レンズすべて クチコミ掲示板

面白そうなので、注文してみました。

[シャンプーハットＡ]

レンズユニットだけが交換できるという事は、AF機能や絞り羽はマウント側に集約されているという事なのですよね。

書込番号：25936875

[最近はA03]

＞シャンプーハットＡさん



「フィルムコンパクトカメラの写りを再現」

「世界初　 光学ユニット交換式オートフォーカスレンズ」

「レンズ本体の大きさを変えずに、異なる焦点距離、描写のレンズへ交換することが出来ます。」

・・・とな。



なんか好奇心をくすぐられますね（笑）

私も買おうかな・・・

書込番号：25936987

[乃木坂2022]

＞シャンプーハットＡさん

AF21mm F3.5、AF28mm F3.5、AF32mm F2.8の3本セットで62000円、しかもフルサイズ対応でAFはSTM！
FEマウントユーザーなら、買わない手はありません。

書込番号：25936999　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャンプーハットＡ]

ロモのネプチューンレンズ達

＞最近はA03さん、＞乃木坂2022さん、どうも。

ポチってみたあとで、ＳＡＭＹＡＮＧのホームへ行ってみたのですが、交換できる３種類のレンズユニットの方にも電子接点がありまして、電磁絞り云々の文言が書かれているので、もしかすると絞り羽はマウント側ではなくレンズユニット側に配置されているのかも？と思い直しています。

フルサイズソニーＥマウント対応でＡＦレンズですから、ユニット交換したらそれぞれに焦点距離や絞り値などはＥＸＩＦデータに記録したいですよね。
ですから、レンズユニット側にレンズ情報のＲＯＭが入っているのは当然なんだと思います。
しかし、絞りのメカをあんなに細いレンズユニット内に納めるのは大変だろうなとも思いまして、いったいどうやっているのか？と言うのが興味の対象なんです。

ロモのネプチューンレンズも驚きでしたが、レンズの世界は果てしなく面白いですね。

書込番号：25937242

[しま89]

＞シャンプーハットＡさん
Eマウント土台にサムヤンのマウントを無理やり乗っけたみたいな感じですかね。
中華レンズでも2万円前後ではMFレンズがほとんどですので、6群6枚とか6群7枚のレンズでそんなに高性能では無いのでしょうが、2万円前後のAF、絞り付きの交換レンズが３個、ケース付きで手に入ると考えるとお買い得かな。
結構映りはいいというレビューが上がってますね。Lマウントでも出して欲しいかな。

書込番号：25937411

[シャンプーハットＡ]

かなりコンパクトです	絞り羽はレンズユニット内にありました	とりあえず21ｍｍで	たぶん最短撮影距離

＞しま89さん、どうも。
＞2万円前後のAF、絞り付きの交換レンズが３個、ケース付きで手に入ると考えるとお買い得かな。

昨今のカメラ機材の高騰を考えると、かなりお買い得だと思いますね。

それで本日、発売日に届いてしまいました、激早。

レンズユニットはかなり小さく、また交換時に触れるフランジ部分が薄いので、爪の先がベースユニットに当たってこすれてしまいます。
慣れてくると意外と簡単に交換できるのですが、外すときより装着するときの挿しこみ加減が理解しにくく、どこか間違っているのか？と眺め直してばかりいました。
そして、気になっていた絞り羽ですが、やはりレンズユニット側に配置されていました。
しかし、この羽の駆動はどうやらベースユニット側に動力があって、連動用のマグネットがレンズユニットの側面をなめるように動くと、それに合わせて羽も動くという構造でした。
上手く考えましたね、これでコンパクトなレンズユニットが成立したという事です。

レンズユニットを装着してしまえば、何も問題なく普通に使えてしまいました。
ただ、STMの駆動音がベースユニット内で共鳴するのか？やたらと響きます。

書込番号：25938167

[シャンプーハットＡ]

28ｍｍ	32ｍｍ	やっぱり21ｍｍが好きかな

28ｍｍと32ｍｍも、撮ってみましたので貼っておきます。

書込番号：25938172

[ほoち]

＞シャンプーハットＡさん

私も発売日に届きました！ マップカメラさんから

＞この羽の駆動はどうやらベースユニット側に動力があって、
＞連動用のマグネットがレンズユニットの側面をなめるように
＞動くと、それに合わせて羽も動くという構造

これ面白いですよね 感動しました

レンズユニットはめようとカチャカチャやってたら絞りが動いて なんだコレって驚きました

AFは丸ごと動くので全群繰り出しできる光学系なら何でも大丈夫そうですし、逆に絞りの位置や大きさはかなり限られるって感じですかね
もし今後も対応レンズが出るとしたら

