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室内での白飛びについて

[ふ由]

【困っているポイント】
白飛びの軽減方法について
【使用期間】
1週間
【利用環境や状況】
室内
Sony 7C2に装着して使用、レンズフードは使用せず
【質問内容、その他コメント】
普段使い用のレンズとして最近このレンズを購入しました。まだ室内でしか撮影していないのですが、同じ室内で撮影していてもちょうどいい光の加減の写真が撮れるときと室内なのに白飛びすることがあります。

そんなに明るい室内(むしろ暗め)なのにどうして白飛びしてしまうのか不思議です。今までTAMRONの28-200mを使用して同じようなことは起きたことはないのですが、何か設定の変更やアクセサリーで改善できることはあるでしょうか？

書込番号：25931277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふ由]

撮影時のシャッタースピードは1/400でF値は2.5です

書込番号：25931280　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ふ由さん

測光モードを変えてみてはどうですか？
https://helpguide.sony.net/ilc/2360/v1/ja/contents/0406_metering_mode.html

写真の例示が無いと的確では無いと思いますけど。

書込番号：25931284　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ふ由さん　こんにちは

＞撮影時のシャッタースピードは1/400でF値は2.5です


Mモードでの撮影でしょうか？

ISOオートではなく　Mモードだと　明るさが固定の為　場所によってはアンダーやオーバーになる事が有るので　確認の質問です

書込番号：25931299

[ありがとう、世界]

＞ふ由さん

類似質問スレの傾向としては、
高確率で【露出補正するだけの、簡単
な案件】
になります(^^;

＞そんなに明るい室内(むしろ暗め)なのにどうして白飛びしてしまうのか不思議です。

「露出補正」が良くわからない場合は、
とりあえず、オートブラケット(AEB)撮影を試してみてください。
(下記はコンデジですが、画像例示つきで解りやすい)
https://vantherra.com/rx100/563/

書込番号：25931301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふ由]

ＭモードでISOオートで撮影していました！

書込番号：25931319　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ふ由さん

＞室内での白飛びについて

画像があると的確なコメントしやすいですが。
レンズフードは装着していますよね。

書込番号：25931324

[もとラボマン ２]

ふ由さん　返信ありがとうございます

ISO感度どの位になっていますでしょうか？

原因は分かりませんが　ISO感度が高くなっていてオーバーになっている可能性が有るので確認の質問です。

書込番号：25931335

[ありがとう、世界]

オーバー露出になる例示

＞ふ由さん

オーバー露出になる例の図示です。

左側が以前、右側が本件。

1/400秒は図示の都合で面倒なので、
上下の 1/500秒と 1/250秒の間の扱いで。

F2.5は、F2.8を近似値として。

F4.0は、以前のレンズを少しだけ望遠側にしても、開放F3.5~4.0ぐらいになったのでは？
と仮定して、とりあえず F4.0にしています(^^;

書込番号：25931343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ＭモードでISOオートで撮影していました！

その場合、【擬似Mモード】として、カメラ側のAE(自動露出調整)機能が効くハズですが、
背景が暗い~真っ暗に近いのでしょうか？


なお、先の図示例は、一般家庭の(平均的な)夜間屋内の明るさを想定していますので、
演奏会なり日中の商品撮影などの場合は、かなり条件が変わります。

書込番号：25931357　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ふ由さん
つまるところただ単に露出補正を行えばいいことです。この場合マイナスに振るですが、Mモードで
ISOオートで撮影中なら、露出補正はカメラがISO値を自動で変動させて行います。設定したISO下限によっては、露出を暗く持って行こうにも、それ以上下げられない場合があります。シャッターボタンを半押しするとファインダーにISO数値が出ると思いますので、その数値が設定されているISO下限であれば、そこからさらに暗くするには、SSを上げるか、またはより絞り込むということになります。

またなぜ明るさが変化するかですが、カメラは被写体に当たってカメラに帰ってきた光で明るさをとらえます。色には反射率の違いがありまして、例えば白は反射率が高く、黒はその逆です。
しかしカメラはその色の違いを認識して測光しませんので、白いものは明るいものと勘違いして露出を下げてしまいます。なので白いものを白く撮るためにはプラス補正、またその逆の黒はマイナスに撮影者が調整してあげないと、その見た目の色で撮ることが出来ません。
しかしながらミラーレスではある程度の正確さではファインダーで確認することができるので、以前よりわりあい簡単になりました。なのでファインダーを見ながら露出補正でOKとは思います。
しかしながら画面にヒストグラムを表示させ、それで確認するのが正確であるとは思います。

書込番号：25931474　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ふ由さん

こんにちは、モードをオートにすれば一発で解決出来ると思います。
そして白飛びしなくなった画像のF値、SS, ISOをメモし、判断することで原因が分かると思います。
それを基にマニュアルの設定をすればよろしいかと。
ズームで飛ばなかったのはF値が暗かったためでしょう。

言い換えると、人の目の明暗差以上に明暗差があって、それに機械が追い付けない設定（マニュアル）だったと考えられます。
カメラのオートはその明暗差を判断して正常な値で露出を決定できます。

書込番号：25931669

[okioma]

白飛びしているという状況だけでは、判断できません。

測光モードとか、実際の撮ったものがどうなのか…

白飛びが起きる時と、起きない時の露出の違いがありますか？

また、日中の野外では？

書込番号：25931681　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ふ由さん

室内をオートで暗いと感じたら露出補正+0.3〜０．７にすることでほぼ上手く撮れると思います。

白飛びは露出オーバーだから発生します、露出は絞り（F値）×SS×ISOで決まりますが、F2.5×1/400×ISOで
ISOが１００以下になれないので白飛びすると思われます。

書込番号：25932169

[カリンSP]

＞そんなに明るい室内(むしろ暗め)なのにどうして白飛びしてしまうのか不思議です。今までTAMRONの28-200mを使用して同じようなことは起きたことはないのですが、何か設定の変更やアクセサリーで改善できることはあるでしょうか？

文章の解釈次第になるので推測になりますが、例えばうす暗い室内で人物の肌が丁度良い明るさになるように露出を合わせたら、背景の（人物の顔より）照明が強く当たっている部分が白飛びする、という事はあると思います。その場合、まずはその時に撮った露出から一段程マイナスに補正したうえで、ダイナミックレンジオプチマイザー（DRO）の値をLV１から３に設定して照明のあまり当たっていない部分（この場合人物の顔）を明るく持ち上げる、事で白飛びは軽減できます（又は、単に露出のモードや設定が不適切な可能性もあります）。ダイナミックレンジオプチマイザーが万能か、といえば全然そんなことはありません。
ハイライト側のコントラストが高い場合は、ピクチャープロファイルの１１番（S-Cinetone）の彩度高めで露出もややマイナスにして試写してみるのも有効かも知れません。ただ色味もけっこう変わります（参考https://indieemotion.com/s-cinetone/）。クリエイティブルックをSTからNTに変えるだけでも白飛びがマシになる場合もあります。

いずれにせよ、デジタルカメラでの撮影で白飛びする、あるいはデータ的にぎりぎり白飛びしていないが写真として見たときいまいち、というケースは多々発生します。それをただ「適正露出で撮ればいい」と単純に考えている人は、少なくとも私の知り合いには皆無です。

�@https://share-photography.com/lightroom-retouch-film/
�Ahttps://orphotograph.com/archives/6009

