レンズすべて クチコミ掲示板

ファームウェアバージョンの確認方法は？

[sato06]

中古でこのレンズを購入予定なのですが、ファームウェアバージョンの確認はカメラ本体で出来るのでしょうか？
それともLens Stationが無いとバージョンの確認は出来ないのでしょうか？

書込番号：26250528

[with Photo]

＞sato06さん

純正同士なら装着した状態でボディとレンズのファームウェアを確認可能なカメラはありますが、他メーカー同士だとボディでは確認できないと思います。

シグマですがファームウェア確認や更新するためにはUSB DockとSIGMA Optimization Proが必要でしたので、サムヤンもLens StationとLens Managerで確認する必要があるのではと思います。

PCにLens Stationを接続してLens Managerを立ち上げてファームウェア確認になると思います。

Lens Stationを購入する前にケンコートキナーに確認した方が確実だとは思いますが。

書込番号：26250850　スマートフォンサイトからの書き込み

Eマウントの単焦点レンズについて

[inoriゴマどうふ]

現在OLYMPUSのomd em5 mk3にパナの20mmf1.7をメインで撮影しています。SONYのフルサイズカメラのレンズ買い替えにあたり、40mm前後での単焦点レンズを探しています。50mmとなると、mftで25mmf1.4を所有しているのですが、20mmの方が好みです。
現状候補は
純正40mmf2.5
こちらのcarl zeiss 40mmf2
sigmaの35mmf2 or 45mmf2.8
tamron 35mmf2.8
などを考えています。
予算は10万円以下で、中古でも可です。
皆様のご意見などいただけると幸いです。

書込番号：26250090

[しんす'79]

純正レンズは、他にそろえられるのでしょうか？
無ければ、純正が良さそうに思います。

書込番号：26250416

[カリンSP]

特にボケ味に拘らないなら純正40mmf2.5でだめな理由がないように思います。とるならさんのレビューを見ても特に欠点らしきものはないようです。
一番なしはシグマの45mmF2.8でしょう。光学性能が汎用向きではないので。
シグマ35mmF2は所有していますが、FE50mmF1.4GMとペアで使う用です。造りは良いけど単体でずっとメインレンズとして付けるには優等生的で少し物足りないと感じます。

書込番号：26250463　スマートフォンサイトからの書き込み

[横波]

＞inoriゴマどうふさん
EM5＋20mmF1.7はコンパクトで良いですよね。私もパナの20mmは好きです。

SONYフルサイズへはマウントチェンジでしょうか？
このレンズは持っていますが、軽いくせにでかいです。フードを付けると、レンズ単体でもEM5＋20mmよりもでかく感じます。
でかさにショックを受けました。

EM5＋20mmF1.7愛用だったら、α7c＋FE40mmF2.5が一番コンパクトでしっくりくる気がします。
FE40mmは寄れますし。


inoriゴマどうふさんの意図とは違うと思いますが、20mmF1.7を活かして、ボディーをOM3かOM1mk２にするのはどうでしょうか。
EM5／OM5とOM1では、明らかに画質が違います。一時期OM5とOM1持ってましたが、画質の差からOM5は手放し、OM1は持ってます。

書込番号：26250522

[横波]

左はオリの12-100mm　f4

＞inoriゴマどうふさん

でかいと書きましたが、フードをつけた状態でオリの12-100　f4と並べてみました。

堂々たる風格！

書込番号：26250783

[ほoち]

こちらのBatisは、所有した事ないのですが
ネットで情報漁ってるとレベルの高い作例ばかりで
これ持ってたらいい写真が撮れるのではと思わせてくれる魅力ありますね

FE40mm F2.5 は神です。どなたにでもお勧めしてます
コンパクトなのにF値以外は何も妥協がない 満足度が高いレンズだと思います

フルサイズに何かを期待されてEマウントにするのでしたら
他の焦点距離でもよいのでF1.8とかF1.4など明るいレンズも1つあると楽しいかなと思います

書込番号：26251321　スマートフォンサイトからの書き込み

[inoriゴマどうふ]

皆様返信ありがとうございます。
＞しんす'79さん
TAMRONの28-200を考えています。
純正レンズの評判もかなりよさそうで、ズームもサードパーティーなので、かなり悩ましいです。

＞カリンSPさん
Sigmaの二本について教えていただきありがとうございます。
45mmはFPと合わせて撮影している人が多いので汎用向きだと勘違いしてました。

＞横波さん
画像までありがとうございます！12-100は店頭で触ったことあるのですが、結構大きかったと記憶しているので、非常に参考になります。
MFTは今後も使い続けますし、特に望遠などはMFTに任せて、標準域はフルサイズに移行しようと考えています。
思ったより大きかったので、純正もよさそうと傾いてます笑。
OM1そんなに画質良いんですね。ちょっと気になってきたんで、今度カメラ屋に行った際触ってみます。

