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恐るべし。キヤノンの戦略（個人的推測）

[爽やか 郎。]

あくめで個人的推測ですが、キヤノンさんは
２８−７０　２．８ＳＴＭレンズとＲ６Ｍｋ３をキットにして
�@既存のキヤノンユーザーに更に購買意欲をそそる。
�Aキャッシュバック8万円とか利用して他社のシェアを
「ガッチリ」奪おうとしているのでは無いでしょうか？
恐るべし。

書込番号：25893920　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞爽やか　郎。さん

いつものスレ主ですが、

御手洗会長がインタビューで
圧倒的No.1で世界を席巻すると
言っていたので
多分、そうなるでしょう

実際、日経によると
昨年の年間世界シェアは
60％近いので
既にソニーを大きく引き離してました。

書込番号：25893950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

僕には広角端も望遠端も中途半端などうでもいいレンズやなぁ

R7、10のキットにするほうが似合うと思う

書込番号：25893969　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞爽やか　郎。さん

＞恐るべし。キヤノンの戦略（個人的推測）

個人的推測（願望）ですが、キヤノンさんはR1にRF600mm F4 L IS USM
またはRF400mm F2.8 L IS USMをセットでキャンペーンをするのでは

書込番号：25894004

[よこchin]

キヤノンは古くからAPS-C用のキットレンズは18mm始まりで
換算28(29)mm程度なので

キットレンズにしてボディとバラすと実質12万円のレンズと成れば戦略としては有りかも、

書込番号：25894006　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

なんで推測なのに
恐るべしとなんの？

相変わらず、何も考えずにスレ立てているね

ケチ太郎君は…

書込番号：25894053　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

R6mark�Vのキットで出したとしても自分が推測してた40万ってことはないだろな。

ましてキャッシュバック8万は無いだろ、R6mark�Uに24-105�oLのレンズキットがキャッシュバック4万だし。

個人の推測なのに「恐るべし」って言ってることの方が「恐るべし飛躍した推測」だと思うけどな。

どうせなら過去のキャッシュバックやレンズキットの価格も元に考えるべきで、推測と言うよりも願望にしか思えんな。

書込番号：25894571　スマートフォンサイトからの書き込み

[葛飾南北斎]

いい加減新品買ったら？

書込番号：25894693

[さすらいの『Ｍ』]

無印F2.8を展開するのなら、
28-70mm IS
70-180mm IS
18-28mm IS
の3本を揃えて、純正で埋めるのかも。
そして、 Zが
24-105mmF2.8L IS Z
70-200mmF2.8L IS Z
14-28mmF2.8L IS Z
の3本となれば、
純正だけで、
大変な数のF2.8ズームのラインナップになってしまう。
15-35mmL IS
24-70mmL IS
70-200mmL IS
100-300mmL IS
が既にあるし。
オマケに、
他に F4L IS が、
10-20mmF4L IS
14-35mmF4L IS
24-105mmF4L IS
70-200mmF4L IS
と、充実しているので、
超望遠以外なら選択肢は多くなる、
総じて高いけど。

おそらく2025年には
R1
R5MkII
R6MkIII
という同世代のボディが揃うから
キヤノンのフルサイズ機は
殊、中国では大人気になるでしょう。

書込番号：25894740

[さすらいの『Ｍ』]

追記
RF200-500mmF4L IS
を　F4L IS シリーズに加えるとのこと。

書込番号：25895344

[爽やか 郎。]

＞@/@@/@さん

撒き餌　レンズキットと呼ばれるかも。

書込番号：25895413

[爽やか 郎。]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
べなてぃ

君はイランかも知れんが魅力を感じる人は多い。

書込番号：25895416

[爽やか 郎。]

＞湘南MOONさん

そんな高額なキットを売り捌くには、キャンペーンに宝くじ100枚とか必要。

書込番号：25895418

[爽やか 郎。]

＞よこchinさん


ワシもそう思うしありそう。

書込番号：25895420

[爽やか 郎。]

