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2倍テレコンをつけた時のAF精度、速度が低下するのか？

[pop1214]

300mmf2.8を野鳥撮影の使用目的で購入を考えてますが、最近2倍テレコンをつけるとAF精度が落ちて、飛びもの等やるならあまりおすすめできないと聞きました。もちろん2倍テレコンを付ければどのレンズでもAF精度、速度共に落ちるとはあると思いますが、飛びもの等にはあまり使えないとなると購入を渋ってしまいます。私は最近猛禽等の動きもの中心なので本当はロクヨン買った方が良いと思いますが、価格や重量からサンニッパが良いと考えました。
実際のところ動きものや野鳥撮るにはどうなんでしょうか？

書込番号：26137544　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

2倍テレコンバーターを使用しました	1.4倍テレコンバーターを使用しました

＞pop1214さん
こんばんわです

私は本レンズでは動きが鈍いカモしか撮影した事がないですが
2倍テレコンバーターを装着をしてもAFスピードは落ちませんし画質も変わりません
動きの速いのはモータースポーツで1.4倍のテレコンバーターを使いますが困った事が無いですね。
600mmF4の重さより軽量のレンズを使用する方が色々と楽だと思います。

書込番号：26137632

[べらぼう流星]

＞pop1214さん

予算とどこまで許容できるかです。

カワセミ撮影にα1�Uにつける大砲を買いに行ったら
量販店のベテラン社員さんは328に2倍テレコンだとキッバリ！
てもそんな人は見たことありません。

野鳥仲間は428に稀に1.4テレコンが多いです。
AFの食付きが違うそうです。

でもそうすると最初から640になる。

カワセミなら、428か640ですが、
猛禽類なら328に1.4テレコンでもOKか
2倍は分かりません。

でしょうか？

書込番号：26137651

[okioma]

テレコンを付けるとマスターレンズと比べれば
確実にAFスピードや画は悪くなります。
それを気にするなら×1.4までですかね。
但し、
どこまで許容出来るか、気になるかは
ひとそれぞれかと思います。
一度、レンタルをして確認するのもよいかと。


＞私は最近猛禽等の動きもの中心なので

使用しているボディも関わってくるのでは？

書込番号：26137750　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞pop1214さん

Eマウント前提で回答します．
猛禽類をはじめ野鳥を撮るには300mmF2.8ではなく、FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS　にしましょう．これですとAF精度とかAF速度など気にする必要もありません．現に多くの人がこのレンズで野鳥を撮っています．

書込番号：26138352

[野鳥三昧]

ロクヨン	328＋２Xテレコン	コンデジ

まだ野鳥写真にのめり込んでないのなら後戻りできなくなる前にじっくりと考えましょう
止まってる写真で良ければ30分の1の出費でもさほど変わらない写真が撮れます

書込番号：26138438

[okioma]

pop1214さんは
このスレで
↓
https://s.kakaku.com/bbs/K0001067860/SortID=26067485/

＞野鳥撮影を3年ほどしている者です。今はSONYのα7RV。レンズは200-600mmを使っています。

このスレでも、決められず
ここでスレを立てているようですね。

でも…
pop1214さんがどう思うかの主観もあるから
ご自身が思う機材で撮ってみて
比較確認しない限り正解は導きできないかも…

書込番号：26138482　スマートフォンサイトからの書き込み

[べらぼう流星]

＞okiomaさん

これですね、
確かにこのスレ主には誠意が感じられません。

↓
okiomaさんクチコミ　　投稿数：24444件Goodアンサー獲得：1667件
2024/05/25 18:34（10ヶ月以上前）

スレ主さんから
何も返信の無いまま解決済みになりましたが
どう解決したのですかね？

書込番号：26138568

[カサゴくん]

＞pop1214さん

下のスレの返信欄で述べていますが、ここでも繰り返し述べます。

最近発売になったソニーの超望遠ズームレンズFE400-800mmF6.3-8Gについて、同じソニーの２本の単焦点レンズFE600mmF4GM、FE300mmF2.8GMとAFスピード、解像感を比較検証した動画が有ります。テレコン無、1.4Xテレコン付、2Xテレコン付と比較しています。

