レンズすべて クチコミ掲示板

使えますか?

[よしよしミスティック]

Z50に使えますか?

書込番号：26127337　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

タムロンのカメラとの互換性のページで確認すると、
Z50に18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD (Model B028) [ニコン用]は使えるようです。

書込番号：26127343

[PRMX8]

＞よしよしミスティックさん

使えますが、ＦＴＺやＦＴＺ�Uなどのマウントアダプターを間にかます必要があります。

書込番号：26127429

[もとラボマン ２]

よしよしミスティックさん　こんにちは

https://item.rakuten.co.jp/kadenshop/s3405-tam-3056/

上の楽天のサイトを見ると　FTZ IIをセットで販売し　ZfcやZ50でも使えると書かれているので大丈夫だと思います

でも　中古で　初期型購入の場合　ファームアップが必要になる場合もあるようです

書込番号：26127450

[with Photo]

＞よしよしミスティックさん

マウントアダプターが必要ですが使えるようですね。

ZマウントのAPS用レンズが少ないのでFマウント用を使うのは一つの方法だと思いますが、一眼レフを持ってないなら手間がかかってもダブルズームでレンズ交換するかZ DX18-140�oとタムロン70-300�oZ用を使うなどした方が良いように思います。

シグマが16-300�o、タムロンが18-300�oを出してますがZマウント用が無いんですよね。
ニコンが出す計画があるからだと思いますが。

購入するならFTZかFTZ�Uを忘れずに購入してください。

書込番号：26127619　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞よしよしミスティックさん

こんにちは。

＞Z50に使えますか?

アダプタ経由で使用可能だと思いますが、
既にZマウントで出しているサードパーティが
レンズはあるのに出さないのは遠くない将来に
Nikonが出す予定なのかなとも思います。

お急ぎでなければ「しばし待ち」、も
ありかもしれません。

書込番号：26129022

ライブ用レンズ

[luw]

去年、CanonからSONYに切り替えてα7�Vを使用しています。主な仕様内容としてはライブなのですが規模が大きくないため400で足りるのが現状なのですが100では近過ぎる場合があります。

SONY FE100-400mmを使用した際、撮ったあとの補正のしやすさがとても良かったのですが最低100というところがネックです。

そこでTAMRON50-400mmを価格も手頃で検討しているのですが、ライブには不向きなレンズでしょうか？FE100-400mmの方がいいのは前提として、後のPhotoshopでの補正のしやすさや、動画を撮る際の使用感はどうでしょうか？

書込番号：26125369　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞luwさん

明るいレンズではないため日中野外とかなら良いと思いますが、室内とか暗い環境だと厳しいと思います。

Photoshopで補正するのは問題ないと思いますが、動画に関しては三脚固定するなら何とかなりそうに思いますが手持ちは厳しいと思います。

室内ズームだとf2.8が定番、暗くてもf4じゃないと高感度が良いフルサイズでも厳しいと思います。

あとはPhotoshopでノイズ処理するとかですかね。

書込番号：26125564　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞luwさん

こんにちは。

＞ライブには不向きなレンズでしょうか？FE100-400mmの方がいいのは前提として、

ライブでFE 100-400mm F4.5-5.6 GMのF値で問題ないなら、
このレンズは望遠端がF6.3と1/3絞り暗いだけですので
大きな問題はなさそうに思います。

書込番号：26125730

[DAWGBEAR]

＞luwさん
一般的に70-200 F2.8がライブとかには向いているかとも思いますが、
200mm端では足りないのでしょうか？
足りなければ、また70mmより広く撮りたいのだったら、
通常カメラ2台持ちが筋の撮影になるかと。

ベストは100-400と35-150あたりの2つになるかとは思います。
少しは焦点域被ったほうが、
運用面ではやりやすいかも。

もしくは納品サイズが足りるのだったら、
70-200一本で、200以上必用な時はAPS-Cクロップでしのぐとか。
その場合、RAW撮りにして、AIノイズリダクションを使うと
サイズもかせげるのはかせげるけど。
jpegでも画素強化は使えるけど。
ISO上げがちになるかもしれないライブ撮影だと
一応一石二鳥？

