オリンパスすべて クチコミ掲示板

G9とEM1 mark�Uのどちらの方が手振れ補正がきくか

[有明山]

1本で幅広く撮れるこのレンズにひかれ
G9とEM1　maｒk�Uで迷っています
このレンズを使用して
より手振れ補正が効く方を購入したいのですが
両方で試された方はいないでしょうか？
どちらかであれば
広角端でどの位の時間までブレ無しで撮影できますか？
よろしくお願いします

書込番号：22600524

[杜甫甫]

１２−２００ではありませんが、こちらの結果が参考になるかも？　
　https://www.toshiboo.com/entry/g9istest01#%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%8B%E3%81%AE%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%B5%90%E6%9E%9C

書込番号：22600540

[JTB48]

E-M1mk-2を使っています。私はボディがE-M1mk-2のデザインが好みでしたのでマイクロフォーサーズ機はオリンパス一択でした。
お店で実際に手にとって効果を確かめるのがベストだと思います。

書込番号：22600569

[デジカメの旅路]

＞有明山さん

動画中心ならG9
写真中心ならE-M1�Uです。

書込番号：22601035

[おかめ@桓武平氏]

＞有明山さん

「M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3」は、
プロレンズでなく、便利ズームなので、
無理しないで、E-M1 MarkII/G9 PROの機種でなくても、
下位機種でも良さそうですけど・・・

書込番号：22601087

[屑星犬]

防塵防滴の面で言えば、同一メーカーじゃないとダメ！という建前があります。
私はあまり気にせずに、オリンパスボディにパナソニックで小雨決行していますよ。
今のところ大丈夫ですが、やっぱり心配があります。小雨でも出来るだけ濡らさないようにと焦ります。

防塵防滴を必要とするならオリンパスがお勧めです。
手ぶれ補正は、どちらも高レベルですね。
オリンパスの方が良いと感じますが、所有しているE-M1mk2と店頭でのG9試写を比較したので、グリップやシャッターの習熟度が違い、客観的じゃないかもしれません。

便利ズームなのにピントを変えても画角が変わらないので動画に向いているのではないか？
だとするとパナソニックとの動画撮影時の相性は？など気になることは盛りだくさんです。

書込番号：22601774

[餃子定食]

手振れ補正ならE-M1mk2も方が感覚的に１段ほど良いです。

G9の手振れ補正は効きますがE-M1mk2が1秒間の露光で手振れを起こさない位だったG9は1/2秒位ですかねー。

書込番号：22601839

[有明山]

＞杜甫甫さん
ありがとうございます。
やはりレンズ手振れ補正のない12−200について知りたいです。

＞おかめ@桓武平氏さん
手振れ補正の強さ＋画角の広さで選びたいのでこの2機種になりました。

＞餃子定食さん
そうなんですね。やはりオリンパスが良いんですね。

皆さんありがとうございました。
オリンパスによると、このレンズ深度合成に対応予定がないそうなので、
もう少し考えます。

書込番号：22602454

[餃子定食]

＞有明山さん

>>そうなんですね。やはりオリンパスが良いんですね。

両機使っていますが手ぶれ防止機能以外は後発のG9の方がいいですよピントの合うスピードとかはE-M1Xと同等です。

書込番号：22602512

[屑星犬]

＞餃子定食さん
そうですかね？

オリンパスのレンズを使用する限りにおいては、E-M1mk2はG9よりもオートフォーカスが速いですよ。
特にPRO単焦点レンズだと、その差は分かりやすいと思います。像面位相差に最適化されているんだと思います。

逆に、パナソニックレンズを使用すると、G9の方が早いですね、特に空間認識AFが240fpsに対応しているレンズは体感差が大きいです。
また広角でのパープルフリンジについては、パナソニックレンズは大きめで、パナソニックボディでは良好に補正されていると感じます。

手ぶれ補正のボディとレンズのシンクロで言えば、オリンパスが圧倒的に優れていますが対応レンズに乏しくF4からの対応です。
パナソニックのシンクロ手ぶれ補正は、やや劣りますが対応レンズは豊富です。単焦点でも42.5mmなど対応するレンズがあって便利です。

使いたいレンズがオリンパスかパナソニックかで、良いボディが決まると思います。

書込番号：22602595

[餃子定食]

＞屑星犬さん

>>オリンパスのレンズを使用する限りにおいては、E-M1mk2はG9よりもオートフォーカスが速いですよ

今までずっとオリンパスだったので持ってるレンズはほとんどオリンパスなんですよ。
それでもG9の方が全然速いですよ。
オリ40-150mmF2.8レンズとの組み合わせなんてかなり良いですよ。

書込番号：22602828

[tonko-]

私は　マーク2　G9 とで　12-200を使っていますが　どちらも　同じようなものです

ピンボケしたら　自分が未熟なせいで　また　やつてしまつた　と思っています

G9は　マーク2より　重いですし　シャッターボタンかかり易いから　撮影には　

気を配っています

スローシャッターは　マーク2もG9も　それぞれ　同メーカーの　

手ぶれ補正付きレンズで　撮るものだと　思っています
　

書込番号：22603715

[hokutohyakuretuken]

答えはどちらでもヨシでしょう。
三脚無しでの夜景撮影くらいでないと違いがでないのでは?

書込番号：22603948

[屑星犬]

当該レンズをE-M1mk2とG9でオートフォーカスを比べました。
店頭での比較です。動体はうまく比較できませんでした。

静物でピントを20mから1m、1mから20mを比較しました。
カメラ店店頭で比較的明るい場所でした。
どちらも迷いはなくスムーズにピントが合いました。
わずかにE-M1mk2が速いですね。

G9も十分に実用範囲内です。

書込番号：22628514

[牛と月餅]

＞有明山さん
＞このレンズ深度合成に対応予定がない

G9PROなら、4kフォトで「フォーカス合成」ができますよ。

書込番号：22668986

[牛と月餅]

＞有明山さん
E-P5,E-M1とG9PROユーザーですが、お散歩レンズとしてこのレンズの購入を考えてます。
一番似合いそうなのはE-P5かな＾＾

書込番号：22669113

予算２０万で動く子供を撮るには・・

[ちびまつこ]

【予算２０万円で、動く子供をキレイに撮るためには、どちらが良いでしょうか。
１　PEN６＋このレンズ（４０−１５０のF２．８）
２　他社（キャノンなど）の一眼レフ＋望遠レンズを買う】
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
初めて書き込みさせていただきました。
初心者なりにはいろいろ調べてみましたが、お詳しい方たちのご意見をぜひお伺いしたくご相談させていただきました。

子供のイベント専用機（運動会・学芸会）として、このレンズ購入を検討しています。今持っている本体は、PENのPL6です。このレンズとは不釣り合いだと重々承知しておりますが、予算の都合と、三脚を必ず使用するのでよいかなと思っています。

予算２０万とすると、このレンズを買うという選択肢の他に、他社の一眼レフ本体＋望遠レンズを買う、という案も可能かと思うのですが、離れたところで動く被写体（子供）を撮るにはどちらがよいでしょうか。場合によっては暗い場合も考えられます。

PEN６だと、リレー撮影などの際にはオートフォーカスがうまくできないのでは？と心配です。この万能レンズを使えば、シャッター速度などで上手く撮れるものでしょうか。

２０万でしたら、フルサイズは購入できないでしょうが、APS-Cの一眼レフ＋望遠レンズくらいは買えそうなので、どうすべきかかなり迷っています。でも下手なAPS-Cよりはこのレンズのほうが良い、というご意見もあるようなので、混乱しております・・。

下手な文章で申し訳ございません。どなたかご助言いただけると大変ありがたいです。
どうぞよろしく御願いいたします。

書込番号：22597567　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

＞ちびまつこさん
D7500にAF-Pのレンズを付ければ、概ね大丈夫ですよ。(^O^)v

書込番号：22597624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

＞ちびまつこさん

こんばんは。
このレンズはAFの速さや繊細な描写など、動くものを捉えるにはとてもアドバンテージの高いレンズです。

でも、失礼ながら、お持ちのカメラではその性能を十二分に発揮できないと思います。私もマイクロフォーサーズユーザの一人ですし、オリンパス機が好きなので、このレンズとPL6で頑張って頂きたいのですが。

でも、ご予算がそれだけあって、しかも運動会や学芸会などの動き物がメインの被写体になりそうなら、SONYのα6400をおすすめします。

https://s.kakaku.com/item/J0000029440/

AF性能は凄まじいですよ。一度お店で触ってみて下さい。この動体撮影性能がこの価格で手に入るとは本当に驚きです。

良いカメラとレンズに出会えるといいですね。楽しみながら選んで下さいね。

書込番号：22597641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

さいてんさん

早速のご助言を本当にありがとうございます。無知でしたので調べてみましたところ、評価も高くかなり良さそうな一眼レフですね！！！検討させてください。どうもありがとうございました(*^^*)

書込番号：22597645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

Canasonicさん

早速ご丁寧に教えてくださり、本当にありがとうございます。とても嬉しいです！

やはりPenではかなり不釣り合いですよね(;_;)私もそこがとても気になっておりました。

ソニーですね！最近かなり人気があると聞いておりますので、必ず店頭で試してみます。

本当にどうもありがとうございました。大変勉強になりました(*^^*)

書込番号：22597659　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

キヤノン・ニコンの中級機　高倍率レンズキット
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856835_K0000958802&pd_ctg=V072&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

