350万画素相当になりますけど、TAMRONのレンズの場合、フォーサーズで1600万画素に対応できているか疑問です。

ライカ判で8000万画素対応のレンズを半分のサイズにして２倍の精度で製造するのはサードパーティーには、ハードルが高いのかもしれないですね。

書込番号：24183685

[○う]

皆さんに背中を押してもらいたくて久々に価格comを覗いたのですが、盛り上がってますね。

Proと付いた時点で想像は出来ましたが、やはり自分には大きくて重くて、
おー！　ではなくて、　うーん、、、　　でした。

素晴らしいレンズで、それに見合った価格だとわかってはいるものの、
願わくば一回り細い12-45F4Proのサイズ感で来て欲しかった。

自分のお気に入りは今でも、パナ7-14F4とE-P5の組み合わせですが、　
山行にはやはり防塵防滴が心強いので、E-M5IIIに合わせるべく8-25を待ってました。

パナライカの8-18も一時使っていましたが、これだとどうしてもレンズ交換の頻度が高く、
せっかくの防塵防滴なのに悪天候の日は使わなくなってしまう。
8-25なら、今日はこれ一本とわりきれる。

本当は自分にはPro画質はオーバースペックなので、12-100F4Proに対する無印12-200みたいに
小型軽量優先の無印 8-30 F3.5-5.6 なんてのが出たら泣いて喜ぶのですが、、、

無理ですよね。

書込番号：24183767

[モモくっきい]

OMは他社ではなかなか造れないDSAレンズを割と平然と使っていますが、これがないと超広角レンズは前がドン、と大きくなってしまうのだそうです。

このレンズのアプローチで注目すべきは、広角端が8mmであるにもかかわらず、3倍超のズーム比を持たせて高画質である、ていう点であって、それが必要かどうかは客に委ねているのだと思います。

12-200mmは画質面ではさすがに12-100mmには敵わないですけれど、14-150mmIIの上を狙って設計したのだそうです。
E-M1Xと同時期に発売され、過酷な条件下でレンズ交換したくないシチュエーションに対するOMのひとつの回答なようにも思います。

それぞれの製品に、何かしらの意味がある。
8-25mmも一つの可能性を示してくれている点で、有意義であると思います。
これから高画質の超広角レンズを考えている人には、勧めてもいいでしょう。

書込番号：24183877

[武田のおじさん]

最近のカメラ、レンズは特に高価になってきましたね。

それだけ描写も良いのだろうけど、段々と手の届か無いところに行ってしまいそうです。

安サラリーマンには優しく無い時代になってきましたね。


スマホからグレードアップを考える人もかなりハードルが高くなりそう。

書込番号：24185404

[写画楽]

G7-14mm	G8mm fish eye

こんばんは、

G VARIO 7-14mm F4.0 ASPH
G fish 愛　8mm

の２本を使用する者です。

7-14mmは7mm,8mm域の使用は限定されていて
よく使うのは9mmからです。（広角がきつくなるので）
したがって10-17mmくらいになると、34mm相当の
使いかっての良いレンズになるだろうとの実感があります。

M8-25ｍｍの画角は旅行用スナップレンズとしては理想的な画角です。
これにM45mm がポケットに入っていれば万全です。
ただ、上記の二本があるので買い増しは厳しい状況です。


魚眼はとても楽しいレンズです。『一芸』という話もありますが、
小型軽量の多才なレンズのように思います。
海外へも気楽に持っていけるので、フルサイズでは考えられない携帯性です。


G VARIO 7-14mm F4.0 ASPH :実写例
https://yashikon21.exblog.jp/tags/G%207-14mm/

G fish 愛　8mm 　：実写例
https://yashikon21.exblog.jp/tags/G%20Fisheye%208mm/

書込番号：24185454

[Tranquility]

＞武田のおじさんさん

>最近のカメラ、レンズは特に高価になってきましたね。

性能を高めると高価になるのは当然かと。
一方で、廉価なカメラやレンズも多数ラインナップされていますけど。

>それだけ描写も良いのだろうけど、段々と手の届か無いところに行ってしまいそうです。

もともと高性能なレンズは高価なもの。
最近になって高価になってきたのではないですよね。

書込番号：24186271

[ニコちゃん小王]

＞○うさん

小生は
10-30mmF3.5-5.6なんてのがいいです。
スナップに使うので広角は換算20mmほどが丁度よく、
望遠側は標準+αの30mmでいいのです。
大きさは現在の9-18mm位で、
そして12-45mm位に寄れれば。

でも、このレンズ買っちゃうんだろうな笑

書込番号：24186979　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞Tranquilityさん

高性能なレンズは昔から高いのはよく分かってますよ。

プロ御用達のような高性能レンズは安サラリーマンには眼中にもありません。苦笑。

スタンダードなカメラ・レンズに対しての表現です。

残念ながら高い基準での話しでは無いので聞き流してくださいね。汗。

書込番号：24188845

[Chikambe]

LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm/F1.7 ASPH. H-X1025
との比較検討も皆さまにお伺いしたいです。

書込番号：24188933　スマートフォンサイトからの書き込み

[fbcat9]

既に広角レンズを所有してるか否かで評価が分かれてる印象ですね。
自分は広角無いので欲しいです。
ただ元々気に入って買ったはずの12-100の出番が激減しそう…。
ひょっとすると不要という判断にさえなりそうでちょっと悩ましいです。

書込番号：24195606　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAC0213]

パナソニックで8-25mmでないかなぁ。
7-14ｍｍも8-18ｍｍも望遠不足を感じる。
F2.8-4.0で400ｇ切ったら即買いなのになぁ。
Gシリーズとは絶対相性悪そうだし・・・・。