書込番号：25938837　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャンプーハットＡ]

21ｍｍ絞り開放	そのままカメラのレンズ補正をOFFに

＞ほoちさん、どうも。

本当に、面白いことを考えましたね、サムヤンは。

＞もし今後も対応レンズが出るとしたら

私の希望としては、レンズユニットの16mmF4とか40mmF2.8とか、80ｍｍF4あたりかな？どれも２万円くらいで出してほしいです。
ただ、80ｍｍF4だと、長くなってフロントキャップが取りつかないので一工夫要りそうですが・・・。

そうそう、カメラ側のレンズ補正がどれくらい効いているのか確認しました。
補正ＯNでJPEG撮って出しが、安心ですね。

書込番号：25938979

[シャンプーハットＡ]

補正ON	補正OFF	補正ON	補正OFF

28ｍｍと32ｍｍの方も、補正具合を。

書込番号：25938987

[最近はA03]

＞シャンプーハットＡさん



・・・「フィルムコンパクトカメラの写りを再現」

・・・これ、「良い意味でウソ」ですね。「シャンプーハットＡさん」の作例を見せていただき、そう思いました。

・・・「冷たい透明感」。余計な調味料を足さない、暖色系のヌルい描写ではなくキリッとした描写。

・・・「シャンプーハットＡさん」の作例を見せていただかなければ、「フィルムコンパクトカメラの写りを再現」という言葉に騙されるところでした（これももちろん良い意味の方です）


・・・「フィルムコンパクトカメラの写りを再現」という言葉で、「もしかしたらイロモノ？」と思っていたのが払拭されました。

・・・これなら、購入する価値ありですね。



・・・「シャンプーハットＡさん」、レポートありがとうございました。大変、参考になりました。感謝します。

書込番号：25939008

[シャンプーハットＡ]

＞最近はA03さん、どうも。
＞「フィルムコンパクトカメラの写りを再現」

どんな写りをイメージしてこのようなセールスコピーにしたのか判りませんが、使ってみると普通に写るというのが感想です。
AFもちょっと頼りない感じですし、音も大きいので、高級感はないですし、ものすごくぬけが良いとか、ハッとするような写真が撮れそうな気はしませんね。
小口径の軽量コンパクトなレンズを、サムヤンが安価に提供してくれたというところが、ありがたいと思います。
このシリーズで、もう数本レンズを出してくれるとうれしいですね。

おまけで、28ｍｍで車窓からいい加減に撮った写真を貼り付けておきます。

書込番号：25939347

[ほoち]

＞シャンプーハットＡさん
＞STMの駆動音がベースユニット内で共鳴するのか？やたらと響きます。

これ静かなところだと気になりますねー

おっしゃる通り大きな機械音と言うより鏡筒で反響して増幅されてそうな音ですね 特殊な構造がそうさせるんでしょうか

多少おおきなレンズユニットでも確実に動いてくれそうではある

書込番号：25940179　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

「フィルムコンパクトカメラの写りを再現」はレンズの作りから合っていると思いますよ。
シャンプーハットＡさんには申し訳ないのですが、曇りが多い天気でしたので最初に上げて頂いたのが近いかな。
天気のいい日で逆光入れてとかでハロ、フリンジ出すようなスナップだともう少し雰囲気が出る気もします。
LマウントとかZマウントで出して欲しいですね

書込番号：25940201

[シャンプーハットＡ]

＞ほoちさん、＞しま89さん、どうも。

＞しま89さんのご指摘通り、曇り空ばかりなので沈んだ感じにしか写らないなぁと、わたしも思っていたところです。

もう少し天気が良いときに連れ出してみましょう。

書込番号：25940430

[シャンプーハットＡ]

思ったような天気の良い日になりませんでしたが、α6500に21ｍｍレンズを付けて小旅行に連れて行きました。
APS−Cのカメラですから、フルサイズ換算32ｍｍ相当になっています。

露出オートにするとカメラが勝手に結構なＦ値まで絞り込んでしまうのですが、絞り優先モードで意識的に絞り開放で使ってやりました。
走行中のバスの車窓からでもシャッター速度さえ確保できればそこそこに写せますね。
APS−Cフォーマットだから、画質の良い範囲で使えるという事でしょう。

軽量コンパクトのおかげで、とても気軽・気楽に使ってきましたよ。

書込番号：25944213

マニュアルフォーカスのリング

[とんかつのへそ]

