レンズすべて クチコミ掲示板

パナソニックカメラデビューしました

[御人よし]

こちらのレンズを持っている方に質問です。

10-25 f1.7レンズのズームリングを早めに回すと
刻印されている焦点距離指標18mm辺りで
レンズ内部から僅かですがカチっと
何か引っかかる音と感触があります。
（ゆっくり回すと何故か鳴りません）
今までSONYのズームレンズでこんな感じの
気になる音は無かったので気になってしまいます。
（少々神経質で申し訳ないです…）
パナライカは高級レンズなのでコレが仕様なのか
どうか知りたく質問しました。

よろしくお願いします🙇

書込番号：25911875　スマートフォンサイトからの書き込み

[銃座]

＞御人よしさん
レンズ単体でのおはなしですよね？

気にして回してみると12ｍｍ付近で少し段差のようなものを感じます
25-50 f1.7の方では感じ無いので私の場合はズームで伸び縮みが逆転するところかも知れません

御人よしさんとは少し違うかもしれませんがこのような感じです

書込番号：25912282

[YoungWay]

こんばんは

＞御人よしさん

手元のLEICA DG 10-25mm F1.7 を DC-G9M2 に取り付けて、ボディの電源ON/OFFそれぞれの状態で、高速・低速にズーミングしてみましたが、どの焦点距離でもひっかかりは感じませんでした。
また、鏡胴に耳を近づけてみましたが、回転に伴う連続音は聞こえますがカチっというような不連続音は聞こえませんでした。

以上、追試してみました。

書込番号：25912417

[御人よし]

ご返答ありがとうございます

＞銃座さん
レンズ単体でのおはなしですよね？

単体でもカメラに装着しても
ズームリングを回すと18mm指標の所で
コツンっと微かに音と感触がレンズから
発生します。

＞YoungWayさん
特に25mmから18mmにかけてある速度で
ズームリングを回すと症状が顕著に分かります。
おそらく気にしない人は気にしないレベルなので
不良品というか個体差な感じがして
メーカーに相談しようか悩んでいます。

書込番号：25912590　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

おはようございます

＞御人よしさん
> 特に25mmから18mmにかけてある速度で

ある速度が気になったので、再度いろいろなスピードでズーミングしてみたのですが、コツンという感触はありませんでした。
耳をボディにつけて非常にゆっくりズーミングすると、ゴーというような連続音の他に、ピンピンピンピンというような何かが弾けるようなパルス状の音が聞こえます。
連続音はおそらくカムの摺動音で、パルス状の音はズーム位置(焦点距離)を検出するためのエンコーダーの接点の音だと思います。

> おそらく気にしない人は気にしないレベルなので
> 不良品というか個体差な感じがして
> メーカーに相談しようか悩んでいます。

メーカーに出す前に、可能であれば購入されたお店で症状を確認していただき、在庫品があれば個体差かを確認してもらい、個体差であれば交換していただけないか交渉してみると良いと思います。
このように機能に支障はないけれど、微妙な?症状で修理ないし確認のためメーカーに預けますと、たいていの場合は症状が確認できませんでしたということになりますので、可能な限り動画や写真や録音などをして具体的なデータもつけてあげる必要があります。
そのうえで、メーカーの見解として問題ないということであれば安心して使用できますね。

書込番号：25913843

AF時の駆動音と振動はいかがですか？

[9191ggg]

レンズ：RF50 f1.8 STM
カメラ：R8

事象：1.対象が動かず、フォーカスがある程度定まっている状況で、サーボAFを行っている場合に、ガガガガガと、微妙にフォーカスを動かしていることに付随する音と振動が大きい。2.一方向にフォーカス中の「キュイーン」という高めの音がする。

詳記：本製品を新品で購入し、１と２の現象を確認したため販売店に申し出て、商品の交換を行いました。2については若干減少したが１は改善しませんでした。
１の状態としては、音と共にカメラを把持している腕に弱いインパクトドライバーのようなガガガガという振動が伝わってきて非常に不快です。商品交換も行ったため「こんなものか」と折り合いをつけていましたが、レンタルで同商品を使った時にはこのような事象が生じなかったことや、もう1つ所有しているRF35 f1.8 STMに付け替えた際に、音はあるものの全く振動がないことに気づき、「これが普通だったのか」と思ったため、皆様に確認したいと思った次第です。
次はメーカーの修理に出してみようと思っておりますが、個体差ですと言われそうな気がしており、メーカーに出す前に皆様の体験をお聞きしたいと考えました。

添付：オートフォーカスの音をアップロードしております。

解決策の方向：使用目的としてサーボAFは必要であり、サーボAFを切るという選択肢は考えておりません。描写と機動力については大変満足しております。動画は稀にしか撮影しません。USMと比べてSTMは音がすることは承知しておりますので、全くの無音を求めているものではありません。

書込番号：25889088

[エルミネア]

＞9191gggさん

　初めまして。

　動画音がアップされていませんが、　私は、店頭で試し撮りしかしたことしかありませんが、スムーズでした。

　レンズ・カメラの接点をアルコールなどで掃除してみても同じようなら即メーカー送りですね。

　店頭販売で購入したのであれば、店員に確認してもらってからでも良いかも。

書込番号：25889162

[9191ggg]

RF50f1.8STM

＞エルミネアさん
ご返答ありがとうございます。
店頭でもスムーズでしたか。情報をありがとうございます。
メーカーに送ることを前向きに検討します。

動画が添付できていなかったので、再度アップします。

書込番号：25889166

[えうえうのパパ]

RF50F1.8は持っていないですが、これまでギア式STMの単焦点を何本か使っています。

でも、仰るような現状は経験がないです。
RF35F1.8など他のレンズで発生しないなら、レンズが怪しいですが、一度ボディとレンズをセットでメーカーに診てもらった方がよいかもしれませんね。

書込番号：25889210　スマートフォンサイトからの書き込み

[9191ggg]

＞えうえうのパパさん

ご返信ありがとうございます。
やはり、そういった経験はございませんでしたか。

なお、先ほどアップロードした動画の撮影状況ですが、カメラも対象も動かしていない状況で録音しております。
サーボAFの場合、動いていないといっても、フォーカスを合わせるポイントが微妙に変化することや、撮影者の体動によって常にモーターが動いているということは理解しております。

書込番号：25889219

[エルミネア]

＞9191gggさん

　音声聞きました。苦笑い。

　直感的に！、こりゃーアカンは!!