書込番号：24205690

[ニコちゃん小王]

正直、落胆がすごいです。
新宿西口ヨドバシで実物を見てきました。
デカすぎです。
12-40F2.8Proよりもデカいのはどうかと。。。
広角レンズでレンジ幅が広くてProレンズなのだからしょうがないかもですが、購入する気が霧消しました。
25mmまで使えるってポイントが一番でした。これは。
スナップに最高です。
でも、デカいです。
E-M1系なら全然大丈夫なのですが、E-M5系にはデカいです。
12-45mmF4.0Proくらいまでとはいいませんが、あれよりちょっとだけ大きい程度にして欲しかった。
ネイチャーフォトには良いと思います。12-100mmや12-200mm等と併用して。
小生が目論んだ街角スナップには期待はずれでした。
最近購入した12-200mmと合わせるのなら、9-18mmの方を選びます。
あれではスナップには12-45mmの方しか使わなくなるの必至なので。

書込番号：24223159　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

出来るだけ小型にして欲しい、てのは誰しもあるとは思いますけど、それで画質が低下するようであれば、PROレンズとして出す事はできないでしょう。
12-200mmのように利便性重視で画質はそれなりで構わない、という人向けのレンズではないと思います。

私は超広角は使用頻度が低いという事と、OlympusWorkspaceで色収差をほぼ打ち消せる設定を見つけたので暫くは9-18mmの使用続行です。
こういうコンパクトでバッグの隅に入れておける超広角レンズを用意してくれている上でのPROレンズでしょう。

「9-18mmの方を選びます」てな事を言う人は、素直に9-18mmを使えばよろしい。
価格もこなれてきていて、お買い得です。

書込番号：24223504

[ニコちゃん小王]

＞モモくっきいさん

小生の言いたいのは
「25mmまで使える」のがいいのです。
Proだろうが無印だろうが関係ないのです。
現状、超広角域から標準域までシームレスに使えるのは、
このレンズとパナソニックの10-25mmF1.7しかありません。
9-18mmを引き合いに出したのは、「選ぶのなら」って話です。
現状でははっきり言って、安くても買わないです。
なので、世間一般の方の意見とはちょっとずれてるとは思いますが、Proレンズとは言え12-45mmF4.0Proがあれだけ小型軽量にできたのだから、このレンズにも「同じF4.0シリーズ」として小型軽量な方向性を期待したのです。(ここが重要ポイント)
Proレンズとしての画質が必要な方にはすでに7-14F2.8Proがあるわけですから。
ちなみに比べてみたら7-14mmと8-25mmほぼ大きさ変わらなかったです。
実際に7-14mm持ってる人は買わないでしょう。このレンズ。
7-14mmをすでに持っている人でさえ欲しくなってしまうような、そんなレンズだったらなぁと思ってしまいます。
もっと小型軽量にできてたら、「おー！」と思い買う人もいたかもしれません。
画質を追及するだけなら、どこのメーカーでもやってます。
そのさらに上を目指すくらいの気概を持たないとOMDSはいけないのではないでしょうか？
崖っぷちどころか、片足落ちてるくらいの状態なのですから。

書込番号：24223553　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ニコちゃん小王さん

言いたい事は分かりますが、あなたは都合のいい憶測をしてそれを繋ぎ合わせて物事を言っていると思います。

私にとっては7-14mmは使い勝手が悪いので、8-25mmは次に買うレンズの有力候補です。
そういう私は「実際に7-14mm持ってる人は買わないでしょう。このレンズ。」なんて全く思いません。
望遠側が大きく違いますからね。
超広角3倍ズーム、てのは比較するものがない稀有なレンズなんですよ。
もしこれが8-16mmだったら、もう少し小さくしろよ、て思ったかもしれませんけどね。

12-45mm/4は12-40mm/2.8、12-100mm/4があったから出せたレンズだと思います。
比較に持ち出す例として適当とは思いません。
8-25mmは頑張ってズーム比3倍超を実現した超広角ズームレンズですから、標準ズームで比較するのであれば、12-100mm/4あたりが適当だと思いますよ。

画質を維持し、広角側はできるだけ広く、望遠側はできるだけ長く、フィルター枠は付けておく。これでこれより小型にできるのであれば、言われなくてもやってますよ。
1本100万超、とか、そういうのでなければ、ですけどね。

OMのサイトに広角端でハイレゾショットで撮った写真があげられていますが、超広角なのに周辺端まで像の流れがなく、これが望遠端25mmのズームレンズなのか、と思うような画質です。
必要な人には代えがたいレンズになると思いますけどね。

あなたが望んだものかどうか、という事は関係ありません。
残念でしたね、あなたが望んでいるレンズではなくて。

あ、そうそう、このレンズにもDSAレンズが奢られていますが、このレンズがないと前がドン、と大きくなってしまうのだとオリンパスの人が言っていましたよ。
DSAレンズをコンシューマ向けに量産するのは難しいそうで、オリンパスだから超広角レンズは7-14mm、9-18mmなんかを含めて画質を維持して小型にできているのだろうと思います。

書込番号：24223609

[ポロあんどダハ]

CANON RF50mm F1.8 STM	NIKKOR Z 28mm f/2.8（Special Edition）

＞ニコちゃん小王さん

R-M5mk3と12-45mm/F4を気に入られているようですが、最近購入された12-200mmはデカすぎないんでしょうか？
9-18mm/F4-5.6はかなり価格が安くなっていますから、Ｆ遅を気にしないのなら良いと思いますが、沈胴状態から撮影状態にする際に「ズームリングを廻す」という手間に「ロック解除スイッチを押しながら」という一手間が加わるので、個人的には8-25mm/F4の方が歓迎です。
ちなみに長さは沈胴：88.5mm、8mm：114mm、18mm：104mm、25mm：107mmですから、撮影時に小さくはないですね。