マニュアルフォーカスでずっとリングを無限大に廻していきますが、無限大でピントがあった後にそのまま同じ方向に廻したらまた少しフォーカスがボケてきます。それってみなさんのレンズでも同じ現象が起こるのでしょうか？

書込番号：25943290

[エルミネア]

無限遠の位置	更に少し回る。

＞とんかつのへそさん

　写真が違うレンズですまないが。
　レンズは温度変化などなど諸条件でピントの合掌位置が変わります。

　それを補正するため無限遠よ先に余裕がとって有ります。

　そのため無限遠の位置でピントが合っても少し先まで回ります。

書込番号：25943300

[ミスター・スコップ]

昔のレンズは、フォーカスリングを無限遠側に最大限廻した箇所がちょうど無限遠でした。しかし、これだと(温度に依る変化等含め)高いメカ精度が求められます(*)。また、AFでは、無限遠とフォーカスリング/フォーカスレンズ群のストッパーのそれぞれの位置が同一だと、メカ的な衝撃の発生要因となってしまうので、フォーカスリング/フォーカスレンズ群には、無限遠辺りに遊びを持たせる設計が理に適っています。

このような背景から、AFが当たり前になった頃には、フォーカスリングは(メカ式/電子式のどちらも)、無限遠より先まで廻るよう、(とんかつのへそさんのレンズに限らず)設計されています。

(*)
マウントアダプターは、最大限廻した箇所が無限遠となるオールドレンズでも、無限遠にフォーカスが合うよう、フランジバックの差が、本来より極僅か短くなっている場合があります。逆に僅かでも長いと無限遠にフォーカスが合わないので。

書込番号：25943303

[とんかつのへそ]

＞エルミネアさん、ミスター・スコップさん、
早速のお返事ありがとうございました。いろいろ知らなかった情報が盛りだくさんで大変参考になりました。

リングが周り続けるのはそういう構造だと思ってるんですが、知りたいのは無限大のピントからさらに廻すと若干ボケ始めるんです。そのまま廻し続けてもそのボケ具合は止まったままですが。最短距離の時はピントがあった時点でリングを廻し続けてもピントはあったままで、無限大の時とは違います。それがこのレンズの構造なのか、それとも僕のレンズだけに問題があるのか関心を持ったのでみなさんのレンズはどうかな？と思ったわけです。

書込番号：25943319

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞リングが周り続けるのはそういう構造だと思ってるんですが、知りたいのは無限大のピントからさらに廻すと若干ボケ始めるんです。そのまま廻し続けてもそのボケ具合は止まったままですが。

そいう構造なのだから当たり前のことです
オーバーインフという状態だからぼける

ピントを合わせる機構に遊びがあるということは
無限遠よりも先にピントを合わせようとするということ
この状態ではどこにもピントが合いません

＞短距離の時はピントがあった時点でリングを廻し続けてもピントはあったままで、無限大の時とは違います。

最短撮影距離でも当然、スペックよりも若干よれるようにできています
だけども普通に使っていてそれに気づく術が無いだけです

厳密にスペック上の最短撮影距離ぴったりで撮影しようとして
それを意識できますか？
最短撮影距離よりもちょっと寄って撮影したとしてもそこでピントが合います
なのでスペックよりちょっと寄れたとしても撮影上何も問題がないし
気づけません

もし手間をかけて厳密にスペック上の最短撮影距離に被写体を置けば
それよりも若干手前でもピントが合うことが実感できるはずです

めんどくさすぎて自分でやろうとは思わないですが（笑）

書込番号：25943330

[ミスター・スコップ]

とんかつのへそさん

レス、ありがとうございます。

このXF35mmF1.4Rのフォーカスリングは、電子式です。
フォーカスリングは回転運動ですが、フォーカスレンズ群は直線運動です。この変換を、メカ式ではカム等を用い実現しています。他方、特にズームレンズにおいては、フォーカスレンズの回転量とフォーカス位置の移動量を、(1:1と感じられる)線形的に動かすには、複雑なメカ機構が必要となります。一方、電子式なら、フォーカスレンズの回転量とフォーカスレンズ群の移動量とに「電子的な紐付け」を行えばOKなので、AFレンズの殆どは、電子式になりました。

> 最短距離の時はピントがあった時点でリングを廻し続けてもピントはあったまま

フォーカスレンズ群のストッパーは、最短撮影距離と同一のはずなので、電子式のフォーカスレンズを最短撮影距離より廻しても、フォーカスレンズ群は最短撮影距離の位置から先には進まないと思われます。ただ、フォーカスリングには、無限遠付近と同様、最短撮影距離付近に遊びを持たせる事は、理に適っています。