�@の説明や作例の色味は全般的に良くないのですが、あくまで例として一部引用すると「一番暗い部分の出力をあげて、一番明るい部分の出力を下げます」の箇所、ここはDROの処理に似ています（厳密には違う）。が、DROは明るい側の補正はかなり弱くて暗い側は強い効果にしてあるのが特徴です。
�Aは比較すると�@より２ステップ程進んだ知識での現像に感じますが、露出やDROの補正だけでは出せない（特に明部の）色やトーンの出方が見られます。カラーグレーディングにやや癖があるので好みは分かれるかも知れませんが。
適正な露出で撮れば大丈夫、という感覚を卒業すれば、そのシチュエーションや仕上がりイメージに合わせての対応が徐々にできるようになると思います。

書込番号：25932566

[里いも]

私などよりお詳しいようで書き込み失礼しました、これで引っ込みます。

書込番号：25932629

[DAWGBEAR]

DROとかプロファイルとかでデジタル処理を考えて露出追い込むのももちろんありだとは思うけど。
その前に顔の向きや構図を考えるとか、あるいはレフで起こしたり、また適切な位置から適切な照明でほんのり起こすとか、そういうことが出来るのならまず極力そういったアナログ的な方法で対処した方がいいと一応は思います。
これがなかなか難しいのではあるけれど。

書込番号：25933171　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

状況からしてフリッカーですね。
レンズではなく、ボディ側の設定です。
まず、レンズが明るくなっている為、今までよりもシャッター速度が速いはずです。
そして、シャッターボタン半押しでAEロックが作動する設定になっていたり、測光とシャッターとのタイミングによって、ISO感度の上下で撮影結果が明るくなったり暗くなったりします。
ご使用のボディの機能に詳しくないのですが、
まずは、半押しAEロックはOFF、フリッカーレスやフリッカー低減等の機能はONを試してみてください。

書込番号：25933333　スマートフォンサイトからの書き込み

RF24-70 F2.8L USMとの比較

[プロトタイプII]

本レンズですがRF24-70 F2.8Lと比較して写りは遜色ないのでしょうか？
RF24-70 F2.8Lからの買い替えは有りだと思いますか？

書込番号：25926235　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞プロトタイプIIさん

　何故Lレンズから格下レンズに買い換えるの？半額近いレンズが同じスペックが有るわけないと思うが。

　まあ、R5系でなければ粗は目立たないと、思う。
　レビューでもカメラで補正すればと書かれていますので、補正しなければ今一つと言う事では。
　絞り解放でも良好な画質、F４まで絞ると極めてシャープです。Lレンズでは解放からよく解像しますし、描写も良いです。とある。

　RF24-70 F2.8Lのでかくて重いのは嫌で我慢できず、少々の画質劣化より小型軽量を選ぶのならこのレンズは有りだと思います。

　私なら買い替えません！

書込番号：25926245

[湘南MOON]

＞プロトタイプIIさん

＞RF24-70 F2.8L USMとの比較

写りは遜色が無かったら、RF24-70 F2.8L USMは
何のためにあるのですか。
67 mmと82 mmの差がなかったら・・・重たいだけ

書込番号：25926277

[プロトタイプII]

＞エルミネアさん

やはり軽さが魅力で画質に大きな差が無ければ乗り換えを検討していました。

書込番号：25926288　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞プロトタイプIIさん

いわゆる機材マニアからすれぱ
大きな差があるが、
スレ主のように軽さや機動性に拘るなら
勝って損はないです。

因みに私は
既に買ってR6の
お散歩カメラとして愛用してます。

軽くて重宝してます。

書込番号：25926324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャコベー]

ソフトでの歪曲収差補正前提ですが、画質は遜色ないと思います。
フォトハウス銀座の方も仰ってましたが、逆光時のフレアの弱さはあるようですが、ほぼ同等の画質が得られると言われておりました。
私もR6�UとR8で使用していますが、軽さも性能の一部と感じています。
RF24-105Lでも重くて持ち出したくないと思っておりましたが、これは気軽に持ち出せます。
一方で、しっかりと画質優先の撮影で撮りたい時はRF85 f1.2は手放せません。

書込番号：25927191

[プロトタイプII]

皆さんありがとうございました。
皆さんのご意見を参考にし、検討しましてRF24-70 F2.8Lを引き続き使用していく事にしました。

書込番号：25929069

SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN II Art等との比較について

[deenFoka]

【使いたい環境や用途】
ボディはα7crを使用しており、用途は屋内外でのポートレート（子どもメインで家族写真です）、風景撮影を想定しています。
現在、レンズは
FE 35mm F1.4 GM
FE 24mm F2.8 G
TAMRON 28-200
の3本を持っています。
TAMRONの写りがいまいちに感じてきてしまい、ステップアップの1本として本レンズを考えています。

【重視するポイント】
画質と価格のバランスです。
価格的にSONY純正の本レンズが一番相性がいいのだろうとは期待しつつも、SIGMAやTAMRONのコストパフォーマンスに惹かれています。

【予算】
できれば安い方がいいですが分割もあるのでそこまで重視していません…
後悔しない選択をしたいです。

【質問内容】
本レンズとSIGMA 24-70mm F2.8 DG DN II Art、28-75mm F/2.8 Di III VXD G2のどれを買った方が幸せになれるでしょうか…
本レンズが他のレンズとの価格差を踏まえても買うべき画質や利点があるのならご教示いただきたく存じます。
他におすすめのレンズなどあればあわせてアドバイスいただけますと幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：25927159　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞deenFokaさん
本レンズとSIGMA 24-70mm F2.8 DG DN II Art、28-75mm F/2.8 Di III VXD G2のどれを買った方が幸せになれるでしょうか…

シグマやタムロンなんか三流品を買ったら幸せにれません。
画質や機能とも著しく劣ります。
必ずソニー純正品を買って下さい。

安物買いの銭失いですよ。

書込番号：25927227

[最近はA03]

単焦点 50mmF1.4 の F1.4	単焦点 50mmF1.4 の F5.6	旧型 パンケーキ 16-50mm の 50mm で F5.6

＞deenFokaさん


＞TAMRONの写りがいまいちに感じてきてしまい


・・・まず、タムロン（20-200mm）の「写り」のどのあたりがイマイチなのか教えてもらえます？

・・・そして、「現在、スレ主さんが手持ちの FE 35mm F1.4 GM 」と「同じ焦点距離 35mm にして、絞り F5.6 で同じ場面を撮って比較」してみてください。

・・・もしかしたら「同じに写ってる」んじゃないですか？


・・・おそらく「イマイチと思う原因」は、「タムロン（20-200mm）のＦ値が大きくてボケにくい」ので「被写体が背景から浮かびあがらない」ので「イマイチ」と感じるんじゃないですか？

・・・「今のレンズの違いを撮った写真から逆算して言い当てる」人なんておそらくいないですよ。それだけどのレンズも優秀です。

・・・値段と大きさ、Ｆ値、焦点距離で用途を決めれば良いんじゃないですか。



・・・ちなみに、貼った写真は「50mmF1.4 の単焦点」と「キットのズームレンズ、しかも旧型のパンケーキレンズ　16-50mmF3.5-F5.6」の比較です。

・・・普通に考えれば「50mmF1.4 の単焦点」が大差で圧勝しますよね？　実際、ご自分の目で見てどう思われますか？



・・・なお、オススメするなら 24mm から始まる SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN II Art です。やはり広角側は 24mm から欲しいですよね。28mm じゃあ、ここぞ、という場面で引きが足りないと痛感しますので。