　私なら、即メーカー送りです。

　内部パーツが破損している可能性大です。

書込番号：25889253

[9191ggg]

＞エルミネアさん

早速のご確認をありがとうございます。

これでも、買った最初に送られてきたものよりも、少しマシにはなっている気はしています。
レンズにスマホのマイクを近づけているので、普通に聞くよりは大きな音になっているとは思います。

メーカーの修理窓口への相談としたいと思います。

書込番号：25889286

[エルミネア]

＞9191gggさん

　そうしてください。

　私も似たような音を聞いたことが有ります。

　原因はAFの駆動モーター側歯車の欠けで、歯車の欠けているところで空回りして、再びかみ合うの繰り返しで音が出ていました。

　私の場合、故障の原因は電源スイッチをONにしたままバッグにしまってしまい、バッグの中でAFがONに、レンズが伸びる余裕が無い状態だったのでギヤが破損していまいました。
　バッグの中で変な音がすると慌てて出したのですが手遅れで。

　しかし、始めからと言うのは酷いですね。

書込番号：25889305

[湘南MOON]

＞9191gggさん

＞AF時の駆動音と振動はいかがですか？

このカメラとレンズは所持していませんが
このような振動。音はしたものは有りません。
せいぜい花火を撮る時にISを入れていて上がるのが
カクカクしたぐらいです。
メーカーの品質が落ちたのか？
メーカにカメラとレンズを持ち込んだ方が良いのでは。

書込番号：25889496

[with Photo]

＞9191gggさん

故障してるのではと思います。
STMはリードスクリュー式とギア式があります。

小型レンズはギア式が採用されてると思いますので、RF50�of1.8もギア式だと思います。

ギア式はリードスクリュー式に比べて音はしますが、添付されてるような音はしません。

キヤノンに点検、修理依頼してはと思います。

書込番号：25889528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞レンズ：RF50 f1.8 STM
＞カメラ：R8

両方持ってます。
今、試してみます。

書込番号：25889637

[Berry Berry]

事象：1
　カタカタカタカタ落ち着きませんね。
　ガガガガというほどではありません。

事象：2
　キュイーンは聞こえません。

書込番号：25889647

[manamon]

フォーカス駆動音

こんばんは。

＞9191gggさん
カメラはR6m2ですがレンズは同じなので試してみました。
スマホをレンズの真横にして収録しましたが、ゲインが低いのかちょっと聞き辛いですがそこまで酷いものではないですね。
Berry Berryさんと同じく？カタカタカタカタ落ち着きなく若干の振動が伝わってきますが、ガガガガというほどではありません。
キュイーン音も聞こえません。
手持ちのレンズで比較的音と振動が大きめなRF16mmとも比較してみました。
結果の報告だけになりますが、メーカーへ点検に出す際の比較にでもなれば..

書込番号：25889788

[エルミネア]

＞manamonさん

　何でそのような音が？
　まるでサードパーティ製レンズのAFが迷っているような音ですね。

　私はこのレンズを買おうかと、販売店で試し撮りしましたが、チキチキなんて音は出ず、シュッとほぼ無音でAFが決まった記憶しか有りませんでした。

　リコールか無料修理の前兆か?

　昔のEF50mm F1.4 USMを思い出す。

書込番号：25890894

[manamon]

＞エルミネアさん

あまり気持ちのいい音ではありませんが、ギア式のSTMだと思うんでこんなものじゃないですかねー。
私も店頭で試した感じではほぼ無音だったんですが、周りが少し騒がしく目立ってなかったのかと。
静かな環境だと目立ちますが、ワンショットAFだと騒がしい音もほぼ抑えられてます。
サーボAFだと悪目立ちしますね。
動画サーボAFだとかなり静かになるんで、駆動速度？の問題かもとも思います。
ちょっとすぐには行けないんですけど、店頭に出向いた時にでももう一度確認してみますね。

書込番号：25891118　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞9191gggさん

＞manamonさん

　了解しました。

　私も、販売店にいく機会が有ったら試してみます。

　色々価格コムを読んでみたら、少し前にRF200-800mm F6.3-9 IS USMの作動音の口コミが有りました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001581280/SortRule=1/ResView=all/Page=3/#25700146
　この件とは違うISユニット由来の音でしたが、AFユニットのみでも、皆が気にしてないだけで音が出ているのかもと言う気がしてきました。

書込番号：25891123

[エルミネア]

＞9191gggさん

　店頭で試してきました。

　結果
　レンズキャップを取り付け、AF-Sが迷う状態にして行うと、manamonさんと全く同じ答えになりました。
　レンズキャップを外し普通の状態では、ほぼ無音と言えます。

　9191gggさんの動画のような音は色々と試しましたが出すことが出来ませんでした。
　一度、メーカーで点検してもらった方が良いと思います。

　今後のユーザーのためにも、結果の報告もお願いします。

書込番号：25892698

[9191ggg]

＞manamonさん
音声の共有をありがとうございます。
ご指摘の通り、ゲインの影響があると思いますが、音質は似ている気がします。

他に所持しているSTMでもこういった感じの音は鳴っている（とはいえ気にならない程度）ので、大なり小なりこの種の音はなっているのだろうという考えになっています。

書込番号：25892889

[9191ggg]