書込番号：26125950

[taka0730]

FE70-200mmF2.8GM + 1.4倍テレコンがベストだと思います。
または、テレコンの代わりにAPS-Cモードを使うとか。

50-400mmはライブには暗いし、動画では純正じゃないのでアクティブ手振れ補正がほとんど効かないみたいです。
α7IIIは4K60pに対応していないんですよね。α7IVに買い替えるという選択もあると思います。
私はα7Ciiと70-200mmF4G2で、ライブの静止画と動画を撮影しています。
F4で暗い会場だと静止画はつらいです。動画は平気です。

書込番号：26126976

[エゾモモン]

＞luwさん
タムロンの50-400は室内ライブには少し暗いのと200mm以上の望遠で、1/100sec以下のシャッタースピードの場合手ぶれ補正が微ブレのようにあまり止まらないので要注意かもしれません。ライブ撮影ではタムロンの35-150もなかなか良いです。8512と2セット持ちだとなお良いですが、重さが結構あるので大変かもしれません。
その場合タムロンとNikonの組み合わせは色味が双方違うので用セッティングかと。

書込番号：26144809　スマートフォンサイトからの書き込み

[エゾモモン]

＞luwさん
すいません、タムロンとソニーのレンズの組み合わせで色味が違うでした。レンズも8512ではなく8514に訂正です。

書込番号：26144818　スマートフォンサイトからの書き込み

1型と比べて

[待機児童卍]

今1型を使っているのですが、2型に乗り換えようか迷っています
理由は軽いから
ただよく考えれば別に我慢すればいいだけなので、もし他に違いがあれば教えていただきたいです。
こちら1型2型を比較できる方、ご回答をお願いいたします。

また、比較に関しては、いろいろなサイトを通してデータ的には性能が上がっているのは理解しておりますが、
そういうネットに載ってない部分で、違いがわかる方教えていただきたいです。

書込番号：26123308　スマートフォンサイトからの書き込み

[PinkGoldBlue]

＞待機児童卍さん
　
欲しい時が買い時です。
理由は不要です。

書込番号：26123334

[プレナ2]

＞待機児童卍さん

流石に手元に1型は、残ってはいませんので初期の印象
にはなります。

劇的に軽くはなりません。
24-70GM2や70-200GM2が大幅に小型化してますからね。
ただ小ささは二回りぐらいは小さくなります。

AFは瞬間、迷いがほぼないです。
ズームの繰り出し量の少さや重量バランスが崩れない
のは、通常の使用では感じないでしょう。

秒120コマ、30コマ連写はそういった需要があれば。

画質に関しては周辺まで破綻がなく
6100-5000万画素でも安心して使えます。

このクラスとしてはシグマの14-24ｆ2.8かZ14-24f2.8
と並んで最高レベルかと。

ただ価格も高いのでｆ4で良ければ16-35G（PZ）や、
ズームがより広角を求めるならシグマ14-24。

前述の24-70、70-200ほどの感動はありませんでした。

書込番号：26123491

[ARW]

＞待機児童卍さん

�T型よりも対太陽光のフレアやゴーストの出方が
明らかに少ないように思います。

私的には絞りリングの方が操作性がアップします。

対して差は無いとは思いますが、あとは広角接写での
ボケがどの様に変わるのかなと多少期待してます。

書込番号：26124104

[とびしゃこ]

＞待機児童卍さん

こんにちは。

＞ただよく考えれば別に我慢すればいいだけなので、もし他に違いがあれば教えていただきたいです。

I型はフロントヘビーで単純な重量差意外に
取り回しの感じはだいぶ変わります。

ただ、I型も十分良い写りですので、
特段の必要性がなければそのままでも
良いかなと思います。、

書込番号：26137113

[のらぽん]

待機児童卍さん

こんばんは。

以前、SEL1635GMからSEL1635GM2に更新しました。

違いとしてはおっしゃれるようにかなり軽くなりフットワークよく撮影できますが、その他として、ぼけの雰囲気の改善に驚きました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001563468/SortID=25490021/ImageID=3870160/