【おまけ】
話は思いっ切り脱線しますが、カメラと様々な側面でとても似ている「眼」について。
近視、正視、遠視は、眼球を完全に弛緩させた場合のフォーカス位置が、無限遠より手前、無限遠、無限遠より奥、の状態をそれぞれ指します。
フォーカスリングを無限遠より先に廻すと、デフォーカスになるのは、遠視と同様、フォーカス位置が無限遠より奥になっている状態です。ただ、「フォーカス位置が無限遠より手前」はイメージ出来ても、「フォーカス位置が無限遠より奥」はイメージ出来ないと思います。遠視は、「フォーカス位置が頭の(前方でなく)後方にある」状態と説明されており、遠視の度合いが大きくなればなるほど、フォーカス位置が頭の後に近付くとされています。
因みに、一般的な視力検査時では、遠視だと眼球を完全に弛緩させるのは無理なので、若い頃には(無意識に弛緩させず)無限遠にフォーカスを合わせていますが、年齢と共に筋力が衰え、眼球が弛緩して無限遠にフォーカスが合わなくなります。歳を取って初めて、自分が遠視だと気付く方が多いのは、このような背景からです。

書込番号：25943339

[とんかつのへそ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん、再びミスター・スコップさん、情報ありがとうございました。

要するにレンズ自体がそういう構造なんですね。
皆さんめちゃくちゃ詳しいですね。勉強になりました。
スコップさんの遠視の例えはとても面白かったです！
皆さんお世話になりました！

書込番号：25943342

[ミスター・スコップ]

誤解を招く書き方をしてしまいました。スミマセン！！
眼においてフォーカス位置を調整しているのは、眼球全体でなく、水晶体です。従って、弛緩云々は、全て水晶体に関してです。

書込番号：25943343

[okioma]

AFレンズの場合、マニアルでピントリングを動かしていくと無限遠を過ぎてからピントがずれます。
これはAFで動かす際、無限遠でピタッと止めると
モーターに負荷がかかるためそれを防止するための
オーバーインフ構造だからです。

書込番号：25943349　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞とんかつのへそさん

こんにちは。

＞それってみなさんのレンズでも同じ現象が起こるのでしょうか？

今まではおそらくマニュアルフォーカスレンズを
お使いだったのですね？

AFの時代からよく話題になっていますが、
AFが迷った時にピントが前後運動しても
無限遠や近接側で衝突を繰り返した場合の
故障を避ける（寿命を延ばす）ため、
それぞれ若干余裕を作っているはずです。

他社でも同様の質問が以前からあります。

・無限遠のピントが合わない…。2005/12/16 16:05（1年以上前）
（ニコン）
https://bbs.kakaku.com/bbs/10503510232/SortID=4660686/

・無限大(∞)のピントが合いません...
（ペンタックス）
2009/12/02 13:53（1年以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=10566522/

書込番号：25943384

[とんかつのへそ]

＞スコップさん、細かく言えば水晶体ですか。最初の説明でも大変よく理解できました。

＞okimaさん、＞とびしゃこさんも過去リンクとフォローありがとうございました。

おっしゃるとおり長い間AFのないアナログカメラとレンズばかりで撮影してたのですが、デジタル移行してからはほとんどAFだけで撮影してました。レンズをあるサイトを通じて売ろうとしたら、マニュアルフォーカスについての質問がありました。そのために自分でマニュアルでレンズをいじくってたら、上の質問事項について疑問がわいたわけです。

書込番号：25943442

RS 32mm F2.8

[ほoち]

横浜1	横浜2	横浜3	横浜4

とりあえず32mmを使い始めました
横浜行ってきたのでいくつか風景を

撮ってだしjpeg、ぱっと見なかなか良い印象です
等倍してみて解像が素晴らしいというわけではないですね
でも派手に何か欠点がある写りではなくちゃんと今日の一本として持ち出してスナップ楽しめそうです

そんなことより改めて軽いって素晴らしい！

書込番号：25939670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

画面全域が均一に解像度が低いってなんか新鮮かも（笑）

28�oだけ買えるならAPS-C用に欲しい♪
普通にフルサイズに付けてもまあ使うかもしれんし

ぶっちゃけレンズ群交換機能は無くしてより軽い方がなおありがたいが（笑）

書込番号：25939993

[for Vittel]

マップカメラさんで予約して購入しました。いつも発売日に手元に届くよう送っていただけて幸せです。
21mm、28mm、32mmって、APS-Cでの使用も意識してそうな気がしますね。
このままXマウントも発売すれば売れそう。