＞with Photoさん
＞湘南MOONさん
ご確認をありがとうございます。やはり、持ち込んだ方が良さそうですね。手配を進めてまいります。

＞Berry Berryさん
ご確認をありがとうございます。落ち着かない感じはあるということですね。
落ち着かない感じはどの個体もあるとして、私の所持品では異音や振動のレベルが大きいのだという感じがしてきました。

＞エルミネアさん
manamonさんへのご返答を拝見しまして、やはりサードパーティー製かという印象をお持ちなのですね。私も、同様の気持ちを持っておりましたので、同じ意見を聞けて参考になりました。類似の現象に関する口コミのご紹介、店頭でもお試しまでもありがとうございます。やはり、音は鳴っているけれども、大小の問題で、私の個体は音が大きい状態となっているようです。

結論といたしまして、メーカーの修理に出させていただき、結果を報告いたしたいと思います。
みなさま、多数の返信をいただき、大変勉強になりました。心より感謝申し上げます。

書込番号：25892910

[9191ggg]

皆さま

この度はご丁寧なご返答いただきこころから感謝申し上げます。
メーカー修理が終わりましたので、ご報告いたします。

[結果] 交換修理
[原因] フォーカス駆動部動作異常
[経過]
異常が見られる製品を送付したところ、異常を認めなかったという返答があり、詳細を確認されました。
異常時の音声に加えて、被写体との距離などを詳細に報告しました。再検証の結果、上記の診断となり、交換となりました。
[交換後の感想]
種類が同じような動作音は出ておりますが、音量が2/3くらいに低下しており、振動は1/2くらいに低下したような印象があります。「ガガガガ」から「キキキキ」に変化した感じです。特に、交換前に出ていた周期性のある断続音がなくなりました。音質が似た作動音は出ますが、一定のリズムで長く鳴っていたものが、ほとんどの場合１回や２回しか鳴らなくなりました。

添付の動画は異常動作音とゲインなど調整を同様にした交換後の動作音です。以前もそうなのですが、背後にエアコンの音が入っており、若干ゲインが違うように聞こえますが、設定は同様です。

以上、報告となります。皆さまのお役に立てますと幸いです。

書込番号：25913586

[9191ggg]

後ほど、僭越ながらベストアンサーを選ばせていただきます。
同製品でご確認いただけた方や、音声を共有していただいた方を優先させていただきますが、みなさま大変ありがたいご返答でした。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

書込番号：25913592

XF 2X TC WRとの組み合わせについて

[YOucBe]

お世話になります。
タイトル通りなのですが、XF 150-600と使用されている方はいらっしゃいますでしょうか？
海外サイトでも調べたのですがこの組み合わせでのレビューがなく、どれほど画質が劣化するのかわからずです。
ものは試しで購入しても良いのですが、事前にに評判を確認したく。

ちなみに、XF 1.4Xは持っています。

書込番号：25912422

[乃木坂2022]

＞YOucBeさん

価格コムにレビューがありますね。
https://review.kakaku.com/review/K0000878653/ReviewCD=1049376/

XF 2Xは、XF50-140mmF2.8ではまずまずの評価です。
https://review.kakaku.com/review/K0000878653/ReviewCD=943064/

書込番号：25912740　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

実際に使った訳では有りませんが、F16ともなると回折の影響は無視出来ないと思います。
またそこまでの焦点距離であれば、大気の影響も無視出来ません。
これらの課題はテレコンによる画質低下よりも深刻な問題だと思います。

回折の影響はカメラの画素数によってもまるで違いますし、大気の影響は撮影条件も無視出来ないので、ご自分の環境で確認された方が確実だとは思われます。

1.4倍テレコンでF16に絞った時よりも画質は当然悪いでしょうし、F22に絞ったときと比較して同等か多少は良い程度だと思われます。

そこら辺の条件で実際に撮影されてみて、満足出来るのかの確認をされてみては如何でしょう。

書込番号：25913495　スマートフォンサイトからの書き込み

おもに動画用途としての選択

[焼肉ソムリエ]

室内での動画撮影に検討しています。

単焦点は
G20mm f1.7
G42.5mm f1.7

ズームレンズは
g 12-60mm f3.5-5.6
PZ 14-42mm/F3.5-5.6
PZ 45-175mm/F4.0-5.6

を所有していますが、レンズをあまり増やしたくないのと、
貧乏くさいですが費用捻出のため
出動頻度の少ないG42.5mm f1.7、
焦点距離が被る部分の多いg 12-60mm f3.5-5.6とPZ 14-42mm/F3.5-5.6の売却を考えています。

以前売ったLEICA 15mm f1.7の買い戻し、あるいはオリ17mmf1.8などの新規購入も考えました。
また単焦点2つは価格コムの板にてせっかく教えていただいたものですが、単焦点を色々揃えるなら
室内撮りではズームでいろんな画角で撮れるほうが便利だと思ったからです。

動画：スチール　7：3くらいの割合で使えたらなと考えておりますが、

�@G X 12-35mm f2.8との違いがよく分かりません。ライカ銘のありなしのみでしょうか？

�ALEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0について
必要な焦点距離は人それぞれのハズですがこちらのほうが口コミ件数を見ても圧倒的人気のようですが、なにか理由があるのでしょうか。
12-60mm f3.5-5.6の使用経験から60mmまでカバーできるのはやはり便利だなーとは思いますが
30mmあたりでF4になるという意見もありましたので、室内での動画撮影が主になるのであればF2.8固定のほうが使いやすいのかな、とも考えたのですが、どうでしょう？
重さも20gくらいの差しかないですし、あと12-60mm/F2.8-4.0のほうが安いんです。


アドバイスよろしくおねがいいたします。

書込番号：25910729

[湘南MOON]