＞ほoちさん
どちらも作例がかなりいい写真ばかり(私に撮れるのか、、、といった感じです笑)で、悩ましいです。
純正40mmf2.5はサイズ感もかなりよさそうですね。F2と2.5、どこまで違うのか調べていこうと思います。
f1.4などの明るいレンズも気になりますね。マイクロフォーサーズで25mmf1.4を使用しているので、フルサイズでも気になります。

書込番号：26252025

[しんす'79]

安くても良いので、１本は純正レンズ有ればと思います。
お気に入りが有ればなおさら。
作動不良時に検証で必要ですよ。

書込番号：26252037

×MF×AF。電子接点あり。絞り環無し。

[杣谷奥]

LAOWA 7.5mm F2 MFT(MFで電子接点無し)は使って居ます。また別マウントですがLAOWA 10mm F4 Cookie(これまた電子接点無し)も使って居ます。一方で別マウントでフォクトレンダー MACRO APO-ULTRON 35mm F2 X-mountを使って居ます。コシナのこのレンズは電子接点があるが完全MFでExifのタグが付く以外にピント環も絞り環も付いて居て、もちろん本体側の操作は不可能です。
本体側での操作はズボラな私は面倒で、ほとんど絞り環の無いマイクロフォーサーズではAF任せにしてただシャッター切るだけでした。なんなら「ちょっと絞って撮影しました」なんてレンズレビューも異世界の話の様に読んでいました。そんな私がLAOWA 7.5mm F2 MFTやコシナ製レンズなどを手にして、それに絞り環があって、ちゃんと絞り環も使わないとレンズは開放のまま太陽光の下の撮影では(SSの限界を超えて)無惨な事になると知りました。その後、ISO、SS、絞り、(補助光やフィルターや色温度も)撮影者が意図して調整するのだと今更ですが知りました。
所でこの製品、MFだが絞り環は付いてない。電子接点はある。だとするとAEはどうなって居るのでしょう？手動でカメラ本体内の絞りを調整して撮影する以外に撮影出来ないのでしょうか？それともAEは効くのでオートの絞りも可能と言う事でしょうか？

書込番号：26250020

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://www.laowa.jp/cat1/2ca7c96b87b4d4841747d7ac8653950a3d50bdd8.html

「◎自動絞り機能搭載
カメラで設定した絞り値をレンズに反映させることが可能です。また、レンズ名や撮影情報をEXIF情報として記録できます。」

MFTだと絞り環が無い方が当たり前であり
このレンズの場合、本体側から絞り制御ですね

ＭＦで絞り環無し、接点ありでも絞り制御できないレンズがあってもおかしくないけども
絞り機構が無いレンズも色々出ています

書込番号：26250130

[もとラボマン ２]

杣谷奥さん　こんにちは

電気接点があると言う事は　マイクロフォーサーズの一般的なレンズのように　ボディ側で絞り制御するのだと思います

書込番号：26250391

体育館の2階席から娘のバレーボール撮影です。

[SWAT2]

Canon EOS R50にこのレンズを付けて、体育館２階席から撮影したら大丈夫でしょうか？
F5.8が気になります。
本当はキヤノン EOS R50 ダブルズームキット を購入しようとしていましたが2階席からでは難しいのではないかと思い、ワンランク上のこのレンズを検討中です。

しかしF5.8では、ISOを上げれば画質が粗くなり、下げると暗くなりそうで購入に踏み切れません。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：26249976

[ひろ君ひろ君]

生徒のスポーツやダンスの撮影は　
今　父兄登録しないと撮らしてもらえない状況かと
このあたりは地域差はある

うちは奥さんが子供のダンスの指導をしてたので
頼まれて撮ることが多かったけど
いい写真を求めるなら　機材と技術を揃えて
公式カメラマンになるしかないかと

書込番号：26250246

[最近はA03]

＞SWAT2さん


・・・「撮れます、撮れます」って言う人には、実際の写真(目は黒塗りすれば問題なし)を貼ってもらって「シャッタースピード」と「ISO」をちゃんと確かめた方が良いと思うよ。

・・・「F8で室内」は結構、厳しいから。

・・・そりゃあ「シャッタースピードを下げる」とか、「高感度に振る」なら、撮れるけど、「シャッタースピード1/125秒」とか「ISO52000」とかじゃあ意味無いでしょ。

書込番号：26250253

[SWAT2]

＞最近はA03さん
＞ひろ君ひろ君さん
＞heiseimiyabiさん
＞AE84さん
＞ＭｉＥＶさん
＞ありがとう、世界さん
＞kakakucameraさん
＞okiomaさん

みなさま、多数のご返信ありがとうございます。
今みなさんから教えていただいた機種やレンズを調べておりますので、後ほど返信させていただきます。
こんなにたくさんのご意見をいただけて、大変驚いております。

書込番号：26250255

[ありがとう、世界]

＞heiseimiyabiさん

体育館内のスポーツ撮影で、
「自動的に 1/500秒以上になること」は【確実】なんですか？

＞またキヤノンのオートモードは
絞りやシャッター速度やISOをカメラが自動で最適に設定するので
＞ブレない明るい写真が期待でき安心して撮影に集中できます。
＞電源入れてPモードにするだけです。