書込番号：25940047

[ほoち]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ 画面全域が均一に解像度が低いってなんか新鮮かも（笑

単焦点なのに安価なズームレンズのような絵だなぁと思いました
私はフィルムコンパクトを使ったことないので分からないですが これがまさに それのリマスターの写りなのかな

そらならノスタルジックな味がある狙い通りの価値ということで

書込番号：25940078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞for Vittelさん
おめでとうございます！

＞21mm、28mm、32mmって、APS-Cでの使用も意識してそうな気がしますね。
＞このままXマウントも発売すれば売れそう。

標準寄りの3セットで使いやすそうですねフィルムシミュレーションとの相性も良いのかも
他マウント用のAFモジュールも発売されれば、レンズユニットは共有出来ますし使い方さらに広がりますね

バラ売りしてー

書込番号：25940081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

玉ボケ

開放、最短撮影距離から無限遠の玉ボケです
レンズ構成図って公開されてないんですかね見つからない、しっかり玉ねぎボケなので非球面レンズはありますね

書込番号：25940087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

ちなみに
1レス目の4枚とも敢えて開放ですけど
ちょっと絞ると解像具合もスキッと改善しますので
(今時のF2.8の単焦点なら開放から解像してほしいが)
普段使いしたいなという方はふつうに使えそうですので心配ないです

書込番号：25940139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

snap1	snap2	snap3	snap4

ちょっと近めな距離だとこんな感じ
クセがなく良い写りに見えます

フルサイズを気軽にハンドストラップでぶら下げて歩く

書込番号：25940541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

テーブルのワイン

最短撮影距離だとこのくらい

書込番号：25940552　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャンプーハットＡ]

＞ほoちさん、新しいレンズで楽しんでおられますね。
＞そんなことより改めて軽いって素晴らしい！
　　　　　　　　　　　私も同感です。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ぶっちゃけレンズ群交換機能は無くしてより軽い方がなおありがたいが（笑）
　　　　　　　　　　　わかりますが、なかなか思うようにはなりませんね。

＞フルサイズを気軽にハンドストラップでぶら下げて歩く
　　　　　　　　　　　そう！それこそがフィルムコンパクトカメラだったと思い出しましたよ。
　　　　　　　　　　　http://photo-shampoohat-3.cocolog-nifty.com/blog/cat7159370/index.html

私も、これからしばらくは、このレンズ達を連れて、ぶらぶらしたいと思います。

書込番号：25940846

[ほoち]

夜スナップ1	夜スナップ2	夜スナップ3	夜スナップ4

私のメインの使い方、 夜の街でスナップ してきました
F2.8 はやや暗いけども明るい繁華街なら充分
32mmも自然で良い画角ですね
軽くなると気分も軽い

4枚めかなり画角からハズレたところの光でフレアが入りました、これ以外ではフレアゴースト全く気にならなかったです

書込番号：25942629　スマートフォンサイトからの書き込み

似たような性能（焦点距離・F値）のレンズばっかり

[Seagulls]

あくまで個人的な感想ですのでご了承ください。
個々のレンズの開発意図・存在意義はまあ分かります。

LUMIX S 18-40mm F4.5-6.3 S-R1840　S9に合わせた軽量自撮り超広角レンズ
LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6 S-R2060　S5登場に合わせた新たなレンジの広角コンパクトレンズ
LUMIX S PRO 16-35mm F4 S-R1635　まあこれは有って然るべきラインナップ
LUMIX S 14-28mm F4-5.6 MACRO S-R1428　これはよくわからんけど超広角の幅を広げたい？

しかし、システムとしては思想が無いというか、カメラボディに合わせた行き当たりばったり感しかありません。
有って当然なはずの超広角F2.8ズームすら無い
今回のレンズだってどうせ動画寄りなら電動ズームにしたら良かったのにと思います。

S9で初心者ゲットしても、あれこれ撮りたくなった時に必要なレンズがパナソニックにはありません。
（Sigmaにはあるけど、それでいいの？って事です）

もっと言うとS9だってせっかくボディのみ販売にも踏み切り、サブ機としての意義も出てくるのに
謎の録画時間制限したり（今回解消されて良かったです）、
高感度撮影時の露光秒数制限したり（これ説明書上でもかるーくしか書いてないので悪質）
ホットシュー・リモコン端子は見たらわかりますけど、中級以上の機能は全省き
最近のパナソニックは機能制限・機能省略のトラップを頻繁に仕掛けてくるので正直買いずらいですね。

書込番号：25920078

[最近はA03]

＞Seagullsさん



いや、「要望」は「声を大にして」言わないと、メーカーには届かないし、それが多くのユーザーの願いなら、それをかなえることが販売台数の増加につながるでしょうから、遠慮なく言った方が良いと思います。

書込番号：25920149

[@/@@/@]

＞Seagullsさん

これを迷走と言います。

書込番号：25920171

[さすらいの『Ｍ』]

海外で、S5D 18-40mmキット
を出すみたいですが、やはり動画向けみたいですね。
ジンバル載せで。
筐体の使い回しが多くて、丁度よいサイズは出せないのかな?