書込番号：25927240

[deenFoka]

＞@/@@/@さん
コメントありがとうございます！

私としても安物買いの銭失いが一番避けたいところなので今回のような質問をさせていただきました…
検品の差なども考慮するとなるとある種くじみたいなものですね
そうなると価格を取っても純正を選んだ方が後悔は少なそうですね…

書込番号：25927256　スマートフォンサイトからの書き込み

[deenFoka]

＞最近はA03さん
詳細にご解説いただきありがとうございます！

私が感じたいまいちな点というのは、具体的な表現をするなら解像度高さでしょうかね…
ご提示いただいたくらいの画像サイズであれば（アップロードで小さくリサイズされてしまうのでしょうか？）、F5.6の画像はどちらも大差がないように見えますが50mmF1.4のほうがボケ具合が大きく見え、立体感が強調されるような気がしますね！

35mmF1.4と28-200で同条件で撮った物を見比べるとちょくちょく28-200の画像の方がちょっとモヤがかかったような感じになってしまうんです…
ハズレ個体を引いてしまったのかもしれませんが
画像を見返しているとなんか解像度が低いと思ってしまうって感じです

おっしゃる通り「値段と大きさ、Ｆ値、焦点距離で用途を決めれば良いんじゃないですか。」ということであれば、ご提案いただいたSIGMAの方でいいかもしれませんね。
24mmの画角はやはり風景撮影時には便利ですし…
手ぶれ補正だったりAF追従性に差があるということだったのでそういった点でも気になってきました…

無限にお金があれば悩まないんですがね
有限なもので安くない買い物なのでどうしても右往左往してしまいます

書込番号：25927270　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞deenFokaさん


＞35mmF1.4と28-200で同条件で撮った物を見比べるとちょくちょく28-200の画像の方がちょっとモヤがかかったような感じになってしまうんです…


・・・まあ、そもそも「メリットは便利なズーム」ですからね。

・・・（同じ）保護フィルターを使っているのですかね？　保護フィルターの出来いかんではそうなるかも。

書込番号：25927285

[エルミネア]

＞deenFokaさん

＞35mmF1.4と28-200で同条件で撮った物を見比べるとちょくちょく28-200の画像の方がちょっとモヤがかかったような感じになってしまうんです…

　これは、私もフィルターに異常があるような感じがします。
　一度フィルターの有無で撮り比べてみた方が良いと思います。
　200�oで遠くの月や鉄塔などや逆光での撮影の比較です。

　それで差が無ければ、レンズ性能と言えるかもしれません。

書込番号：25927356

[カリンSP]

>本レンズとSIGMA 24-70mm F2.8 DG DN II Art、28-75mm F/2.8 Di III VXD G2のどれを買った方が幸せになれるでしょうか…

シグマ24-70mm F2.8 DG DN II を買って下さい。α7R�Xで使用していますが、ズームレンズとしては何の不満もない写りです。4隅付近を拡大したらGM単焦点の方が高性能だと分かりますが、多くのシチュエーションで高級単焦点とあまり変わらないかと思います。


＞・・・「今のレンズの違いを撮った写真から逆算して言い当てる」人なんておそらくいないですよ。それだけどのレンズも優秀です。

個人的には、色んな条件で実写テストをした結果から「どのレンズも優秀」とは言えません。そもそもある程度シビアな条件でテストしないと皆80点取れるのは当たり前かと思います。
例えば↓のリンク先9枚目のように、風景のなかで人物等を小さく入れるような撮り方をするならTAMRON 28-200ではポテンシャルが足りないです。あと単なる解像度ではなく、光や色の瑞々しさが感じられるかどうか。逆光で白い被写体を撮るような場合も、条件次第でネットレビューで「優秀」とされる近年発売のレンズが意外な写りになったりします。
https://www.sigma-global.com/jp/contents/etsuko_aimu/


28-75mm F/2.8 Di III VXD G2ならそれなりに高性能だと思いますが、シグマDGDN�Uと比較したらサイズなりの写りでしょうね。2470mmGM�Uは気軽に使い倒すには高価なのでおススメ出来ません。
ちなみに価格コムの表示方式は画質比較に使えるレベルには達していませんので、価格に投稿された画像による「ブラインドテスト」はほぼ意味をなさないです。
まあ一昔前の35mmネガをお安くプリントしたような写真(梅佳代さん的な)を撮りたいなら、シグマDGDN�Uは不要です。

書込番号：25927374　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

サードパーティーの高倍率ズームと
純正の単焦点を比較しても意味ないじゃん。

＞TAMRONの写りがいまいちに感じてきてしまい、ステップアップの1本として本レンズを考えています。
当たり前じゃん。高倍率ズームなんで・・・

軽トラとレクサスを比較検討するようなもんよ。

書込番号：25927430

[最近はA03]

＞個人的には、色んな条件で実写テストをした結果から「どのレンズも優秀」とは言えません。
＞そもそもある程度シビアな条件でテストしないと皆80点取れるのは当たり前かと思います。


・・・・つまり、「普通に撮るならみんな80点を当たり前に撮れる」のだから「どのレンズも優秀」ってことですね。擁護、ありがとうございます（笑）




＞例えば↓のリンク先9枚目のように、風景のなかで人物等を小さく入れるような撮り方をするならTAMRON 28-200ではポテンシャルが足りないです。


・・・じゃあ、そういう撮り方さえしなければ良いということですね。「スレ主さん」、参考になったことでしょう。




＞あと単なる解像度ではなく、光や色の瑞々しさが感じられるかどうか。逆光で白い被写体を撮るような場合も、条件次第でネットレビューで「優秀」とされる近年発売のレンズが意外な写りになったりします。


・・・そういうレンズがあれば、どんどん、「カリンSPさん」がここで教えてあげましょうね。私はしませんので（笑）

書込番号：25927446

[DAWGBEAR]

28-200を売却して
タムの35-150 F2が最適な気がします。

書込番号：25927464

[とびしゃこ]

＞deenFokaさん

こんにちは。

＞できれば安い方がいいですが分割もあるのでそこまで重視していません…

であれば、24-70/2.8ＧＭが良いと思います。
軽くてＡＦも速く、描写も良いですよ。

シグマの場合はソニー、タムロンと
ズームリング方向が逆になります。

＞35mmF1.4と28-200で同条件で撮った物を見比べると

＞画像を見返しているとなんか解像度が低いと思ってしまうって感じです

35/1.4GMは解像度はトップ（クラス）の
部類ですので、これは仕方ないと思います。
6100万画素の7CRでは余計に感じやすいと
思います。

28-2002.8-5.6RXDは高倍率としては
大変シャープですが、自分の使用経験では
広角側で倍率色収差補正が完全ではない
と感じました。


＞本レンズとSIGMA 24-70mm F2.8 DG DN II Art、28-75mm F/2.8 Di III VXD G2のどれを

高解像の7CRで解像感を求めるなら、
やはり24-70GMIIが間違いないと思います。

書込番号：25927504

[deenFoka]