書込番号：26250257　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

	トリミング前提で明るめのシャープなレンズで

高感度画質悪いと評判のマイクロフォーサーズ機で市営の体育館にて中学生バドミントン高校生バスケットボールの撮影経験があります。
アップで表情や汗まで克明に写したい（600mmF4が必要かも）とまで思うのでなくプレーしている姿を写すなら、35�o版換算400�o位で十分だと考えますので、その目的の為に僕がキヤノンレンズを買うならRF75-300mm F4-5.6を検討すると思いますが、評判がいまいちなのかな（＾＾；）
バスケットボールならAF性能にも拘りたいけれどバレーボールならそこまで追従性を求められないでしょうし、カッチリ撮るシャッター速度なら手振れ補正も必要無いでしょうし、増感によるノイズや荒れはRAW現像でAINR使って対応が一般的になってきていますしというのが理由です。
ただ実際に買うとなったら50-200F4撮影からのトリミングとどちらが良いか悩みそうです。F2.8の方をポンと買える財力があれば悩まず済むんでしょうけど。

機材選択の参考にはなりそうにないですが、体育館での撮影設定参考にでもなればと写真添付させてもらいます。

書込番号：26250259

[okioma]

＞SWAT2さん

このレンズ
ワイド側が100mmの開放値がF5.6であって
望遠側になる程開放値は暗くなり
テレ側はF8ですよ。

それと、
会場は昔と比べて
それほど暗くはないとのことですが
学校の体育館？
公共体育館？
暗幕を閉めていますか？
これによって明るさは大きく変わります。

条件がわからないので
一度、レンタルをして確認された方がよいのでは？

書込番号：26250265　スマートフォンサイトからの書き込み

[SWAT2]

みなさまからたくさんのご意見をいただきまして、再度質問をまとめさせていただきます。

・中学生の娘のバレーボールを撮影したい
・体育館は一部の窓や扉が開いているのみで、遮光カーテンが閉まっている日がほとんど
・毎回体育館２階観覧席からの撮影で、コート横から撮影させてもらえない
・観覧席に対して娘は背中を向けた手前側コート9m〜15ｍにいる（横向いた時がチャンス）
・観覧席に対して娘はこちらを向いて向こう側コート18m〜24ｍにいる（ネット寄りに来た時がチャンス）
・撮影目的は娘やチームメイトの一人だけ大きく写ったスパイク時などの静止した決定的瞬間を撮影したい
・動画も必要で、スロー再生してフォームの改善につなげたい
・グラフィックデザイナーをしているのでPhotoshopは使える（これまで撮影はEOS Kiss X6iで素人として撮影しただけ）
・仕事上では屋外で選挙の街頭演説を望遠で撮影する必要がある
・Webサイト制作もしており、企業や工場内の撮影を近日中にやる必要がある
・仕事でもつかえるように今回娘の撮影を機に望遠が欲しくなった（一番の目的は娘ですｗ）


以上のような状況でございます。

書込番号：26250288

[DAWGBEAR]

＞SWAT2さん
数日前に地方の男子バレークラブチームの練習風景（夜間）を撮影し、またこの2ヵ月ほどで
バレーではありませんが、大会利用などにも使われる地方の大きめの体育館数箇所（昼間）で様々な競技の撮影を行いました。
データを見ると
夜の体育館はおおむね、ISO6400、F2.8、SS1/800〜1/1000
で、昼間の体育館はカーテンを閉めているところはほぼ同じ、
カーテンが一部開いているところは若干明るいぐらいです。

バレーボールのスマッシュは結構速いSSが必要で、
最低1/800あたりは確保したほうがいいと思います。

またコート短編に平行する２階からの撮影では、
カメラに向くのはネット向こうの選手になりますし、
スマッシュの場面をアップでとなると、
400あたりがあった方が良いと思いますが、
70-200APS-Cだとトリミング対処する必要があると思います。
また100-400だと、絞りはf5.6になるので、
明るさはF2.8レンズに比べ2段落ちるので、
ISOはかなりあがりますね。
SSは1/400でどうにかこなすかですが、
バレーのスマッシュにはちょっと遅いかな。

書込番号：26251161

[たかみ2]

2階席からの撮影なら換算400-600ミリが必要ですね。明るさはプロリーグ基準でこんな感じです。APS-CでF8はISO10000越えを覚悟ですよ。

書込番号：26251181　スマートフォンサイトからの書き込み

[SWAT2]

＞mosyupaさん
大変参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：26251450

[SWAT2]

＞DAWGBEARさん
体験に基づくアドバイス非常に参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：26251451

[SWAT2]

＞たかみ2さん
添付いただいた画像のまさにこんな感じを希望しています。
カメラ本体（広角セット）＋望遠レンズで30万円はひつようそうですかね。
とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：26251452