望遠端400-600mmでお求めやすいレンズメーカー
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001008958_K0000945854_K0000905105_K0000779084&pd_ctg=V070&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1-2-3

ニコンだと400mmは換算600mm
キヤノンだと400mmは換算640mm

マイクロフォーサーズに150mm・1.4倍テレコンは換算420mm

特化するならフルサイズ　キヤノン6D＋150-600mmも選択肢

書込番号：22597669

[ちびまつこ]

＞さいてんさん
＞にこにこkameraさん

この度は本当にありがとうございました。初めてなもので、返信の書き方もわかっておらず・・、先程間違えて、新規書き込みかのように返信させていただいてしまいました(;_;)大変失礼いたしました。

書込番号：22597701　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ちびまつこさん

>> 子供のイベント専用機（運動会・学芸会）

室内撮影用ですと、
「LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 II / POWER O.I.S.」
がおすすめです。

運動会などの野外撮影ですと、
「LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm / F4.0-5.6 ASPH. / POWER O.I.S.」
がおすすめです。

ボディは、GX7MK3がおすすめです。

書込番号：22597750

[さいてん]

＞ちびまつこさん
いろんなカメラが出てきているので、本にでている記事を引用しますね。
カメラ本体だけで済まないので、本体が10万くらいのカメラでD7500の記事です。

高感度画質とAF性能の高さが際立っていて、同価格帯では静止画の撮影性能で勝負出来るカメラがない。

と書かれています。(*^^*)


僕はD500ですが、予算が許せば更に!

こちらの記事では、動きものに対して

D500で上手く行かないと言うのであれば、アプローチを変えるべきです。現状、D500で対応出来ないなら、対応出来るカメラが無い!!との事です。D5・1Dxmk�U・α9等の最上級機は存在しますが、現実的ではありません。

書込番号：22597755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

吾輩は学芸会次第だと思います
音楽関連なら一眼レフは控えますし
音が迷惑にならないなら
サードパーティの選べる一眼レフが望遠ではコスパに有利だからです

PL6に45-150F2.8が基準でしたら
APSCでも室内ではF4レンズは用意したい所ではあります

書込番号：22598053　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

＞ちびまつこさん

pen6では不釣り合いというよりも、そもそもファインダーのないカメラでこの望遠レンズでの撮影は難しいでしょう。
かなり重さもありますからね。

書込番号：22598081　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

来年から…うちのチビ助もリレーに出るようになりますので…似たような悩みを持っています。
レンズはこれ。
あと、75〜300の�U。
ボディはE-M1とE-M1mk2。
いろいろテストしていくつもりでいます。

書込番号：22598137　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

＞ちびまつこさん
お悩みですね。
自分も過去に 色々と試してみましたが 子供のイベント､運動会等の動きの激しい撮影には ソニーのRX10M4が大活躍しています。
確かに大きさは 今流行りのミラーレス一眼より大きくなりますが AFの速さ､600mmまである望遠レンズ､下手な一眼カメラよりも写りもいいRX10M4は重宝しています。
ご予算が20万円との事なので お勧めしますね。
何気に レンズ交換不要でオールマイティなカメラは 便利この上ないです。

書込番号：22598212　スマートフォンサイトからの書き込み

[GG@TBnk2]

選択肢は色々有るかとは思いますが、このレンズに魅力を感じているのなら、
E-M1 Mark II とこのレンズを、中古で揃えるのが良いのでは？

値段の下がっているG9 PROの新品と、このレンズの中古の組み合わせも良いのですが、
違うメーカーの組み合わせだと、AF性能が完全には発揮できないかもしれません。
前後動の少ない学芸会は問題無さそうですが、運動会は少し難易度が上がりそうです。

書込番号：22598240

[海老天に赤出汁]

子供のイベント専用機と割り切るなら、
�@ソニーα6400にシグマMC11にシグマの100-400
値段も20万に収まります

なるべく安く済ませるなら、
�Aソニーα6400にキットレンズの55-210か
�BフジのT-30に55-200ないしは
�CキヤノンのKissMに純正マウントアダプターにEF70-300

上から順に縦撮影して、お子さん130cmに撮る場合、どれだけ離れられるかと言うと
順に
�@22m�A12m�B11m�C17mです

欠点は
�@は20万近くと値段高く、重い
しかもAFC対応してないからリアルタイムトラッキングが使いにくい
�Aは�@の半値だが、距離も半分
�Bはそんなに安くない割に距離が短い
�CAF性能がこの中では1番遅く、バッファが少ない

長所は
�@とにかく遠くから撮影可能
AFC対応してなくても、AFCは一応使える
�Aとにかく安い、その割に距離はそこそこ
純正レンズだからAF性能高く、ど素人でもオートでピント合わせ可能
連写がとても速く、バッファも実用上問題ない
�B手ぶれ補正がよく効き、フィルムっぽい写真撮れる
クロップが使えて、連写も速く、AFCも良い
タッチパネルの操作性が良い
�C人肌が1番きれいに写る
アダプターが純正で安く、しかもEFレンズ使えて、300ミリのレンズが性能の割に激安
だからかなり近くから撮れる
AFもソニーが頭抜けて良いだけで、普通に使う分には全然支障はない
子供の徒競走レベルは余裕
タッチパネルの操作性が良く、誰でも簡単に操れる

後はトリミング次第かな
ちなみに各社2400万画素程度あるので2倍にトリミングしても、2L写真キレイにプリント可能
だから距離2倍に伸びます
�@44m�A24 m�B22m�C34 mです

A4プリントしたいなら1200万画素必要なので、1.4倍にトリミング
距離は1.4倍に伸びます

2L写真で十分なら�@は必要なし
�A�B�Cで十分
ただトリミング多少するにしてもアップ目に撮りたいなら�C
ただ連写を思う存分堪能したいなら�A�B
�Cは33枚で弾切れ
5秒すると復活します
�A�Bは70枚以上ある
1.25倍にクロップ出来る�Bは1600万画素になるけど、かなりトリミングの手間が省ける
�Cに�A�Bのバッファがあれば�Cを強く推すけど、5秒で止まるもんな
�AはAFCで正味10コマ�Bは7コマ�Cは6.5コマはイケるかな
カタログ値は当てにならんからね
シャッタースピード1/500だとそんなもんよ
値段は自分で調べて検討してみて下さい

書込番号：22599325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞にこにこkameraさん
ご丁寧にいろいろ教えて下さりありがとうございます。リンクをつけて下さりとても見やすかったです。キャノンのD80というのは評判よくて聞いたことがありますが、すごく良さそうですね。よくよく検討してみます。本当にどうもありがとうございました。

書込番号：22599593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞おかめ@桓武平氏さん
ご丁寧に教えて下さり本当にどうもありがとうございます。やはり運動会と学芸会は全然違うものなので、別に捉えたほうがよいですよね・・。勉強になります。パナソニックもよく調べてみます。どうもありがとうございました。

書込番号：22599596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞さいてんさん
本の引用まで下さり、ご親切に本当にどうもありがとうございます。D7500、かなり凄すぎですね！！！！！動きモノに・・・という要望を叶えて下さりありがとうございます。シャッター速度だけの問題ではないのですね・・・とても気になる機種ですので調べてみます。本当にありがとうございました♫

書込番号：22599609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞ほら男爵さん
ご親切に教えて下さりありがとうございます。APSCのときにF4は必要、という具体的な数値を教えて下さり、とても助かります！！やはり本体を変えてセンサーサイズを大きくしても、レンズの役割は重要なのですね。大変勉強になりました。本当にどうもありがとうございました。

書込番号：22599621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞suumin7さん
新しい観点からのご指摘をありがとうございます！ファインダーの有無というのはそんなに重要なものだったのですね。素人すぎて全然知りませんでした・・・教えて下さりありがとうございます。本体の方も含めよく考えてみます。本当にどうもありがとうございました。

書込番号：22599626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞松永弾正さん
コメントありがとうございます。同じお悩みをお持ちということで、とても親近感がわきました！うちはまだ幼稚園ですが、小学生にもなるとグラウンドも広くなるので、やはり３００くらいは理想ですよね・・・。よく検討してみます。本当にどうもありがとうございました。

書込番号：22599635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞御殿のヤンさん
ご丁寧に教えてくださりどうもありがとうございます。実際にお使いになって良いお品というのを教えて下さり、とてもありがたいです！しかも私が求めている機能が完全に全て備わっている恐ろしい機種です・・！！よろしければ、室内遠方時の写り具合がわかれば教えていただけますでしょうか？うちは室内スポーツを撮ることはないと思いますが、例えば体育館で、卒業証書授与の瞬間を遠くから撮るなどのシチュエーションもブレずにキレイに撮れるのでしょうか。もしよろしければ教えていただけますでしょうか。

書込番号：22599654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞GG@TBnk2さん
コメントありがとうございます。そうなんです、本当はこのレンズがすっごい欲しいのです！！！！！笑　そこをくんで下さり、大変感激いたしました。中古ですか・・・今まで視野にありませんでしたが、確かにボディはPenのままでは厳しいと思うので、レンズを新品、ボディは中古・・・などを考えてみます。的確なアドバイスを本当にどうもありがとうございました。

書込番号：22599661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
なんとこんなにたくさんの貴重な情報を、本当にどうもありがとうございました。きっとプロのお方なのですね・・・私などの知識では、今この瞬間に全部頭に入れることがまだできておりませんが、いただいたコメントは永久保存版として、度々見直しながら勉強させていただきたいと思います。具体的な数値が大変ありがたいです。本当にどうもありがとうございます。