興味深いのは、FE300mmF2.8GMは、テレコン無、1.4Xテレコン付、2Xテレコン付の場合にAFスピードに殆ど誤差程度の差しか見られない事です。

https://www.youtube.com/watch?v=RBjyx3znws0

書込番号：26139588

[カサゴくん]

FE600mmF4GMとFE300mmF2.8GM+2XTEの比較については、下の動画でも説明されています。

https://www.youtube.com/watch?v=1FTIm-4qj7s&t=731s

書込番号：26139602

[カサゴくん]

上に挙げた動画をアップした78Airさんの別の動画ですが、ここでは少し結果が異なっています。「FE300mmF2.8GMにテレコンを付けると、AF速度が若干遅くなるのが実感。被写体のコントラストの差で結果に違いが出たのかもしれない。」との78Airさんのご回答です。

https://www.youtube.com/watch?v=wN-s1Sazrp4&t=5s

書込番号：26141921

[カサゴくん]

上のAF速度の検証も、最初のピント合わせの部分だけです。木に留まってい野鳥を撮るの分にはその最初のピント合わせで決まるかも知れません。しかし飛翔する野鳥やカワセミのダイブを撮るとなると，飛び出した後の連写している時のAFの追従がむしろ問題です。これに対応するには、例えばソニーの場合では、高速読出しに対応した積層型CMOSイメージセンサーを搭載したα1、α1�U、α9�Vを使用するのが前提です。その上でこれらのカメラのAF速度が実現できるレンズ、例えばFE600mmF4GM、FE400mmF2.8GM、FE300mmF2.8GM等を使う必要があるのでは。

ニコンの600mmF4や400mmF2.8は何も1.4倍テレコン内蔵です。ソニーの400mmもテレコン内蔵で2世代(GM�U)が近くにリリースされるのでは，という噂があります。暗めのズームレンズは兎も角、この手の明るい単焦点望遠レンズはテレコン使用を前提として設計されていると思った方が良いでしょう。

書込番号：26141977

[野鳥三昧]

＞カサゴくんさん

テレコンもそろそろ�U型が出てもおかしくないですね
もしかしたら428のテレコン内蔵の�U型の発表と同時期になるのか
そしたら望遠レンズの実用度がさらに上がるのではないかと思います

書込番号：26142055

[カサゴくん]

＞野鳥三昧さん

上のα1�U+FE300mmF2.8GM+2XTEで撮影された魚を咥えた飛翔カワセミの写真、素晴らしいですね。自分も間も無くα1�Uが納品されて、同じセットで撮影出来る予定ですが、ビギナーの自分が同様に撮れる自信は全く有りません。

＞テレコンもそろそろ�U型が出てもおかしくないですね。

FE600mmF4GMやFE400mmF2.8GMは高額であるうえ、3Kg前後と重いため、その半分の価格，重量のFE300mmF2.8GMは一脚で持ち歩ける最適レンズと思います。これが最大限に活用出来る製品として大いに期待したいですね。

書込番号：26142531

[カサゴくん]

＞pop1214さん
＞野鳥三昧さん

α1�Uを注文済ですが、納品がまだなので、手持ちのフツーの裏面照射型CMOSイメージセンサーのカメラにFE300mmF2.8GMと2倍テレコンを付けて撮ったカワセミの写真です。ビギナー故に写真の拙さはご容赦頂いて、ご参考までに添付します。

書込番号：26142560

[カサゴくん]

したの動画の4分30秒位のところが参考になります。

https://www.youtube.com/watch?v=hUx6m4jFehE

書込番号：26162132

[α1＆FX3]

α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ1.4テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ1.4テレコン

α1�UでFE300GMをｘ1.4テレコンとｘ2テレコンを使ってます。

テレコンなしとx1.4テレコンでは、速度的には、差はないです。

ツバメの飛翔を撮った場合、2倍テレコンの方が若干、歩留まりが悪くなりますが、AFの速度的には、さほど落ちないです。

普通の鳥の飛翔の場合は、差は出ないと思います。

書込番号：26162577

[カサゴくん]