＞焼肉ソムリエさん

＞G X 12-35mm f2.8との違いがよく分かりません
H-ES12035　　　　AF/MF
H-ESA12035　　　AFのみ

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001503058_K0000938780&pd_ctg=1050

＞LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0について
価格とテレ端60�oでは、

書込番号：25910807

[Seagulls]

＞焼肉ソムリエさん
＞�@G X 12-35mm f2.8との違いがよく分かりません。ライカ銘のありなしのみでしょうか？

Xレンズは既に廃番で資料に乏しい為、一部推測を含みますが以下ご参照ください。
（２０１５年にファームアップも終了）

Xレンズから改善されたと思われる内容
・240fps駆動の高速・高精度AFに対応（Xレンズは未対応だった気がします）
・フォーカスリング制御機能に対応（２０２１年６月に一斉アップデート）
・記録フレームレート24p(24.00p/23.98p)設定時のAF追従性を向上（２０２１年６月に一斉アップデート）
・ハイフレームレート動画200.00p設定時の、シャッターボタン半押し、またはAF-ONボタンによるAF動作に対応（２０２２年３月一斉アップデート）
・位相差AF搭載機種でのAF性能向上（２０２４年６月に一斉アップデート）

推測ですけど、近年のパナレンズの動向からすると多分合っていると思います。

書込番号：25910837

[Seagulls]

＞焼肉ソムリエさん
＞�@G X 12-35mm f2.8との違いがよく分かりません。ライカ銘のありなしのみでしょうか？

１点漏れました。
初期型のXレンズとII型の通常Gレンズは最短撮影距離が0.25ｍでした。

今回のライカレンズ変更（III型）より以下に変更されています。
最短撮影距離　0.15m（W端〜17mm）/0.25m(T端）

書込番号：25910855

[Seagulls]

＞焼肉ソムリエさん

何度もすみません。最初にお答えしたのはI型との差異です。
II型もXレンズだったのを失念しておりました。
だとするとII型とライカレンズ（III型）の違いは最短撮影距離くらいでしょう。
レンズのコーティングが変わったという話もありますが、同じコーティングだという話も聞きます。

書込番号：25910897

[焼肉ソムリエ]

＞湘南MOONさん
ご返信ありがとうございました。オートフォーカスのみということですか、だとすると無しかもです。

やはり価格と焦点距離ですか。

書込番号：25911037　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼肉ソムリエ]

ご丁寧にありがとうございました。

12-35のライカ版はIII型なのですね。
なら、焦点距離とF値が同じで納得です。

最短撮影距離が短くなったとのことで
寄れそうなのは魅力です。

今更ですが部屋の中での動画だとワイ端開放で使うほうが多いかもと気が付きました。なので焦点距離と価格で12-60でも良いのかもしれませんが、F値固定は写真下手には助かります。悩ましいですね。

書込番号：25911041　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞焼肉ソムリエさん
Xの12-35mm f2.8との違いはLEICAブランドに変わったぐらいですかね。XシリーズよりLEICA DGシリーズのの方がブランド力有るのと、協業の強みでフルサイズのSシリーズ同様にライカ社の厳しい基準をクリアできる設計ができるになっているですかね。。パナソニックのF2.8ズームはどちらというとオリンパスに近い固いシャープな感じでしたが、35-100も同様に気持ち画質がLEICAらしいしっとりした感じに変わってるように思います。シャープ感は他のパナソニックレンズより強いですが。
違いは、一番古いのはDual I.S.のみですので安くても買わない方がいいです、初期形のROMがDual I.S.2に対応できないのでROMを変えて外形の色を今風に変更したのが2形、3型はLEICAブランド変更による画質の見直し、レンズの見直し（初期のシリーズのため設計が古く材料の関係で作れないレンズが有ると聞いてます）で、光学系の変更、高解像度は3世代とも変わりません。野暮ったい2形でもほとんど変わらないと思います。
動画メインでF値が変わらないのが撮りやすいの理解されているなら、処分するレンズは変わらず、オリンパスの12-45　F4PROはどうですか。動画ならSS固定、ISOほとんど固定ですので、明る過ぎるレンズは結構屋内では撮りにくいから可変NDでの微調整も必要になってきます。自分は屋内はオリンパスの12-100F4PROをメインで使ってます。

書込番号：25911373

[Seagulls]

＞焼肉ソムリエさん

G12-60mm f3.5-5.6をお持ちなのであればパナライカ12-60なんてF値で1段も変わらない(テレ端で1段)のに
わざわざ焦点距離が同じレンズを買い替えなくても良いのにと思いますし
「室内での動画撮影に検討しています。」という目的に全く合致しないと思いますがどうでしょう？
パナレンズの開放F値なんてズーム始めるとあっという間に暗くなりますよ。
参考スレッド↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938782/SortID=21117118/

室内がどういう室内なのかわかりませんが、もし「部屋」というような空間であればそもそも60mmも必要ないでしょう。
目的からすると、どう考えてもパナライカ12-35だと思うのですが、検討していたら安くて焦点距離も広いパナライカ12-60に目移りしたのでしょうけれど初志貫徹でF2.8固定のパナライカ12-35がよろしいかと思います。

書込番号：25911386

[焼肉ソムリエ]

＞しま89さん

ライカ銘がつき、進化したということですね。
一番古いのは安くていいと思いましたがやめておきます。

＞明る過ぎるレンズは結構屋内では撮りにくい
F4固定のレンズを屋内で使ってらっしゃるのですね。
それで使えそうならオリンパス12-45F4PROも対象になりますが、
もし2.8で明るすぎるなら絞って対応するのではまずいでしょうか。

＞Seagullsさん
度々回答ありがとうございます。
紹介いただいたスレッドが非常に参考になりました。
35mm付近ではすでにF4近いですね。

おっしゃるとおり、検討していたら12-60に目移りしたわけです。
「部屋」なら60mmもいらないんですが、屋外での静止画でも兼用できたら、という浮気心が出てしまいました。役割を明確に与えたほうが不満は残りにくいのは承知です。