より近接撮影ができることも加味しなければならないですが、SEL1635GMの後継機でありながら、ぼけ方は全く別の系譜のレンズに感じました。
単焦点のSEL50F12GMのような質感に近いです。
一般にぼけはあまり期待できない広角レンズだけに良い方向になったように思いました。

あと最短撮影距離が0.22m、レンズフード位置からではさらに寄れることになったことから、表現の幅が格段に拡がりました。

またSEL1635GMはフレアー耐性に弱いです。
https://review.kakaku.com/review/K0000966593/ReviewCD=1371783/ImageID=542186/

この点もSEL1635GM2ではかなり改善されました。

比較に関しては以下リンクに以前触れたことがありますのでご参考までに。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001563468/SortID=25490021/#tab

書込番号：26145656

ボケているところについて

[tanian]

以前このレンズについてこちらで質問させていただきました。その後実際にこちらのレンズを購入したのですが、添付の画像のように、ピントがあっていない部分（ボケている部分）が汚いように思えます。これはこのレンズの特性なのでしょうか？それとも故障でしょうか？

書込番号：26121693　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanian]

追加で画像を添付させていただきます。

書込番号：26121698　スマートフォンサイトからの書き込み

[pinkaround]

＞tanianさん

撮影者の問題だと思います。
構図なり工夫すればバッチリのはずです。

書込番号：26121744

[ありがとう、世界]

＞tanianさん

新品ですか？

また、日陰か時刻による低照度のようなので、
・シャッター速度
・ISO感度
が気になるところです。
↑
わからないなら、無加工のJPEG画像をアップすれば、
撮影条件が記録されていますので、それに基づいたレスがつくと思います(^^)

書込番号：26121770　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

UPされたものを見てもよくわからない画ですね…
露出とか撮影時間等
データがわからないし、
トリミングをしているのですかね？

光の当たり方とかの影響もありませんか？
特に1、3枚目は全体的に暗く、
2枚目は太陽が低い位置？にあるのかな…

日中で明るい順光下でも
よくないのですかね？

書込番号：26121782　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanian]

＞okiomaさん
＞ありがとう、世界さん

情報不足で申し訳有りません。
マップカメラの中古で購入し、apsc機で使用しています。
写真は3枚とも汚いなと思った部分をトリミングしております。
1枚目は1/1250,f/4,iso400
2枚目は1/2000,f/5,iso320
3枚目は1/800,f/4,iso400
です。
この写真だけでは判別し難い場合、できる範囲で写真を添付させていただきます。よろしくお願いします。

書込番号：26121804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

全体	中心部等倍	ピンずれ部等倍

＞tanianさん

どう汚いと言われているのかよく分かりませんが、ピントの来ていない部分はそんなものではないでしょうか。
画像はフジ機＋単焦点の例ですが、どんなレンズでも小枝などでピントが来ていない部分はモヤモヤして汚く見えます。

書込番号：26121881

[ヒロ(hiro)]

＞tanianさん

ほぼ開放で撮られているようなので、こんなもんだと思いますよ。
気になるようなら絞って撮ってみてください。
ピント位置と背景が離れていれば気になるようなものではないと感じますが。
逆に背景まで遠いのに絞り開けるとボケがうるさくて個人的には好みではありません。
よく、単で１段、ズームで２段絞ったあたりからが使える画質と言われますので、
このレンズの場合はF8からがよいと思います。
手頃なサンプルが見当たらないので70-200で絞ったものと500単で開け気味なもののサンプル貼ります。
（古いもので申し訳ない）

書込番号：26122047

[ありがとう、世界]

被写界深度の説明用画像(SX70HS、換算f=1365mm、撮影距離≒2m)

＞tanianさん

撮影条件の件、
シャッター速度が遅いわけでもなく、
高感度過ぎるわけでもないので、
・中古としての状態
・撮り方の問題
の確認が必要かと思いますが、撮影距離が遠くなるほど被写界深度は深く(広く)なるので、
仕様の最短撮影距離に近い条件で確認されては？