＞さすらいの『Ｍ』さん
フルサイズミラーレスは、どこのメーカーにするか
決めかねていてキヤノンにはあまり魅力を感じていなかった
けど本当にこのキットが出たら考える。

書込番号：25895428

[爽やか 郎。]

＞with Photoさん
現実的には、キット価格５０万円。キャッ府バック４万円だろうが
（それでも安い）
それだけに４０万円　８万円バックなら、入れ食い状態でしょうな。

書込番号：25895436

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあキャノンユーザーはこれ買うしかないから買うって人は当然一定数いるのは間違いないが

シグマの28-70/2.8が使えるソニー、パナユーザー
タムロンの28-75/2.8が使えるソニー、ニコンユーザー
からすると
これがあるからうらやましいとか、これがあるからRFにマウント変更しようと思う人がそんなにいるとは思えんがなあああ

書込番号：25895468

[爽やか 郎。]

いやいや、純正は強いと
思うが。

書込番号：25895472

[okioma]

＞君はイランかも知れんが魅力を感じる人は多い。

多いと言っても、具体的な根拠もないままの適当な返信では？
もう少し、考えてスレやレスした方がいいのでは？

書込番号：25895476　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

廉価レンズはサードパーティーでいいやって思う人は多いと思うよ

根本的に標準ズームはサードパーティーのほうが使いたいの出してると思ってる人も多いんじゃないかな？

僕も純正には魅力を感じないがタムロンがあるから
フルサイズでは暫定的にEマウントが一番良いと思ってる

書込番号：25895478　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やか 郎。]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

わしも買うならα7r3かなあ
と思っていたがこのレンズをみて
お！　と思った。

書込番号：25895486

注文殺到しちょる。

[アマゾンカフェ]

「SIGMA 18-50mm F2.8 DC DN｜Contemporary キヤノンRFマウント用」供給状況に関するお詫び

https://www.sigma-global.com/jp/news/2024/07/01/18-50mm_f28_dc_dn/

書込番号：25799339　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞アマゾンカフェさん

やっぱり。。。

書込番号：25799354　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

毎度のことです。

書込番号：25800076　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho_U_5]

そうなると思い、予約開始初日開店と同時にビックで予約しましたが、発売日に来なかったら逆に誰が手に入れられたのか気になります笑

書込番号：25800513　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

＞注文殺到

いずれにしても、今どき大したものですな！？

書込番号：25807104　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pオツカイデー]

早くキヤノンが真面目にRF-Sの標準F2.8ズームレンズ出さないからこうなる

書込番号：25893031　スマートフォンサイトからの書き込み

[bashicom]

意外にも早く来た。

＞アマゾンカフェさん
発注日に注文入れていませんが、意外にも早く来てしまいました。それよりも発注日に注文入れたR5-2がなかなか来ないのがたまらなくもどかしいです。

書込番号：25899800　スマートフォンサイトからの書き込み

なんでテレコンをださないのだろう？

[弥次喜多]

ZマウントになってからTAMRONの製品から遠ざかっているけど、とてもほしいとおもうレンズです。
大きさも小さいし、ズームレンジも使いやすそう。
TAMRONの１５０−５００ｍｍかこちらにするか悩むぐらいです。実機がでてからよく見比べたいです。

なぜＴＡＭＲＯＮはＺマウントでテレコンをださないのだろうか。レンズのＦ値が少し大きいので１．４倍だけでもよいと思うのです。
テレコンがあれば購入したい動機がより強くなるとおもうのです。
テレコンがあれば背中押されます。たぶん。ｗ

以上です。

書込番号：25874083

[首都高湾岸線]

＞弥次喜多さん
＞なぜＴＡＭＲＯＮはＺマウントでテレコンをださないのだろうか。

α Eマウントでもテレコンは出してません。
純正テレコンにも対応してませんし。

この理由もあって、私は純正SEL100400GMにしました。

書込番号：25874173　スマートフォンサイトからの書き込み

[弥次喜多]