書込番号：25911733

[YoungWay]

こんにちは

＞焼肉ソムリエさん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001503058/#25504107 のスレッドにもあるのですが、LUMIX G X VARIO 12-35mm F2.8 IIと比べるとLEICA DG 12-35mm F2.8 のほうが1gほど重くなっており、フレアカッターが追加されてコントラストが高まっているようです。

私はこのレンズはもっていないのですが、LEICA DG 10-25mm F1.7を使用しており、室内でレンズが明るすぎて困ったということは今のところないです。
LEICA DG 12-60mm との比較ですと、どちらもマイクロステップ絞り制御に対応していますので、F2.8一定が必要か、60mmが必要かどうかだけで決めてしまっても良いと思います。

書込番号：25911968

[焼肉ソムリエ]

＞YoungWayさん
回答ありがとうございます。

せっかくご教示頂いたリンクですがこのスレッドのものでした。

レンズが明るすぎて困ったことはないとのこと、参考にさせていただきます。
素直に、固定F値2.8を取るか60ミリまでの焦点距離を取るかですよね。


みなさま丁寧なご回答ありがとうございました。大変参考になりました。
ある程度のトレードオフは仕方ないと思いつつ、悩みましたがパナライカ12-35mmf2.8を検討することとしますね。

書込番号：25912357　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

こんばんは

＞焼肉ソムリエさん
> せっかくご教示頂いたリンクですがこのスレッドのものでした。

あれ?
貼りたかったのは、LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12035のクチコミ の掲示板のうち、ぱっちりくんさん の「買ってうれしいので画像アップ」というスレッドになります。

書込番号：25912404

[焼肉ソムリエ]

＞YoungWayさん
スレッド教えていただきありがとうございました。
ごくわずかな差ですが、良くなっているのはわかりますね。

ライカの方を買えるよう頑張ります（汗）

書込番号：25912711

12-100mmの購入について

[cebu boy]

現在EM1 MarkII+12-40mmF2.8（旧型),40-150mmF2.8を使っています。
サブ機としてpanaのGX7MarkIIを持っていますが、こちらは単焦点レンズを付けて撮影しています。

高齢（80歳）で40-150mmf2.8を2時間以上の撮影などでは腰、膝が痛くなり、最近このレンズの持ち出しが減っています。今日も40-150mmを持ち出して撮影しましたが、1時間ほど使うとgive up.そこで重量が多少軽い12-100mmF4を購入し、撮影会などでも12-40mm,40-150mmF2.8の2本を持ち出さず、12-100mm 1本で済ませないかと思っています。

そこで質問なんですが、12-100mmF4を購入した場合、12−40mmF2.8は画角が被りますので、どうするか迷っています。画角が被っても残すべきなんでしょうか？　諸先輩のアドバイスを頂きたいのですが。

12-100mmF4は軽いレンズではないので、いきなり買って後で後悔することの無い様、マップカメラに出向きカメラに付けた状態で、重量・操作感を事前にチェックし、納得後購入する考えです。

書込番号：25848669

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞cebu boyさん

>そこで質問なんですが、12-100mmF4を購入した場合、12−40mmF2.8は画角が被りますので、どうするか迷っています。画角が被っても残すべきなんでしょうか？　

Mapカメラが下取りします。12-100mmF4を購入する際、12−40mmF2.8を持参されれば、+15%up査定で買取りしてくれ、結果12-100mmF4がかなり安く手に入るのです。

書込番号：25848688　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

cebu boyさん こんにちは

焦点距離が被ると　どちらかのレンズ使わなくなる可能性が高いので　売却しても良いとは思いますが　売却してから後悔することも有るので　まずは　追加購入し　12‐40�o使わなくなった時点で売却も良いと思います。

でも　レンズの明るさが　気になるのでしたら　12‐40�oの代わりに標準域の単焦点の追加も良いかもしれません。

書込番号：25848707

[cebu boy]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。明日新宿のマップカメラに出向き、確認してきます。いきなり12-40mmF2.8を売却せず、その後の出番などを確認しながら決定したいと思います。

書込番号：25848715

[プラチナ貴公子]

＞cebu boyさん
使用頻度によりますが、12-40F2.8でほぼ用がたりてたまに100mm程度を使われるのであればLUMIX G VARIO 35-100mm/F4.0-5.6 ASPH.のレンズが良いかもしれません。
びっくりするほど小型で軽いです。
写りも良く安くてお勧めです。

書込番号：25848740　スマートフォンサイトからの書き込み

[cebu boy]

＞プラチナ貴公子さん

ありがとうございます。シニア中心のフォトクラブに所属していまして、月1回で撮影会があります。できればレンズ交換なしで広角から望遠をカバーするレンズとして12-100mmの購入を計画しています。

書込番号：25848754

[最近はA03]

＞cebu boyさん


そもそも、メインボディ（５７４g）が重いのでは？

これに、５６１gの12-100mmだと約１．１kg。費用は16万円。


例えば、α6400（４０３g）＋SONY　Vario-Tessar E 16-70mm F4 ZA OSS （３０８g）で、重さはわずか７１１g、費用は１１万円＋９万円＝２０万円

APS-Cの画質＋ボケなら、E-M1と思い切ってトレードしてもお釣りがくると思います。


・・・・とは言っても、ＯＭが好きなんですよね。その意味では非現実的な話です。あくまでも参考、ということで。

書込番号：25848857

[cebu boy]

＞最近はA03さん

ありがとうございます。olympusは20年来使ってますので、今更他の機種に移行する気はないんですよ。

書込番号：25848966

[しま89]

＞cebu boyさん
12-100だと望遠側か不足するかと思います。デジタルテレコンも有ですが、12-100より100g軽いED 12-200mm F3.5-6.3にして、12-40F2.8と併用はどうですか。
明るいレンズは有ると便利です