書込番号：22599674　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

一部APSCセンサーカメラならばF4必要とありますが、大切な議論が抜けてます、ISOの話です

経験的にまぁまぁ明るい室内ならば、基本のシャッタースピード1/125の場合、F2.8ならISO800程度で間に合います
同じ露出キープするなら1段暗いF4ならISO1600程度になります

APSCセンサー勧めるのは色々理由ありますが、大きな理由の1つはISO1600ならばそのままプリントしても、ノイズが気にならない画質を保ってるからです

コレがISO3200なんかだと画質に拘ったり、A4プリントする場合なんかは、そのまま使えません
RAW撮影してRAW現像する必要があります
ノイズ処理する必要があります

要はF5.6のレンズ使うとISO3200使うケースが出てくるからです
ですから、照明焚いたり、フラッシュ撮影してISO下げる必要あります

でも逆光になったりする場合は、どんなに明るくても多少フラッシュ必要になりますけどね
そのやり方が最近はLED照明とか安くなって出てきたり、日中シンクロやフラッシュのマニュアル使用で目の下や鼻の横、唇の下の小さな影を消す為に使ったりします

だから外付けフラッシュは必要だと思いますけどね
高いカメラや高いレンズ買うより、3万のフラッシュ買う方が

書込番号：22599769　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

永久保存版には余りしない方がいいかもね
何故なら新しいカメラは2年で更新されるからww

役に立つのは被写体迄の距離と焦点距離の組合せ計算かな
レンズはしばらくはそのままメーカーも更新しないだろうし、カメラ変わってもセンサーサイズ変わらないから計算尺はそのまま使える

最もお子さんが大きくなると130cmの基準が使えない事かなww
170cmになったら、距離が1.3倍になる
だから�@29m�A15m�B14m�C22 mに変わりますね

それとこのカメラにこのレンズの組合せは、ある意味ムダに贅沢過ぎる
だったらセンサー大きいカメラにして高感度性能高めて、汎用の安いレンズ買った方がトータルコスト安くなり、トータル画質上がるのでオトク
20万も予算あるなら話は当然変わってくる
しかも15万もあれば、揃ってしまうしね

書込番号：22599796　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

こんばんは

悩んでいる時が楽しいですね。
勝手に作例つけてレスさせていただきます。

このレンズをE-M1その後E-M1mark�Uで使っています。
E-PL7も持っていますが、PROレンズを使うにはやはりアンバランスで使いません。
(E-PL7は14-150mm/f4-5.6を使っています。）

＞PEN6だと、リレー撮影などの際にはオートフォーカスがうまくできないのでは？と心配です。
＞この万能レンズを使えば、シャッター速度などで上手く撮れるものでしょうか。

正直上手く撮れないと思います。
AF速度と精度はレンズのみならずボディの性能もあります。

また他の方もおっしゃっていましたがファインダーの性能もあります。
（確か外付けEVFはE-PL6にも付けれたと思いますが、追随性はかなり辛いかと。
　ファインダーで見えた時はもう走り去った後・・とか。）
　
記憶ではE-PL6は確かOM-D E-M5初代と同じセンサとエンジンだったと思います。
私も初代E-M5持っていましたが、動きものはかなり厳しいです。

どう頑張っても限界があったので、ニコンのAPS-C一眼D7100に買い換えました。
（その後、紆余曲折して動態に対応できるE-M1mark�Uで再度OLYMPUSのみの構成としました。）

現在のOLYMPUSではE-M1XとE-M1mark�Uは動態に対応できるといえますが、それ以外は厳しいかと。

ですので、当レンズを使われるのであればE-M1mark�Uが必要かと思いますが予算的にかなり厳しいですね。

なおE-M1mark�Uの中古というお話もありましたが、お勧めしません。
連写中心に使われていると見た目がキレイでも使い込まれている可能性は否定できません。

まだレンズの方が程度の良い中古であれば安心できます。

-------------------------

で、この予算内で何がお勧めかというと

さいてんさんのおっしゃる　

＞D7500にAF-Pのレンズを付ければ、概ね大丈夫ですよ。(^O^)v

が個人的には良い感じがします。

Nikon D7500 18-140レンズキット + AF-P 70-300mm/f4.5-5.6E

AF-P 70-300mm/f4.5-5.6E はフルサイズ用レンズですが、AF速く描写も良いです。
（フルサイズで使っていました。）

ただしレフ機なので、静音シャッターがないので室内撮影は少し要検討かも。
幼稚園の卒業式であれば、お持ちのPEN E-PL6　に中古で　45mm/f1.8とか買い足せば良いかも。

＞海老天に赤出汁さん

横レス失礼します。

＞だったらセンサー大きいカメラにして高感度性能高めて、汎用の安いレンズ買った方が
＞トータルコスト安くなり、トータル画質上がるのでオトク

ある意味そうかもですが、少し？

OLYMPUSのPROレンズは解像力のみならず口径食や周辺減光の少なさで結構すごいですよ。
センササイズが小さくともレンズ性能で結構頑張れます。

ただ・・E-M1mark�U+proレンズは確かに高価であることは間違いないですが。

書込番号：22599998

[海老天に赤出汁]

>レトロとデジタル さん
OLYMPUSのPROレンズは解像力のみならず口径食や周辺減光の少なさで結構すごいですよ。
センササイズが小さくともレンズ性能で結構頑張れます。
↑
私も書いてますし、あなたも書いてますが、カメラ本体性能にAFはかなり依存します
PENFにいくら良いレンズ付けてもフルオートでAFは難しく、連写も速くなければ歩留まりも下がります
このカメラにそのレンズはもったいない、特に動き物には
それなら余計に言ってる事が矛盾してますよ

しかも相手のレベルに合わせた発言が必要です
特にソニーのリアルタイムトラッキングはフレーミングさえすれば、何も技術を必要としないで被写体捕らえるAF機能です

センサーサイズとは関係ない話です
しかもシャッタースピードは動き物ならソコソコ必要です
1/500程度は必要なら、屋外晴天でもISO1600使う可能性は大
であれば、MFTでは勧められないISO1600ならばレンズ変えるより、カメラ変えた方が手っ取り早いのは自明でしょうに

ただ・・E-M1mark�U+proレンズは確かに高価であることは間違いないですが。
↑
コレが1番の問題ですが、軽く予算オーバーしますよね
合わせて約30万するんですから
スレ主の意向に明らかに反した提言は控えましょう
私の提案は1番高い�@でも20万程度
�Aをダブルズームキッドレンズで買っても13万円台
�Bは17万円台だし、210ミリ迄ある安い方なら14万円台
�Cなら12万円台
とスレ主の要望の予算内に収めてます
最低限予算は守ってあげましょう
買わないカメラ、レンズ勧めても意味ありませんから

どうしてもMFT勧めるなら、パナソニックのG99にパナソニックの100-300ですけど、他に良いカメラあるのに18万円台と、性能にしては他と比べると割高なモノをわざわざ勧める事は優先順位してあり得ません

初心者で被写体の用途考えると値段もスペックも過分過ぎます
特にα6400とT-30はAFがこの値段にしたらあり得ない程優秀だし、簡単に撮れる
AF設定に関しては小難しい事は一切しなくてよい

キヤノンは300ミリのレンズが安く買えて、しかも瞳AFもいわゆるAFC対応する様になったから、汎用レンズを200ミリ迄しか持ってないソニー、フジには優位性持ってる
しかも地味にオートホワイトバランスは3社の中で1番キヤノン優秀だし

書込番号：22600164　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの旅路]

＞ちびまつこさん

今からでしたら軽量なソニーα6400がおススメです。

書込番号：22600476

[GG@TBnk2]

「中古はお勧めしない」というレスを頂いていますが、まあ否定はしません。
オークションやフリマなどで入手すると、酷い事も有るのは事実ですから。

個人的には、マップカメラやキタムラでまともに保証が付いているものなら、
通販でもそんな酷いものは当たったことが無いので、ほぼ問題無いと思いますが、
初心者のスレッドで、あえて提案する必要は無かったかもしれませんね。

また、その手のまともなお店から買うとなると、E-M1 MarkIIと40-150mm PROだと、
2〜3万円は予算を超えちゃいそうですね。
その点でも「意味の無い提案」をしてしまったようで、大変失礼しました。

書込番号：22600505

[デジカメの旅路]

ニコンd7500もかなり秀逸ですが、子供撮りでα6400に乗り換え
の方もいらしたので、

書込番号：22600506

[レトロとデジタル]

＞ちびまつこさん

私のレスが中途半端になり申し訳ありません。

---------------------------

＞海老天に赤出汁さん

すみません。出過ぎた発言失礼しました。

発言意図は

1.当レンズを購入してもE-PL6では動態撮影はかなり厳しい
2.結果的に当レンズで動態追随できるのはE-M1mark�U（E-M1X)になる。
3.ただし高価で予算オーバーになる。（別の選択肢が必要）

4.補足としてE-M1mark�U+当レンズだと結構良い画が撮れるのは実感している。

という意味で書きました。
4の部分が貴殿へのレスでしたが、スレ全体の質問からは乖離していますね。
大変失礼しました。

＞GG@TBnk2さん

レスありがとうございます。

私もAランク中古とかであれば問題はないとも思っていますが、それでも連写多用
の可能性の高いE-M1mark�Uは少し控えた方が良いかなと思った次第です。
（実際、私のE-M1mark�Uは１か月で10000ショット撮ることもあったので。）