＞最近はA03さん
＞エルミネアさん

28-200の方は保護フィルターつけてないんです🤣
35の方はつけてますが…
逆行条件など同じ場面で今度しっかり比較してみようと思います。

書込番号：25927593　スマートフォンサイトからの書き込み

[deenFoka]

作例もご提示いただきありがとうございます！
同じセンサーででsigmaを使われているということで参考になります。
発色なども実際にみてみたいところです…
これは一度各レンズを試した方がいいかもな🤣

ちなみにカリンSPさんはsigmaを購入される際、GM2は候補に上がっていましたか？

書込番号：25927607　スマートフォンサイトからの書き込み

[deenFoka]

＞DAWGBEARさん
コメントありがとうございます！

まさかの第三の選択肢🤣
気になっているレンズではありますが少しデカすぎる気がしちゃっています…

書込番号：25927611　スマートフォンサイトからの書き込み

[deenFoka]

＞とびしゃこさん
ご丁寧にありがとうございます！

GMの初期ですか！
考えていませんでしたが確かに値下がりしてるし候補としてもいいのかなぁ…

各レンズ試さずに買ったら無い物ねだりで後悔しそうなので試しに行ってみようと思います！！

書込番号：25927614　スマートフォンサイトからの書き込み

[deenFoka]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

そうなんすよね〜
手元にあるのサードパーティズームレンズと純正単焦点で比較できない物だからここで聞いてるわけなんですよね笑

実物がないからここでみなさんからのご意見を伺いたいわけで軽トラとレクサスの比較なんて例えされてもなんもありがたくないんだよね

初心者なんだから優しくしてほしいな🥲

書込番号：25927618　スマートフォンサイトからの書き込み

[deenFoka]

＞最近はA03さん
色々詳しくありがとうございます

せっかく参考になるようなことをご教示くださるのになぜ煽ってしまうのか…
そしてこういう煽り口調なコメントにナイスがつくのもなんだかなぁ
初心者の私がいうことではありませんが振る舞いがマジで勿体無い
そんな攻撃的にならんで楽にやってこうよ😞

A03さんはもう少しお話を詳しく聞きたいと思わせるような知識量が柄垣間見えるのになんか残念です。

書込番号：25927625　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞deenFokaさん


それは、「他人の意見に意見する(人)」が大嫌いだからです。

わざわざ他人の意見を否定しなくても、自信を持って持論を展開すればいいだけのことなのに、わざわざ他人の意見を引用し、それを否定する。

・・・ならば、それを引用し否定することが非難されるのであれば、先にそれをしなければ良いだけのこと。

・・「後出しジャンケン」はダメですよ。



ー

書込番号：25927637

[カリンSP]

＞最近はA03さん
・・・・つまり、「普通に撮るならみんな80点を当たり前に撮れる」のだから「どのレンズも優秀」ってことですね。擁護、ありがとうございます（笑）

「このスレッドは初心者からの投稿です。やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします。」とあるので、改めて丁寧に書きます。
仮にポルシェにカローラの純正タイヤを履かせても、おそらくポルシェ用の高性能タイヤとそう大差ない（８０％位）のコーナリング速度で曲がることは出来るでしょう。それを「８０点」と評価する事も一応可能です。
しかし、そのタイヤじゃポルシェと言う車の性能を発揮できず本来のドライビングプレジャーを減じている、という評価もできるわけです。あるいは、同じような速度で曲がっていてもグリップ感とかコントロール性の面で潜在的な差があるなら、それを「優秀」とは言えないかも知れない。つまり前者とは別の評価軸です。
スレ主様は24−70ｍｍＧＭ�Uの購入で迷われており３５ｍｍＧＭも購入済み、さらに「TAMRONの写りがいまいち」とはっきり書かれていますので、「今のレンズの違いを撮った写真から逆算して言い当てる人なんておそらくいない」的な評価軸は果たして適切なのか？とは感じました。


＞・・・じゃあ、そういう撮り方さえしなければ良いということですね。「スレ主さん」、参考になったことでしょう。

あくまで一例なので、普通に薄暗い蛍光灯一つの部屋で何かのオブジェを撮る、みたいな条件でも色ヌケの良し悪しは分かります。（ピントが合っているかをファインダー確認する時点で。ただし安い機種のＥＶＦでは判別しにくいかも）
さらにその蛍光灯（天井）に対してレンズを向けて撮影すると、タムロンやシグマの普及価格レンズは画面がほぼ真っ白になりがちですがＧＭやシグマＡＲＴはそうなりません。タムロン28-75mmは初代しか購入してません（売却済み）が、一応は高級ズームなので逆光耐性はそれなりかと思います。


＞わざわざ他人の意見を否定しなくても、自信を持って持論を展開すればいいだけのことなのに、わざわざ他人の意見を引用し、それを否定する。

はい。
しかし、質問内容さらに「TAMRONの写りがいまいちに感じてきてしまい」という部分を否定せず素直に受け取るのであれば、「どのレンズも優秀です。」という返しは「丁寧な表現、説明」にはなっていない可能性があります。
それもA03さんが、普段からソニーＧＭ�UかSIGMA 24-70mm F2.8 DG DN IIを購入しさまざまな条件下で十分使い込んだ結果の評価であればまだ良いのですが、どうなのですか。書き込みに、どれを所有されているかどうかのご説明すらないですよね？「どのレンズも優秀」という感覚にしても、何をどの程度使い込んでそう感じたか述べないと初心者の方には伝わりません。

「わざわざ他人の意見を引用」は良くないという側面もありますけど、そもそもスレテーマに沿って丁寧にレスされていればあえて引用はしません。私は「引用し否定することが非難される」事は覚悟のうえで書いてますが。

書込番号：25927771

[最近はA03]

↑↑↑↑↑


＞deenFokaさん

・・・ということのようですので、特に問題は無さそうですね。

書込番号：25927787

[カリンSP]

＞ちなみにカリンSPさんはsigmaを購入される際、GM2は候補に上がっていましたか？

上がっていないですね。重さもさほど変わらないし、品質もシグマＡＲＴは全数ＭＴＦ検査されていて信頼感ありますから。
そもそもSIGMA 24-70mm F2.8 DG DNの�T型を使っていて大きな不満は無かったのですが、やはり重いのと、暗所で画面周辺に被写体を置いて（絞り開放で）撮るような時にはやや微妙でした。�U型で周辺画質が明らかに向上して軽くもなったので大満足です。
ただAPSCクロップしてさらに等倍拡大での比較をすると、ＧＭ単焦点ほどの解像度・マイクロコントラストではないです。

書込番号：25927788

[エルミネア]

＞deenFokaさん

＞28-200の方は保護フィルターつけてないんです🤣
＞35の方はつけてますが…
　う〜ん、レンズによってフィルターの使い分けをしているのでしたら・・・後出しは良くないですね、ただのツリに見えます、無駄な事は極力したくないので。
　
　フィルターを付けなかったのは、始めから画質に不満があったからですか？
　もしそうでしたら、FE 24-70mm F2.8 GM II SEL2470GM2を選ぶべきだと思います。
　シグマを購入しても性能良いレンズに目移りする様であれば同じことの繰り返しになると思います。

書込番号：25927858

[最近はA03]

＞deenFokaさん



・・・結局のところ、「買うお金があるなら純正買うのが正解」なんですよ。


・・・私みたいに、「海外旅行に持って行きたい」という目的があれば、私の場合はAPS-C機ですが、「高倍率ズーム　シグマ18-200mm Contemporary」と「シグマ　18-50mmF2.8　290g」を買いましたし。