＞α1＆FX3さん

どれも素晴らしい写真です。自分は3ヶ月前にFE300mmF2.8GMと2倍テレコンを、1週間前にα1�Uを手に入れました。これから良い写真撮れる様に頑張ります。

書込番号：26162740

[カサゴくん]

＞α1＆FX3さん

自分は野鳥撮影始めてまだ1年少しです。同じ機材でα1＆FX3さんの様に上手に撮れません。どこに違いが有るのか、悩んでしまいます。

書込番号：26167942

[α1＆FX3]

α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン	α１�U+FE300GM+ｘ2テレコン

＞カサゴくんさん

野鳥撮影されて、1年少しでツバメをこれだけ撮れれば、立派だと思いますよ。

カワセミを始め普通の野鳥と違って、ツバメの動きは、アトランダムなので、最も難易度が高いと思います。

わたしも、300GMは、、今年になって使い始めているので、まだ、試運転状況です。

これから、色々と試してみたいと思っています。

書込番号：26168135

スポーツ観戦用

[祐大]

こちらのレンズをZfcに装着して、主にラグビー観戦に使用しております。
ある程度自分なりに綺麗に撮れて満足してはいるのですが、技術がまだ足りないのと。Zfcにはボディ内手ぶれ補正がないため写真がブレることが多々あり悩んでおります。
いつかフルサイズのボディを購入したいと考えていたので、デザインが同じZfを検討しておりました。

このレンズでAPSCクロップをして使うことが多くなるのかなと考えておりますが、Zfの画素数ですと計算上約1100になるかと思います。
画素数が画質の全てではないと理解はしておりますが、クロップした際にZfcより画素数が下がるので仕上がりにどのような差があるのか気になっています。

ご教授いただけると幸いです。

書込番号：26134556　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞祐大さん

シャッタースピードはどの程度になっていますか？
ボディに手ぶれ補正有る無しには関係ないことも…

ブレではなくピンボケではありませんよね…

書込番号：26134580　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jean Grey Phoenix]

祐大さん、こんばんは。

ZfcとZfを所有しています。
Z180-600も使っています。

結論から言うと、ZfをDXクロップで使うなら、Zfcの方が良いと思います。

しかし、ZfcとZfの決定的な違いを申し上げると、高感度耐性だと思います。
あくまでも私的にですが、ZfcはISO1600までがあまりノイズが出ないです。
それ以上は、緊急避難的に使う感じになります。

しかしZｆは、ＩＳＯ8000くらいまでは、Ｚｆｃよりもノイズが少なく奇麗です。
この差は、凄く大きいと思います。
ＤＸクロップオンリーで使われるのならともかく、多少のトリミングするのならＺｆが良いように思います。

書込番号：26134752

[祐大]

＞Jean Grey Phoenixさん

ご回答ありがとうございます！

シャッタースピードを1/500に固定してあとはオートで撮影しておりました。たしかに曇天の暗めな日はISOが1600やそれ以上になることもたまにありました。ノイズ感が出てしまうのはそのせいだったんですね。
どうしても遠方を撮ることが多く多いので600mmで換算900mmを重宝しておりました。
クロップが前提であれば、Zfよりも高画質のボディを検討した方がよいですかね。

書込番号：26134947　スマートフォンサイトからの書き込み

[祐大]

＞okiomaさん
ありがとうございます。

スポーツ観戦は1／500以下がよいとネットの記事に書いてあるのを参考にして1/500に設定しております。

知識が少なく上手く表現ができませんが、選手の輪郭がシャープでないように感じます。
オートフォーカスで瞳にマークが出るためピントは合っているかと思うのですが、、、

書込番号：26134955　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

望遠になるほど手ブレもあるかと思いますが
スポーツである程度被写体を止めたいなら
シャッタースピードは1/500以上にしたいところ
1/500以下がダメということでもないですが…
被写体ブレもあるのでは？