問題は［撮像素子が小さい］＝［ボディーが小さい］＝［レンズが小さい］とう事にはならないという事です。
撮像素子が1/2の大きさでも、ボディーはPENTAXのオート110のように小さくはならない（＝ＥＶＦ・背面液晶・バッテリー・グリップなどには使いやすい大きさがある）、解像度を落とさないようにするとレンズは小さくできないという事で、オリンパスが当初主張していたのも、銀塩時代のライカ判用レンズの大きさを維持するためにはフォーサーズが最適という事でしたね。

実際、ライカ判用レンズで高性能な50mm標準レンズをチェックすると銀塩時代には考えられないほど太く・長く・重いのが明白なように、解像度・コントラスト・ＡＦ速度には目をつむったダブルガウスタイプの撒き餌レンズで良いと妥協しない限り、銀塩時代のライカ判用レンズのサイズに近づける事はできないですね。
ライカ判用レンズもm4/3のレンズの２倍のサイズ（重さは８倍）にすれば、更に高性能になりますけど、マウントも80mm近い巨大なモノになりますから、ボディーも中判並に大きくなりますね。

nikonの場合、Ｚレンズの全長が長すぎるというクレームが多いようですけど、撮像素子用に最適化し、画面周辺まで解像度とコントラストを維持しようとすると長くなるのはしょうが無いですね。
ただ、SONYのFEマウントほどではないにしても、後玉の口径が小さいことに由来する口径食の問題は残されたままですね。
最近発表されたNIKKOR Z 28mm f/2.8を見ても、妥協してますし…

逆に言えば、レンズを銀塩時代並みに小型・計量にしたい場合は、解像度とコントラストを犠牲にしても問題ないくらい画素数を減らすか、４画素を１画素として扱うビニング（binning）をすれば良いということになりますね。

書込番号：24224317

[ニコちゃん小王]

＞ポロあんどダハさん

12-200mmはデカいですよ〜。。
普段は使いません。登山専用です。
理由はレビューに書いてありますが、レンズ交換時にレンズを落としたので。。。
12-100mmでは重すぎで、14-150mmでは広角側が寄れないのと、やはり12mmまでは欲しいなぁと。
12-200mmでも12-100mmと100g程しか軽くないのですが、その100gが結構効くのと、やはり200mmまであると便利なので。
本心ではもっと小型軽量で12-200mm位に寄れる、12-150mmなんてのがあれば良かったのですが。
なので、普段は12-45mmと40-150mm(安い方)とシグマの56mmF1.4を愛用してます。
ただ、パナのフル用の10-30mmがすごく羨ましくて、M4/3でも出してくんないかな？って思ってたところに、オリンパスから8-25mmってのが出るとなり期待をしたってだけです。
沈胴でもいいので10-30mmF4.0-5.6なんてのが出てくんないかなぁ。オリパナどちらでもいいので。

書込番号：24224650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

あ、間違えました。。。
パナのフルの20-60mmです。

書込番号：24224659　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズフード

[ファンタスティック・ナイト]

フードの意味が分からないんですけれど・・・

以上です。

書込番号：24172912

[アートフォトグラファー53]

前玉に強烈な直射光が当たれば
レンズやカメラ内で乱反射を起こし
コントラストや解像度が低下したり
ゴースト、フレアが出やすくなるから
画面外の視野を遮光する役割してます

また肉眼には見えなくても、写りには関係する
波長域の光線もカットします

広角レンズの近距離撮影で
フラッシュ光がケラれる以外は
常時フードを装着して撮影したほうが無難に思います

また、小雨の雨粒よけや
不意にレンズをぶつけた時も
バンパーの役目をして
衝撃を緩和します

車のサンバイザーが
視界が良くなる様に

書込番号：24172936　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは
野球の選手が必ずキャップをかぶっていますね。
強い外光が目に入るとボールを目で追いにくくなります。
視界をクリアに保つためには不可欠なものなのです。

レンズも同じで余分な強い外光が入りますとレンズの内面外面で反射が起きて
コントラストが低下し、眠たい画像になります。
フレア、ゴーストなどで検索してみてください。

フードがなかったりあっても足りないときは手かざしで外光を遮ることもあります。

書込番号：24172952

[ファンタスティック・ナイト]

新しいタイプの枠だけのフィルターです。うそ

書込番号：24172953

[ファンタスティック・ナイト]

↑↑↑NIKKOR Z MC 50mm f/2.8のレンズフードです。

書込番号：24172958

[うさらネット]

＞アートフォトグラファー53

スレ主はベテランだよ。
フードの説明をしてくれとは書いてないだろ。それぐらい読みとれんのかね。

＞ファンタスティック・ナイトさん
確かに浅いですね。
ズームレンズで真横からの太陽光で、フレアの経験がありますから、そういう状況では効果がありますよ。
HNですから、ねじ込みですかね〜、面倒。
Z16-50mmも浅いHNですね。

書込番号：24172987

[うさらネット]

追伸で、
Z16-50mm用の別売HN-40 φ46は、
パナの14mm F2.5に丁度良いので専用追加しました。

ねじ込みフードは転用できるので、場合によっては便利好都合。

書込番号：24173017

[娘にメロメロのお父さん]