真面目に撮るときは「純正大口径」使いますが。理由は「安心できるから」「なんとなく良いような気がするから(笑)」ですが。

書込番号：25927876

[macularius]

タムロン 28200 f3.2	ソニー 35gm f3.2

28200と35GMを同条件で撮り比べてみました、撮影距離約1ｍ 現像はシルキーピックス コントラストやや軟調　輪郭協調30→22 それ以外はデフォルト撮って出しです、保護フィルターは28200 ロータス�U 35gm ゼクロス です。

個人的には前後のボケ味で比べて 28200が劣っていることはないと思います、キッチリ絞って周辺を見れば多少の違いは出るのかもしれませんが 周辺はボケ領域に入ることが多いのでいままで感じたことはありません、まあ新しいレンズ物色中で、マイナスイメージで比較されるのは良くあることなので何とも思いませんが、28200愛用者としては正確な情報が要りますから。

それでも被写界深度の差はハッキリありますからGMの価値は十分あると思います、f1.4 あれば多少距離を取っても背景からの切り離し（空気感、立体感）が出ますから。

スレ主さんへの答えが最後になりましたがＡＦ優先で純正、風景などが多ければシグマの24-70、それか重さが気にならなければ f2.8/28-105 も候補になると思います。

書込番号：25928004

[最近はA03]

シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO HSM	シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO HSM

＞deenFokaさん



・・・ちなみに、私が持ってる「シグマ　18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO HSM」の画像です。

・・・高倍率ズームとはいえ、抜けの良い描写だと思いますがどうでしょうか。

・・・なお、レンズ名が「（SONY) DT18-200mm」と表示されますが、ボディ側のご認識と思われます。

書込番号：25928193

[最近はA03]

【訂正】


誤）・・・なお、レンズ名が「（SONY) DT18-200mm」と表示されますが、ボディ側の【ご認識】と思われます。

正）・・・なお、レンズ名が「（SONY) DT18-200mm」と表示されますが、ボディ側の【誤認識】と思われます。

書込番号：25928283

[とびしゃこ]

＞deenFokaさん

＞GMの初期ですか！

すみません。

×であれば、24-70/2.8ＧＭが良いと思います。

〇であれば、24-70/2.8ＧＭIIが良いと思います。

の誤りです。

初代は特に軽くはありません。

GMIIがおすすめです。

書込番号：25928599

[DAWGBEAR]

＞deenFokaさん
GMの新旧を少し撮り比べしたことありますが、
新型（�U）では望遠端70mmあたりの解像が上がっていました。
広角端はあまり違いはないかもしれません。
望遠端を使われることがあるのなら、
お高いですが新型のほうが、後々後悔しないと思います。
また合焦の速さも新型が速く感じました。

自分の場合はポトレの場合、70mmでは中途半端に感じる場面もあり、
85GMや135GMも一緒に持ち出すことが多いです。
他に単焦点で70mmより少し長い単焦点等を追加予定があれば、
私的にはポトレなら24-70はsonyとsigma旧型でも十分かなと思います。
速く動く動体を24-70で撮る必要があるならば、新型をおすすめしますが、
そうでなければ旧型でもいいとは思います。
sigmaの新旧はわかりませんが、レビューを見てみるとGM2に解像では同等という感じもしますね。
AFも速いそうですが、追従した場合の歩留りについてはわかりません。
ここら辺でAFの合焦スピードでなく追従性を重視するならば、純正新型に歩があるような気もしますが、
確証はありません。

書込番号：25928768

APS-C機で使った際について

[のなめ18]

現在CanonのEOS80Dを使っているものです。
この度こちらの70-200mm F2.8 �VUSMを購入いたしました。
ネットで色々調べているとAPS-C機にフルサイズ用のレンズをつけると1.5倍の距離になり、このレンズだと約105-300mmくらいの写りになると見たのですが間違いないでしょうか？

一度比較してみようと80Dとセットで購入したAPS-C用の18-135のレンズで同じ焦点距離で撮ったところ違いが感じられませんでした。これはなぜなんでしょうか？

書込番号：25927624　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

そういう間違い情報を平気で流す輩がネットにウヨウヨ。

レンズの焦点距離は固有値です。不変。

書込番号：25927642

[5g＠さくら餅]

同じ焦点距離で撮影したら、そりゃ違わないよね。

書込番号：25927646

[うさらネット]

付け加えますと、
70-200mmをキヤノンAPS-C機で使った場合は、あたかもx1.6相当レンズで撮ったかのような画角になります。
センサが小さいから、その分、回りが切り取られてあたかも望遠---。

書込番号：25927658

[@/@@/@]

＞のなめ18さん
APS-C用の18-135のレンズで同じ焦点距離で撮ったところ違いが感じられませんでした。

タムロンやシグマの高倍率ズームレンズ以外は
焦点距離と撮影倍率は同等です。

だから、EOS80Dではトリミングされるので、
70-200mm F2.8 �VUSMの100mmは、160mm相当にトリミング拡大、
18-135mmの100mmも、160mm相当にトリミング拡大

焦点距離が伸びるのではありません。
あくまでどちらもトリミングで拡大するだけ、
焦点距離は伸びません。

つまり焦点距離が同じなら、撮影倍率も同じです。

これはオリンパス信者や富士フイルム信者が
間違った情報を拡散させて
自社製品を宣伝したために
誤解した情報が蔓延してます。

あくまでトリミングです。
画質はそれなりにかなり劣化するので、要注意

フルサイズのレンズはフルサイズのカメラで
実力が100%発揮される。

早くフルサイズカメラの購入をオススメします。

書込番号：25927659

[ありがとう、世界]

焦点距離が同じでも、フルサイズとAPS-Cの画角は違う

＞のなめ18さん

レンズ自体のことではありません。

添付画像(略図)のように、画角が狭くなる単純な しくみですが、
同じ(実)焦点距離でも、
撮像素子が小さい
⇒トリミングされた状態になる
⇒(見かけ上の)画角が狭くなる
⇒望遠側に変化しているように見える(だけ)

書込番号：25927677　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞のなめ18さん

このレンズ
中古でも、
最安価格(税込)： 207,600円

画質もウルトラスーパーなら値段もウルトラスーパー

マウントアダプターで
最新鋭のミラーレスでも
完全動作保証で使えますよ。

書込番号：25927682

[最近はA03]

＞のなめ18さん



APS-C機にレンズを装着すると、「そのレンズの名称中にうたわれている焦点距離」「そのレンズに書かれている焦点距離」の「1.5倍になる」です。

フルサイズ用レンズでも、APS-C用レンズでも同じです。

書込番号：25927716

[湘南MOON]

＞のなめ18さん

＞APS-C機で使った際について

レンズの焦点距離は変わりません
APS-Cで70-200を使用すると35�o換算で
109�o-310�oになります
18−135�oは、28−209�o
70−200�o等のひゅじはフルサイズを基準になっています。
70�oで撮れば両方とも35�o換算で109�oの焦点距離に尾なります。

書込番号：25927717

[もとラボマン ２]

のなめ18さん　こんにちは

焦点距離自体は変わりませんが　センサーサイズの違いで　フルサイズセンサーの中のAPS−Cサイズの面積分のフレミングになりますので　その分　画像が拡大され　200�oが300�o相当の画角になります。