※添付画像は、超々望遠コンデジの望遠端の例

書込番号：26122088　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞tanianさん
＞これはこのレンズの特性なのでしょうか？

ボケる部分との距離、そしてそこがどういった状況なのかで、違いますけど、
レンズの特性もありますよ。
ボケがざわつくレンズというのは普通にありますよ。
いやだったら背景や前景を工夫するか、
もしくはクリーミーで滑らかなボケ味のレンズを探さないといけません。
解像が命題のレンズは一般的にボケが固かったりします。
また2線ボケが発生しやすいレンズもあります。
それらだとボケはうるさく汚く見えがちになります。

書込番号：26122206

[くらはっさん]

＞ピントがあっていない部分（ボケている部分）が汚いように思えます。

当方の回答としては、

　　　そんなもんなんじゃないでしょうか？　　　に一票。

と言うか作品全体を拝見できてないので、どうにもこうにも評価の仕様がないのです。
脇の端役の出来不出来をレンズ性能由来なのか別原因なのかドータラコータラと気にしても、

　　　　『ならば、主題の出来具合はどないやねん？』

と思わずにはいられません。

書込番号：26122355

[ジャック・スバロウ]

トリミングしていないExif情報がある全体の写真を見ないことには何とも言えないですが、多分レンズは正常。
カメラの情報も。

書込番号：26122861

[taka0730]

13年前のズームレンズとしては、それが普通なのではないでしょうか？

書込番号：26123714

[とびしゃこ]

＞tanianさん

こんにちは。

＞ピントがあっていない部分（ボケている部分）が汚いように思えます。これはこのレンズの特性なのでしょうか？

ピント面がしっかりしているなら、二線ボケ傾向は
そのレンズの特性の可能性が高いと思います。

以前ソニーの100-400GMレンズであまりに
二線ボケ、というのがあり、球面収差の調整で
改善したようなスレがあったと思いますが、
そういった調整（修理）をしてくれるレンズか
どうかはメーカー、レンズによると思います。

気になるならメーカーに点検依頼をされて
見てはいかがでしょうか。

書込番号：26137134

ズームすると擦れる音がします。

[緑茶カメラ]

はじめまして。
こちらのズームレンズを中古で購入しました。
ズームしてみるとプラスチックが擦れるような「ススス……」といった音が聞こえます。
このようなことは正常なのでしょうか？

また、名前の部分だけ切り取られたソニーストアの保証書も手元にあります。
保証期間もまだ残っています。
もし、不良品ということであれば修理に出したいのですが、中古購入の保証書を利用することは可能なのでしょうか？

書込番号：26119479

[with Photo]

＞緑茶カメラさん

ズームすれば伸びますし、鏡胴の組み込みもギリギリでしょうから多少は擦れる音がするのではと思いますけどね。

書込番号：26119500　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞緑茶カメラさん

ちょうど1年前に友人にカメラを譲渡する時にソニーストアに確認した内容を書きます。

他人に譲渡した場合、通常の保証は受けられます。
購入者がワイド保証に入ってた場合は通常の保証に切り替わります。

保証期間は購入者が入っている期間適用されます。

書込番号：26119662　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞緑茶カメラさん

ズームのさいレンズ内外の部品が摺動しますので、それに伴う音が聞こえているのではないでしょうか。自分のは II ではなく初期型の 2470GM ですが、シューというかスーというか、ズームリング回すと音はしてます。　そういうのではなく、どう考えてもオカシイ音（ガガガとかカリカリカリとか）が聞こえるのでしたら、何かを疑うべきかも知れませんが。


で、後者の場合、ご購入が名の通った大手小売店からならば、大抵はその店が発行してそこで通用する保証書（概ね購入後1年が主かな）があるはずですので、それを添えて購入元に問い合わせる、という流れです。