＞デジカメの旅路さん

＞ニコンd7500もかなり秀逸ですが、子供撮りでα6400に乗り換えの方もいらしたので、

α6400は凄そうというのは聞くのですが、ソニーは使ったことがないので。。
D7500はD500に近いAFなので個人的に良いかなと思った次第です。

書込番号：22600663

[さいてん]

＞ちびまつこさん
色々な書き込みが混乱する程増えていますので、端からやりますね。
まず子供さんの写真専用度言うスタートですから、運動会で走る子供を撮るのにD7500のオートフォーカスはとても優秀です。子供達の服装が同じなので、AF-Cの5点フォーカスを使います。
公園等、お出掛け先で走って来る子供を撮る時は、オートエリア顔認証又は3Dトラッキングで、自動的に捕らえてくれます。

AF-PDXの70〜300mmの望遠レンズで少し足りない場合、1.3Xというモードが付いています。画像数が減りますが、元々マイクロフォーサイズより余裕があるので問題在りません。更に画面の横方向いっぱいのフォーカスポイント配置になるので、子供が端っこに居てもフォーカス出来ます。

体育館です。
室内照明でフリッカーと言う現象が有ります。写真に縞々が写ったり、全体が黄色ぽく写ったりします。D7500には、フリッカーレス機能が有ります。ミラーレスでは高額な機種にしか在りません。

ハイライト重点測光と言う機能が付いています。NIKONでも、今までは上級機の機能でしたが、D7500にも搭載されました。
子供達が、発表会や劇をする時、ステージだけ明るいですよね。一般のカメラでステージが真っ白く写ったりして、子供が写りません!と言う相談書き込みを何度か目にしましたが、機能が無いので露出補正をしましょう!と言う回答しか出来ません。
ハイライト重点測光はコレに対応した機能です。

説明をしましたので、カタログを貰ってくれば、機能が出ていますので、理解出来ます。(*^^*)

お店で、持ってみて重ければダメですが、あまり小さいと、望遠の時等で、むしろ使いにくいです（笑）

僕は、手が小さく、小柄な女性並みですが、D5300でも小さ過ぎます（笑）

カタログと合わせて御覧下さい。
予算の問題で、友人や後輩はD5300のキットで子供を撮っていますが、フリッカーや舞台の対策機能は在りません。
そしてAPS-Cで最強クラスの高感度性能が有るのは、室内スポーツでも有利です。室内スポーツだとf2、8の望遠が必要と、すぐに書き込むオバカ回答者がいっぱいいますが、普通のお母さんに使える重さではありません。(*^^*)

書込番号：22601414　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

1700件もレスしてんなら、いい加減文字化けしないのと改行覚えようよwww
内容確認ボタン押した後はノーチェックなの？
読みにくくて仕方ない
細かい事言えば、句読点の打ち方や誤字も
改行少ないのにやたら句読点多いしww

書込番号：22601454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
たくさんの情報を惜しみなく教えて下さり、本当にありがとうございます。無知でまだついていけないことも多くとても申し訳ない限りですが、ISOなど少しずつ学んでいきたいと思います。
このレンズが私の状況には「無駄に贅沢」とバッサリ言っていただいたおかげで、すっぱり諦めることができました笑！他にいいものがいろいろあるわけですから、本当に海老天さんのおっしゃるとおりですね！！ずっと欲しかったのですが、予算的に諦めて、他のものをあたろう！とすんなり思えました。背中を押して下さり、ありがとうございました！

書込番号：22601931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞レトロとデジタルさん
大変ご親切に教えて下さり、どうもありがとうございます。作例までつけて下さり、私の状況にあったアドバイスを下さり、大変感激しております。
４５ミリのF１．８はすでに持っているのですが、確かに小さい規模の室内イベントでしたら十分使えそうですね！ちょっとしたポートレイト専用だと思いこんでいましたが・・レンズの幅を広げて下さりありがとうございます！
レトロとデジタルさんやさいてんさんが教えてくださったD７５００に、とても興味があります。かなり前向きに検討させていただきます。本当にありがとうございました！！

書込番号：22601943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞デジカメの旅路さん
コメントありがとうございます！ソニーも今日パンフレットをもらってきましたので、そちらの機種もよく研究してみます。ありがとうございました！

書込番号：22601953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞GG@TBnk2さん
意味のないだなんてとんでもないです、本当にご丁寧にアドバイスを下さり、本当にありがとうございます。
中古で購入をする際には、ご指摘のように大手のお店を選ぶようにいたします。今後私が一眼レフを買うことになると、予算的に中古レンズを視野に入れることも十分あると思いますので・・・情報をありがとうございました。

書込番号：22601961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞さいてんさん
度々こんなにご丁寧に教えて下さり、感謝しかありません・・ありがとうございます。
D7500、聞けば聞くほど素敵ですね。実は今日お店で見に行ってきました！思ったより私には大きかったですが、イベント専用ですし全く問題はなく、今かなり魅力を感じています。今までAFがしょぼいものしか使ったことがないので、そんなにAFがすごいだなんて子供撮りには魅力です。体育館などでも使えるなんて、かなり有能ですね。かなり一番前向きに検討させていただいています。
なんとお礼を言ったらよいか・・・本当にどうもありがとうございます。

書込番号：22601977　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

＞ちびまつこさん
追記です。
カメラはAiの付いたロボットではありませんので、使い方の本が有ったほうが良いですよ。NikonD7500オーナーズBOOK（モーターマガジン社刊）等です。

あとNikonイメージングより、スマホに取説がダウンロード出来ますので、出先で使い方を調べるのに便利です。

僕はD7500の前の型のD7200をメインに使っていますが、フリッカーレスの機能が無い為に、D500をバックアップの為に買うハメになりました（笑）
（コレは重くて女性向きではありませんし、多分予算もオーバーします。）
それほどフリッカーは厄介です。

書込番号：22602416　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

グッドアンサー欲しかったなww
まぁ動体用の15万オーバーの高級レンズを、エントリー用の静体向けのカメラに使うのは誰が見ても不向きだし、単純に望遠レンズなら1/3の値段で売ってるけど、わざわざF2.8みたいな明るいレンズをこのカメラに使うのなら、余計に勿体ないと感じますよ

AFだけなら同じMFTで高速AFのカメラに切り替えればいいけど、明るさも欲しいならレンズだけで解決しないでカメラ本体で解決するのは、コスト面でも画質面でも有効な方法

結局レンズの事までトータルで考えて、20万という余裕ある予算なら、選択肢は必然的に拡がりますからね

それで結局何購入されるんですか？
D7500ですか？
良いカメラでコスパ高いとは思いますが、AFC5点設定は技術入りますよ
3Dトラッキングは優秀ですが、最新のエンジン積んだミラーレスのAFと比較すると見劣りします

AFはミラーレスが一眼レフ凌駕してますよ
一眼レフは使いこなしが必要です
ミラーレスには人物登録可能で、登録しとくと優先的にAF合うので、全面AFエリア使える分楽です

今から不慣れな方が一眼レフ使うのは勧めませんね
しかもニコンはAPSCのミラーレスがない
ミラーレス使うとフルサイズで高額になる

それとフリッカーレスについては、フジのT-30にはその機能あります
ただどうしても必要かは疑問
それよりAF速いとか連写速いモデル買う方がメリット大きいと思う

α6400とD7500を実際お店で触ると一目瞭然だと思いますがね
α6400は笑っちゃう位簡単にAF合って、連写もD7500のmax1.5倍の速さで可能

T-30はD7500と連写は同等で、α6400程じゃないですけど、全面AFがかなり速くなって使い物になりますよ
スポーツファインダーモードってのがあって、1.25倍にクロップ出来て、その照準器みたいなのが見易くて初心者には特に使いやすいと思う
一度店頭で触って、見てみてください
しかも両社共に瞳AF使えるから、ピント精度高いし

それにD7500は液晶画面でのAFが使い物になりません
ファインダー撮影専用機になりますよ
ここ迄アドバイザーして、最後の最後にこの結論じゃ余りにも不憫だと思って
聞くか聞かないかはあなた次第ですが、事実は事実として知っといて下さい

書込番号：22603315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
いつもご親切に本当にありがとうございます。
ベストアンサー、本当にすみません・・・！！！
実は・・昨日カメラのキタムラに見に行ったとき、α６４００とD７５００を主に考えていることを店員さんに伝えたところ、「運動会なら望遠が絶対必要（４００�oとか）」ということで、ニコン（に付けられる）のレンズを勧められたんです。「ソニーはレンズが少ないからオススメではない」と言われ、昨日の時点ではD７５００が一番かな？などと思っていた次第です。そんなわけで、海老天さんには顔向けできないと思っておりました・・・。

このスレッドでお伺いした時点では、望遠のことはそこまで重視しいなかったので、今更望遠に惹かれることになり、本当に申し訳なすぎるのですが・・・。

ただ、海老天さんがおっしゃったAFが凄すぎる点は今でもものすごく気になります。ブレブレは絶対嫌ですから・・・。α６４００で４００�oくらいの望遠があれば最高なのですが、そうなるとレンズが予算外になってしまいそうです・・。この週末にもう一度店頭でα６４００を必ずチェックしてきます。

見ず知らずの私などにこんなに親切に教えて下さり、本当にありがとうございます。またご報告させていただきます。

書込番号：22603978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞さいてんさん
またまたご丁寧にどうもありがとうございます！今日本屋で探してみましたが、なかったので、カメラを購入した際にはネットで本を探してみます。