＞首都高湾岸線さん

お返事ありがとうございます。

Sony版にもテレコンはなかったのですね。残念だと思います。
NIKONにもSEL100400GMのような１００−４００ｍｍ　ｆ４．５−５．６のレンズはあるのですが、お値段も高いし、大きいです。

この機種が良いと思うのは価格もですが、大きさにもあると思うのです。この小ささはとても使いやすそう。
テレコンがあればさらに有効活用できると思うので、あったらいいなぁと妄想した次第です。

いまからでもテレコンが販売されるとかいうことになれば。。。買いたいという気持ちがさらに膨らんで、いつのまにかポチっていることでしょう。

以上です。

書込番号：25874259

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

少なくともEマウントではサードパーティーがテレコンを作ることをソニーが許可していないので

テレコンを作ったとしてもZマウント専用となり
販売数がみこめないのかもしれない
Xマウントのテレコンは作れるかもしれないが

もしかしたらニコンも出すことを認めていないのかな？

書込番号：25874272

[湘南MOON]

＞弥次喜多さん

＞なんでテレコンをださないのだろう？

タムロンのテレコンは無いのでは。

書込番号：25874507

[弥次喜多]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
お返事ありがとうございます。

テレコンをだすことを、ソニーやニコンが認めてないからですか。わからなくもないです。少しでもより価格の高い自社製品をかってほしいのでしょう。
少し安価な製品を使って腕を磨き、いつかは純正の性能の良いレンズを買うというのはあると思うのですが、そういう気長なことはいってられないのでしょうね。

価格帯が違うのでTAMRON製テレコンがあっても影響は少ないと思いますが、こればかりは会社間の取り決めでしょうから。。。いつか風向きが変わってテレコンが販売されればうれしいと思うのでした。

以上です。

書込番号：25874513

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞価格帯が違うのでTAMRON製テレコンがあっても影響は少ないと思いますが

テレコン自体が問題というより
サードパーティーのレンズにテレコンを対応させたくないということでしょう

テレコンを使えることが純正レンズのメリットとしたいということ

書込番号：25874569

[乃木坂2022]

弥次喜多さんみたいな人が未だいるんですね！

ニコンや富士フイルムやソニーでは、社外レンズにテレコンは使用できません。テレコンを使えるのは純正レンズだけという決まりです。

書込番号：25875616　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞弥次喜多さん
＞SEL100400GMのような１００−４００ｍｍ　ｆ４．５−５．６のレンズはあるのですが、お値段も高いし、大きいです。


一方でSONYの場合は純正ならではのメリットもあります。下記は社外レンズでは対応してません。

・（ソニーストアで購入した場合の）長期保証
・ソニーストアでの清掃点検サービス
・純正テレコン対応

購入時は高く感じますが、長く使うことを考えた場合は結果的に純正レンズが良いような気がします。
もっとも、使用頻度が低い場合はサードパーティがお得かもしれません。

＞乃木坂2022さん

インパクトあるポスター、ありがとうございます（笑）

書込番号：25876295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ、一眼レフ時代はサードパーティーもテレコン用意してたから普通にテレコン使えたんだがな

ミラーレスになって状況が悪化した…

書込番号：25876311

[弥次喜多]

＞首都高湾岸線さん
長い目で見れば純正が良い・・・。そうなんですけどね。
財布の中身を考えるとなかなか難しくてですね。。。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

そうなんですよね。
FマウントのときはTAMRONやSIGMAなどもテレコンを出してました。
そんな記憶もあったので、Zマウント（ミラーレス）になってテレコンを販売しない（できない？）のは残念におもっています。

以上です。

書込番号：25876468

[Nikon頑張れ]

普通に考えれば、差別化でしょうね。

tamron 50-400mmでテレコンが使えてしまったら、
Z 100-400mm の優位性がほとんどなくなってしまいますからね。

比較的安い、軽い、写りほどほど、望遠も400まで！
→tamron 50-400mm

写り良し、テレコン付ければ望遠800mmまで！
→NIKKOR Z 100-400mm

比較的安い、もっと軽い、でも暗い、望遠は400mmまで！
→NIKKOR Z 28-400mm

悩ませますなぁ。
私はNIKKOR Z 28-400mmを持っているので、一旦は保留ですね。

書込番号：25877254　スマートフォンサイトからの書き込み

[弥次喜多]