購入がそういう小売店ではなくてネットオークション等の直接受渡の場合には、ちょっと厳しいかもです。「名前の部分だけ切り取られたソニーストアの保証書」というのは、オリジナルの持ち主でない場合でもソニストに対して通用するのかも知れませんが、自分は判りません。ともかくソニストに直接お問合せになるか、それとも元持ち主に話しを戻すか、になりそうに思います。

書込番号：26119669

[緑茶カメラ]

＞with Photoさん

手元にある28-70mm F2.8 DG DNとズームした際の音を比べると明らかにGM�Uの方が摩擦音が大きかったので、
値段的にも「そんなことあるのか？」と疑問に思った次第です。
「多少は擦れる音がする」とのことで少し安心しました。
ありがとうございます。

書込番号：26119770

[緑茶カメラ]

＞トロダイゴさん

ご親切にありがとうございます。
保証書は３年ワイドだったため、私もベーシック保証に切り替わりそうです。
ひとまずソニーストアの方に聞いてみます！

書込番号：26119776

[緑茶カメラ]

＞撮貴族さん

「シューというかスー」
まさにそのような音です！
ズームレンズなので摺動時の音があることは理解していました。
ただ、想像していたよりも音が気になり、GMレンズなのにこんなものか？と不安になってしまいました。
ですが、あまり気にしなくて良さそうですね！

保証はソニーストアのものになるので来週あたりに直接聞いてみようと思いました。
ご返信ありがとうございました！

書込番号：26119789

[とびしゃこ]

＞緑茶カメラさん

こんにちは。

＞ズームしてみるとプラスチックが擦れるような「ススス……」といった音が聞こえます。

自分のレンズもズーミングすると
「スー・・」と摺動音がしますよ。

ズーミングが引っ掛かったり、
途中で音が変わるようなら
異常でしょうが、問題ない
のではないでしょうか。

書込番号：26137537

このレンズとパナソニックのgx7は使えるか？

[たろすK]

現在パナソニックのgx7を持ってます。レンズはLUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 を使ってます。

子供の野球撮影に使用してます。もう少し望遠が欲しくこちらのレンズを中古で検討しておりますが、使えますでしょうか？　

もしくは同じ値段(4万円)くらいである、CanonEOS Kissx7に・EF 75-300mm 1:4.5-5.6 �Vがセットになったのがメルカリなどであるので、そちらを買うのとどちらのが良いでしょうか？

書込番号：26118784　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

望遠ズームレンズが欲しいなら、下記の何れかが良いでしょうね。
スポーツ撮影であればAFが重要なので、マイクロフォーサーズ専用レンズが必須でしょう。

LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S.
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S.


メルカリで購入する良し悪しは判断出来ません。
しかも、修理期間終了後商品です。
普通に考えてギャンブルです。
その価格で、当たればラッキーでしょうね。

書込番号：26118957　スマートフォンサイトからの書き込み

[べらぼう流星]

＞たろすKさん
CanonEOS Kissx7に・EF 75-300mm 1:4.5-5.6 �V

AFはもちろん、画質的にはセンサーサイズが大きなキヤノンが有利ですが、
メルカリはギャンブルなので、安心安全なキタムラ実店舗でのお取り寄せが良いです。

書込番号：26119079

[もとラボマン ２]

たろすKさん　こんにちは　

フォーサーズのレンズ　像面位相差AFでしたらAFは　動き良いとは思いますが　GX7のような　コントラストAFだと　相性良くないように感じます

書込番号：26119155

[しま89]

＞たろすKさん
コントラストAF以前のお話しで、パナソニックのカメラにフォーサーズのレンズは動作しないと思って下さい。

望遠ですとLUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 IIかLUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 IIの中古ですかね。45-200mmは探せば結構でてるみたいです
GX7初期型でしたらDual I.S.は関係ないので、お安い2型でない初期型のレンズも有りですが、AFは遅くなります