書込番号：25920222

[Seagulls]

＞最近はA03さん

LマウントユーザーとしてはSigmaがあるので良いのですが、パナソニックとしてそれでいいの？
という話なので「要望」ではなく「憂い」ですね。


＞@/@@/@さん

その認識で合っていると思います。（あくまで個人的な感想です）


＞さすらいの『Ｍ』さん

ジンバル要らず手振れ補正最強（動画では）のメーカーがジンバル気にしてレンズラインアップ考える必要あるのかと思ってしまいます。
（F1.8単焦点シリーズもジンバルを強く意識していますし）



ひとつS9で良かったのは往年のGF系カラー（キャメルオレンジ）を張り替えではなく正式ラインアップ（レンズ同色）として採用したこと。

書込番号：25920239

[suumin7]

暗いズームレンズは所詮動画専用。

いかにコンパクトなフルサイズとは云えファインダーがなければ動画専用と考えるのが常識。

書込番号：25920275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

複数のメーカーにより統一マウント規格の場合
各社が得意分野のレンズを出すことで
トータルのレンズシステムが迅速にそろうというメリットが大きいです

なのでパナが革新的新機軸ズーム
シグマが定番の無難なズーム
をそれぞれ担当するのは戦略としてベストでしょう

標準ズームのズームレンジは個人の好みなので
それに細かく合わせたレンズを出してくれているパナは素晴らしいと思いますよ

近年の広角側を広げて望遠端が標準域までの標準ズームの最初が
パナの20-60でした…
そのあとタムロン17-50、20-40
APS-Cならニコン12-28

この流れの最新が今回の18-40♪

書込番号：25920572

[とびしゃこ]

＞Seagullsさん

こんにちは。

＞しかし、システムとしては思想が無いというか、
＞カメラボディに合わせた行き当たりばったり感しかありません。

肩の力の入りすぎた（単に重すぎた？）
S1シリーズが思ったほど売れず、
気楽なつもりだった？S5シリーズが
思っていたよりも評判をうったため、
思想よりも眼前への適応を優先して
いるのかも？しれません。

GX8もGシリーズもあれですが、
パナでの思想に沿ったような展開は
GHシリーズぐらいではないでしょうか。

書込番号：25920685

[Seagulls]

＞suumin7さん

ファインダーレスモデルが動画専用というのは拡大解釈し過ぎでしょう。
GFシリーズ・PENシリーズ・コンデジはファインダーレスですが動画専用機ではありません。
そして、その「所詮動画専用」の似たレンジの暗いズームレンズ３本（SPRO入れると４本）が多すぎるって事です。


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

sigmaとパナは協業していないので、「それぞれ担当するのが戦略」ってのは違います。
結果としてそうなっているだけです。
こだわりの強い人向けにはそれでも良いのでしょうし、今回のレンズ自体は否定してませんが
開発リソース無いのに同じようなレンズばっかり出して、基本のレンズを出さないのは客が定着しないって話です。


＞とびしゃこさん

こんにちは。おっしゃる事に同意です。
思想というとちょっと難しくなってしまいますが、要はコンセプトってことですね。
せめてGHシリーズはパナの意地と思想を最後まで貫いて欲しいですね。
（Gシリーズは既にコンセプトもぐだぐだになってしまったので）


レス頂いたので、一応否定したり反論めいたことを書いていますがあくまで個人的な論拠なので
みなさんそれぞれの考えが有っても良いとは思っております。

書込番号：25921055

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Seagullsさん

協業する必要は全く無いと思いますよ？ ？？

書込番号：25921179　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞なのでパナが革新的新機軸ズーム
＞シグマが定番の無難なズーム
＞をそれぞれ担当するのは戦略としてベストでしょう