書込番号：25849041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

	手持ちハイレゾ

＞cebu boyさん

760g（三脚座除く）/880g（三脚座含む）の40-150mm/F2.8に対し、561gの12-100mm/F4はどうなのかというところですが、このあたりに境があって大丈夫だったら、絶対お勧めのズームレンズで、12-40mm/F2.8とはバッティングしないと思います。
私自身も両方使っていて、使用頻度は異なっても、どちらかに1本化するという気にはなれないです。
12mm/F2と17mm/F1.2がバッティングしないというのと同じ感じです。
また、12-100mm/F4は5軸シンクロ手ぶれ補正は他社とは異次元のレベルですから、買って損はないです。
382gの40-150mm F4というのも有りだとは思いますが…


＞最近はA03さん

APS-C用に設計されたSONYのＥマウントですけど、APE-C用にまともに設計されたＧマスターレンズって皆無なんですね。
https://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/901-sony1670f4oss
画面周辺の画質もダダ落ちですし、周辺減光もひどいですね。
SONYも今更ZEISSのブランドに頼るメリットはなくなったと見てるんでしょうか…
鏡胴も外側は金属製なのに、ニューッと飛び出る内側はプラスチック製にして軽くしているとは…
≫The outer lens barrel is made of metal based on a metal mount. When zooming towards the long end, the lens extends quite a bit. This inner lens tube is made of plastic.
SONYのサイトで検索しても表示されなくなっていますけど、生産完了なんでしょうか？
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
SONYはAPS-Cでフォーサーズより高性能な撮像素子を出していないですし、APS-Cを見捨てているのではという感じですね。
Super35のフォーマットで超高性能なマルチアスペクト比のセンサーを出して動画も静止画もこなせるようにし、FUJINONのシネマ用レンズを凌駕するくらいの超々高性能なレンズを出しても良いはずなのにと思うのですが…

書込番号：25909194

[Makro]

＞ポロあんどダハさん

＞鏡胴も外側は金属製なのに、ニューッと飛び出る内側はプラスチック製にして軽くしているとは…

現行のOMDS（OLYMPUS）製PROレンズ（12-100、12-40、12-45、8-25など）も鏡胴も外側は金属製なのに、ニューッと飛び出る内側は金属製ではないと思いますが...実は金属製なのでしょうか？

書込番号：25909902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

12-100mm/F4のカットモデル

＞Makroさん

12-100mm/F4はカットモデルを見る限り、構造的には内側も金属製ですね。
外側も部分的にエンジニアリングプラスチックになっていますけど、ほとんどが金属製のようですね。
［キットレンズ 内部構造］で画像検索すると分解した画像がヒットしますけど、キットのズームレンズはほとんどがエンジニアリングプラスチックで構成されているようです。

Vario-Tessar E 16-70mm F4 ZA OSSに関しては
https://www.ebay.com/itm/152985723885
を見ると、エンジニアリングプラスチックが主体のようです。

https://www.youtube.com/watch?v=MuOrAEn8ZQI&t=8s
90mm/F3.5 MACROも熱膨張率が金属や硝子素材と同等の素材やエンジニアリングプラスチックを多用するだけではなく、パーツ自体の点数を減らし強度が落ちないように構造を合理化して軽くしているようですけど、肝心な処には金属を使ってますね。

大昔、ZEISSはLEICA同様、重い金属だけで鏡胴を作っていましたけど、今では通用しないんでしょうね。

書込番号：25910338

[Makro]

＞ポロあんどダハさん

カットモデルの画像ありがとうございます。

＞12-100mm/F4はカットモデルを見る限り、構造的には内側も金属製ですね。

構造的には内側も『部分的に』金属製のようですね。

書込番号：25911157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

Vario-Tessar E 16-70mm F4 ZA OSS

＞Makroさん

＞構造的には内側も『部分的に』金属製のようですね。

安いレンズで最も問題になるのは、バレル構造がエンプラで構成されていることで、金属製なのはバレルにパーツを固定する部分だけというところです。

初期のAPS-Cのαでエンプラボディーにネジ止めしたステンレス製のマウント部分がレンズもろともはがれたことがありますけど、エンプラだけで作ったような鏡胴はちょっと怖いです。

書込番号：25911464

ダンサーを撮影する時に使うレンズについて相談です

[さめのだいち]

カメラ初心者で色々勉強中です。
【使いたい環境や用途】
ダンサーを撮影、昼,夜(衣装にライトがついています。3mぐらい離れていると肉眼では顔がはっきりとは見えない明るさです。)
ダンサーとの距離は1m以内~100m以内です。
広角、中望遠、望遠、単焦点レンズを探しています。
【重視するポイント】
高画質、値段
【予算】
新品中古15万前後
【比較している製品型番やサービス】
現在
機種:R10
レンズ:EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM
　　　 EF-S18-55mmISSTM
純正のアダプターを付けて撮影をしています。

�@RF24-240mm F4-6.3 IS USM
だけどもう少し遠くまで撮りたいな

�ARF 100-400mm F5.6-8 IS USM
結構理想に近いですりですが100mm~かぁという印象。

�BRF15-30�oF4.5ー6.3 IS STM
広角レンズで良さそうと思ったものです。

�CRF50mm F1.8 STM
夜のダンサー撮影ように検討しています
【質問内容、その他コメント】
新しくR10を購入した為レンズもRFの物に乗り換えようか検討中で、カメラ初心者の為自分が選んでみたレンズでは不安でアドバイス頂きたいです。
単焦点レンズは所有していないので、初めて使うこともありとても悩んでおります。
ダンサーを撮影する際におすすめのレンズお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25900783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離10~80m、換算f=100~800mm