上記にも書かせていただいたのですが、この週末にはできれば購入を決めたいと思っていますので、またご報告させてください。

書込番号：22603985　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

＞ちびまつこさん
AFが早いのと、ちゃんと焦点が合うのは別の話なんですよ(*^^*)

もしαを比べるのなら、手ぶれ補正の付いたα6500のほうが使いやすいですね(*^^*)

前の型で懲りているので、ソニーファンの方達も手ぶれ補正の付いたα6600？を待っている人が …
高いでしょうが（笑）

書込番号：22604289　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

＞ちびまつこさん
あっ(*^^*)
望遠ですが、AF-PのDXで70mmから300mmのレンズを試してからで良いと思います。
カメラの方に1.3Xのモードが存在しますから、多分足りるかも。
このモードでは、AFエリアが横にいっぱいに広がるので撮影が楽になりますから。

とりあえず、D5600のWズームキットに付いている、AF-Pのレンズ２本で試してからでも大丈夫だと思います。

室内でも、高感度性能が高いので、ISOを一段上げれば、1キロ越えのf2.8の高額レンズも要らないと思います。僕らはプロでは無いので、アルバムに貼る写真に、そこ迄の解像度は必要無いと思います。僕のD7200では、7500より高感度性能が一段低いので必要になる事もありますが（笑）
D7200以降のNikonは、価格comで反対派が書き込みしているのと違い高感度性能は高いのですが（笑）

書込番号：22604369　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

運動会で400ミリ欲しいのは理想だけど、カメラ屋の店員は予算度外視、腕力無視して勧めて来る可能性高いからね

ソニーで3万の210ミリだと縦130cmに撮るには12mに寄るには確かに大変だけど、2倍程度のトリミングしても600万画素あるからプリント面で問題ない

AFも倍の24mの距離から、半分のサイズにしかファインダーに写ってなくても十分追随しそうだから大丈夫だと思う

ニコンの一眼レフで安く300ミリのレンズ手に入れて使うなら、普通にキヤノンの70-300単品購入してKissMに付けたほうがマシ

マウントアダプター入れても12万で買えるし、KissMのAFはD7500の3Dトラッキングと同等の性能ある
何ならその店員に聞いてみても良いよ

まさかソニーのリアルタイムトラッキングがニコンの3DトラッキングよりAF性能下とか言う店員いたらど素人だから信用しない方が良いよww

それかフジの安い3万の230ミリの望遠ズームレンズ買って、T-30のスポーツファインダーモード使う
コレは1.25倍にクロップするから約290ミリの計算
130cmに撮ると約16mから撮れる

AFの簡単さと性能、レンズ迄込みにしたコスパ、総合的に考えると
フジT-30≧ソニーα6400=キヤノンKissM≧ニコンD7500
この順になると思うよ、運動会撮影においては

後はカメラの操作性、使いやすさ、写真の色味で判断して下さい
ホントはシグマかタムロンが安価な300ミリのソニーで使えるレンズ出してたら変わるんだけどね

キヤノンはミラーレスやってるし、一眼レフのレンズ転用出来るからコスパ良いんだよね
純正なのに300ミリのレンズが

それとブレブレになるのはシャッタースピードが適正でないのとピント合ってないのと両方の可能性ありますよ
10 歳までの子供ならシャッタースピード1/500にしとけば大丈夫
高学年なら1/640にしとけばブレずに撮れます

AFの追っかけ機能自体はソニー1番だけど、フジもキヤノンも遜色ないレベルで良いと思います
勧めるにも根拠ないと説得力ないですが、少なくとも値段とレンズとその撮れる距離の関係については説明したので、後は買う素振り見せて店員を翻弄して下さいwww

ソニーはダブルズームのキットレンズで210ミリ買えて、しかもキャッシュバックやってる分、少しお得かな
標準ズームも付いてくるし

フジもレンズのキャッシュバックやってるけど、そんなに安くならないかな
その分フジはフイルムシュミレーションで普段使いの写真の幅やクオリティー上げてくれるから楽しめますね

キヤノンは瞳AFをAFCで使える様になったし、簡単操作でタッチパネルの反応が1番良い
裸色写す色味が1番安定してるかな

書込番号：22604506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞さいてんさん
本当にご親切にありがとうございます。
まだ迷っていて購入していませんが、一眼レフを私などが使えるのかどうか不安がでてきましたので、順番はおかしいのですが、先にD7500の本を注文してみました。（パンフが手に入らなかったので・・）　本を見てよく検討させていただきますね！いつも本当にありがとうございます。

書込番号：22606492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
本当にいろいろ教えてくださりありがとうございます。こんなにいろいろな会社の商品をご存知って、凄すぎます！！！
T-30も、実はかなりレベル高いですね。ネットでみてみても、異常に評価も高いですよね。こちらの商品だと普段使いもできますし、密かに興味を持っています。スポーツなんとかモードというのも、使えそうで気になります。まずは週末、D7500に加え、ソニーと富士を必ずチェックして参ります。またご報告させてください。どうもありがとうございました。

書込番号：22606520　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

α6400とT-30は同時期に発売されて、価格もダブルズームキットの中身も似ている

しかもT-20からT-30は一気にAF関連の機能が上がってる
細かい機能をココで言っても分かりにくいので、分かりやすい比較サイトのレス貼っとくので見といてください

https://asobinet.com/comparison-x-t30-a6400/

書込番号：22606653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
本当になんでそんなにお優しいのですか‥！！！
本当にありがとうございます。これからゆっくり見てみます。
まだ毎分毎秒迷いまくって答えが出ませんが、海老天さんが最初に提案してくださったコンバーター？つける案もかなり魅力です‥。貼ってくださったリンクも見て、ますます迷わせていただきます！！

書込番号：22606670　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

ついでっちゃ何だけど、KissMにマウントアダプター付けて、EFレンズ付けた場合の動作確認の分かりやすいリンク貼っときます
https://kobefinder.com/mountadapterefeosm/

それとKissMの全体的な評価の分かりやすいリンクも
https://asobinet.com/review-eos-kiss-m-conclusion/

コレなんかも比較表と動画付きで分かりやすいかも
https://www.sin-space.com/entry/eos-kiss-m-review

書込番号：22606755　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

＞ちびまつこさん

一眼レフはやはり大きくて重いので、動き回るお子さんを撮られたりするのは大変だと思いますよ。

できれば軽いミラーレスAPS-Cやマイクロフォサーズを選らばれることをオススメします。

一眼レフは重いからとミラーレスに乗り替えられる方もおられるくらいですからね。

書込番号：22606802　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

＞ちびまつこさん
薦める方々の贔屓も有るので、混迷してるかと思います。そこで提案です。図書館に行くことは可能でしょうか?
カメラマンとキャパと言う月刊カメラ誌が、入門から中級くらいの専門誌なので、写真付きで比較してくれています。(*^^*)

僕は公正なほうのつもりなんですが。（笑）

被写体が子供で、この予算なのでD7500を選びました。10万以外の予算なら静観しています。（大差無いから）

静止画ではトップクラスのAF性能と高感度画質です。この価格帯ではミラーレスに、体育館で使うフリッカーレス機能はありませんし、舞台のハイライト重点測光もありません。

D7500に比べてT3ならAF性能で比較出来ます。でも、それに比較するならD500です。（笑）

まだ、動体に対してはレフ機にアドバンテージが有ります。ミラーレスでもα9が凄いと言われます…でも、それと比べるのは1Dxmk�UやD5です。

AF-PのDX70mmから300mmの望遠は、軽いし小さいです。もし、それ以上の望遠が必要になった時、ボディーが少し大き目がバランスが取れます。子供や子供の荷物を持てたお母さんなら、D7500迄なら重すぎる事は無いハズ!直ぐに慣れます。(*^^*)


天気が良いので、桜を撮りに行ったら、70過ぎのお婆ちゃんやおじいちゃんが、D5600やEOSのkissの一眼レフで、普通に撮影していましたよ。(*^^*)

書込番号：22607103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

AFPレンズで、1段上げればF2.8要らない…
…AFP70-300の望遠端はF6.3でF2.8とは2.5段も差があるのでちょっとむりじゃないかなぁ…？

200時点でFいくつか知りませんが5.6としても2段あるからやっぱり無理じゃないかなぁ？

D7200とD7500で1段…D7500持ってませんが…そんなにあるんかなぁ？

と、思いました

書込番号：22607113　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

フジのT-20とT-30の違いを文章と表で記したリンクです
文章は難しいなら、表は違う点を赤で塗ってるので分かりやすいかも
https://photosku.com/archives/3846/

もう1つ、文章が分かりやすいブログ
スペックシート上では分からない違いも詳しく書いてます
特にAF関連については
目次のT-20とT-30の違いの項目をタッチすると一気に飛びます
https://hitori-koho.com/fujifilm-xt30xt20

α6400とα6300の違いはコチラ
https://photosku.com/archives/3811/

APSCカメラでは唯一搭載されたα6400のリアルタイムトラッキングの評価はコチラ
https://asobinet.com/info-review-sony-realtime-tracking/

キヤノンのKissMのKissmamaキャラクターにタレントの木下優樹菜さんが選ばれ、インタビュー動画が掲載されました
やや言葉遣いが荒いですが、キャラの出た語り口が飾らない表現で面白いかも
初心者やブツ撮りする人にはどんなメリットあるのか紹介してます
バリアングル液晶の使い方やSNSへのアップロードの便利さについて触れてます
面白いのでリンク貼っときます
https://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/kiss-mama/