その為　APS-C用でもフルサイズ用でも　焦点距離が同じであれば　同じ大きさに写りますし　変わるのは　どの位のセンサーサイズで撮影したかで　画角が変わります

書込番号：25927746

[with Photo]

＞のなめ18さん

キヤノンは1.6倍換算になります。

焦点距離は70-200�oのまま、画角は35�o換算になり112-320�o相当になります。

書込番号：25927822　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞のなめ18さん

フルサイズやAPS-C機に付けても
焦点距離は変わりません。

フルサイズ用のレンズをAPS-C機につけても焦点距離は変わらず
18-135のレンズと比較しても焦点距離を同じにするなら
無限遠にある物を撮った場合、
見た目の大きさはほぼ同じになります。
フルサイズとAPS-Cのそれぞれにボディに70-200を付けて比較するなら
フルサイズでは70-200は70-200の画角。
APS-C機に70-200を付けたら
画角が約112-320mmの画角になると言う事です。

センサーのサイズが違うと焦点距離は変わらなくても、
画角が変わるのです。


但し、
焦点距離は無限遠での表記になります。
インナーフォーカス方式のレンズですと
無限遠より近い物にピントを合わせると
画角が広く(狙った被写体は小さく)なります。
高倍率ほどその状況が顕著に出るようです。
ですから、18-135と70-200を同じ焦点距離にして無限遠より近い物を撮った場合、
18-135のレンズの方が画角が広くなる可能性があります。

ご参考までに、、

書込番号：25927893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞@/@@/@さん

トリミングではなくクロップな

トリミングとクロップは似て非なるものだよ

書込番号：25927940　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

同じ焦点距離で撮っても焦点距離の1.6倍の画角は変わらないから同じです。
80DはAPS-Cですからキットレンズの18-135も実焦点距離ではなく1.6倍の焦点距離の画角で撮影してます。

書込番号：25928613

sigma24-70art 1型とどちらが良いか

[yuyuyu222]

はじめまして、sigma24-70art 1型と悩んでいます。
カメラはa7iiiを使用しており、現在持っているレンズはタムロンの150-500です。

最大の焦点距離や重さ、夜間には撮影しないので暗さはあまり気にしておりません。
sigmaの2型は予算オーバーなので手が出せないです。

日中の高原や漁港、海辺での朝焼けや夕焼けを撮りたいなと思っています。
以前、sigmaの1型を持っていたのですが、埃の混入がやや気になり手放してしまいました。でも写りはとても好みだったのでまた買い戻すか、少し古いが評判の良い24105Gを買うかで悩んでいます。

自分では決めきれないのでアドバイスを頂戴できればと思っております。
よろしくお願いします。

書込番号：25919619　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞yuyuyu222さん

こんにちは。

＞海辺での朝焼けや夕焼けを撮りたいなと思っています。

低照度の暗いシーンもあると思いますので、
自分ならF2.8ズームを頼りにすると思います。
日が落ちた後にも素晴らしい景色や灯りを
見つけることもありますし。

＞でも写りはとても好みだったのでまた買い戻すか、

写りが好みのレンズ優先が良いかなと思います。

書込番号：25919624

[よこchin]

＞yuyuyu222さん

F4・70mmこの条件で必要充分なら

最新のFE 20-70mm F4 G SEL2070Gの方を私は取ると思います。
少しでも、より広角の方が好みですので。
https://s.kakaku.com/item/K0001510069/

書込番号：25919708　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞yuyuyu222さん

要件定義の詰めが必要かも、です。

「焦点距離と開放F値が異なる２つを与えられたものとして、その比較をするのだ」から入ってしまいますと、判断基準の置き方に依存して迷いまくりになるのはある意味当然になってしまいますので。

ただし、そうは言っても根本のお題は「ご自身にあった標準ズームは何だろう？その要件定義自体をどう考えたら良いのか？」ということなのかも知れません。

だとしますと、このさい大手量販店に出向かれて、各種標準ズームを片っぱしから試しながら店員さんに相談されるとか。

判断要素としては、軍資金、画角範囲、開放F、重量、AF速さ、MFするか否か、レンズシステムをどう組むつもりか、たとえば他の手持ちレンズとの焦点距離のかぶり具合は？などが挙げられます。

いい買い物になりますように。

書込番号：25919744　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞yuyuyu222さん

＞夜間には撮影しないので暗さはあまり気にしておりません。

読めておらず、失礼いたしました。

望遠端70mmでよければ、ソニー20-70/4Gは
自分も結構よい選択肢だと思います。

書込番号：25919761

[@/@@/@]

＞yuyuyu222さん
＞日中の高原や漁港、海辺での朝焼けや夕焼けを撮りたいなと思っています。

海辺での朝焼けや夕焼けを撮るなら
レンズに強力な手ブレ補正を備えてるのが必須です。
ソニーにはあるがシグマには無い。
ソニーで決まりです。

また朝焼けや夕焼けは絞り込んで撮るのが高画質になるので、
シグマのように
明るくて手ブレ補正の無いズームレンズは、
デカくて重いだけで、無用の長物で使い道が余りありません。
シグマが売れない理由はコレです。

＞低照度の暗いシーンもあると思いますので、自分ならF2.8ズームを頼りにすると思います

これ、とびさんのコメントですが、
暗いからと、明るいズームレンズを絞り開放で撮るのは頂けません。
たかだかF2.8で何を勘違いされてるのか？
ISOを上げて、絞り込めば遥かに高画質に撮れます。
もちろん手ブレ補正は必須ですが、

＞でも写りはとても好みだったのでまた買い戻すか、

古い記憶は美化されるものです。
カメラ機材あるある、
忘れて良いかと思われます。

書込番号：25919763

[@/@@/@]

＞yuyuyu222さん
FE 20-70mm F4 G SEL2070G

これもレンズ内に手ブレ補正がありませんよ。
手ブレ補正には
角度ブレ、シフトブレ、回転ブレ、の三つがありますが

撮影時に大きな問題となるのは角度ブレで、
回転ブレは、逆に起こそうとしてもかなり難しいです。

普通はレンズ内には、角度ブレ補正、シフトブレ補正、→これだけで充分
ボディ内には、シフトブレ補正、回転ブレ補正、→これだけでは不満
を搭載するのが、もっとも効果的です。

もう分かったと思いますが、
ソニーが推進してる、
レンズには手ブレ補正なし
ボディにだけ手ブレ補正を搭載したら
もっとも必要な
角度ブレ補正が充分に出来ないので、
（もちろんボディ内でも少しだけ可能ではあるが、）
結果的に
貧弱で不十分なシステムになります。

これが、
ソニーは手ブレ補正が弱いと言われる理由です。

書込番号：25919784

[湘南MOON]

＞yuyuyu222さん

＞sigma24-70art 1型とどちらが良いか

FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G
をレンタルされて確認されるのが良いのでは。

https://www.rentio.jp/products/sel24105g#:~:text=%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%20FE%2024-

書込番号：25919800

[くらはっさん]

夕刻と言うよりはほぼ夜景時間に突入したみなとみらいの海辺。	稲佐山の天辺から夕暮れの西の海を仰ぎ見る。	夕暮れの江の島でサーフィンを楽しむ人たち。	江の島トワイライトタイム。