＞ファンタスティック・ナイトさん
コーティング技術の進歩でフードによる物理での光量調整は不要になってきているのかも知れませんね。

前群繰り出し方式なので、このレンズフォーカス時に伸びますね。面白い。
フードはおまけかな。

書込番号：24173049

[無学の趣味人]

＞ファンタスティック・ナイトさん
このレンズは全群繰り出し式なので、最短撮影距離まで伸ばすと倍くらいに伸びます。
なので極力短い設計のフードだと思います。
(ワーキングディスタンスはわずか5cm！)

YouTube等で実際に最短まで伸ばした状態での撮影が見れますよ。

書込番号：24173260

[とびしゃこ]

＞ファンタスティック・ナイトさん

こんにちは。

このレンズ、同じようなスペック、前群繰り出し、大きさのソニー50/2.8マクロに比べて、

鏡筒前枠のギリギリまで前玉が来ている設計ですので、ワーキングディスタンスを

考慮した遮光効果の意味もあると思いますが、どちらかというとAFでの前群繰り出しの際、

草や枝など不意に障害物に当たらないようにする前玉保護の意味合いが

強いのかなと思いました。

書込番号：24173467

[ファンタスティック・ナイト]

40mmDX フードなし ∞側	40mmDX フードなし マクロ側	40mmDX フードあり ∞側	40mmDX フードあり マクロ側

＞アートフォトグラファー53さん
＞写画楽さん
＞うさらネットさん
＞娘にメロメロのお父さんさん
＞無学の趣味人さん


コメントを頂きましてありがとうございます。





40mm DXの場合はフードが前玉レンズではなく外縁部分の鏡筒にフードをつけるタイプです。
40mm DXの場合は∞側でフード効果があると思いますし、マクロ側ではフードがじゃまになりません。
よく出来ています。


MC 50mmの場合、∞側の画角計算上はこの長さで足りているという事なのでしょうけれど（と信じていますけれど）40mm DXと同じ構造にしてもよかったのではないかと思いました。

マクロレンズだって通常撮影はしますから・・・

書込番号：24173473

[ファンタスティック・ナイト]

＞とびしゃこさん

コメントを頂きましてありがとうございます。

書込番号：24173475

[とびしゃこ]

＞ファンタスティック・ナイトさん

40/2.8DXはフードがあるのですね。

普段リングフラッシュを付けていて気付きませんでした。

こちらの構造の方が繰り出す内筒の保護にもなっていてよさそうです。

今回のフードは装着したまま収納時のコンパクトさ優先なのかもですね。

書込番号：24173614

[40D大好き]

＞ファンタスティック・ナイトさん
＞40mm DXの場合はフードが前玉レンズではなく外縁部分の鏡筒にフードをつけるタイプです。

コンパクトさを追求して内側46mmのレンズフードにしたんだとは思いますが、
このレンズで水族館の撮影をしたくて、前群繰り出し式のレンズ先端を水槽のガラスに当ててしまうのが
コワイです。

外側62mmのねじ込み式レンズフードを付けたら、40mmDXのようにつかえるんじゃないかと思いました。

HAKUBAのメタルレンズフードは、全長が分からないのですが、写真からすると繰り出しの23mmより
短そうです。

CEARIの望遠メタルレンズフードは、全長が40mmはありそうで、けられそうな感じです。

どこかにちょうどいいレンズフードないですかね。

書込番号：24174256

[ろ〜れんす２]

繰り出し鏡胴につける
ハードタイプのフードは
フードをぶつけると鏡胴にも悪影響が
出そうで好きでは無いです。

ラバーフードなら大丈夫かと。

書込番号：24175123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

このフードじゃ使わなくても一緒？かと。

ニコンてフードとか、
アイカップとか

逐一専用品を用意しますけど、
最近特にその傾向が。

ある程度共通化、は考慮しないんですかね。

アクセサリー部門が独立してるんで
しようか？。
でとにかく新製品を出さないと
部門が無くなるので、
わざわざ似たような物を出しているとか。

書込番号：24175137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

＞とびしゃこさん
＞40D大好きさん
＞ろ〜れんす２さん

コメントを頂きましてありがとうございます。



現品見ないと正直分からないところはありますが、微妙です。

書込番号：24175679

[眠りねずみ]

まぁプロでもアマでも素人でも、開発に携わってるわけではないし、
なぜ開発側はそれを用意したのかは考える必要ないとおもいますけどね。
必要なければ企画、製作、量産の段階で用意しないですからね。

書込番号：24175696

[ろ〜れんす２]

ケースもほぼ使わないのでその分安くしてほしいです(T_T)/

書込番号：24175998

[ぼへぇみあん]

スレ主さんの言われるように、MC50のフードもどき(？)は
本当にフードとして役に立つのか疑問ですし、
DX40用みたいな繰り出しても安心なやつを外側に付けたくなりますね。

まあ、本当は、micro60 2.8Gみたく繰り出さないのがベストなんですが、
やはりコンパクトさが優先なんでしょうね。

書込番号：24176032

[もとラボマン ２]

ファンタスティック・ナイトさん こんにちは

レンズ先端から5�pと言う事ですので　フードというよりは　レンズに直接被写体が当たらないようにする　車でいう所のバンパーのようなもののように見えます。

書込番号：24176273

[ぼへぇみあん]

あと、ねじ込み式のイヤなところは、NCフィルターをつけるとさらに出っぱるところです。

フィルター径は46mmのようですが、そういえば、アルクレストの46mmってなかなか出ませんね。
（Z DX16-50用に使おうと思って待っていたのを思い出しました.. 笑）

書込番号：24177276

[ヲタ吉]

こんなんだったらはじめから組みこんどきゃええのになぁ

書込番号：24177743　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamashitakunchan]