書込番号：22607719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞suumin7さん
ご指摘ありがとうございます！
まさにまさにそのとおりなんですよね・・・。
最初はイベント専用だから重くても良い、と思っていたのですが、結局イベント専用にすると機械を使い慣れないまま本番を迎えてしまいそうで（私の場合・・）、やはり普段使いもできるミラーレスにはどうしても魅力を感じてしまいます。suumin７さん、ありがとうございます！！もう少し迷い続けます・・。

書込番号：22608614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞さいてんさん
たびたびご親切にしてくださり、本当にありがとうございます。そういう専門誌があるのですね！まだ見れていませんが、必ず見てみます！！教えて下さりありがとうございます。
今日D7500の本も届き、見ています。ミラーレスまでしか使ったことがない私には、一眼レフは使い方が私には正直難しい気がしてきていますが、D7500の画質の良さはものすごく魅力です。あと数日本気で迷わせてください・・！惜しみなく貴重な情報をわけてくださり、本当にありがとうございます。

書込番号：22608626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞ほら男爵さん
またまたどうもありがとうござます。
本当に、ほら男爵さんのおっしゃるように、私が最初欲しかったものからどんどん希望がかけ離れていってる部分がありまして、本当にお恥ずかしい限りです・・。
本当は、運動会と室内望遠を超高画質で両立したかったのですが、２０万の予算では、その両方を完璧に満たすのは難しいとわかったので、室内望遠はやや諦めて野外望遠を重視しようかな、などと最近は考え始めています。
軌道修正どうもありがとうございます！！

書込番号：22608636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
本当にたくさんの情報をありがとうございます。
海老天さんはこんなにお詳しくて、一体何者なのでしょうか！？笑　いつもすごすぎて驚かされます・・・。
アダプターというのが正直あまりわかっていなかったので、教えて下さり助かりました。これなら簡単に300�oの望遠が付けられそうなことがわかって安心しました。
ゆっきーなの動画、素人向けには実は一番わかりやすいですね！持ち運びと使いやすさ・・・かなり魅力です。上記コメントにも書かせていただきましたが、私のような素人がイベント専用機を持っても、結局使いこなせないだろうと思うので、普段使いできるのも本当に大きな魅力です。
Kissは全く見ていなかったので、週末必ず見させていただきます。本当にどうもありがとうございました。

書込番号：22608655　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

＞ちびまつこさん
図書館と伝えたので、探してみました。

カメラマン2017年5月号に一番詳しく出ています。フリッカーの写真も出ていて判り安いです。

せっかく子供さんのイベントです。きれいに残してあげて下さい。(*^^*)

連写画像も機械式シャッターのものです。運動会で電子シャッター（ローリングシャッター）で、走っているのを横から連写すると、画像が歪む事が在ります。電子シャッターのカメラをお持ちみたいですから、扇風機を写してみて下さい。歪みが判ります。。機械式シャッターで、8コマ以上写せるカメラは少ないのですよ。(*^^*)

書込番号：22608661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞さいてんさん
なんとまたもやありがとうございます。掲載場所まで‥必ず見てみますね。
子供を撮れるなんて小さいうちだけですものね、温かいお言葉まで本当にどうもありがとうございます。優しさに感激しております‥。

書込番号：22608701　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

＞ちびまつこさん

迷ったら最終的に貴方の ”琴線” に振れた カメラを選ぶに限ります。
万人が納得する機種はありません。

書込番号：22608704

[ちびまつこ]

＞にこにこkameraさん
先日のアドバイスに続き、温かいお言葉を本当にありがとうございます。まさにそのとおりですね、にこにこkameraさんのお言葉がぐっと胸に響きます。決戦の週末はそのお言葉を胸に選んできます！！ありがとうございます！

書込番号：22608739　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

私は単なるカメラ好きのお兄さんですよww
週末チョクチョク撮ってます
月に一度は家電量販店でプリント出しがてら、ほとんど全てのカメラを触って機能チェックしてますww
だから持ってないメーカーのカメラも、特徴や癖は一通り知り尽くしてます
カタログと実際は、どこがどう違うとかね

交通費や被写体にお金掛かるので、安い機材しか持ってませんが、如何に安い機材で効率良く歩留り高めるかに邁進してます
それと安い機材でも撮影する行為自体が楽しいので、ハマってますけどねw

それもあって色々研究して、マニュアル撮影のコツやレンズの焦点距離と被写体迄の距離、撮れるサイズの関係もセンサーサイズ毎に全部頭ん中に入ってます

大体私も時期は違いますが、一通り初心者が通る道を辿ってますので、初心者がどこにどう不満やストレスを感じるか分かってるつもりです
勿論段階踏んで、使う人の要望も変って来ますけどね
初心者から少し抜け出しつつある人やシーンモードかPモードから抜け出せない人
キチンとピント合わせてから、シャッター切れる人切れない人
理由や原因は大体分かってます

それらを一部解消する意味でも、今1番初心者がカメラ本体については、安い値段で甘い汁吸える絶好のチャンスなんですよね
一般の人は余り気付いてないけど

ミラーレスはフルサイズばかり注目されてますが、実はAPSCミラーレスがAF面でかなりマトモになってきて、少なくとも6年前の一眼レフでは上級者でも撮れない精度の写真撮れるチャンスなんです

私が写真始めた時なんて、AF点9点で連写は正味秒2コマでしたから
1番緩いKissMでもAF143点でAFCで秒6コマは確実に撮れる
しかも昔の一眼レフのKissはバッファ9コマ
KissMは少ないと言っても33コマ
初心者時代の私からすればKissMは神カメラですよねww

大分余談ですが、気になるカメラある時は、世の中ブログで稼いでる人もいるので、ググると先ずは早いです
必ず紹介、分析してる人いるので

それと今回紹介したサイトをお気に入りに入れて覚えといて、気になるカメラある時は見るとか
それか何何と何何の違いって、何何の部分にカメラ名入れてググるとヒットしますよ

大体前機種と最新機種の違い、1つ上、1つ下のカテゴリーのカメラとの比較、同じランクの他社メーカー、特にライバル機の比較なんて

最後は必ず実機を触ってみる事
ミラーレスはシャッターの振動が一眼レフと違ってほとんどないので、ミラーショックはチェックしなくても良い時代になりましたが、生理的にシャッター音が嫌な場合もあります

後は操作性とかメニュー選択の階層の深さとかね
物理ボタンとタッチパネルの反応感度と速度とか
ホントはそれ以外もあるのですが秘密ですwww
初心者は最低限その程度の事は実際触ってみるべきですね

書込番号：22608881　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

ユッキーナが料理写真取ってるとは思わんかったな
フジモンも家族写真撮ってもらってんだなwww

実際リモートコントロールを如何にも機械苦手そうなのに、ちゃんとスマホで操作して家族4人撮ってるとは、時代の流れを反映してるとつくづく感じる

同時にキヤノンって素人でも使いやすい様によく考えて作ってんだなとつくづく思う
ニコンとかフジはそんなに良い評判聞かないもんな
ソニーはよく分からんけど
店員にその辺の事は聞いた方がいいかもね

SNSには自分はアップロードしないけど、80Dで撮った写真でお気に入りはスマホに転送して、マイクロSDカードに沢山入れてるもんな　
キヤノンは結構サクサク出来ますよ
スマホに入れたマイクロSDカードは128GBだから、ほとんど入れたい放題だし

書込番号：22609228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
激アツなコメントを本当にありがとうございます。
あまりにもお詳しいので、完全なるプロの方かと思っておりましたが、お仕事にされているわけではないのですね。それは逆に凄すぎますね。お仕事じゃないのにこんなにお詳しいなんて神です！！

カメラの移り変わりってそんなに早いのですね。前にも「永久保存版にはするな」っておっしゃってましたもんね。

ゆっきーなに使えるならきっと私にも使えるだろう、ということで、kissMにはかなり興味あります。AFがソニーより悪いといっても、あくまでもトップレベルには及ばない、という程度とのことでしたし！

もちろんフルサイズミラーレスも興味はありますが、価格が及ばないですし、APSCミラーレスの良い点も、おかげさまでたくさん知れました。

明日時間が取れそうなので、もう一度カメラ屋に行ってまいります・・・。（当たり前ですが自由に外に持ち出せない店頭のカメラで、いろいろ撮って試すって結構難しいですよね・・）でもめげずにたくさん触ってみます。

たくさんのご助言本当にどうもありがとうございます！！！

書込番号：22610726　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

家電量販店のカメラスタッフはメーカーの販売子会社から派遣されて来てるので、カメラにはまぁまぁ詳しかったりしますが、他社製品との比較を嫌がったり、他社製品を余りよく知らなかったりしますからね　

だから自社製品の悪口は当然言いませんよねww
たまに勉強家のスタッフは、他社メーカーの製品をdisる人はいますけどww
面白いなと思って聞いてますww

生命保険会社は金融庁から他社商品disっちやダメだと言われてますけど、カメラ業界はそんなのないしww
たまに保険商品じゃなくて、保険会社disる人はいるけど
それはセーフみたいですよww

敢えて知らないフリしてるだけの可能性はありますが、私は私なりの価値基準で同じ設定を様々なカメラで試したり、カタログにはない反応や使い勝手に着目してるので、良さ悪さなんか敏感に分かりますね