＞yuyuyu222さん

＞最大の焦点距離や重さ、夜間には撮影しないので暗さはあまり気にしておりません。
＞日中の高原や漁港、海辺での朝焼けや夕焼けを撮りたいなと思っています。

『どんなレンズを使えば良いか』と言うよりは
　　『どういう具合に、どんな感じで撮りたいか』
　　『誰に視せたいか』
の方が大事そうに思えます。

例えば漁港で漁船やら特有の風景やらを夕日に輝く様を協調したいのか、シルエットを重視したいのか、
撮りっぱなしで鑑賞するのか、PCやスマホで少し加工（Effect）掛けて更に際立たせたいのか、かな？

なのでレンズについてはソコソコ軽めでどの画角で使ってもディティールがキチンと出て、当然色相いもしっかり再現してくれればそれでOKみたいな。…と言うことは大抵のレンズで十分に思ってます。当然他の人はもっとこだわりをお持ちとも思います。


添付駄作の夕焼け３枚は、PCで夕暮れ色を捏造してます。

書込番号：25919933

[yuyuyu222]

＞とびしゃこさん＞よこchinさん

こんにちは、返信ありがとうございます。

写りが好みのレンズ優先にしたいのですが、やはり埃の混入がどうしても忘れられなくて迷っております笑
FE 20-70mm F4 G SEL2070Gこのレンズは初めて知りました。
やはり１度手に取って試してみるべきですよね。

ありがとうございます。２４１０５Gと一緒にレンタルで試してみたいと思います。


＞撮貴族さん
返信ありがとうございます。

量販店の店員さんに相談といった手段もしたいのですが、あまり良い思い出もなく躊躇してしまいます笑
とはいえ詳しい方、販売店員さんに直接聞くのが一番良いのかもしれませんね。

ありがとうございます。時間を作り次第相談しに行こうかと思います。



＞@/@@/@さん
返信ありがとうございます。

なるほど、ご意見ありがとうございます。
純正の方が朝焼けや夕焼けはを撮る際に適しているのですね。

美化されるのはカメラ機材あるあるなんですね笑
とはいえやはり忘れられなさそうなので、この際出費は増しますが２つともレンタルして試し撮りしようかと思います！

ありがとうございます。

書込番号：25919976

[撮貴族]

え〜と、

# レンズには手ブレ補正なし
#ボディにだけ手ブレ補正を搭載したら
#もっとも必要な
#角度ブレ補正が充分に出来ない

という書き込みありますけど、これは間違い（といって言い過ぎなら誤解）です。

SONYがやっている光学式5軸ボディ内センサ駆動の手ブレ補正では角度ブレは当然補正できます。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/feature_2.html

むしろ、レンズ内補正のみの場合のほうで角度ブレができない、ということです。

書込番号：25919989

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

いまからすると考えられないですが
シグマはミラーレス専用レンズへの参入に慎重であり、後手に回ったメーカーなので

24-70/2.8の初期型は一眼レフ用の流用
つまりはマウントアダプタ内蔵レンズと言える構造であり
バックフォーカスを短くできて、レンズ設計が自由というミラーレス最大の利点を全く活かせないレンズです

できることならミラーレス専用設計のレンズを使うべきかと…

個人的には望遠端は標準域まであれば十分なので
タムロンの17-50/4、20-40/2.8
が好きです

まあズームレンジは好みなので
20-70/4、24-50/2.8、35-150/2-2.8…
Eマウントは色々選べるのでお好みで♪

書込番号：25920035

[よこchin]

＞yuyuyu222さん

もう一点だけ
最近の私のレンズ選択基準はAFモーターの種類です。
リニアモーター使い出すとステッピングモーター採用レンズに戻りたく無くなります。
※静かで速い

書込番号：25920052　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuyuyu222]

＞湘南MOONさん
返信ありがとうございます。

そうですね、やはり試すの最適ですよね。
ただ、自分の場合なかなか決めるのに時間がかかってしまうので、他の方の主観でも何か意見があればなと思って質問しました。

早速、近日中にレンタルしようかと思います！
ありがとうございます。


＞くらはっさんさん
返信ありがとうございます。

どういう風に撮りたいですか..
自分の場合乗り物での移動の際にふと立ち止まって撮ることが多いです。写真をかっこよく撮りたいとか構図を考えてとかではなく、大雑把に撮って旅行での記憶を思い返しやすいように記録したいと思っています。

すみません、自分でもなかなか上手く言葉にできなくて伝わりにくいかと思います。
ただ、レンズに求めるのは忠実な色味ですかね。なので、両レンズの色味？傾向を自分で確かめてみようかと思います。

写真もありがとうございます。

書込番号：25920074

[とびしゃこ]

＞@/@@/@さん

＞ソニーが推進してる、
＞レンズには手ブレ補正なし
＞ボディにだけ手ブレ補正を搭載したら

＞結果的に
＞貧弱で不十分なシステムになります。

例えばR5やR6mk2と50/1.8STM、RF50/1.2L、
85/1.2L,最新のRF35/1.4LVCMなどが
そのご指摘のボディ内手振れ補正有り＋
レンズ内は無しの組み合わせになりますが、

これはお使いのキヤノンの場合は結果的に貧弱で、
不十分で、実用に耐えないということなのですね？

ソニーの場合はそういった組み合わせでも
経験的に普通に高画質に撮影できますが、
Lレンズは高価なのにキヤノンの場合は
うまくいかないとすると、とても困ったものですね。

R1やR3、R5やR6シリーズなど中高級機には
当然のようにボディ内手振れ補正搭載で、
R8やRPなどのエントリー機には（コストあるいは
値付けの関係で）ボディ内の手振れ補正が
ないのかとおもっていましたが、

キヤノンの場合は実はR8やRPの方が
高画質に撮れてしまうのですね。
キヤノンのカメラ選びはとても難しそうですね。


＞たかだかF2.8で何を勘違いされてるのか？
＞ISOを上げて、絞り込めば遥かに高画質に撮れます。

これは開放F2..8から高解像の画質のズームを
実際に使っておられるかどうかによりますね。

ISOも6400なんかでもかなり使えるようになりましたが、
可能なら1段でも2段でも押さえたいときはありますよ。
被写界深度の関係で絞りたい時ももちろん
ありますが、ISOをいくら上げても良いとは
自分は思っていません。


＞撮貴族さん

＞むしろ、レンズ内補正のみの場合のほうで角度ブレができない、ということです。

レンズ内手振れ補正で可能なものは
基本は角度ブレ補正で一部のレンズでは、
シフトブレ補正も可能です。

ボディはご指摘のように角度ブレ、シフトブレ、
回転ブレのすべての補正が出来ますね。

ただ、焦点距離が200mm（相当）の画角を
超える場合はレンズ内手振れ補正による
角度ブレ補正の方が効果的と感じます。

書込番号：25920541

[yuyuyu222]

＞とびしゃこさん
＞よこchinさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞撮貴族さん
＞くらはっさんさん
＞湘南MOONさん
＞@/@@/@さん

皆さま、お礼が遅くなり大変申し訳ございません。
アドバイス等ありがとうございました。

実は先日、長野への旅行の際に２４１０５Gをレンタルしました。
写りはとても好きだったのですが、最近望遠にはまっており付け替えるのが面倒であまり使えなかった結果となってしましました。