マウント変えもありますが、お値段だけげで決めているならやめた方がいいのと、ネットオークションで本体購入は目利き、返品能力のスキルが無い場合はやめた方がいいです

書込番号：26119192　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

フォーサーズレンズの５０ｍｍマクロを愛用してます。

手持ちのカメラでいえばコントラストＡＦのみのＥ−ＰＬ６では死ぬほど遅いです。
最新のＯＭ−１ＭａｒｋＩＩに装着すれば位相差ＡＦ搭載ということもあり、多くの場合は素早く反応しますが（といってもＭフォーサーズレンズよりは遅い）、真っ黒や真っ白なものへはかなり迷います。

なので、普通にＭフォーサーズ用の75-300ｍｍでいいかと思います。オリンパスの後期モデルなら中古でお安く出てますよ。
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2444240043089

このレンズはオリンパスで初期と後期モデルがありますが、この両者の違いは主に外観です。
https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=005774

で後期型もＩＩ（現行モデル）がありますが、比べればわかるかも〜っていうレベルの違いしかありませんので、比較的玉数の多いオリンパス後期モデルの中古がお勧めです。私も所有してます。
https://digicame-info.com/2013/07/ed75-300mm-f48-67-ii-1.html


ＡＰＳ−Ｃで75-300だと35ｍｍ換算で112〜450ｍｍってことになりますが、フォーサーズで75-300は150〜600ｍｍ換算になります。
現在14-150ｍｍをお持ちなら28-300ｍｍ換算になるので、ＥＯＳＫＩＳＳだとさほど望遠には変わりませんね。

なおメルカリなどのカメラはどこか不具合があると考えるべきです。

書込番号：26119389

[むーぞう]

E-M1+50-200mm F2.8-3.5 SWD	E-M1Mark2+50-200mm F2.8-3.5 SWD	E-M1Mark2+50-200mm F2.8-3.5 SWD	E-M1Mark2+50-200mm F2.8-3.5 SWD

＞たろすKさん
こんばんは。
このレンズ、使ってました。

このレンズはフォーサーズ用のレンズですのでマイクロフォーサーズ機に付ける場合はマウントアダプターが必要になります。
こちらが付いているのであれば取り付けることができます。
マウントアダプターにはマニュアルフォーカス専用のものありますので、ご注意ください。
こちらを付けてしまいますとオートフォーカスは起動しません。
またフォーサーズレンズは像面位相差ＡＦセンサー搭載機に付けて初めて正常に稼働します。
パナソニックのＧＸ７はコントラストＡＦセンサー搭載機なので私はおススメしません。
もしパナソニックのＧＸ７を活かしたかったら、longingさん・しま89さんがおススメしたLUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 IIやLUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 IIがよいでしょう。
気分を変えてCanonEOS Kissx7＋EF 75-300mm 1:4.5-5.6 �Vでもよいと思いますよ。
メルカリでの購入は自己責任となりますが、否定はしません。

ちなみに私は３年くらい前にこちらのレンズ、ズイコーデジタル ED 50-200mm F2.8-3.5 SWDをメルカリで売りましたｗ
ではよい選択を〜

書込番号：26119877

[たろすK]

皆さん回答ありがとうございました。
こちらのレンズはGX7にそのまま取り付けできないのですね。無知でした。ご回答いただいた様に、パナソニックのレンズを検討してみます。またキタムラさんなどでの購入も検討致します。

書込番号：26120095　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

たろすKさん　返信ありがとうございます

パナソニックのレンズを検討してみます

自分の場合　初代GX7後ろダイヤルクリック感が無くなる症状出ていますが　今もたまに使います

レンズの方も　パナの45‐200�oと100‐300�o両方ありますが　

描写の方は　100‐300�oの方がシャープ感強いですでも　100�oからだと　近距離では　大きくなりすぎる事も有るので使い難い場合も有るので　この部分は注意が必要です

書込番号：26120356

[とびしゃこ]

＞たろすKさん

こんにちは。

＞もう少し望遠が欲しくこちらのレンズを中古で検討しておりますが、使えますでしょうか？　

お題のレンズはアダプタ経由でも
パナソニックのコントラストAF機では
まともにAFが作動しませんので

手振れ補正が良くなり、AFが速くなった
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 IIが
良いと思います。（安価なI型もありますが、
II型が良いです。）

書込番号：26137549