[mosyupa]

ISO12800 Lightroom素現像	ISO12800RAW(DxO＋Lightroom）	ISO12800 Lightroom　AINR	ISO12800 Lightroom素現像　TOPAZ　DeNoiseAI

＞SWAT2さん

『AINRの薦め』

鳥撮り界隈ではマイクロフォーサーズは勿論フルサイズ機でも使う人が増えているAINRを使ってみるのもお薦めしたいです。
鳥撮りではAF性能向上により飛翔状態を写すことが増え必然的に感度を上げざるを得ないシーンが増えています。
光の無いあまり厳しい状況だと、変な模様が浮かんできたりするAINRですが、屋内スポーツ位の環境なら2段分くらいは違和感なく稼げると思います。
（５００ｍｍF4の参考お写真みたいな） ボケ等レンズ描写によるものを妥協すれば、レンズの選択肢がだいぶ増えると思います。

添付は、体育館と同じくらいの明るさで人の肌もある方が良いだろうと探してみた写真です。（公開できるのはこんなんしか無かった）
当時APS-C機に比べ1段高感度画質で不利といわれていたE-M5で、最新機種（OM-1�U・OM-3）比で2段弱不利です。
よってR50はこの添付画像より2段以上有利と推測できるのでA4プリント位までなら粗も目立たずISO25600くらいは行けるんじゃないかと思われます。

厳しいシーンでの書き足し（細かい文字とか異星の文字になったり）肌のテクスチャーの損失具合（被写体が女性ならかえってイイかも）など、ご自身で試されるのが一番だと思いますので、試用版とか試してみられることをお勧めします。

書込番号：26251685

[くびの皮]

小学校の古い体育館でも、光源はだけは次々にLEDになり改善されています。かなり撮影しやすくなってきています。
それでもこのレンズでは厳しいです。おもに屋外で使用したいレンズです。
ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙの撮影はスポーツ撮影の中でも難易度が高いです。

体育館の光源や大会運営方針で撮影環境の差がかなりあります。私はRF70-200 F2.8を使用してコート脇からシャッタースピード1/500程度で撮影しますが、稀に全然撮影にむかない環境のところがあります。ましてや2階席からですので、このレンズが好評でも、常に大丈夫（きれいに撮れる）とはいえないと思います。ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ競技においてカーテン全開はほぼありません。このレンズでは画質が荒くなるか暗くなります。

だいたいでいい、歩留まり悪くてもいいというのであればよいのですが、その感覚には個人差があります。
一度レンタルなどで試されてみるとよいと思います。個人的には使用できません。

書込番号：26251690

[SWAT2]

＞mosyupaさん
大変参考になるお話ありがとうございます。

AINRとはカメラに内蔵された機能のことでしょうか？
それとも専用ソフトか何かですか？
またはPhotoshopのCamera Rawフィルターやノイズ除去（AI）、LightroomにもAIノイズ除去がありますがそれでしょうか？

予算がたくさんあれば高い望遠レンズを購入できますが、最低限の予算で実現したいと考えております。
ご教授お願いいたします。

書込番号：26251708

[mosyupa]

このレンズ（白い方）も良いよね

＞SWAT2さん
>>『AINRとはカメラに内蔵された機能のことでしょうか？
それとも専用ソフトか何かですか？
またはPhotoshopのCamera Rawフィルターやノイズ除去（AI）、LightroomにもAIノイズ除去がありますがそれでしょうか？』

それです！それです！！
RAW撮影後にその機能が搭載されたソフトでノイズリダクションします。
Photoshopでは使ってないのでわかりませんが、Lightroomのノイズ除去です。
他、DxOというソフトメーカーのPureRAW（RAWをフィルタリングとデモザイクしてDNGとしてLightroom等に渡す）とかPhotolab（総合画像編集ソフト）とかがあります。
Topaz社のDeNoiseAIはJpeg画像にも使用でき、手間をかけるならマスクツール部分的にNRの効きの強弱を調整できるので重宝することもあります。

書込番号：26251762

[ktasks]

＞SWAT2さん
４００mmではF８ですから
OVFなら暗くて嫌になるぐらいです
自分なら低予算で行きたいのでしたら
これ中古で
https://kakaku.com/item/10501010017/
使ってトリミングしますね
または
https://kakaku.com/item/10501010014/

娘さんの一瞬のきらめきを残すなら
タイムマシンがあれば別ですが
お金掛けても良いと思います

私は反対する嫁にタイムマシン作ってくれたら諦めると
１D Xと中古４２８に逝きました
結果後悔はありません

書込番号：26252161

[mosyupa]

Lightroom　ストレート現像	Lightroom　AINR	Lightroom　＋２EV現像	Lightroom　＋２EV現像AINR DenoiseAI重ね掛け