に対して「それぞれを担当する戦略」について当方は狭義な解釈で「協議もしてないのにそんなの戦略とは言わない」と言っている訳で


＞協業する必要は全く無い

というのは仰りたい意味はわかりますけど、協議もしてないのに「定番の無難なズーム」他社任せにしているのは理解しがたいです。
ちなみに「革新的新機軸ズーム」はシグマも出しているので「それぞれを担当」という観点が既に成り立っていません。
パナがF2.8ズームをサボっているに過ぎません。

書込番号：25921196

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Seagullsさん

そお？
シグマってここ20年以上つまらん標準ズームしか出してないがなぁ…

面白いのはほとんどがタムロン

シグマはDSLR初期は良かったんだがな…
シグマは定番の高性能高画質なのが基本だよね

なので大三元ズームとか無難な定番はシグマまかせで良いと思うがな

書込番号：25921214　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

＞GFシリーズ・PENシリーズ・コンデジはファインダーレスですが動画専用機ではありません…

GF・PEN・コンデジなどセンサーサイズが小さいカメラはフルサイズとはコンセプトが違うのでもちろんユーザー層も異なります。

フルサイズでポートレートやきれいな景色などを本格的に撮る場面ではファインダーが必要になるでしょう。

ファインダーレスのフルサイズにはシグマfpというのもありますが流石に外付けビューファインダーは用意されていますね。

ちなみにSONYの動画専用機らしきものは全てファインダーレスです。

書込番号：25921319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

少なくとも景色なんかはファインダーが必須ではないがな

三脚にすえてじっくりとるならファインダーなくてもどうにでもなるよ

書込番号：25921330　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

行き当たりばったりは、確かにその通りでしょうね。

でも、S1系、S5系、そしてS9と大きく方針変更する必要が出たのでしょう。

元々はMFTとの棲み分けでS1系がフルサイズの戦略だったのだと思われます。

ところがMFT市場シェアが減ったので、S5系を出す必要が出たのだと思われます。

そしていよいよS9です。
これで全方位のラインナップをフルサイズで対応したのだと思われます。

レンズも純粋な超広角系2本と、新標準ズーム2本と考えればしっくり来ます。

16-35mmがF4になった理由は不明ですが、定番プロ用超広角ズームです。

14-28mmは28-200mmと同時使用を想定されたエントリークラスの超広角ズームです。

20-60mmはS5の標準ズームです。
このサイズ感のカメラであれば、18-40mmはスペック的にも物足りなさが出てしまうので妥当なレンズでしょう。

そしてサイズありきでスペックが決められたのが18-40mmでしょう。
こちらもスペック的には広角ズームですが、ターゲットとしてはS9用の標準ズームですね。
40mmが標準ズームとして受け入れられるのも、スマホの影響からですね。

元々のS1用標準ズームは24-105mmでしたが、小型軽量化には望遠側を削るのが妥当ですし、変わりに広角側を伸ばして商品の魅力を高めたのだと思います。

私としてはフルサイズ用レンズとしては、20-60mmは性能や明るさで物足りなさを感じましたし、18-40mmも同様で購入はしませんが、戦略としては正しいのだと思います。


機能制限は大企業病の側面も有りますね。
当初は安全主義と上位モデル、下位モデルの棲み分けから機能制限しがちです。
その後に要望やクレームから機能追加の流れです。

それでも頻繁なファームウェアの改善をして頂けるので、私としては信頼して購入出来ました。

書込番号：25922535　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞longingさん

解釈されてる内容は当方も大体同じような認識です。
「14-28mmが28-200mmと同時使用を想定された」　というのは「なるほど」と思いました。

なので、それぞれカメラボディの変遷とかレンズ開発の経緯とかは一応理解もしているし、それぞれの製品は良い製品だとは思ってもいるんです。
でも、ずっとパナ機をチェックしてきているからこそちぐはぐさもよく見えるというか。

当方が最初にフルサイズ機を検討し始めたきっかけは星景撮影でF2.8超広角ズームを使いたいという動機でした。
なので純正が無いLマウントは真っ先に候補から外していました。そして２０２４年現在、まだ純正レンズはありません。
結果的にSigmaの20mmF1.4 DGDN Artが出てLマウントを選びましたが、Sigmaはマウント交換ができるので、いつでもソニーにならマウント変更できる状態をキープしています。

そうこうしているうちに、Lumix S PRO 50mm F1.4が１３万円台になっているので買いそうになっています。
このレンズはLマウントでも珠玉のレンズだと言われていますが、たまにはこういったスチルユーザーも欲しくなる本気レンズも出して欲しいものです。