＞ダンサーとの距離は1m以内~100m以内です。
↑
典型条件を絞るほうが良いかと(^^;
・・・特に「100m」とかレンズが大変(^^;

撮影距離と撮影範囲(顔ドアップ~全身)が決まれば、
少なくとも撮影前から(計算上の)焦点距離は推定できます。


なお、添付画像は、先日から「標準条件※」に対する比率表示を、小画像の右下に付けていますので、ご参考まで(^^;

※下記の「標準条件」に相当するのは、添付画像内の小画像【A1】【B2】【C3】【D4】

※標準条件(仮称) : おそらく数十年前からの、特に数人の集合写真で役立ちそうな条件で(ただし、焦点距離は換算fとして)、
「撮影距離(m)の 1/100の焦点距離(mm)⇒換算f(mm)」で、ピント位置の撮影範囲は単純計算で「3.6x2.4m」。
↑
例 5m=5000mm ⇒ 1/100 ⇒ 換算f=50mm
↓
速算するなら、
「5」と「m」の間に「10m」の数字と文字を入れ込む
↓
「5m」⇒「50mm」

書込番号：25900791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞さめのだいちさん

当然ながら、
「シャッター速度設定」は出来ますよね？

書込番号：25900794　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞さめのだいちさん
ダンサーとの距離は1m以内~100m以内です。

撮影目的が不明だし、
初心者にはハードルがかなり高いです。

レンズ:EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM
　　　 EF-S18-55mm IS STM

今のキットレンズで撮影した画像をアップしないと
誰にも
コメントでぎせん。

レンズは4本も同時購入？
予算は各15万円？　→　合計60万円？

書込番号：25900807

[okioma]

予算からして、何本揃えたいの？
広角、中望遠、望遠、単焦点を揃えるの？
中古であっても予算的にまったくたりないのでは？
ズームレンズは標準ズームと望遠ズームの2本で足りるのでは？

広角ズームと言うことは、
近距離での撮影を想定されているのですかね？
そうなると、広角による画の歪みは考慮していますか？

中古の場合、ある程度状態の良し悪しの目利きはできますか？


それと、被写体をどの程度の大きさで撮りたいのかわからないけど、
100mも離れていたら400mmでも足りないのでは？

夜の場合、50mmだけでいいの？
50mmだけでよいなら昼間も50mm1本でよいのでは？

書込番号：25900872　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞さめのだいちさん
既出

発表会
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001383775/SortID=25549980/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83_%83%93%83X%81%40%8eB%89e#tab

屋内競技撮影に使われている方はいるでしょうか。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272155/SortID=24974217/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83_%83%93%83X%81%40%8eB%89e#tab

アイドル撮影用として迷っています
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001383775/SortID=24745706/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83_%83%93%83X%81%40%8eB%89e#tab

書込番号：25900911

[さめのだいち]

はいできます

書込番号：25900939　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞3mぐらい離れていると肉眼では顔がはっきりとは見えない明るさです。

ダンサーってことは動くんだよね。
F1.8でも無理じゃない？

書込番号：25900944

[DAWGBEAR]

＞3mぐらい離れていると肉眼では顔がはっきりとは見えない明るさです。
現場の光り環境はは衣装に付いているライトのみで、照明がない、もしくは照明は落としてある状況なのかな。
その衣装の光りがあっても顔がはっきり見えないということから、衣装に付いているライトも小さなLEDでしょうから、
そうだとすると速い動きなら止まらない1/250ssでも
候補のレンズだとISOが爆上がりになってしまうと思われます。
候補のレンズは焦点域によってF値が変わり、望遠側は暗いので、
特に離れているダンサーをとる場合は難しいです。
撮れないことはありませんが、絵はノイズだらけになってしまいます。
RAWで撮るのであれば、ＲＡＷノイズ除去ソフトを後でかけて軽減することもできますけど、
どちらにしろ夜は最低でもF2.8の明るさがあったほうがまともに撮れます。
例えば数撃てば当たるの考えで1/100ssあたりでダンサーの動きのブレを表現に取り入れる手法もあるかと思います。
その場合SSを落としているので、ISOの上がりも少なくなります。
何枚も撮っているとそのブレが印象的に動体感を醸し出した写真が撮れるかも知れませんが...。
望遠で手持ちでこれを狙うとなると手ぶれにかなり気をつけなくてはなりません。
とにかく止めたければ難しいのではないかと思います。

書込番号：25900965

[さめのだいち]

＞@/@@/@さん
すみません、撮影目的はどのような感じで記入すればいいのですか><;;

予算は1本当たり15万前後です。

写真アップロードさせて頂きました。

書込番号：25900967　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞さめのだいちさん

＞3mぐらい離れていると肉眼では顔がはっきりとは見えない明るさ

今までのカメラは何ですか、
夜のダンサーをそれでちゃんと撮れていましたか
肉眼では顔がはっきりとは見えない明るさで
動体を撮るのはとても難しいと思いますよ。

書込番号：25900969

[さめのだいち]

＞@/@@/@さん
顔を載せては行けない規定なので、こちらでは載せられないのですが、分かりにくくてすみません。

書込番号：25900974　スマートフォンサイトからの書き込み

[さめのだいち]

＞okiomaさん
予算からして、何本揃えたいの？
>4本~3本揃えたいです。

広角、中望遠、望遠、単焦点を揃えるの？
>はい全て揃えたいです。現在の広角、中望遠では画質の面で満足していなく＋撮りたい環境に明るいレンズか必要→単焦点買おう。今持っている中望遠では足りない→望遠を買おうとなった次第です。

中古であっても予算的にまったくたりないのでは？
>分かりにくくてすみません、1本当たり15万円で合計予算は60万前後です。

広角ズームと言うことは、
近距離での撮影を想定されているのですかね？
>想定しています。今使っている18mmで丁度良いです。

そうなると、広角による画の歪みは考慮していますか？
>考慮しています

中古の場合、ある程度状態の良し悪しの目利きはできますか？
>現在使っているレンズはお下がりを使っている為、中古品の良し悪しの目利きは出来ないと思います。
カビ、チリ、くもり、AF故障、とかですか？