＞Nikon頑張れさん

まったくその通りだと思います。

「50-400mmでテレコンが使えてしまったら、　Z 100-400mm の優位性がほとんどなくなってしまいますからね。」

たしかに、このような少し安価なレンズでいろいろ試して、（もしあれば）テレコンもつかったりして、それで満足してしまえば純正は買わない可能性は高いですね。＾＾；　　

Z28-400mmがこの機種と比較対象になるとは思いませんでしたが、価格的にも機能的にも比較したくなりますね。私としては動画撮影するのならＺ２８−４００を選択しそうです。

最近ZマウントでのTAMRONのレンズが気になるので　レンズをさらに有効活用するためにもテレコンがあれば買っちゃうぞ。。。と思ってしまいました。

以上です。

書込番号：25877893

[NikonD777]

１．４倍くらいならクロップすれば

書込番号：25878599

[弥次喜多]

たしかにクロップでもよいような気がしてきました。
クロップやトリミングによる画質の低下とテレコンによる画質の低下のどちらがよりよくない結果となるのか。画質だけではなく撮影のしやすさなどもあるとは思います。悩みますね。
いろいろ考えてみたいと思います。

書込番号：25879177

[xya]

＞乃木坂2022さん
そんな常識は知りませんでした。
昔はありましたよ。

書込番号：25897846

ようやく入荷

[せろお]

予約に出遅れ、長い間、入荷待ち状態でしたが、
ようやく入荷した旨の連絡が来ました。
どうにかペルセウス座流星群には間に合いそうです。

しかし毎年毎年、天気が悪いっていうね、もうね・・・

書込番号：25843006

[AccuphaseFAN]

いつ発注しましたでしょうか？
私は4/24発注してまだ入荷待ち。
地図カメラです。

書込番号：25843909

[せろお]

＞AccuphaseFANさん
4/14にヤフショのムラウチに注文しました
そんなに売れるレンズでもないと思って、ポイント多く付く日までノンビリしてたら出遅れました

書込番号：25844035　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuphaseFAN]

一応報告で、ようやく本日（9/16）入手できました。

書込番号：25892606

[syusyusuke]

6月27日に発注して本日入荷の連絡来ました！
ここの書き込み見てると半年くらいの待ちを覚悟してましたが思いのほか早かったです(^^)

書込番号：25897731　スマートフォンサイトからの書き込み

手ぶれ補正なしの思想

[sonyもnikonも]

スナップ用に購入を考えています。

手ブレ補正がついてないのは、どういう理屈なんでしょうか？　ボディに付いてれば十分というコメントは要りません。三脚使ってくださいという意味ですかね？

キヤノンの85ｍｍ f1.2を一時使ってましたが、1.2Kgとソニーのこのレンズの2倍の重さがあり、重いのと太いのでレンズ交換が大変で手放してしまいました。そういえばキヤノンのf1.2も手ぶれ補正はついてませんでした。

スナップ用なら手ぶれ補正いるような気がします。特に暗いところでは・・・解像力をめざすという意味なら三脚基本だとは思いますが。

ソニーは手ブレ補正レンズ少ないですね。どういう思想なのか知りたいと思っています。ツアイスやコシナは、メカニズムが複雑になるのを嫌がっているのだと思ってます。

書込番号：25871875

[seaflanker]

IBISはシフト、回転方向の補正で、レンズ側は基本的には角度ブレ補正だって考えると、このレンズそんなに長くないから角度ブレは小さいだろうし、長さ、重量、明るさから総合的につけてないって判断じゃないかな？

逆に、どれだけIBISが強力になっても長焦点レンズから手ぶれ補正がなくならないのも同じな気はします。

個人的にキヤノンは「あ、このレンズISつけるんだ」って思うことはあってもソニーのラインナップで「あ、このレンズOSSつけないんだ」って思ったことはあんまないかな

書込番号：25871936　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

想像ですけど 、
1.4と明るいと手ブレ補正は難しいのだと思います。
2.8くらいだと付けれるんじゃ無いでしょうか。

書込番号：25871949

[seaflanker]

＞まる・えつ　２さん
いや、そこがキヤノンはEF 85/1.4 LでISをつけたんですよ笑
こっちはIBISはありませんが...