保険商品みたいに一部比較し難い場合はありますが、基準を自分の中に持つとカメラの良し悪しを査定出来ますよ

世の中に完璧なカメラなんて存在しませんが、落としどころってありますからね
詳しく知らなくてもポイントだけ押さえればね
カメラは性能が上がるから、時間の経過で評価の基準変わってくる部分あるので、ずっと同じ尺度ではいられませんね

このサイトが存在する理由の1つとして、価格の尺度は時代が変わっても、その時々で比較出来るって事だから、存在できるって事ですからね
例え中身を全然知らないど素人が、仮に扱ってたとしてもww

ホントにAFを全面フルオートにするならソニーですが、キヤノンでも運動会でお子さん撮るには原始的なやり方ですが、予めライブビュー画面でお子さんの顔にタッチしといてAF張り付かせとくと、その後はずっと追いかけてくれます

この方法知っとくと、時速300キロで走るF1 カーは無理にしても、子供の徒競走レベルならずっとAFをカメラに追っかけさせられます
私なんか一眼レフのファインダーの中で、実はそれに近い事をやってるだけなんですよね
世の中コツ知らない人が多いからww

それと多少の出費にはなりますが、α6400とKissMで好きなモードで自撮りしてお店プリント出してみて下さい
ソニーはこのモデルなら自撮り出来るし、キヤノンはバリアンあるから余裕
何なら店員に撮らせるとか、特にフジの場合は

2Lならば30分で上がりますよ、ラボ持ってるビックカメラやヨドバシカメラなら
プリントは2L勧めます
お店プリントでも1枚86円
急ぎならその場プリントもいいですが、ロール紙にプリントするから写真が丸くなるので個人的には嫌いです
その場プリントは60円
3枚試しプリントしても180円か258円しか掛りません
かなり有効なやり方だと思いますよ
だって10万円の買い物するんですから
仲間内で自撮りする事もあるんでしょうから、良いシュミレーションになると思いますよ

書込番号：22611069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

【アドバイスをくださった優しい皆さまへご報告とお礼】

アドバイスをくださった皆様、本当にどうもありがとうございました。最初にここでご相談させていただいてから、たくさんのアドバイスをくださって、本当にありがとうございました。見ず知らずのものにここまで親切にしてくださった皆様には大変感謝しております。

いろいろなご意見・情報をいただく過程で、少しずつ自分の希望が具体的になってきたり、また変化してしまったり・・そんな中ついに最終的な落としどころ？を見つけることができました。

本日キャノンのEOSkissMと、望遠レンズ３００ミリを購入させていただきました。試してみたら、とても軽いのでたくさん日常使いができそうですし（←ここが当初と言っていることが変わってしまいました、すみません）、AFも良さそうですし、望遠もきくので、とても気に入りました。

これから日常でたくさん練習し、子供のイベントでは確実にいい写真をとれたらと思います。

本当にどうもありがとうございました。また機会がありましたらご指導よろしく御願いいたします。

書込番号：22612921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞さいてんさん
最初から最後までご丁寧にアドバイスを本当にありがとうございました。

それなのにオススメでないものを購入することになってしまい、大変申し訳なく思っております。最初はイベント専用でいいから重くていい！などと言っていたので、それに合う最適な機種を見つけてくださったのに・・・。私のような初心者は、やはり日常でたくさん練習しないと、本番で使いこなせいだろう、と気持ちが変わってしまいました。その結果、とても軽いものを購入することにしました・・・。

本当にどうもありがとうございました。また機会がありましたら、どうかよろしく御願いいたします。

書込番号：22612944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
海老天さんが一番最初に教えてくださった�C案にさせていただきました。アダプターとか全然知らなかったので、本当にいい案を教えて下さり、どうもありがとうございます。AFの問題・望遠の問題・使いやすさや軽さなどなど、私の希望にあったものをバッチリ備えたいいものを買えて、とても満足しています。

ちなみにα６４００も触ってみました。海老天さんがおっしゃるとおり、笑っちゃうほどAF合いますね。かなりびっくりしました！！これを触っちゃうと運動会用に欲しくなってしまいますが、海老天さんがKissにアダプターを教えてくださったので、望遠があるKissにしました。

独特の語り口調と、とんでもない知識・・・笑　海老天さんのファンになろうとしたのですが、スマホだからか？・・なることができず・・。今後も記事など覗かせてください♫このスレも度々見直して、リンクなど確認させていただきます。

本当にどうもありがとうございました。ご丁寧にいろいろ教えて下さり嬉しかったです。

書込番号：22612964　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

購入おめでとう！
良い買い物出来て良かったです
別に変わることはおかしくないですよ
自分にとって良いものをオトクに選べばいーんだから

エントリーのPEN-FにF2.8の望遠テレコンズームの方が、軽自動車のシャーシにスポーツカーのエンジン積んじゃった感がありますからねw

コレで今後はやたらレンズの選択肢増えますよ
EF-Mだけじゃなく、EFレンズ全体から選べますし、シグマ、タムロンも実質対象になりますから
今後何かレンズ気になったら、必ずカメラとアダプター持参で試して下さいね

差し支えなければ、ざっくりいくら位で買えたか教えて欲しいですね
まさか即断即決すると思ってなかったので、買い方指南迄してませんでしたが、ポイント付くお店ならば、カメラとレンズのポイントで実はアダプター買えてしまいます

カメラとレンズで12万前後なので、ポイント11%だと1.3万付きます
アダプターは1万弱なので、少しお釣り来ます
運が良いとポイント13%だったり、商品券2万円付いたりしますからw
どの地域にお住まいか聞いとけば良かったですね
　
ちなみに重量はボディ390g+レンズ710g+アダプター110g=1210g
重過ぎず、程々ですかね

仮にα6400にFE70-300の組合せだと
ボディ360g+レンズ850g=1210gで同じですが、
価格はボディ11.9万にレンズ16.7万で28.6万
キヤノンで300ミリのレンズ揃えると半額以下で抑えられます

あとEF70-300のレンズフィルターは67mm径で、3000円迄のでいいので、レンズ保護の為に着用オススメします

書込番号：22613146　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

キヤノンは初めてだと思うので、お手入れ方法の公式動画紹介します
良かったら見といてください
一眼レフ用の内容ですが、損はないと思いますから
お手入れ方法全般です
公式動画リンク貼っときます　　

1.カメラ本体のお手入れ方法
https://youtu.be/TMZ69JYN6wM

2.レンズのお手入れ方法
https://youtu.be/ko_aKNjbSTI

3.撮影事前に、5分でできる動作チェック
https://youtu.be/hDxB9J-yq2I

4.ピント位置の確認と調整です
AFマイクロアジャストメント
https://youtu.be/Jlq0tFOAzNw

あとお住まいの地域分かりませんが、SDカードはディスカウントショップが近くにあれば、そういうお店で十分です
SDカードはUHS-1の書込90MB/Sの速いカード勧めます

理由はバッファの回復が遅い安い書込45MB/Sと比べ、やたら速くなります
また直ぐに撮り始められるのは勿論の事、ミラーレスの場合、バッファ回復に電力消費するのでバッテリー節約できます
撮れる枚数が増えます

私はSanDiskのExtremePro書込90MB/Sの64GBを2500円程度で買ってます
そんなに高くないと思います

KissMでLサイズだと1枚約10MB
コレをサーボAFで秒正味6コマ連写すると約60MB
遅いカード45MB/S<撮影データ60MB/S<速いカ90MB/Sなので、速いカードにするとカードが理由で固まる事がなくなる理論上の仕組みです

ちなみにRAWデータは約25MB
そもそもRAW+JPEGのバッファは約10枚ですが、データ35MB/Sで10枚なら350MB
90MB/Sのカードなら理論上4秒で処理
連写は約2秒でバッファなくなるので、差引2秒待てば良い
コレが45MB/Sのカードなら理論上8秒で処理
差引6秒待つ
直ぐに撮りたい時の2秒待ちと6秒待ちの4秒差は地味に大きい

それとKissMは最新のDEGIC8積んでるので、C-RAWと言う40%データ節約のRAWで撮れる旨味がある
約15MB程度らしいので、画素数落とさず済むのでとても扱いやすい
一世代前の高級機種にはC-RAWないので、バッファの少なさを補填してます
PCでの処理も楽になりますからね

書込番号：22613351　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

折角キヤノンのお仲間になったので、役立つ分かりやすい写真の撮り方公式サイト貼っときます
何はなくとも一番大切なシャッタースピードの設定
これさえ分かればスグに脱初心者です
https://cweb.canon.jp/eos/special/beginner/column13/

鉄板の運動会撮影ネタです
キヤノンは意外と下世話なポジショニングにも言及してますw
https://cweb.canon.jp/eos/special/beginner/column21/

キヤノン初心者は特にやった方がいいネタです
この人はよく初心者の立ち位置や進むべき方向分かってるので、このコラムのやり方オススメします
https://photo-studio9.com/camera-beginner-6points/

それと今のスレ主にはビッタリのテーマ
買ったら最初に何やるか
https://photo-studio9.com/first_six_matters/
まぁゆっくり目でも通しといて下さい

書込番号：22613439　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

もう電源入れてカメラ触ってますかね
調子はどうですか？
このレンズはナノUSMと言うAF駆動でかなり速いと思います
また一度デジタルレンズオプティマイザも使ってみると良いですね
純正レンズ買ったメリットありますから

