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Plenaをシリーズ化して欲しい♪

[♯Jin]

まん丸ボケは見て居て気持ち良いですね♪

今後のNikonのレンズ群への想いは表題の通りですが、最低でも、85mmと50mmはmark�Uで出して欲しいし、ソレが無理ならば105mmをf1.4でも良いから出して欲しいですね♪

自分は週末ポートレートカメラマンですが、今年からCanonとも併用して居まして、このままでいけば来年はR1+RF85mmf1.2の買い換え(R3+EF85mmf1.8)計画が有りまして、フィルム時代はNikon派の自分としては、ぜひ出して欲しい他社にはありえない逸品シリーズです♪

皆さんはPlenaのシリーズ化は如何ですか??
定年無職になる2029年4月までに出してきて欲しいです！w

書込番号：25990671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ 85mmと50mmは

ボケにこだわったレンズ良いですね
私の場合 玉ボケをまんまるくしたいなと思うシーンは55〜85mmあたりで撮ってる時なのでもう少し短めがよいなとは思ってました

あと、各社の変わり種レンズはそれぞれひとつ下のクラスでも良いんじゃないかなと、おもってます
ややお安めにしてレパートリー増やしてくれたらと

書込番号：25991325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

化けちゃった
55から85mm です

書込番号：25991330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

いまのところPlenaとかは固有名詞にしたいみたいなので
85�oとか50�oとかで玉ボケレンズ出してもそれぞれ固有な名前つけるんじゃないかなあ？

個人的には名前はどうでもよいので
本気で玉ボケスペシャルなレンズ出たら面白いのにと思うよ

開放での綺麗な玉ボケって難易度が高いので
ちょっと絞ったとこで最高の玉ボケになる工夫が欲しいね♪

書込番号：25991871

[DAWGBEAR]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
球ボケ
こういった絞り仕様もあるにはありますね。
絞りの形状的には理想でしょうか。
しかし調節はレンズ側からのみにしないと無理はありますし、
まさかニコンは取り入れるとは思いませんが...。

Lomogon 2.5/32
https://shop.lomography.com/jp/lomogon-2-5-32-art-lens?srsltid=AfmBOoodQMjHHtP99iBygkYn5dpVwlFcssXIAEzArb2HA9mJ8iNw-DEt

書込番号：25992151

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞DAWGBEARさん

個人的にはターレット式にするより
ドロップインフィルターのように差し込み式にするのがよいと思う
大口径レンズに簡単に対応できる♪

書込番号：25992646

[ほoち]

lomogon 32mmはせっかく真円挿し込んでるのにボケは口径食と収差で全然丸くないという
ボケを綺麗にするためには絞りだけじゃなく他もマトモにしないとだめでしょうね

https://s.kakaku.com/item/K0001661315/
こんなのもありますね
この光学系なら口径食少なめでよいんじゃないでしょうか、ハートや星で遊ばずに、全開放、口径食なし円形、開放APD、口径食なしAPD、を選べたなら最高なんだが

ミノルタ(ソニー)のSTFは口径食なしの真ん丸ボケ実現してますね、F2.8であのサイズですが。絞りも2つ入れて ちょい絞っても丸くしようというこだわりがよいです

このplenaは、F1.8でほぼ円形ってのがすごいのですけど、ほぼ、なんですよね
勇気を持ってもうちょい暗くしてもよかったかなと

書込番号：25992835　スマートフォンサイトからの書き込み

テレ端でよって撮るとどのくらいの大きさに？

[Intel AMD]

普段の外出の時に良い風景に出会えることがあり、ショルダーバックに入れておけるレンズとして考えておりました。軽くて小さくて明るくて良さげ！

お店で触っては来ましたが、カメラとレンズばかりで実写と言っても花や虫等がいるわけではないので実際の撮影体験とは少し変わるなと思ってました

70-200mmだと200mmで最短撮影距離1mとありますけど、180mmのこのレンズだと最短撮影距離はさらに短くなりますよね。どの程度の違いなんだろうと思ってました。
そして、気になるのはレンズの一番美味しい焦点距離です