それと、ISOが1600でノイズが気になる…
その時の絞りは開放ですか？

書込番号：26134989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞祐大さん

撮影距離が長くなるほど、下記のような傾向はありませんか？

＞選手の輪郭がシャープでないように感じます。

距離要因が大きいのであれば、距離要因が大きくなるので、レンズやカメラの要因は少なくなります。

書込番号：26135007　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

続けてすいません。

手ブレが気になるなら、
手持ち撮影であるなら
機材にあった
三脚や一脚の使用も考えてみてはどうですかね。

あと、瞳認識？にこだわる必要もないかも？
また、フルサイズでクロップするのを
否定するつもりはありませんが、
なんかもったない気もしますが…
ZfでのAF性能もどうなのか…

書込番号：26135018　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jean Grey Phoenix]

祐大さん、９００ｍｍを期待するのであれば、Ｚｆｃかなと思います。
ただ、ノイズを気にするのであれば、妥協点を探っていく感じなのかなと思います。

当レンズ、使ったことがない方には分からないかとも思いますが、開放から十分使えるレンズなので、お奨めですよ。
私は単焦点では、サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン、ハチゴーロクと使ったことがありますが・・・
当レンズも開放から使えるレンズだと思います。
凄く、コスパ高いと思います。

書込番号：26135024

[しま89]

＞祐大さん
SS1/500ですとレンズの微ブレですね。ラグビーは動きますので最低でもSS1/2000、できれば1/2500、モードはマニュアルで絞りはF6.3固定、ISOはオート上限12800、露出補正で適正露出に。この設定でzfcでノイズが多いならZfに変える理由があります。
クロップですが、写真を全紙とかB2とかで出すのですか。スポーツ写真は基本トリミング前提です、2/3ぐらいは切り取る前提ですのでクロップでなく撮影されたデータを切り取るで考えた方がいいですし撮る方も楽です
サッカー、ラグビーは専用競技場でなく運動競技場での撮影も多く、M4/3、APS−Cが焦点距離で有利に見えますが、スポーツ写真はフルサイズの方がトリミングの余裕、高感度の余裕があると思います

書込番号：26135133

[ＭｉＥＶ]

長くサッカーを撮っています。

スポーツ観戦は1／500以下がよいとネットの記事に書いてあるのを参考にして1/500に設定しております。
　↑
このような思考だと、先はありませんね。
よくフイルム時代は、この数字はあながち間違いはありませんでした。
これ以上上げると、深度や荒れも目立ちました。
デジタルになって、写りも変わってきました。
自分も当時雑誌にプロがやっている同じ機材の設定がありました。
それを基準に自分なりに変えていきました。
変えても区別が出来ないなら、いじらないほうがいいでしょう。
AFもいつも同じでは駄目です。
雨の日と晴れでは、試合の流れが変わることがあります。
ボールの保持時間が変わります。
それにそったAF設定をしないといけません。
試合前に設定し、始まったら、データ確認し、希望の写りか確認し、煮詰めていく、この流れです。
いつも変わらない露出やAF設定でいいなら、それで終わりです。

書込番号：26135183

[とびしゃこ]

＞祐大さん

こんにちは。

＞レンズ > ニコン > NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR

＞Zfcにはボディ内手ぶれ補正がないため写真がブレることが多々あり悩んでおります。

＞スポーツ観戦は1／500以下がよいとネットの記事に書いてあるのを参考にして1/500に設定しております。

APS-C機のZfcでのご使用ですと、
フルサイズで270∸900mm相当の
超望遠ズームレンズとしての
ご使用になります。

このような長焦点域では、
ボディ内手振れ補正の有無は
ほとんど関係ありません。

画像が甘いとすれば、
１．低速なシャッター速度による被写体ブレ
２．APS-Cでの使用で超望遠化し、微妙な手振れがでている。
３．AFによるピントが微妙に追いついていない。
４．グラウンドと空気面の温度差による陽炎でぼける