それと、被写体をどの程度の大きさで撮りたいのかわからないけど、
100mも離れていたら400mmでも足りないのでは？
>100m離れている時は全身が写れば大丈夫です。
顔面ドアップにしたいとかはありません。
現在使っている250mmなのですが、感覚としては300mmあれば足りると思います。

夜の場合、50mmだけでいいの？
>はい、そこまで離れていないので足りると思います。
あと予算的に、、中望遠が欲しいのですが高くて手が出せないです。
場合によっては昼よりも被写体と距離が近くなってしまう日が結構あります。

50mmだけでよいなら昼間も50mm1本でよいのでは？
昼はかなり人で混むのと、周りの風景と一緒にダンサーは全身も取りたいので、50mmでは足りないからです。

書込番号：25900997　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞さめのだいちさん

こんにちは。

＞�@RF24-240mm F4-6.3 IS USM
＞だけどもう少し遠くまで撮りたいな

＞�ARF 100-400mm F5.6-8 IS USM
＞結構理想に近いですりですが100mm~かぁという印象。

１本で賄うとすれば、
もう生産中止かなと思いますが、
タムロン18-400mmの中古を
カメラのキタムラで取り寄せ購入
も良いかもしれません。
（半年保証があります）

RF10０-400より望遠端が明るいのも
メリットかなと思います。

・18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD (Model B028) [キヤノン用]
https://kakaku.com/item/K0000976562/

・18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD B028 CANON EF ファームウェアアップデート
（R7/R10でのAF不具合アップデートが必要だと思います。）
https://www.tamron.com/jp/consumer/support/download/firmware/b028/canon_ef/

＞�BRF15-30�oF4.5ー6.3 IS STM
＞広角レンズで良さそうと思ったものです。

＞�CRF50mm F1.8 STM
＞夜のダンサー撮影ように検討しています

シグマ18-50/2.8DCDN（RFマウント）で
まとめられてはいかがでしょう。

F2.8通しのズームで単焦点への不安も
なくなりますし、明るさもほどほどあります。

手振れ補正ないですが、手振れ補正が必要な
シャッター速度ではダンサーさんもブレますので、
標準的なシャッター速度が得られるだろう
ISOオートを使われるとよいかもしれません。

・18-50mm F2.8 DC DN [キヤノンRF用]
https://kakaku.com/item/K0001635517/

＞【予算】
＞新品中古15万前後

中古タムロン18-400とシグマ新品18-50で
１５万ぐらいに収まりそうです。

書込番号：25900999

[さめのだいち]

＞サンシャイン60さん
参考リンクありがとうございます。

書込番号：25901000　スマートフォンサイトからの書き込み

[さめのだいち]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
ダンサーってことは動くんだよね。
F1.8でも無理じゃない？
>そこまで激しくはないです、例えるなら盆踊りぐらいの感じです。腕を大きく動かしたり、ちょっとスキップしたりする程度です。
無理ですかね、、諦めも肝心ですね

書込番号：25901009　スマートフォンサイトからの書き込み

[さめのだいち]

＞湘南MOONさん
現在
機種:R10
レンズ:EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM
　　　 EF-S18-55mmISSTM
純正のアダプターを付けて撮影をしています。

30cmぐらいの距離でしたら全然顔がはっきりと見えます。
30cmぐらいの距離で撮影可能です。

シャッター速度遅くして、IOSも低めで、F4で頑張ってとっていましたが、iOSがどうしても高くなってしまって、顔はっきりと見えますがノイズ入りまくりで困っています。

書込番号：25901034　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞さめのだいちさん

30cmでなく30mですよね？

それと、
＞iOSがどうしても高くなってしまって、顔はっきりと見えますがノイズ入りまくり

絞りをF4にしても満足出来る結果にならないのであれば
候補に上げているRF50mm F1.8 以外
どのレンズもダメでは？

そうなるとRF70-200F2.8とかの明るいレンズが必須では？
中古にしても、予算がまったく足りないかと。

あれもこれもではなく、
優先順位を決めるなどして、
考え直したほうがよいのではないですかね。

書込番号：25901234　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞さめのだいちさん

写真に対する要求が違うみたいですね
望遠　　　　　　EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM　RF100-400とは別物です。
フルバンド　　EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM
ワイドズーム　18-35mm F1.8 DC HSM
単焦点　　　　　EF50mm F1.8 STM

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000775509_K0000522469_K0000713956_K0000856832&pd_ctg=1050

EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMを中古仁すれば何とかなると。

書込番号：25901382

[乃木坂2022]

ダンサー　X-S10　XF35mm F1.4 R　ISO3200

＞さめのだいちさん

富士フイルムX-S10で、ダンサーを撮影しています。

キヤノンだと昼はRF70-200mm F2.8、夜はRF85mm F1.2Lが必要になります。

https://kakaku.com/item/K0001154121/

被写体まで100mmだと、RF200-800mm F6.3-9 IS USMが必要になりますが、夜間は無理ですから諦めましょう。

書込番号：25901523　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞さめのだいちさん

解決済みになったけど、

1本あたり15万でしたか、
そこを見逃していました。
すいませんでした。

ただ、
100m離れていて全身となると
R10であっても700から800mmのレンズが必要となるかと。
全身と言っても小さくてよいなら別ですが…

それと、焦点距離の表記は無限遠での表記。
IFレンズだと無限遠より被写体が近いと、
画角は広くなり思ったほど大きく写らないことも…
高倍率レンズほどその傾向が高いです。
その辺はよく確認された方が良いかと思います。

書込番号：25902311　スマートフォンサイトからの書き込み