でも1kg弱にはなっちゃってます

書込番号：25871952　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞sonyもnikonもさん

＞手ぶれ補正なしの思想

レンズの軽量化とメカニズムの簡略化による精度向上では

書込番号：25871987

[盛るもっと]

85ｍｍだったら手持ちで手ブレ補正無しでも良いんじゃないかな。
どれ位のSSを想定しているのか知りませんが、
手ブレ補正付けて重たくなるよりは無しの方が良いと思う。

書込番号：25872126

[しま89]

単焦点はレンズの明るさから、手ぶれしないSSで撮れるから設けてない・・・でしたか
手ぶれ補正は結局の所SSをいくつで撮るかですから、設けなくても大丈夫と考えるか、初心者でも撮れるレンズとするかだと思います

書込番号：25872161

[エルミネア]

　＞ボディに付いてれば十分というコメントは要りません。
　一番の答えを除外しているので何とも・・・。

　レンズの手振れ補正を無くすのは、製造時の低コスト化のためと、利益を増やすためだと思います。

　手振れ補正無しと言っても、低価格で販売する必要はないのですから。

　後は、他の皆さんの意見と同じかな。

書込番号：25872322

[よこchin]

＞sonyもnikonもさん

手振れ補正って基本固定して無い一部のレンズをユラユラ動かすのですよね、

これで周辺画質とか言われたら大変な重量と金額のユニットに成るかと思います。
私はシャッタースピードとISOで対応して100gでも軽い方が有り難い。

書込番号：25872459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

前機種(FE 85mm F1.4 GM)に対する要望の「優先順位」による仕様決定かもしれませんね(^^)
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL85F14GM2/feature_1.html
＞長らく世界中のクリエイターから評価されてきたポートレートレンズ FE 85mm F1.4 GM（SEL85F14GM）をさらなる高みへ昇華。
＞開放F値1.4の大口径でありながら、非常に高い解像度と自然なぼけ描写をより高次元で両立させました。
＞さらに、ボディの高速性能を最大限に引き出すAF性能の大幅な向上に加え、小型・軽量化も実現。
＞機動力と表現力を兼ね備え、ポートレート撮影のさらなる高みへクリエイターを誘う、圧倒的な進化を遂げたG Masterです。
↑
基本性能の向上と、小型化・軽量化が優先され、手ブレ補正については左記よりも優先順位が低かったのかも？

書込番号：25872496　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞sonyもnikonもさん
＞よこchinさん
手振れ補正って基本固定して無い一部のレンズをユラユラ動かすのですよね
これで周辺画質とか言われたら大変な重量と金額


これがソニーがOSSを積極的に展開しない理由です。
たいしてキヤノンは歴史が古いので、これをほぼ完璧に解決してます。
またキヤノンは構成がシンプルで安価に設計してます。
技術力の違いだと思います。

またスレ主の
キヤノン85mmに手振れ補正が無かったのは
単に設計が昔だったからで考慮されていなかった。だけ

書込番号：25872628　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞@/@@/@さん

まあ肝心な特許は使え無くされてるでしょうね、

書込番号：25872671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞よこchinさん

光学式手ブレ補正の主要特許の殆どの権利期間は、切れまくっていると思います(^^;
(権利期間=⇒特許出願から20年 ※医薬などを除く)

EF70-300mm F4-5.6 IS USM
https://global.canon/ja/c-museum/product/ef388.html
の発売が 2005年ですので、主要特許が 2000年ごろ出願として、2020年には権利期間満了。