＞40D大好きさん
外側ねじ込みフード径62�oの情報ありがとうございます。
私もこの純正フードの有用性に疑問を持って、外側のネジ径をNikonカスタマーサポートに問い合わせてみましたが、その径の情報は持ち合わせていないとの返答で断念して46�o径のHAKBA メタルフードのＫＭＨ-46を組み合わせようかと考えておりました。ただ、これだと遠景は問題なさそうですが、繰り出した際のワーキングディスタンスやケラレがどうなるか､試してみないと分かりません。また、繰り出しレンズ部に取り付けるため（純正品も同じですが）ぶつけた際の衝撃で光軸ズレなどが起きないかなど､要らぬ心配も増えます。
62�o径の情報が確実ならば､そちらの方向で探し直そうと思っています。
貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：24178433

[masa2009kh5]

パッと見、ステップアップリングみたいなレンズフードだが、
2種類のステップアップリングがあれば組み合わせて
フード代わりに使うとか。

サイズの組み合わせは色々だが

１例として

46→52
52→62

の組み合わせ。

書込番号：24178696

[ぼへぇみあん]

妄想ですが、前玉に Z DX16-50用のHN-40を付けてダブルで装着すると
案外キレイに収まるような気がしてきました（笑）
（ケラレるかどうかは、やってみないとわかりませんが）

これはフードではなく、じつはスペーサーだったりして（？）

書込番号：24180023

[ファンタスティック・ナイト]

＞眠りねずみさん
＞ろ〜れんす２さん
＞ぼへぇみあんさん
＞もとラボマン ２さん
＞ヲタ吉さん
＞yamashitakunchanさん
＞masa2009kh5さん


コメントを頂きましてありがとうございます。

書込番号：24180164

[shuu2]

フードを付けた状態	フードを外した状態	フードが無くても問題ない様な気がします	このレンズで撮って見ました

＞ファンタスティック・ナイトさん　こんにちは


本日Nikonサロンに行って現物を見て来ました。

50ｍｍは試作品ではなく製品になっていたので、データーの持ち帰りはＯＫでした。

レンズが伸びる先に付けるだけで、フードですがあっても無くても同じかなと思いました。

ちなみに私は105ｍｍＭＣを購入予定にしています。

書込番号：24180204

[弩金目]

＞shuu2さん

情報ありがとうございます。

このレンズフードは付属品で、 Z DX 16-50mmの別売りとは異なり
要るか要らないかと別段悩まなくてもよさそうですね。



NIKKOR f/3.5-6.3 VR

書込番号：24180398

[ろ〜れんす２]

＞shuu2さん

レポートありがとございます(^^)

やはりフードは先端保護、と言う感じですね。

お持ちのレンズと比べて、描写の印象としてはどんな感じでしょうか？

書込番号：24180460

[ぼへぇみあん]

＞shuu2さん

情報ありがとうございます。

まさに、百聞は一見にしかず、という感じですね。
（想像と違っていて、一人で大笑いでした）

それにしても、繰り出し部分だけだと不格好だし保護以外のフードとしての効果はなさそう。
（MC105mmと比べると手抜き感がハンパない..）
付属品だけど、不要というのは皮肉なものです。

もしかして、外側62mmのねじ込み式レンズフード、後出しだったりして？（笑）

書込番号：24180732

[弩金目]

そうかなあ？

技術的な知識はなく、単純思考ですが
レンズが繰り出し式なら 内側の繰り出し部にフード装着は当然じゃないかな？

レンズが繰り出しているのにフードは無関係に固定ではフードの効果は期待出来ないのでは。

その意味では便利ズームのフードもどうなのかな？

書込番号：24181109

[ファンタスティック・ナイト]

＞shuu2さん
＞ろ〜れんす２さん
＞ぼへぇみあんさん
＞弩金目さん

コメントを頂きましてありがとうございます。

shuu2さん
お写真ありがとうございます。
外側の鏡筒にフード/フィルター用のねじミゾはなさそうですね？



最後の手段のパーマセルテープですかね？！

書込番号：24181284

[ぼへぇみあん]

＞外側の鏡筒にフード/フィルター用のねじミゾはなさそうですね？

製品画像を見るとミゾが切ってあるように見えるのですが？

書込番号：24181344

[aoyane]

さっき新宿のＮｉｋｏｎに行って、確かめてきました。持参した「HN-22」　https://www.nikon-image.com/products/accessory/lenshood/hn-22/　をつけてみたところ、ばっちりでした。全郡繰り出し方式は、Zのノクトも同じで外枠に浅いフードをつけて、近接時に出てくる光学系を保護していますが、同じように安心して使えるうえ、見た目も抜群だと思いました。

書込番号：24181612

[aoyane]

とにかく、外枠は62ミリのネジになっています。ここにリングライトを取り付けたり、というのも想定しているのでしょう。上田家の動画では、「Nikon フィルムデジタイズアダプター ES-2」を装着していました。

書込番号：24181620

[ファンタスティック・ナイト]

＞ぼへぇみあんさん
＞aoyaneさん

コメントを頂きましてありがとうございます。


フード枠には意図するものがあったのですね。
少しすっきりしました。

書込番号：24181971

[40D大好き]

外側の溝に付けるレンズフードとして、HAKUBAの62mmメタルフードを買いました。

上手く機能するといいなと思っていたら、YouTuberで試した人の動画が出ていて、いい感じでした。

純正にこだわるなら、旧製品ですがHN-22というのも付きそうです。

書込番号：24184178

[ファンタスティック・ナイト]

＞40D大好きさん

ご購入おめでとうございます。
もうこのレンズの購入決定ですね！

書込番号：24184314

[ファンタスティック・ナイト]