使われてる皆さんその辺はどうでしょうか？

書込番号：25989503　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞Intel AMDさん

ズバリの答えではないかもですが、柴田さんの動画

https://www.youtube.com/watch?v=TJa7qzycmvU

が参考になるでしょうか。

6:46くらいに、テレ端での接写作例が出てきます。

書込番号：25989872

[seaflanker]

最大撮影倍率で見るとわかりやすいかと。
Z 70-200/2.8 VR Sは0.2倍、まあ70-200/2.8としては並
Z 70-180/2.8は0.48倍、ほぼハーフマクロです

単純に、Z 70-200/2.8 VR Sより2.4倍大きく写せます。
2xテレコンつけたらもうほぼ等倍までいけちゃいますね。すごい時代だ

書込番号：25990550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Intel AMD]

＞鳥が好きさん ＞seaflankerさん

ありがとうございます。
最初は最大撮影倍率がほぼハーフマクロなのでテレコンを取り付けるとほぼマクロだと思っていましたが…

実は最大撮影倍率のハーフマクロなのは70mmなので全焦点距離で0.48倍ではないと感じました。
デジカメウォッチの記事も修正されていたと思います。ということは180mm×2.0テレコンの360mmでは0.96倍のマクロではないと思ったのです。

柴田さんの動画を見る限り70mmではハーフマクロという感じですが、180mmでは小さくなっていました。
なのでちょっと残念だな…と思いつつもどの程度まで大きく撮影出来てボケがどんな感じになるのかなーと感じてました。

書込番号：25991197　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oreas]

以前使っていましたが、テレ端では最短撮影距離0.9m弱・撮影倍率0.22程度
だったと思います。私的に、このテレ端の撮影倍率の小ささが使い辛く手放し
ました。
いまだにAi AF 70-180のズームマイクロが手放せません。

書込番号：25995501

[Intel AMD]

＞Oreasさん
ありがとうございます。
0.22くらいなんですね。残念！
もう少し大きく撮れたら良いんですけどね
テレ端でもハーフマクロほどになるzレンズなら最高なんですけどねー
ニコンに要望出そうかな…

書込番号：25996033　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンD80用に

[天の川太郎�U]

友人からニコンD80を頂ける事になりましたが、手持ちにミラーレス用レンズかオールド単焦点レンズしか持ってないので、D80用にAFレンズを探していたら、ハードオフの保証付きで、こちらを見つけました。8,800円でした。
本当は、ニコンの定番レンズ18-55mmDX VRを探していたのですが、最近の物価高からから、結構なお値段になっており、躊躇していました。
TAMRONのf2.8通しVC付きで8,800円は安いかな?と思い調べて見ると、キタムラさんの中古C〜D品の半額程度の価格でした。
もしかしたら、VC無しと間違えているのかも知れない(笑)。
以前、シグマの同じ用なスペックのAPS-Cレンズを使っておりまして、画質は好きでしたので、こちらも似た様な写りなら良いなあと思います。
D80と、TAMRONの組み合わせでのデビューはイルミネーションをやってみようかな?と思っています。
寒さで壊れちゃったりして(汗)。

書込番号：25989146　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

良いレンズです。

発売翌年に37kで新品購入、昨年に外観美麗の点黴品を6.5k購入---最終玉点黴を除去。
Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM も10年前に新品購入していますが、
Sigmaに較べて、こちらは耐逆光性が良くヌケの良さに繋がっている印象です。

なお、私の新品個体は周辺解像・AF精度に若干の不満があったので、当時調整に出しております。ばっちし。
また、同時期発売のD7000とVCの相性が良くないクチコミがありまして、当方も確認D7000では使っていません。

お楽しみください。

書込番号：25989261

[うさらネット]