下記の家庭用ビデオカメラの件を考慮すると1990年代から特許出願されているでしょう。
＞【キヤノン通信　81号　1998.9】
＞
＞【特集】キヤノン的手ブレ補正技術開発の世界戦略────2種類の光学式手ブレ補正機構を実用化
https://www.itonokai.com/300_index/315_canon-tsushin/081_tebure.html

書込番号：25872703　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ありがとう、世界さん

じゃあこれから設計のFEレンズにはCANON式も搭載してきそうですね。(^-^)

書込番号：25872713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

部品メーカー次第かと(^^)

そもそも、光学式手ブレ補正搭載レンズは、デジイチでの標準的なレンズ仕様になった経緯がありますので、
深読みし過ぎても仕方がないような？

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL85F14GM2/feature_1.html
＞長らく世界中のクリエイターから評価されてきたポートレートレンズ FE 85mm F1.4 GM（SEL85F14GM）をさらなる高みへ昇華。
↑
この
＞世界中のクリエイターから
重さ・大きさよりも、光学式手ブレ補正を搭載して欲しい!!という要望が大きかったなら、それに応じたかもしれませんね(^^;

書込番号：25872722　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ありがとう、世界さん

私は200mm程度まで手振れ補正の必要性あんまり感じ無いのですが
※85mmに必要性感じません
さすがに300mm以上だと欲しくなって来ます。(^_^;)

書込番号：25872733　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ありがとう、世界さん

言葉足らずでした<(_ _)>
さすがに300mm以上だとCANON式のIS(イメージ・スタビライザ)欲しくなって来ます。(^_^;)

書込番号：25872758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞よこchinさん

(通常の)レンズ内の光学式手ブレ補正と、
＞CANON式のIS(イメージ・スタビライザ)
の違いは何でしょうか？

※要は「CANON式」に限定している理由

書込番号：25872896　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ありがとう、世界さん

＞＞※要は「CANON式」に限定している理由

昔ISレンズを使っていた時にピタッとファインダー内で止まる感じが好きでした。

感覚的な感想ですがSONYのOSSはファインダー覗いていても効果はあまり感じず、
結果で、それなりに手振れ補正が効いている？って感じで有り難みが薄いです。
※たまたま使った事のあるレンズに限った話なのかも知れませんが。

書込番号：25872950　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

seaflankerさん
EF85mm F1.4L IS USMは素晴らしいと思います、

それとは別に、

やっぱり、
後が続かないという事は、
一代限りで難しいんだなという印象はあります。

書込番号：25873105

[NikonD777]

ここで聞くよりソニーに聞けば？？

書込番号：25873166

中秋の名月

[しんじ００３]

今日９月１７日は中秋の名月、十五夜だけど
ホントの満月は明日（笑）

書込番号：25894632

[しんじ００３]

トリミング
リサイズしたら
レンズ名消えてる(-_-;)

でも
シグマ６０−６００
ニコンFマウントです

書込番号：25894636

[中野ゆう]

＞しんじ００３さん

月だけ撮るの卒業しましょうよ。

https://x.com/Kfish1882/status/1835979653405913168?t=ELiKxEePa6JScY03198ekw&s=19

https://x.com/haskap1017/status/1835967878014906482?t=mq-DhVove4AmD7W8dk8MMg&s=19

https://x.com/hirography_321/status/1835964524513611834?t=3A-BCY6h3Y9XNLkrF5v3nQ&s=19

書込番号：25894650　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんじ００３]

新幹線も撮ってます（笑）

書込番号：25894882

[しんじ００３]

飛行機もね（笑）

でもなぜか
満月見れはせ
心が踊るんだよね
前世が
狼男だったのかな？（笑）

書込番号：25894883

[しんじ００３]

あれれ？

どちらもレンズ名
表示されてない
50-600で撮ったんだけどね

書込番号：25894884

[しんじ００３]

訂正

60+600

書込番号：25894885

[ブローニング]

＞狼男だったのかな？（笑）

ライカン？？

書込番号：25895753