書込番号：25922952

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

パナのレンズ戦略をどう感じるかは相性なんじゃないかな？

僕からしたら少なくとも標準ズームは他のどこよりも良い

20-60は近年の望遠端が標準までのレンズの再ブームの最初を飾ったレンズ
これに各社追従して今にいたるわけで、時代に爪痕を残したレンズ

絶賛されたレンズだけども個人的には望遠端が中途半端だったので
今回の18-40は現状ベストな素晴らしいズームレンジと思う

ズームレンジは好みなので20-60、18-40と細かく用意してくれるのはほんとありがたいよ
近いことができるのはタムロンだけだよね
タムロンで一番残念なのはデメリットしかないF値通しであることか…

F値変動の高画質ズームの最初もパナのMFTだったけども
それに追従したのもタムロンだったわけで
タムロンの17-50、20-40がどちらもF値固定なのは残念でならない


パナは新参の家電メーカーなのにレンズは一番アグレッシブで面白い
同じ家電メーカーでもごく最近までレンズは極めて保守的だったソニーとは真逆（笑）

書込番号：25929001

[Seagulls]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞パナのレンズ戦略をどう感じるかは相性なんじゃないかな？

もちろんそうです。
なので、冒頭に「あくまで個人的な感想ですのでご了承ください。」と書いている訳で
そちらが立てられたスレッドにわざわざ異議を唱えるカキコミを行っていない訳です。

書込番号：25929055

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Seagullsさん

そこではなく
自分に戦略が合わないというだけでパナがおかしいと騒ぐのはどうかってことだよね

パナの戦略にもめちゃ良い部分があるわけで
そこは認識してほしいよね
自分に合わないのは残念だけども

パナがおかしいと言うのではなく
こういうレンズも出してほしいという要望だけで十分じゃないかな？

書込番号：25929292

[さすらいの『Ｍ』]

＞Seagullsさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

https://panasonic.jp/dc/S-series-lens/road-map.html

そんなこんなで　もひとつ　ありそうな　標準ズーム　です。

書込番号：25929322

[Seagulls]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

貴方は「論点ずらし」「自身のスレ内での発言と矛盾する事柄を後の発言でする」「相手方の意図が読めない」ので
誠に申し訳ないのですが、今回の返信を最後にさせて頂きます。

まず
＞パナのレンズ戦略をどう感じるかは相性なんじゃないかな？

そう思っているなら、当方の認識をどうこう言われても困ります。貴方は貴方、当方は当方です。


＞自分に戦略が合わないというだけでパナがおかしいと騒ぐのはどうかってことだよね

スレ立てくらいで「騒ぐ」とか大げさじゃないですか？いつ騒ぎました？
ご自身は色々とご自身の見解を書いたスレッド立ててますが、当方には立てるなって事ですか？


＞パナがおかしいと言うのではなく
＞こういうレンズも出してほしいという要望だけで十分じゃないかな？

冒頭にも書きましたが、貴方は当方の意図（文章の主題）を読めていません。
再度説明してまた返信されても困るのでもう当方の意図は書きません。

ご自身のお説を披露したいならご自身のスレッドでなさってください。
スレを立てた以上は反論にも対応するのが筋ですが、冒頭の理由により嚙み合わない議論は疲れますので。

書込番号：25929327

デカイ！

[もつ大好き]

デカイ！	ムクドリ	切り出し	骨董品で　720mm

Z50、Z5 用に買いましたが私にはデカかった。

でも 折角購入したので使います。


Z50 で使うと 300mmが 450ｍｍ になるんですね。

書込番号：25938791

[とびしゃこ]

＞もつ大好きさん

こんにちは。

＞デカイ！

最近の望遠ズームにしては軽量コンパクトですが
フードが大きさの演出？に一役買っていますね。

もう少しピントが来れば、本来の性能が出そうな気がします。

書込番号：25938810

[湘南MOON]

＞もつ大好きさん

＞ デカイ！

70−300�oのレンズだとこんなもんかと重さは軽い方ですよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001328214_K0000910394_K0001469412_K0001185650&pd_ctg=V070

書込番号：25939151

ジャパンバードフェスティバル2024

[オフトラック]

11/2,3の連休に我孫子で行われるジャパンバードフェスティバルで、富士フイルムのカメラとレンズのレンタル試用ができるぞうです。
なんと、発売前のXF500mmF5.6も使わせてもらえるらしい！

https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/events/12921

あと、新型防振双眼鏡も気になる．．

書込番号：25936780

[乃木坂2022]

＞オフトラックさん

日本野鳥の会々員です。
情報ありがとうございます。
九州だったら行けたのに残念です。

書込番号：25938528　スマートフォンサイトからの書き込み