＞SWAT2さん
ADOBEのソフトをお持ちとの事でご自身で試されるのが一番だと思いますが、お勧めした都合サンプルをあと少し置かせてもらっておきます。

新しいカメラ買った時と新しいレンズ買った時にとりあえず何か写したくてってだけの写真ですが、高感度画質チェックもかねて高ISO設定で写したものです。
もっと実践的なもの（趣味の蝶撮影等）もありますが、ソフトウェアに関するコメントとはいえ他メーカー他機種のうえフォーマット違いでもありますからこの位にしておきます。

猫は玄関先にやって来る地域猫、露出が足りず現像時＋２EVしています。実質ISO102400？

書込番号：26252295

[SWAT2]

＞mosyupaさん
詳しい説明ありがとうございました。
サンプル画像も大変分かりやすかったです。

そして、私もNRできました！
PhotoshopよりLightroomの方が速くて楽でした。
ありがとうございました。

書込番号：26252330

[たかみ2]

バレーボールはスポーツの中では言うほど難易度高くないですよ。誰でも撮れますし。
価格の折り合いをつけて高感度と画角のバランスを取るのなら300F4辺りがおすすめですね。フロア席やスーパーシートを取るつもりがあるのなら70-200F2.8でもいいと思いますけど。フロア席からならシグマの135F1.8や50-100F1.8って選択肢もありますね。後者はスーパーシート必須でしょうけど。

書込番号：26252331　スマートフォンサイトからの書き込み

このレンズに合わせるボディ

[ぺんこす]

はじめまして。

普段はCanonのカメラを使っておりますが、SONYのカメラを使ってみたくレンタルしてみようと思っています。
いつもCanonの6Dmark2に100-400をつけて写真、たまに動画の撮影をしています。暗め、遠めの撮影が多いです。
同じ用途で他のメーカーも試してみたくなって気になっていたソニーを使ってみようかというところです。

まず、基本的なことで申し訳ないのですがCanonのAFスピードや操作性に慣れているとSONYは操作性など難しいでしょうか？以前調べた際にそこが心配で、レンタルとなると一日くらいなのである程度使いこなせるようになるのか…

次に、レンズは100-400と決まっていますが合わせるボディが全く分かりません。バランス、AF、動画も撮影することを考えて以下の中でしたらどれがおすすめでしょうか？横にあるのはレンタル料金です。料金とのバランスも考えつつお答えいただければ嬉しいです。

α7S III　4,400
α7IV 4,200
α7III 3,300
α7SII 3,600
α7II　2,000
α6400 (ILCE-6400)　3,500

書込番号：26248454　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ぺんこすさん

こんにちは。

＞バランス、AF、動画も撮影することを考えて以下の中でしたらどれがおすすめでしょうか？

候補の中ではα7IVが良いと思います。

書込番号：26248462

[よこchin]

＞ぺんこすさん

1泊2日料金での比較ですか？
お安く感じました。
私はたいてい3泊4日コースで10%クーポンで15,000円くらい
https://www.rentio.jp/products/a7m4

おすすめはリンク先のα7�Wです。
SONYはデフォルト設定だと少し使いにくいです。

書込番号：26248474　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

選ぶならそれぞれのシリーズの最新モデルでは？

で、候補の中で
何を機材に求めているのですかね？
高感度のα7S�V？
スタンダード？のα7�W？
APS-C機ならα6700では？


操作性等に関しては、
その人のカメラに対するスキルが関わってくるかと思いますから

たった1日である程度使いこなせるかは
求める内容次第とその設定を見出せるかで
他人には判断できないのではないてましょうか？

書込番号：26248485　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞ぺんこすさん

> いつもCanonの6Dmark2に100-400をつけて写真、たまに動画の撮影

「何の」写真、たまに動画なのか？を書いて頂ければお話しが深められると思います。

それぬきであてずっぽう的な一般論にしますと、汎用性・最新鋭に近いもの、という意味もこめ、すでに書き込みありますようにα7IV かなとは思います。

書込番号：26248522

[MaineCoons]

＞ぺんこすさん

肝心の被写体が書いてない

書込番号：26248544

[okioma]

＞ないてましょうか？

この部分削除ね…

書込番号：26248621　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

今更α7IIとかは有り得ないでしょうし、すると価格差は僅かでしょうからα7IVで良いのでは？

動画撮影がメインで有ればα7S IIIです。

書込番号：26248638　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

K-POPの撮影ですかね。α7IVと100-400mmがいいですよ。
6D2に較べたら、静止画も動画も格段によくなると思います。

書込番号：26249117

[ぺんこす]

沢山の回答をありがとうございました！
皆さんからおすすめいただいたα7IVを試してみようと思います。
ありがとうございました！！

書込番号：26250919　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズのMTF性能と解像度について

[SNTI]

初心者ですが、MTFと画像解像度についてわからなくなったので質問です。
最初に動画から。
4Kの動画はスペック上、限界の水平解像度は1920本であり、
8Kの動画はスペック上、限界の水平解像度は3840本なので、
例えば、8K動画のスペックぎりぎりまで解像度を出そうと思ったら、センサーサイズ36mmに3840ライン
すなわち、3840/35 　= 107lpmmのMTF性能が必要になるということですよね。