追伸
18-55mmは、VR II が良いですよ。
樹脂マウントで且つ沈胴は面倒ですが、解像・キレが宜しくなっています。

書込番号：25989276

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

18-55シリーズでは2番目に良いDX18-55VR�Uは必ず持つべきレンズ
（ベストはAF-P18-55だけどもD80では使えない）

個人的にはF2.8通しだと
デザインがニッコール似であり16�oスタートのトキナー16-50/2.8が一番好き
AFカプラ駆動だけどD80ならむしろ機能活かしきれてよいっしょ♪
最近玉数少ないけど1万円くらいで買える時があります

17�oスタートならシグマの17-70シリーズが好き
最も寄れるけど手振れ補正無しでF2.8-4.5の初代か
手振れ補正付きのF2.8-4にするかは悩むところ
僕は寄れるの最優先なので初代をペンタックスで使ってます
ボディ内手振れ補正なので無問題

でもまあ変則技で僕が一番気に入っているのは
トキナーの12-28/4
換算18-42と僕には理想的な標準ズームです
Z DX 12-28に通じるものがありますね♪

書込番号：25989441

[天の川太郎�U]

D80が良いのかもですが、色分解がうまい。	古いカメラとレンズですが、全然いけます。	スゲー人、人。	本当に逆光に強いレンズだと感心しました。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞うさらネットさん
佐野市で耳たぶうどんを食べた後、足利フラワーパークに行ってきました。
D80+TAMRONの組み合わせでしたが、久しぶりの古い一眼レフ。
ミラーレスに慣れてしまっていると、不便極まりない(笑)。
D80を頂いた友人は、普段はSONYのミラーレス使いなんですが、D3S+マイクロニッコール55mmf2.8で撮ってて、二人でめっちゃ楽しんできました。
なんとなく、このTAMRONはCCDと相性が良い気がします。

書込番号：25990300　スマートフォンサイトからの書き込み

つけっぱなしの便利レンズとして

[安中榛名]

α7IVとα9IIIを使っています。単焦点でF1.8の35mm 50mm 85mmはすでに持っているのですが、つけっぱなしで使えるお気軽レンズとして、画質よりも利便性優先で購入しました。単焦点を使うほどでない荷物を減らしたい旅先のスナップには、許容範囲だと思いました。キットレンズの28-70mmよりも広角も望遠も広くて便利です。画質優先の単焦点と使い分けたいと思います。

書込番号：25988344

[Lexington改]

え・・・FE24-240ですか・・・？
知らぬが花ですね、私ならタムロンの28-200を
選びます。

書込番号：25988636

[安中榛名]

＞Lexington改さん
ありがとうございます。タムロンは70-300mmを持っています。これも良いレンズですが、広角がないのでFE28-70mmとの付け替えがひつようになってきます。FE24-240mmはあくまでも利便性重視で、画質優先ではない,ので。画質優先のレンズは単焦点レンズやFE70-200mm F2.,8とかいうのはたくさんあるので、高画質が欲しいなら、こちらを使い手持ちで気楽なスナップをということであれば、これが良いと思いました。

書込番号：25990154

価格が発表され、予約がはじまりましたね

[カメラがうまくなりたい]

発売日はいつかなと気になっていましたが、各店舗で12/20と発表。価格が17万円で、思ったより抑えられていました。
購入予定でしたが、この価格は嬉しいです。

X-M5といい、富士フイルムは日本国内への配慮を考え直したのでしょうか？
例の発言以来、富士フイルムに対して諦めかけていましたが、カメラの供給も徐々に回復してきておりますし、私的に信頼感が戻ってきています。

このまま品薄や価格高止まり、転売ヤーがのさばるような運営が改善されることを期待しています。

書込番号：25987117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

最安の価格(税込)：
170,280円
APS-Cレンズなのに高過ぎ

書込番号：25987239

[乃木坂2022]

＞カメラがうまくなりたいさん

ソニーのAPS-C専用 E 16-55mm F2.8G が494gで138000円ですから、17万円と言うのは、まあ適正価格では無いでしょうか。

https://kakaku.com/item/K0001185649/

新型の登場で、旧型の中古価格が暴落したら、試しに買ってみるのも良いかも知れません。

書込番号：25987247　スマートフォンサイトからの書き込み

[hassari]