皆さまにアドバイス等いただいておきながらで申し訳ないのですが、コンデジを導入するのが良い気がしてきました。
またレンタルをしてから考えますが、現状rx100m3かm5をしばらく広角用として購入し、いずれGR3を購入したいと考えております。

改めまして、この度はコメントありがとうございました。
またコンデジに関して質問する機会がありますと思いますが、もしその際もアドバイスいただけますと嬉しいです。

書込番号：25924168

[もとラボマン ２]

yuyuyu222さん　こんにちは

ボケの大きさ気にしないのでしたら　24‐105�oが良いと思いますし　風景やスナップなど被写体が多いのでしたら　焦点距離のカバーしている範囲の多い方が　使い易いと思います。

書込番号：25924195

[よこchin]

＞yuyuyu222さん

RX100M3・RX100M5なら
もうiPhoneで良いかも、

書込番号：25924267　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuyuyu222]

＞もとラボマン ２さん
こんにちは、コメントありがとうございます。

先日実際レンタルしてみて写りは好きだなと思ったのですが、いま望遠レンズにハマってまして付け替えするのがとてもめんどくさくて結局20枚くらいしか写真は撮りませんでした。

そこでサブ機を考えた結果、出来るだけ荷物を減らしたいのでコンデジがいいかなと現在思ってらところです。

書込番号：25924300　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuyuyu222]

＞よこchinさん
こんにちは

確かにそうなってしまいますよね。
でも友人で最近iphone16を買った人いるのですが、値段とか考えるとこれだったらコンデジ買いたいなと思ってます。
galaxyはちょっと気になりますが笑

書込番号：25924320　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞yuyuyu222さん

最新スマホに乗り換えても
RX100M3・RX100M5の価格分値引きされたようなもんですね。笑

書込番号：25924336　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

真冬の諏訪湖。	真夏の小淵沢。	冬の噴火湾。函館線森駅。	みなとみらいの建物。

＞yuyuyu222さん

皆さまにアドバイス等いただいておきながらで申し訳ないのですが、コンデジを導入するのが良い気がしてきました。

いや、大ありだと思いますよ。何せデジイチよりコンパクトで写りも意外に良いのです。
数年前まで富士のX30を使ってました。誤って路上に落として成仏させてしまいましたが、今もって惜しい機材を失ったと後悔中です。

書込番号：25924384

[yuyuyu222]

＞くらはっさんさん
こんにちは
素敵な写真ありがとうございます！

色味がとても好みなのですが、X30とても気になってしまいました笑
コンデジどうせなら他社メーカーにしようかと思っていたので候補に入れさせていただきます！

書込番号：25925221　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズ相談

[やま0327]

Lumixg100dを使用していて新しいレンズの購入を検討しているので、お時間ある方、アドバイスいただきたいです！
現在は LUMIX G VARIO 12-32mm というキットレンズを使っています。
被写体としては食事や風景も撮っていきたいですが1番はポートレートが主になると思うので単焦点レンズを買おうと考えています。
今のレンズにはカメラ特有のボケ感があまり出にくいことに不満を感じていてボケ感がはっきり出るものを購入したいです。
今迷っているレンズとしては
LUMIX G 25mm/F1.7
LUMIX G 42.5mm/F1.7
M.ZUIKO DIGITAL 25/1.8
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
の4つです。
皆さんにお聞きしたいこととしては主に以下の3点です。
�@この中から選ぶとしたら私の立場ならどれを選びますか？
�A35mm換算50mmのレンズと90mmのレンズではどういったメリットやデメリットがありますか？
�BLumixのレンズよりM.ZUIKOのレンズの方が少し安い傾向にあるのですが、どういった差がでてくることが考えられますか？
もちろん上記のレンズ以外でもおすすめのものがありましたら是非教えていただきたいです。
使用したレンズや聞いた話など、些細なことでも結構ですのでご教授いただけたら嬉しいです！

書込番号：25923305

[しま89]

＞やま0327さん
レンズの目安に最短撮影距離が有ります。単焦点レンズの場合レンズの焦点距離が最短撮影距離ぐらいと思って下さい。
LUMIXの42.5mm/F1.7はテーブルフォトを考えて、最短撮影距離が短めになってる珍しいレンズです。
M4/3のLEICA、PROで無いレンズはそんなに変わりはありません。画質がパナソニックが柔らか目、オリンパスがシャープなレンズとなりますので、はっきり言って好みが大きいと思います。
ズームレンズの25mmの焦点距離がいいか、32mmより上の焦点距離がいいかはスレ主さんしか決められませんが、書かれている内容からLUMIX G 42.5mm/F1.7がいいようには思います。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000808290_K0000617303_K0000766327_K0000508919&pd_ctg=V069&spec=101_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1_12-1-2,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1

書込番号：25923365

[最近はA03]

＞やま0327さん


�@ パナのボディにはパナのレンズ。特に　Lumixg100D にはボディ内手ブレ補正が無いので、手ブレ補正付きの42.5mmがベスト

�A 25mmはボケにくいがスナップにも使える。42.5mm、45mmはその逆。

�B 手ブレ補正の有り無し

書込番号：25923384

[もとラボマン ２]

やま0327さん　こんにちは

自分の場合　25�oはパナの25�oF1.4　望遠の方はオリンパス45�o使っています

25�oの方は　常用としてカメラに付ける事が多いのですが　45�oは　ボケを大きくしたい場合や　望遠効果使いたい場合取り替えて使っています

25�oはパナの25�oF1.4は少し癖があり　お勧めはしないのですが　オリンパス45�oの場合　玉ボケ周辺もレモン状にならず　非球面レンズ使われていないため　玉ねぎボケも無く　気に入っています

書込番号：25923391

[you_na]

＞やま0327さん

４本とも所有して使ったことがありますが、どれも良いレンズです。
キットレンズだとボケ感があまり出にくいことにご不満なら、
LUMIX G 42.5mm/F1.7かM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8ですかね・・？

描写はM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8の方が私的には好みですが、
カメラが手振れ補正のないG100Dとのことなので、
O.I.S.付きのLUMIX G 42.5mm/F1.7が良いのではないでしょうか。

書込番号：25923518

[@/@@/@]

＞やま0327さん
今のレンズにはカメラ特有のボケ感があまり出にくいことに不満を感じていて

それはレンズが原因でなく、
マイクロフォーサーズと言う
小さなサイズのセンサーを採用したカメラが原因なので
どんなレンズを選択しても難しいですよ。

早く頭を切り換えて下さい。

書込番号：25923640

[longing]

撮影スタイルにもよりますが、私の場合ポートレートでフルサイズ換算50mmと90mmなら50mmを選びますね。

90mmなら同じF値であればボケ量が大きくなるのはメリットですが、例えば全身写真を撮影したいなら、ある程度離れる必要が有りますし、モデルさんとのコミュニケーションも難しい場面も出てきます。
その反面自然な描写が得られ易いのも事実です。

マイクロフォーサーズの25mmはボケ量に物足りなさが感じられる場面も出てくるので、42.5mmや45mmを選ぶのも選択としては有りだと思います。

42.5mmと45mmでは私が購入した時期では42.5mmが安価でした。
42.5mmの方が寄れるメリット、手ブレ補正が有るメリットが有りますが、価格で45nmを選んでも良いとは思います。

書込番号：25924444　スマートフォンサイトからの書き込み