で、GMレンズはF2.8〜F4程度でおおよそ中心部のMTFは80lpmmなので、8K解像度は出せないが、4K解像度は十分に出せる。
超望遠ズームのSEL400800レンズになると、F8でMTFは50lpmm程度なので、4K解像度がギリギリ。


静止画に関しても、画素数はα7RVなどは6000万画素もありますが、中心部のMTFが90lpmmを誇る本GMレンズを使っても、横方向は、90×36mm = 3240ライン = 6480ドットの解像度が限界。よって、4:3アスペクト比だとすると6480×4860=約3100万画素。ということになり、これ以上の画素数のカメラは単に引き延ばしているだけ、

という理解であってますでしょうか。大きな誤解があれば指摘お願いします。

書込番号：26247177

[ひめＰＡＰＡ]

＞SNTIさん
＞MTFは80lpmmなので、

MTFは「%」を表していると思いますが、どこからlpmmの数値を拾ってきたのでしょうか？

出典のあるものは表記しておいて欲しいです。
後出しジャンケンでどうこう言われても…。

書込番号：26247277

[SNTI]

＞ひめＰＡＰＡさん

MTFの数値と単位については、このサイトを見ました。
https://www.lenstip.com/598.4-Lens_review-Sony_FE_35_mm_f_1.4_GM_Image_resolution.html

書込番号：26247285

[SNTI]

MTFではなくて、MTF50「MTFが50％になる時の解像度」でした。

書込番号：26247289

[longing]

MTFが50%なら十分に解像しているので限界では無いと思いますけれど

それにリンク先はこのレンズの数値では無いですし

書込番号：26247298　スマートフォンサイトからの書き込み

[SNTI]

＞江戸紫雲さん

ほんとそうです。

MTF50は、MTFが50％になる解像度を指すので、
私の最初の質問を修正すると、
・GMレンズはF2.8〜F4程度でおおよそ中心部のMTF50は80lpmmなので、8Kの限界解像度は細部まで50％のコントラストで解像することはできないが、4Kの限界解像度なら細部まで50％コントラストで描写可能。
・超望遠ズームのSEL400800レンズになると、F8でMTF50は50lpmm程度なので、4Kの限界解像度ならギリギリ50％のコントラストを出せる。

・・みたいになりますね。

要するに、コントラストが50％以下のぼやっとした線でよいのなら、もっと余裕で解像できるということですね。
失礼しました。

書込番号：26247302

[ひめＰＡＰＡ]

＞SNTIさん

計測サイトの数値は、その測定方法での数値であって、レンズの解像限界を表している
訳では無いような気がします。

私にはMTF50の事がいまいち理解できていないので明確な回答が出来ずにすみません。

センサーが高画素化するたびにレンズの解像度は限界なんじゃないかという話題が上がり
ますが、α7RVの6000万画素程度ではまだまだで、１億画素程度はいけるんじゃないか、
最近のGMレンズの解像度はそれ位を見越して設計しているんじゃないか、と想像（妄想）
しています。

書込番号：26247337

[pmp2008]

＞SNTIさん

＞画素数はα7RVなどは6000万画素もありますが・・・

α7RVはローパスレスです。
もし、1画素まで解像する高性能なレンズがありましたら、偽色が発生してしまいます。

もしかしますと、Sony は、今のところ、α7RVの1画素まで解像するようなレンズは販売しない、という方針、なのかもしれません。

書込番号：26247346

[BlackPanthers]

　　
写真を理屈や計算だけで語る人がいますが、ナンセンス

同様にすぐにMTFを持ち出す人も、ナンセンス

そんな人はGoogleで必死に検索する前に

生きた写真を撮って下さい。

書込番号：26247349

[SNTI]

＞ひめＰＡＰＡさん

あくまで素人理解ですが、白と黒の縦線が並んだ被写体をレンズに通して36mｍのセンサー上に写し込んだとき、
センサー上で完全に白と黒に分離できるレンズがコントラスト100％で、完全に混ざって線が見えなくなった状態がコントラスト0％、
その中間がコントラスト50％、ということですよね。
で、被写体となる白黒線をどんどん狭く細かくしていたったとき、レンズを通ってセンサー上に写りこんだ白黒線も狭くなりますが、同時にぼやっとしてきてコントラストも低くなっていく。　センサー上の白黒線が「これ以上細くなったらコントラストが50％を割ってしまう」というのが、MTF50かと理解しました。
もしそうなら、

>レンズの解像限界を表している訳では無いような気がします。

だと思います。解像限界というのが、どれだけコントラストが低くなったら、人間の目から解像していないように見えるか、
ということになりますが、たぶん人間の目にはコントラスト20%くらいでも、ぼやっと解像しているように見えるのではないかと。
なのでMTF50は、比較的余裕で解像している領域かなと。