予想では19万円台と言われていたので、17万円って「安っ！」の第一印象。

手持ちのＩ型から買い替えようか？と、購入した2年前の納品書を見たら11.8万円（+ペイペイＰ1.5万）と、これまた安い。

差額程の価値があるのか、悩ましい‥

書込番号：25987297

[milano]

例の発言とはどのようなものでしょうか？

何かネガティブなものがありましたか？？

書込番号：25987947　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまちゃん4C]

＞カメラがうまくなりたいさん
X-M5のドル建て価格は$899、XF16-55 f2.8IIは$1,199ですので、これまで通り日本価格は発売時の為替レートをほぼ忠実に反映したものであり、今回も特に日本市場に配慮した値付けは行っていないですね。

これは富士だけでなく、キヤノン、ソニー、ニコンも最近の日本価格は同様な値付けを行っており、異常な円安のせいで最近のフルサイズの新製品は普通のサラリーマンの手に届かないものになりつつありますね。
　
もはや各社にとって日本市場は特別な配慮をすべき重要な市場ではないということもあると思いますが、昨今の円安下で大きな為替差益が出るような国内価格にしてしまうと、中国人転売ヤーの草刈場になってしまい善良な国内ユーザーの手に渡らなくなってしまう、ということも日本価格を下げられない要因だと思います。

書込番号：26001025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぇうｄｒｈ]

＞やまちゃん4Cさん
1149ドルなら税込20万を超えるので相当配慮されてると思いますよ

書込番号：26003848

ズームレンズの設計思想について

[かつてはアスリート]

このレンズについてのコメントではなく、ズームレンズ全体に対する考え方について述べます。

ズームレンズは広角側から望遠側まで、視野角を変化させることが出来、広く撮ったり遠くの物を大きく撮れる訳です。ただし全てのズームレンジ内で高い精度にレンズ配置することは難しく、単焦点レンズに比べれば、妥協する部分が出てくると思います。
さて写真を撮るにあたり、シャッター速度は焦点距離が長いほど速くする必要があり、よく言われるのが"シャッター速度は1/焦点距離"だと思います。
例えば50-200mmのズームレンズでの例を考えます。広角側50mmは1/50のシャッター速度となり、望遠側200mmでは1/200と2段分速くする必要がある。即ち200mm時は光量が1/4になる訳で、絞りは出来るだけ開けたい状態と思います。
逆に50mm時は同じ光量を得るとすると、2段分絞り込める事となる。
レンズは一般的には絞ると解像力が上がります。であるならばレンズ設計においては、望遠側で最大の解像力が出るようにレンズ配置し、広角側では妥協したレンズ配置となるが、絞ることで解像力を得るような設計とすれば良いのではないか?　と思うのですが。
現在のレンズ設計思想はどのようになっているのでしょうね?

書込番号：25984173　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞かつてはアスリートさん
現在のレンズ設計思想はどのようになっているのでしょうね?

そんな質問には誰も答えられません。
自称常連の方が答えるかもしれませんが、
キヤノンの社長室に手紙をかきましょう！

書込番号：25984182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞レンズは一般的には絞ると解像力が上がります。

収差等の弊害を緩和した後も絞ると、小絞りボケの弊害が大きくなっていきます。

「程々が、肝心」(^^;

書込番号：25984189　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞かつてはアスリートさん

広角側プアーな設計によって大幅な軽量化が見込めるなら 賛成です。
ですが解像至上主義の人たちの叩きが怖くてメーカーは躊躇、というか社内でも反対され出せないでしょうね。

書込番号：25984197

[虚弱体質です]

メーカーに聞けばいいのにねぇー
もし答えたとて、何になるのかわからないけど、よくありますよね
それわかったとてって質問とかね

書込番号：25984213　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞かつてはアスリートさん


>望遠側で最大の解像力が出るようにレンズ配置し、広角側では妥協したレンズ配置となるが、絞ることで解像力を得るような設計とすれば良いのではないか?　と思うのですが。