などの要因があります。

１．、２．はシャッター優先でより高速シャッター選ぶ
（1/1000秒〜アップ目なら1/2000秒など試す）

３．ならカメラをAFの良いハイエンド機に買い替える。

４．なるべく近距離から撮る（望遠で撮るほどひどくなるため）。

などの対策になりますが、

まずは誰でもできる１.２．の対策である、
高速シャッターを試すのが良いように思います。

画素数云々は上記がクリアできてからの
考察でよいと思います。

書込番号：26135606

[okioma]

噂されているZ90？を待ってみるのもよいかも。

いずれにしてもボディを変える前に
私も撮り方や設定を見直してからと思いますね。

書込番号：26135642　スマートフォンサイトからの書き込み

自重で伸びますか

[肉野郎]

基本第三元的な存在の中間域レンズにロック機構なのがついてますが、こちらついてなくて使用していくうちに自動で伸びてしまいますか？ニコンZ2470 2.8だとロック機構なくても伸びないようになっているケースもあるので、こちらはどうかな？オーナーに聞きたいです。
画質いいという評判なのでこのレンズ気になってます。

書込番号：26134514　スマートフォンサイトからの書き込み

[405RS]

＞肉野郎さん
こんにちは、このレンズを愛用しています。
安心してください、伸びませんよ！

書込番号：26134540　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

基本第三元的な存在の中間域レンズ？

色々間違っている・・・

書込番号：26135245

RF28-70mmf2と迷い中♪

[♯Jin]

大阪城公園ですが、桜は少し早過ぎました♪

ポートレートやっていて、MacBook AirとiPad Proの購入を考えて居たのですが、iPad Proが思ったより高くつきそうなので、表題の通り2本で悩んでおります♪

スタジオ撮影も多いので、iPadなんとテザリングしながら撮影も考えて居たのですが、(自分の)思いの他、iPadが高いので、今回はM4のMacBook Airだけにして、余った予算とRF28-70mmやSTMな単焦点を下取りにだしてどちらにしょうかと、4月10日のカード引き落とし後に考え中です??

ポートレートな皆さんでその2本を使った事があらば、おすすめなレンズの方のご意見を下さいませ??

外とスタジオの割合は6:4くらいで、9割個撮です??

書込番号：26133260　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞♯Jinさん

私としてはRF28-70mmf2がお勧め。
　今まで単焦点レンズでしか撮れない明るさのレンズがズームで使えるのですから。

　RF24-105mm F2.8 L IS USM Zは素晴らしい画質なんでしょうが、動画用レンズって感じが。
　画角24-105F4が有るし、明るさは24-70F2.8が有るので、違いを出すならF2！と愚考いたしますです。

書込番号：26133285

[しもじー(碧い瞳の隷)]

最初に、自分の主要被写体はコスプレイヤーさんであり、ポートレートではないことをあらかじめお断りしておきます (自分の解釈では両者は別カテゴリーです)

約2年間、RF28-70mm F2L USMを使いました
そして、昨年11月にRF24-105mm F2.8L IS USM Zに買い換えました
組み合わせたカメラはR6/R6Mk2です

2本を同時使用ではありませんが、実使用に基づく比較コメントを書いておきます

�@RF28-70mm
【長所】
・画質に関しては申し分なし
・IS付いてないけどR6/R6Mk2との組み合わせでは手ぶれを感じたことはない
・F2の圧倒的なボケは比肩するものなし (最近ソニーも出たけど)
【弱点】
・95mm径フィルターの選択肢が非常に少ない上に高価 (自分が手放した最大の理由)
・人物撮影においては70mmは物足りない
・三脚座が付かないのでトップヘビーで三脚固定時の安定性が今一
・レンズファンクションボタンがないのはRFの高級レンズとしては残念
・レンズ径が大きく、R5/R6系に取り付けて机に置くと、バランス悪い