＞pmp2008さん

なるほど。つまりローパスレスなので、偽色が発生してしまう「1画素レベル」まで解像させるわけにはいかず、
GMレンズでも、それより少し手前のほどよいところに収めているということですかね。

書込番号：26247397

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

之を知る者は之を好む者に如かず、之を好む者は之を楽しむ者に如かず。

スペックでマウントする人、
エクセルシートを貼る人、
色々いますが結局は・・・ってやつですね。

書込番号：26247450

[撮貴族]

＞SNTIさん

MTFの意味と測定法についてのアンチョコは、たとえば：https://www.baslerweb.com/ja-jp/learning/mtf-evaluating-lens-quality/?srsltid=AfmBOooxUAb3g5rDsW5CjgGMG1lQ2uL5gvkBi0tf1t4h-8MCR-zq7Nbh

lenstip に出てくる MTF50 の意味は、空間周波数 50lines/mm のターゲットで測定されたMTF値（単位は%）のことでしょう。SONYの公表では10 とか 30 で 50lpmm は出してませんから、lenstip の独自測定と思われます。lenstip のやつは、撮像素子上のスポットを決めて、F値ごとにプロットしてます。なので、https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F14GM/feature_1.html なんかとの比較では、換算置換えが必要。

でまぁ、MTFデータをみて、それでどのくらいのサイズ・ピクセルサイズのメディアで見たらどのくらいクッキリ見えるか、というのは kakaku.com ではアルアルの話題ではあります（ひところとくに酷かった；近頃は比較的平和）。が、大体無意味なことが多いです。撮り手がちゃんと撮るか（撮れるか）どうかの要素のほうが遙かに大きく結果を左右するからです。

とはいえ、なにかの拍子に単焦点とズームの撮り比べになる撮影を同一絞りでやったとき、「なんでこの写真はこんなによく写ってるのかね？」と思ったら単焦点だった、ということは確かにときどきあります。そういうふうに解像度の違いに意識がいく被写体・撮り方・鑑賞法だとわかる（こともある・多い）、そうでない場合はそうでもない、ということだと思います。

書込番号：26247473

[holorin]

大きな誤解が一つ。

LPはラインペアなので、黒白で１LP。
よって分解能は半分で済みます。

3840÷36÷2≒ 53LPmm

書込番号：26247511

[pmp2008]

＞holorinさん

SNTIさんの次の記述に間違い箇所ありますけれど、それでも、LPmmの値は正しいような。

＞例えば、8K動画のスペックぎりぎりまで解像度を出そうと思ったら、センサーサイズ36mmに3840ライン
＞すなわち、3840/35 　= 107lpmmのMTF性能が必要になるということですよね。


8K画素数：7680 x 4320 ピクセル

縦ライン数：7680
縦ラインペア数：3840

3840 / 36 = 107 LPmm

書込番号：26247534

[ありがとう、世界]

＞SNTIさん

通常の、単板単層カラー撮像素子では、
通常の１ショット撮影で【画素毎に解像できない】ので、
市販品の「自称8K機」の殆どの現実は、非常に厳しいかと思います(^^;


なお、昔から「実際に解像度チャートなどを撮影し、ヒトの視認による評価」の場合、解像限界のMTFは 7%~10%あたりとされてきたようです。

書込番号：26247546　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

>スペックでマウントする人、
>エクセルシートを貼る人、
>色々いますが結局は・・・ってやつですね。



嫌味しか言わない人、
、、、が言ってた。しか言わない人、
ブーメランが刺さってるのに気が付かない人

上記も加えて、猛省して、卒業してください。

書込番号：26247559

[SNTI]

＞撮貴族さん
＞SONYの公表では10 とか 30 で 50lpmm は出してませんから、lenstip の独自測定と思われます。

そうなんですね。参考になりました。独自測定なので少々割り引いて読んだ方が良かったですね。


＞holorinさん
＞LPはラインペアなので、黒白で１LP。

はい、それは理解しているつもりでした。
最初の質問で 「横方向は、90×36mm = 3240ライン = 6480ドットの解像度」と書いているあたりでそれを表したつもりでした。


＞pmp2008さん
＞SNTIさんの次の記述に間違い箇所ありますけれど、

どの部分が間違いでしたでしょうか。
pmp2008さんが書かれている計算式と自分が書いた式は同じに思えてしまう・・・
あ、「35」はもちろん「36」の誤字でした。


＞ありがとう、世界さん
＞市販品の「自称8K機」の殆どの現実は、非常に厳しい

とすると、逆に、放送局用8Kカメラなどは1画素レベルの解像が可能でしょうか。
例えば、池上のSHK-810のスペックを見ると、確かに
撮像素子 3300万画素Super 35mm CMOSセンサ
限界解像度 4000 TV本
となっており、センサーサイズはα7シリーズと同じなのに、スペック限界まで解像できているのはレンズの違い？

＞解像限界のMTFは 7%~10%あたりとされてきたようです。

なるほど、参考になりました。

書込番号：26247579

[ありがとう、世界]