＞aoyaneさん

リングライトを試しに注文してみました。
面白そうですね！


https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07Q81BYZG/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：24185907

[ファンタスティック・ナイト]

この製品の厚みは23mmです

商品到着しました！

これを62mmの方につけると言う事なのでしょうか？
面白いコンセプトですね。

書込番号：24187806　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞ファンタスティック・ナイトさん

今日、新宿で製品を見てきました。
展示レンズには非装着でしたがお願いして　つけてもらいました。

まさに「なんじゃ、これは！」、
ちょっぴり厚めの「(ステップアップ)リング」。

でも「可愛い！」です。

Z MC 50mm、いいですね！
欲しくなりました。

書込番号：24194727

[ファンタスティック・ナイト]

＞弩金目さん

コメントを頂きましてありがとうございます。


ニコン的には何か意図するところがあるのでしょうね。
外側のフードは市販品がありそうですが、内側のフードは思いつかないです。

書込番号：24194839

[ファンタスティック・ナイト]

このレンズフードの仕組みが理解できました。

羽の出ている方向が違うのです！
普通レンズフードの羽はレンズに対して前後方向に開いています。そして横方向からの光を遮光するのですが、

このレンズフードの羽は同心円方向に開いています。
絞り羽と同じように平面方向に開いています。

写真のレンズフードはフィルターの上に装着しているのでフィルターの厚み分だけ浮き上がっていますが、レンズフードの羽が同心円状にあるのがわかるかと思います。



時間がかかりましたが、理解できました。

書込番号：24340353

60/2.8Gより40/2.8Ｇに近いのでは・・・。

[ろ〜れんす２]

値段は60/2.8Ｇ並みですが
ナノクリコートも無いようですし
105/2.8に比べてHPも気合が入ってないようですし(;^ω^)
ＭＴＦがあまりよくないのは気のせいでしょうか・・・（泣

Ｚ50/1.8

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_mc_50mm_f28/spec.html#mtf


60/2.8Ｇ
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_micro_nikkor_60mm_f28g_ed/spec.html#mtf

40/2.8G

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_dx_micro_nikkor_40mm_f28g/spec.html#mtf

書込番号：24168783

[あれこれどれ]

＞ろ〜れんす２さん

Ｚ50/1.8
→
Ｚ50/2.8

だと思います。(^_^ゞ
これだけだとアレなので、比較対象を…

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf35-f18/spec.html

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf50-f18/spec.html

本来、この辺りがライバルだと思います。サイズを加味するなら。

200g台を認めるなら、LED(以下自粛)

書込番号：24168815　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

60mm F2.8Gは、今発売だったらもっと高いでしょうね。

仰せのように、何か中途半端な。

書込番号：24168827

[ろ〜れんす２]

＞あれこれどれさん

https://kakaku.com/item/K0000869547/
とか
https://kakaku.com/item/K0000910549/

ですね(^^)

後発なのに値段が高くて勝負できるのか、、と・・・

＞うさらネットさん

途中でかなり値上がりしましたね。
（希望小売価格、もいつのまにか復活・・・

書込番号：24168842

[with Photo]

＞ろ〜れんす２さん

105�o約145,000円、50�oが約95,000円くらいらしいので液晶ディスプレイやナノクリであったりと価格差を考えると50�oが高く感じますね。

ただ、価格を考えると撒き餌マクロではなく、60�oと同じ位置付けかなと思いますね。

書込番号：24169140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞with Photoさん

MＴＦの放射方向が良くないのが気になります。
レンズ自体コストを下げているのでしょうか・・

書込番号：24169149

[ろ〜れんす２]

105ｍｍのＭＴＦ

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_mc_105mm_f28_vr_s/spec.html#mtf

ＭＴＦだけ見ると
50/2.8の値段ならもっと良くても良いと思います。

書込番号：24169156

[lssrt]

無限遠性能であるMTFはマクロ/マイクロレンズではあまり意味がないですよ。
近接域でどこまで引き締まった写りになるかが勝負なので。
作例の方は僕はニコンの売り文句通りと思いました。
個人的にはむしろちょい硬すぎかも、くらいの印象ですね。

書込番号：24169364

[ファンタスティック・ナイト]

50mm Z f/1.8Sの出来があまりに良すぎたせいか、このレンズにも期待は大きかったですね。

ですがこちらはS-Lineではありません。

ですが二線ボケもない様ですしマクロとしては合格なんじゃないかなと

書込番号：24169418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞lssrtさん

どちらかと言うと40/2.8ＧをフルサイズにしたMTFに似てますね(^^)

ニコンの作例は色が好きでは無いです（ニコンの好みなのか・・・）

＞ファンタスティック・ナイトさん

メーカーの作例はあまりあてにしていません(;^ω^)（サイズも小さいので）

現状だと
S-LINE＝ナノクリスタルコート
にしかなってないようですね。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/

独立したコントロールリングがある、わけでも無いですし

書込番号：24169537

[アートフォトグラファー53]

50mmF2.8マクロ
って言うだけで高性能だよ
単焦点レンズの50mmレンズで
開放F2.8のレンズが写りが悪いレンズなんか有る訳ないじゃない

西平英生氏のレンズテストでは
このクラスはどのレンズも軒並みハイレベルで映写性能を比較する意味がない
その使い勝手のほうを重視
と述べられてます

ソニーAマンウントに至っては
1985年ミノルタから、レンズ構成の変更が無いような？
1985年、当時からダブルフローティングだよ

50mmF2.8マクロは
最も進化してない
クラスだと考えます

新しい設計が良いのは
1位⇒高倍率ズーム
2位⇒超広角ズーム

そういう訳で
50mmF2.8マクロってだけで高性能
古くても安くても
50mmF2.8マクロなら良く写る
言い換えれば
50mmF2.8マクロに九万円も出すのは勿体ない
自分は7300円の中古