�ARF24-105mm
【長所】
・ともかく守備範囲が広い。人物撮影で105mmは重要
・82mm径までなら多くのフィルターが製品化されているので選択肢広い
・用途によるが、三脚座が結構便利
　(ワンタッチで取り外せることが意外と利用価値高い)
・レンズファンクションボタンが結構便利
【弱点】
・電子補正(特に歪曲収差)されたデータを忌み嫌う人もいる
　(自分は気にならない)
・むき出しのパワーズーム用の電子接点が気になる
　(故障の原因にならないか心配)
・どうせならエクステンダー対応して欲しかった
・約200mmの全長のため、カメラバッグへの収まりが悪い
・静止画だけならアイリスリングは使い道がない(自分は静止画のみ)

両者に共通する点は敢えて言及しません(重さなど)
質感はどちらも十分満足できると思います

どちらがいいか、はご自身の撮影スタイルによりますので、上記を参考になさって下さい

RF28-70は手放してしまったので記憶頼りですが、RF24-105は今も主力レンズとして使っているので、追加質問あれば確認可能です

書込番号：26135045

電子制御音について

[みちのく五郎]

気になる電子制御音　キュルキュルというHDDを読み込む時のようなお音が頻繁に出ます。

S1RM2の購入と同時に、シグマのレンズを２本購入。ボディーを新しくするとどうしてもレンズ欲が出てしまいますね。
こちらのレンズ、写りは結構気に入っていて、マクロ撮影以外にも風景動画にも活躍してくれています。
ただ、マクロ撮影をしている時など（特にフルオート設定にしている場合）、ハードディスクを読み込む時のような電子制御音が常時して、実際に撮影した動画にも残るほどであります。
個体差があるかもしれませんが、これまでここまで気になる音がしたレンズが無かったもので、皆様からのご意見をお伺いできましたら幸いです。

書込番号：26130864

[常磐桃子]

良く分かりませんでした。

書込番号：26130973

[みちのく五郎]

すみません、キュルキュルというより、カリカリでしょうか（笑）。音（ノイズ）の表現が難しいですが。。。

書込番号：26131005

[とびしゃこ]

＞みちのく五郎さん

こんにちは。

＞マクロ撮影をしている時など（特にフルオート設定にしている場合）、
＞ハードディスクを読み込む時のような電子制御音が常時して

これはレンズからの音なのでしょうか？
ボディの手振れ補正音ではないでしょうか。

マクロだと併進ブレがメインになりますので、
手振れ補正幅が増えたり、制御パターンが
通常距離と違ってくることがあるのかもしれません。

同じマクロレンズで近接ではなく通常撮影距離で
キュルキュル音？が減るなら、そうかもしれません。

書込番号：26132493

[みちのく五郎]

どびしゃこさま
早々にご回答いただき、ありがとうございました。
あれから、色々と試してみたのですが、ノイズはやはり本体ではなくレンズからでした。
また、オートフォーカスモードをCからSに切り替えると、ノイズ（異音）は発生しなくなりました。
他のレンズでは、Sモードでも同様のノイズ（異音）が発生することはありませんでした。
やはり、マクロレンズ特有なのでしょうか。。。。ただ、Cモードで撮りたい際にこのノイズは結構気になりますね。。。。

書込番号：26132643

三脚座について

[ボラギノ]

このレンズを中古で購入したのですが、三脚座が付属しておりませんでした。
三脚や一脚を用いて使用する予定はないのですが、機材を手で持った状態で移動することが多い為、持ち手として三脚座が欲しいです。
ほとんどが生産終了しているのは承知ですが、このレンズに付けられる三脚座があれば教えてください。
互換品で構いません。よろしくお願いします。

書込番号：26130484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

23年前の発売ですからね。
中古を探すにしても、在座のみでは難しいのでは。
F4.0は手に入るようですが合いませんね。
長玉は数本持っていますが、台座は重要で無かったら買いませんね、自分は。

書込番号：26130535

[ボラギノ]

＞ＭｉＥＶさん
それ何も回答になってません。
分からないのであれば回答しなくて結構です。

＞F4.0は手に入るようですが合いませんね。
そんなの知ってます。
＞長玉は数本持っていますが、台座は重要で無かったら買いませんね、自分は。
自語りは求めてません。

書込番号：26130994　スマートフォンサイトからの書き込み