視聴条件は、何K？	この自作図形は、撮影距離などの調整で実際の解像限界を「探す」

＞SNTIさん

＞放送局用8Kカメラなどは1画素レベルの解像が可能でしょうか。

画素単位の概念そのものではなく、「アナログカメラ時代からの解像の概念」が踏襲されているようですが、
8K「３板式」の場合は、実際に解像「可能」になることを前提に仕様が策定されているようです。

ただし、1.25型(有効面16.1x9.1mm)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/71/11/71_819/_pdf
の３板式の場合の「必要とされるレンズ解像度」を考慮すると、実際にはどうなのか？と気になるでしょう(^^;

しかし、
＞池上のSHK-810のスペック
を含めた「単板式」ではどうなのか？

・世界初！ 1億3,300万画素イメージセンサーを開発
　1枚でフル解像度8K映像の撮影が可能に
https://www.nhk.or.jp/strl/publica/giken_dayori/112/1.html
↑
＞高画質な8K映像を撮影するためには、赤、青、緑の各色に3,300万画素のフル解像度の情報が必要です。これまでの8K SHVカメラは、3,300万画素のイメージセンサーを各色1枚ずつ、合計3枚用いる「3板式」でフル解像度を実現していましたが、光を3色に分けるプリズムが必要となるため、カメラの小型化が課題でした。

＞カメラを小型化するには、プリズムを使わずに1枚のイメージセンサーで3色の情報を取得できる「単板式」が有効です。しかし、3,300万画素のイメージセンサーを単板式で用いた場合、取得できる情報量がフル解像度の3分の1となり、3板式と同等の画質を得ることが困難でした。

＞今回開発したイメージセンサーは、従来の4倍の1億3,300万画素を持ち、このうち赤と青には3,300万画素ずつ、緑には6,600万画素を割り当てることで、カメラの小型化と高画質化を同時に実現できるようになりました。イメージセンサーのフレーム周波数は60Hz、光学サイズは35mmフルサイズ* なので、種類が豊富な写真用レンズを利用できます。

※上記について、下記から技報のPDFをダウンロードしてみてください。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/72/1/72_J35/_article/-char/ja/
↑
「図10 本カメラシステムの解像度特性」の空間周波数(ただし TV本)と MTFのグラフも、今後の参考になると思います(^^)


なお、ヒトの視力と「視認距離と鑑賞サイズ」の相関を考慮すると、
「そもそも、ヒトの視力で【画面】の 8K相当条件が、かなり限られる」のですが、
これについては添付画像の表をご参考まで(^^;
(随分前に作成したもの(^^;
視力1.0の分解能⇒60秒角という「角度」からの計算ですが、SNTIさんの場合は大丈夫でしょう。
※逆に、大丈夫じゃないヒトの場合は、
【視力1.0の分解能⇒60秒角という「角度」】の段階で受け入れることすら出来いどころか、なぜか激昂する異常事態になったヒトすらいました(^^;)


【注】
＞画素単位の概念そのものではなく、「アナログカメラ時代からの解像の概念」が踏襲されているよう
↑
画素単位の解像限界の確認は、意外と難しくなります。
一定サイズの場合、たとえば添付画像の自作図形の場合は、
撮影距離などの調整で解像限界を「探す」という手間が、意外と大変です(^^;
※kakakuの画像アップ条件の制約による、【モノクロ】1000x1000=100万ドット画像

書込番号：26247618　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

勘違いでしたね。
失礼しました。

書込番号：26247699

[pmp2008]

＞SNTIさん

＞＞SNTIさんの次の記述に間違い箇所ありますけれど、

＞どの部分が間違いでしたでしょうか。

これですけれど、

＞例えば、8K動画のスペックぎりぎりまで解像度を出そうと思ったら、センサーサイズ36mmに3840ライン

正しくは、「例えば、8K動画のスペックぎりぎりまで解像度を出そうと思ったら、センサーサイズ36mmに7680ライン（3840ラインペア）」

＞pmp2008さんが書かれている計算式と自分が書いた式は同じに思えてしまう・・・

計算式はあってます。

＞あ、「35」はもちろん「36」の誤字でした。

ですね。

書込番号：26247743

[SNTI]

＞ありがとう、世界さん

池上のＰDFダウンロードして図だけ見ましたが、MTFが50％のときの解像度が2900ＴV本くらいですね。
センサーは36mmなので、MTF50換算で、2900/36 = 80 lpmmとなり、GMレンズと同等レベル？？？
とすると、池上の8Kも、GMレンズを装着したα1の8Kも変わらないんじゃないかと思いましたが、
図6の解像度チャートの写真をみて、次元が違うとわかりました。
すごいですね。8Kがここまでくっくりと限界まで解像されているんですね。さすが池上。


＞pmp2008さん

センサーサイズ36mmに3840ラインと書きましたが、これ単に3840本の線という意味です。
水平解像度XX本というのと同じで、交互に白と黒で埋めた場合という意味でした。性格にはラインペアというんですね。

書込番号：26248058