書込番号：24169840　スマートフォンサイトからの書き込み

[無学の趣味人]

＞ろ〜れんす２さん
＞ＭＴＦだけ見ると 50/2.8の値段ならもっと良くても良いと思います。

MTFはレンズの性能の一つに過ぎません。
MTF特性が悪くても、写りの良いレンズは沢山ありますよ。

しかも
＞ニコンの作例は色が好きでは無いです（ニコンの好みなのか・・・）
色味等はピクコン等(含むWB)で変える事が出来ますよ。

いくらMFTが良くても、
使い勝手の悪いレンズならやはり使わなくなる(持ち出さない)のでは。

実機が発売されて作例も多く出てきてから評価しても遅くないですよ。
(実際は発売前に、あーだこーだ言うのが楽しいんですけどね)

書込番号：24171318

[ファンタスティック・ナイト]

> ＭＴＦがあまりよくないのは気のせいでしょうか

マクロなんだし、どうせボカすんだからいいじゃない。

書込番号：24171348

[ろ〜れんす２]

＞無学の趣味人さん

Nikonは一般ユーザーさんの
作例の方が良いと思います^_^。

多分、Nikon好みのややダークな
渋めの色あいの感じが
Nikonの好みなのかなぁ？と。
(わざとそうしてる感じです。

書込番号：24171436　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞ファンタスティック・ナイトさん

MTFが良く無いのは
Zにしては、という意味です。

作例次第ですし
たしかに全てでは無いですが、
こらならFでも十分？
となると単に割高なだけで困りますね。

書込番号：24171441　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

まぁ値段高くても買って楽しんだもの勝ちです。
値段下がるまで待つ間に、手にしてたらどれだけ楽しめるか…ですね。
どんな買い物でも、年割、月割り、日割りで計算すればたいしたことないですしw
機能性能は大事だけど、用途に合わせて使用、購入ですよね。

書込番号：24172240

[無学の趣味人]

実売初期値は7万円代ですね。(だいぶ安くなった)

書込番号：24172793

[ろ〜れんす２]

予想は8万越えだったので
まあまあと言うところでしょうか。

実際のレビューを待ちたいと思います(^^)

書込番号：24172855

[ろ〜れんす２]

ご参考に。

S5cmf3.5の再来？
https://m.youtube.com/watch?v=jlFR0ij_wOE

書込番号：24173006　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

＞ろ〜れんす２さん

50も105もYouTubeには海外、国内共に情報出てますし、
実機もあるので参考になりますね。

書込番号：24173068

[とびしゃこ]

＞ろ〜れんす２さん

こんにちは。

＞値段は60/2.8Ｇ並みですが
＞ナノクリコートも無いようですし

＞105/2.8に比べてHPも気合が入ってないようですし(;^ω^)
＞ＭＴＦがあまりよくないのは気のせいでしょうか・・・（泣

ニコンHPによれば、

・大口径マウントによる設計自由度の向上を活かして光学構成を見直した結果、

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDよりも高い光学性能、逆光耐性を達成しています


・STM（ステッピングモーター）の採用により、静音性に配慮するとともに、

AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDより高いAF精度を実現。


との記載があり、60mm f/2.8Gをベンチマークにそれを超えてきたような記載があります。

作例を見る限りは色づきも少なくボケもきれいなレンズに思えます。


マクロレンズの設計は通常、撮影倍率1/10（通常のレンズの最短距離程度）から

1/5倍での写りをピークに、近距離での歪曲収差や像面湾曲がないように、

設計するというような話を読んだことがあります。


仮に50/2.8マクロが105マクロのように、レンズをもう6枚ほど追加し、マルチフォーカスにして、

無限遠の描写もさらに整えた結果、鏡筒（光学系）が1.5倍に長く、レンズを50/1.8と同じような

大きさ、重さのレンズの50/2.8なったら（コーティング、レンズ第で価格も？）はたしてどうかなー、

ともおもいます。AFもきっとソニーのんびりAFの50/2.8マクロよりはさすがに速いでしょうし、

AFが十分な速さなら、この軽さも性能かな、と感じています。

書込番号：24173713

[ろ〜れんす２]

＞眠りねずみさん
YUOTUBEの方が情報が速いのは時代でしょうか(^^ゞ
（サンプルを提供しているんですね。）

＞とびしゃこさん
AF精度、はフォーカス駆動の
構造的に精度が上がっている、と言う事でしょうかね(^^ゞ。

Zは像面位相差の恩恵か、Ｆでも精度は上がりますが
どうしてもFTZを挟むので、（強化プラなのか少したわみを感じることが）
Ｚマウントの方が精度を上げやすいと思います。

書込番号：24173907

[あれこれどれ]

それにしても、VRレンズでもないのに、なぜ、IFを採用しなかったのだろう？、とは、思います。あるいは、RF。
やれば、LEDライトを搭載できたのに、と思いました。

それにしても、レンズフードを「突き破って」、ニョッキリするのでは？

書込番号：24174131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞あれこれどれさん
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50M28/

によく似てます(^-^;。。。

書込番号：24174752

[ろ〜れんす２]

ナノクリってそんなにコスト掛かるんでしょうかね

定価で4000円もかかるフードとケースを付けるくらいなら、
とは思いますが・・・

書込番号：24176007

なぜニョッキズームなのですか？

[._]