そんな感じのレンズもありますよ
（絞りウンヌンではなく望遠側の解像度が高いレンズ）

設計思想なので
どこまで叶えられるかは分かりませんが
どの焦点距離を重視するかは設計段階で考えていると思います

あと
>レンズは一般的には絞ると解像力が上がります。

今は絞れば良いって事でもなく絞っても解像度があまり良くならないレンズも有ります


最近雑誌あまり見ないけど
昔はレンズテストでも望遠を多く使う方にお勧めとか
望遠は苦手みたいな評価有ったりしていました

書込番号：25984223

[Lexington改]

普及版の望遠ズームに設計思想も何もｗ
軽さと細さ、AFはそこそこ早くて、
画質はそこそこ良ければいい程度でしょう。

書込番号：25984253

[かつてはアスリート]

このレスはこのレンズについて言っているわけではないので。
どちらかのメーカー関係者などが見ていて、なにかしら見解が聞ければと思ったまでです。会社の守秘義務とか有って、まあ無理でしょうが....
あと絞れば良いって訳では無いのは承知です。
ただ解像度の重きを置くのが望遠側ならば、設計的にもリーズナブルになり、廉価に供給されるのでは？と思ったのです。
もちろん使う側もそういった設計思想が有って、広角側は解像度が低いのを承知で絞って使うなら　と言うことが必要かも知れませんが。(どっちみち広角側は被写界深度は深くなるので、絞りによる影響も少ないはずだし。)

書込番号：25984270　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞かつてはアスリートさん
＞会社の守秘義務とか有って、まあ無理でしょうが....

じゃあスレ立てするなよ、っとツッコんでみる。

書込番号：25984274　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞かつてはアスリートさん

まず、
＞よく言われるのが"シャッター速度は1/焦点距離"だと思います。

更に、
＞広角側では妥協したレンズ配置となるが、絞ることで解像力を得るような設計とすれば良いのではないか?

画を求めるならそれも一理あるかと。
でも
焦点距離とシャッタースピードのこと、
被写体の状態を無視していて説明不足ですね。
さらに、シャッタースピードや絞りも、
どう撮りたいかで変わるはず。
例えば、被写界深度…


＞レンズは一般的には絞ると解像力が上がります。

開放値に対し1、2段かな…
絞り過ぎには気をつけないと。

単純？なことではないような…


で、
＞現在のレンズ設計思想はどのようになっているのでしょうね?

さぁ、どうなっているのでしよね。

どのようになっているって
関係者以外に知るよしもないのでは？
レンズによって何を求めるのか、それによって…

書込番号：25984307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞設計的にもリーズナブルになり、廉価に供給されるのでは？と思ったのです。

あんまり広角側がダメダメなのは論外とされて、
結局コスト的には思うほどの大差が無いかもしれませんし、
廉価なだけでは、昨今の大手カメラおよびレンズメーカーの商品企画段階で潰れると思います。
(利益率が伴っていないとダメ、とか(^^;)

以前のような大量生産⇒量産によるコスト低減効果があまり期待できないですので。

書込番号：25984339　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞現在のレンズ設計思想はどのようになっているのでしょうね?


そりゃズバリ『設計者に訊く』しかないでしょう、と言いたいところでは御座いますが、外野の好き勝手な憶測・推測・妄想＆暇つぶしで良いのならば…

・カネに糸目を付けず、ズーム近端〜ズーム遠端で可能な限り諸々の収差を補正して製品化
・手を抜けるところは抜いて、後はカメラボディ側で諸々の収差を徹底的にデジタル補正する
・優秀な前例が有れば、それに倣う
・上司や先輩の言う通りにする