ニョッキ（インナーズーム）はゴミも入りやすいしダサイし、ズーム時ビンビンしてるみたいでヤダ！
これからのRFはみんなこんな感じになるのですか？
メガネはプラスチックレンズ当たり前なのにカメラはいつまで重たいガラスレンズ使う？
この先売っていくために出し惜しみしてるんですか？

書込番号：24167614

[アートフォトグラファー53]

インナーズームは
大きさの割に
明るいF値を確保しやすいからだよ

高倍率のコンデジが有るでしょ
インナーズーム
タイプは少しだがF値が明るい

書込番号：24167638　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

えっと、インナーズームってズームしても全長が伸びないズームレンズですが？

書込番号：24167647　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

プラスチックレンズの課題は
・種類が少ない
・屈折率が高くできない
・熱膨張係数が大きい
・柔らかい
・精度が高くない
など、いろいろあり、カメラレンズには使いにくいのです。
使えても小口径薄型のレンズ1、2枚であり、軽量化にはあまり有効ではありません。

書込番号：24167699

[うさらネット]

樹脂は、硝子比では不安定⇒変性しやすいからです。

書込番号：24167777

[もとラボマン ２]

._さん こんにちは

＞ なぜニョッキズームなのですか？

全長の変わらないズームだと　一番伸びた状態で長さ固定になるため　収納時のコンパクト重視でこの形状になっているのだと思います。

書込番号：24167824

[AE84]

インナーズームは伸びない
おもいっきりまちがって覚えてる

書込番号：24167934

[kooth]

＞._さん

ニョッキのような団子状ってことはないよね。
じゃがいもと小麦粉を混ぜ合わせたような色はLレンズなんで。
ちなみにRF70-200mm F4 L IS USMはアウターズーム。

書込番号：24168044

[with Photo]

ネタ作りか知らんけど、インナーズームの意味くらいは調べてからスレ立てたら。

書込番号：24168070　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

この手のスレも尽きないね。
でもインナーズームの意味くらいは調べてからにした方が良いと思うよ。

書込番号：24168172　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

マジレスすると、標準ズームや70-300、100-400はほとんど沈胴式なのに、なんでキヤノンの70-200にだけそんなにツッコミたがるのか分からんよ。

書込番号：24168196　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
インナーズーム方式を考え出した方には心から敬意をおぼえます。
しかし男なら重量級をぐっと繰り出したいものだ。（※あくまで個人の感想です）

書込番号：24168329

[._]

＞りょうマーチさん

そうなんです、投稿してから編集できないの気づきました。
「非インナーズーム」と言いたかったんですが・・・・

書込番号：24168397

[._]

＞まめゆたさん
そうそう、「沈胴式」。これを言いたかったんです＾＾
この沈胴式だとズームしてる事がまわりにバレバレになるのが嫌なんです；；

書込番号：24168405

[masa2009kh5]

＞マジレスすると、標準ズームや70-300、100-400はほとんど沈胴式なのに、

交換レンズに”沈胴式”は不適切表現。

書込番号：24168701

[with Photo]

＞交換レンズに”沈胴式”は不適切表現。

ニコンのAF-S DX NIKKOR18-55mm f/3.5-5.6G VR IIやペンタックスのHD PENTAX-DA 18-50mmF4-5.6 DC WR REはメーカーのサイト沈胴機構と書いてますね。

ズミクロンにも沈胴式がありますし、交換レンズに沈胴式ってのが不適切な表現ではないと思いますが。

書込番号：24168735　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

＞不適切な表現ではない

了解。

書込番号：24168761

[okioma]

次々スレ立てる前に、今まで立てたスレはきちんと対処しないとね。
それと、質問するなら
する前に、ご自身で調べないの？

書込番号：24168837　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

＞masa2009kh5さん
厳密には沈胴式というと、FE 28-60やEF-M15-45mmみたいな一度レンズ群を繰り出してから使うタイプかと思いますが、いわゆる一般的な伸びるズームも沈胴式で通じるかと思います。

書込番号：24168888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

普通に「伸縮式」で済むかと(^^;

そもそも、沈胴式の「胴」とは、カメラ本体を示すような？

書込番号：24168950　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

自分の場合　沈胴式は　沈胴状態ではピントが合わす一度レンズを伸ばした状態で　使うレンズ

全長が伸びるズームレンズは　繰り出し式ズームと分けています。

書込番号：24168986

[しぼりたてメロン]

＞樹脂は、硝子比では不安定⇒変性しやすいからです。

ガラスって厳密には個体ではなく実は液体なんじゃないかと長年言われてますね。
何千年〜何万年単体の時間軸だとガラスは少しずつ流動するからだとか(笑)

まぁ、人間の時間軸では個体でしょうけど(笑)


横スレ失礼しました・・・（汗）

書込番号：24169610

[torupy]

＞もとラボマン ２さん

RFレンズの中では，600�oF11と800�oF11に「沈胴構造」と記載されていますね。
繰り出し式と混同していたので勉強になりました。

書込番号：24170443

[masa2009kh5]

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf800-f11/
の説明文
＞移動時はレンズ本体をコンパクトに収納できる、沈胴構造を採用。撮影時はレンズ鏡筒を伸ばして、使用します。

沈胴式ではなく”沈胴構造”と表現したほうが私にはしっくりする。

書込番号：24171007

[AE84]

沈胴ってもとらぼさんがいうように使うときだけ引き出すもんじゃないの

書込番号：24171900

[momono hana]

黒くて伸びるズームはたくさんあるよね？
白いから、違和感あるだけじゃない？

書込番号：24239861　スマートフォンサイトからの書き込み