後は製品カタログを見りゃ、設計側のこだわりみたいなのがツラツラと書かれて居れば、それが設計思想の一翼なのだろう、と推察できたりします。


＞レンズは一般的には絞ると解像力が上がります。

確かそれも限度と言うものがあり、あんまり極端に絞り込むと解像度だか解像感だかが低下してのでは？
ニコンのサイトを見たら「回折現象（小絞りぼけ）」に関して記載がありました。

…これを書いたらそりゃもう、その筋の知識沢山ある人から色んなツッコミＲＥＳが来ますので、まあこれだけ書いて後は知らん、と逃げときます。

書込番号：25984417

[カリンSP]

>レンズは一般的には絞ると解像力が上がります。であるならばレンズ設計においては、望遠側で最大の解像力が出るようにレンズ配置し、広角側では妥協したレンズ配置となるが、絞ることで解像力を得るような設計とすれば良いのではないか?　と思うのですが。

手元の標準F2.8通しズームをカメラに装着して望遠から広角側に回転させつつ内部を覗きこむと、広角では絞り開放であっても絞り羽は全開になっていません。テレ端でのみ全開になります。
素人考えですが、基本的に「広角側では妥協したレンズ配置となるが、絞ることで解像力を得るような設計」に既にある程度なっているとも捉えられます。
F値変動ズームであっても、絞り羽の動きはともかく他の収差やメカ要素や実用性との最適なバランスを目指している筈です。

書込番号：25984475　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞かつてはアスリートさん

もしかしたら、そのようなレンズは倍率の高いズームなのに通し、ｆ4の20-70や24-105等で実現しているのかもしれませんね、本当はｆ2.8始まりの余裕があっても大事を取ってｆ4通しにしているとか、

そんなレンズに限定解除スイッチを付けたら面白いかも、

「普段はｆ4でカッチリ、スイッチオンで絞りをあけたエモーショナルな描写お楽しみください、望遠側にズームするほど薄まるエモさ、あなたの感性に合うポイントは？」

書込番号：25984495

[kooth]

＞かつてはアスリートさん

初期の三元牌ズームに
そんな特性のものがあったような記憶。

書込番号：25984569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞手元の標準F2.8通しズームをカメラに装着して望遠から広角側に回転させつつ内部を覗きこむと、広角では絞り開放であっても絞り羽は全開になっていません。テレ端でのみ全開になります。
素人考えですが、基本的に「広角側では妥協したレンズ配置となるが、絞ることで解像力を得るような設計」に既にある程度なっているとも捉えられます。


絞りを動かしてF値通しにするのは日本初の標準ズームであるニコンの43-86からの伝統であり
MFカメラのUIではF値通しじゃないと極めて使いにくかったからそうしているだけです

逆に言えば今の時代のUIではF値通しにするメリットはありません
デメリットはありますが

書込番号：25984653

[狩野]

＞かつてはアスリートさん

>レンズ設計においては、望遠側で最大の解像力が出るようにレンズ配置し、広角側では妥協したレンズ配置となるが、
>絞ることで解像力を得るような設計とすれば良いのではないか?　と思うのですが。

うーん．解像度と絞りだけを議論の俎上に上げていますが、解像度だけでも技術的、光学的にはそんなに単純な話じゃないですね．詳しくは口コミにはふさわしくないので光学の専門書に譲ります．
　それに、多くのユーザがカメラレンズにどのような性能を求めるか、解像度なのかレンズの明るさなのか、あるいは軽さなのか、その辺もレンズ設計は考慮しなくちゃいけません．それらを現実の設計でどうするのか、それが設計思想と思います．

書込番号：25985511

[RBNSX]

カメラレンズの設計は難しいのです、光学系設計するコンピュターを作成した会社もありました。

書込番号：25985751

[ありがとう、世界]

1956年、レンズ設計のためのコンピューターが完成
https://museum.ipsj.or.jp/heritage/FUJIC.html
＞富士写真フイルム（現・富士フイルム）の岡崎文次によって，レンズの設計計算のために7年の歳月をかけて開発され，1956年に完成

書込番号：25985769　スマートフォンサイトからの書き込み