リンクに貼ったシャッタースピードの設定出来てますか？
オススメの焦点距離別のシャッタースピード記しときます

適正なシャッタースピード設定すれば、ブレ写真撲滅出来ますから
ミラーレスは一眼レフと違って、基本ピントが一度合えばピントが甘くなる事があり得ないので、緑の合掌マーク出た後にシャッター切ってブレてたら、被写体ブレでない限り、手ブレになります

ブレには2種類ありますが、先ずは自分が原因になる手ブレしないシャッタースピード紹介します
見た目気にしないなら、縮小コピーしたモノをレンズに貼り付けるのもありかも
コレは永久保存版でいいかもねw

70ミリから100ミリ未満　→　1/200
100ミリから150ミリ未満　→　1/250
150ミリから200ミリ未満　→　1/320
200ミリから250ミリ未満　→　1/400
250ミリ以上　　　　　　　→　1/500

一般で言うより少し速めかも知れませんが、理由はあります
勿論レンズの手ぶれ補正オンにした上での話です

理由その1
重さと長さのバランス
カメラが小型軽量で、レンズがそれに対してバランス的に長くて重くなります
レンズはカメラの1.8倍の重さがあり、しかも長さも優に3倍以上あります

先端が重くて長い程、遠心力が働きやすくなります
また女性で腕力ないので、余計に動きやすくなります
男性でも普段重量のある一眼レフ使ってる人が同じレンズ使ってても、ボディが軽くなると慣れないとブレやすくなります
普段より重量を感じやすくなります

このカメラとレンズの組合せの場合、特に上記スピード勧めます
僅かにシャッタースピードケチってブレたら意味がありませんから

特に単写する時や200ミリ以上で使う時は、余計にブレやすい傾向になると思いますよ
しかも最大限にズームすると先端が伸び、長さが1.3倍になります
それもあって、余計に200ミリ以上はブレやすいので、1/400以上は必ず欲しいです

理由その2
レンズの望遠側程、F値が大きくなり、暗くなると特にPモードにしてるとシャッタースピード遅くして、明るくしようとカメラが判断する可能性か高くなり、ブレやすくなるから

まだシーンモードでスポーツ選択してる内は良いのですが、それ以外のモード使うと必ずしもシャッタースピード上げないので、ブレる可能性高くなります

ですから、シャッタースピード優先モード、キヤノンだとTVモード使って欲しいです
自分でISO設定するのが面倒ならISOオートで結構ですが、その代わり必ず露出補正は+1から+12/3の間に設定しといて下さい

ちなみにこのレンズは広角側と望遠側では明るさ2倍違います
ですから、同じ明るさにするならば、シャッタースピード1/2にするか、ISO2倍にする必要あります

一応焦点距離毎のF値記載しときます
コレも可能ならメモ取る価値はありますね
70~77ミリF4
78~105ミリF4.5
106~175ミリF5
176~300ミリF5.6

これからも分かる様に、もう176ミリからは1番暗くなります
実際は200ミリより早く暗くなります

最近のPモードはやたらISOを上げたくない方向に働く習性があり、絞りは変えられませんので、当然しわ寄せはシャッタースピードに来ます
そりゃ遅くなれば、ブレる可能性高くなりますよね

先程露出補正の話ししましたが、撮ったデータ見てISO1600迄になってたら、そのままのシャッタースピードにしといて下さい
KissMはISO1600でも十分キレイに写りますから

晴天の場合、屋外でシャッタースピード1/500＆F5.6ならば、ISO1600以上にはなりません
曇天だとそれに近くなりますが、その程度で留まります
天気悪い日で画質拘るなら1脚、3脚使って、シャッタースピード落とすしかありませんね

それでもISO3200以上にならなければ、RAW現像は必要ないと個人的には思いますよ
記念撮影ならばISO1600超えたらRAW撮影した方が良いですが

どちらにしても、被写体が速い場合は焦点距離短くても、もっとシャッタースピード上げないとブレますよ
かけっこや踊り撮るなら1/500、遊んでる様子撮るなら1/320とかだと大体止めて撮れます
経験上、そんなもんです

自分でも工夫してみて下さい
撮った写真見てそれでもブレてると思えば、少しずつ速く調整して下さい
カメラのAIはまだ未熟ですからw

書込番号：22614148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
お礼が遅くなり失礼いたしました。
ご丁寧にいろいろ教えて下さり、本当にありがとうございます。海老天さん本当に優しすぎです！！まだ私の知識が全然追いついていないので、これから少しずつ読み進め、勉強していきたいと思います。

神奈川県内のカメラのキタムラで購入し、値段は、ダブルレンズセット（単焦点も欲しかったので）・アダプター・望遠レンズ・レンズフィルター3点・レンズフード（望遠レンズ用）で、17万円と数百円くらいでした。pen6についていた絶対使わないレンズ下取り価格も差し引いてもらった値段です。もっと安いところはいくらでもあるのでしょうが、自分が全然詳しくないため、店員さんがかなり親身だったお店で全て買い、満足しています。

あ、あとは、これに、キャッシュバック7000円と、キャノン祭りのTポイント5000円をいただきました！笑

カメラやレンズのケアは全然考えてなかったので助かります。明るさの知識も大変勉強になります。今度こそ永久保存版にさせていただきます！（笑）

α6400も本当に良かったのですが、海老天さんが教えてくださったアダプターにタムロンの望遠レンズ400をつけて店員さんが試してくれたところ、ややオートフォーカスが劣ってしまう、とのことでしたので諦めました。望遠にこだわらなければ、恐ろしいほど素晴らしいカメラだと思いました。

あ、あと海老天さんがいろんな設定を教えてくださいましたが、素人すぎる私は、Kissmのオートで撮るだけでかなり感激がとまらないのです・・笑　こんなレベルですみません・・　でも、運動会等重要イベントまでにはシャッター速度など、必ず勉強してみます。　

またまた本当にどうもありがとうございました。感謝の気持ちでいっぱいです。

書込番号：22616697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびまつこ]

＞海老天に赤出汁さん
細かいことですが追記ですみません。5年延長保証の料金も入っているのをお伝えし忘れました。失礼いたしました。

書込番号：22617081　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

下取り価格にしては少し高い印象ない訳じゃないけど、実用的な買い方だねww
その単焦点は評判いいし、スナップには最適だから
初心者が絞りをいじって、被写界深度の勉強するには1番
絞ったり開いたりして遊んで下さい
家の中で撮る時はしばらく付けっぱなしになるかもww

実店舗だとTポイントのキヤノン祭りとかあるんだ
実店舗で買うと良い事もあるね
5,000円も付くのは大きい
ポイント使えるなら、レンズフィルターとレンズフードはポイントで買った方がいいかも

ちなみに22ミリレンズの役立つ撮り方教えます
人物撮影する時に出来る簡単な法則です
キヤノンのAPSCで撮る場合限定ですが、人物の身長と同じ距離だけ離れて撮ると、その身長分だけ撮影可能と言う法則

例えば身長160cmの人撮る時は160cm離れて撮ると160cmに切り撮れます
22ミリで縦に撮るとそうなります
130cmの子供なら130cm
身長高い180cmの方なら180cm離れる

この法則とやり方知ってると、全身撮るには被写体からどれだけ離れればいいか簡単に分かります
勿論目分量でいいですよ
その内、身体に距離感染み付いてくるとは思いますから

ちなみに足が大きい人や髪の毛のボリュームある人はプラス10cm離れた方がいいかも
160cmの身長ならば170cm離れるみたいな

付け加えて記念撮影、集合写真で22ミリで横に撮る時は、1番背の高い身長の方の1.5倍離れて撮影して下さい
160cmの方なら240cm離れて撮ります

ちなみに1列で横に3人迄なら縦撮り、4人以上なら横撮り勧めます
横撮りで4,5人ならば絞りF5.6にして下さい
6人以上はF8にして、もっと離れて下さい

横撮り身長の1.5倍離れるのは5人迄に使えます
何故なら横に6人並ぶと240cm超えてくるからです

ちなみに先程の身長分だけ離れる話は、あくまで縦撮りで3人迄にして下さい
例えば男性身長170cm位の方を全く見切れない様に撮るとして、余裕シロ10cm取って180cm離れて縦撮りすると、横は120cmまでしか写りません
3人だとギリギリかな
男性の170cmの平均肩幅は40cmなので
女性の160cmの平均肩幅は36cmなので、3人並んでも110cm
170cmに余裕シロ取れば、115cm写るからギリギリ

ちなみに2列になる時は、とにかく絞りはF8にして、内蔵フラッシュ+2とか使って下さい
2列目までピント合いますから

その際は絶対ISOはオートにしないで下さい
内蔵フラッシュ焚いてISOオートにすると、キヤノンの場合は上限ISO400迄になる可能性あるからです
そうすると大抵室内だとアンダーになります

KissMはシャッターシンクロが確か1/160なので、必ずそこまで上げて、ISO800からISO1600にして下さい
ISO1600オーバーは勧めにくいですが、その場合は必ずRAW+JPEGにして下さい

例えば誕生パーティーで部屋暗くして、記念撮影2列目まで撮る時とかは
あんまりないとは思うけど、ISO1600迄にしといて、RAW現像して持ち上げた方がイイですね

少人数記念撮影には22ミリのレンズはとても役立ちます
勿論どうせ絞るなら15-45でも十分ですが、22ミリの楽ちんな使い方紹介しました
有効に使って下さい

書込番号：22617153　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

色々書きましたが、機能色々使えると楽しいですよね
私もまだKissMで試したことのない機能あると思いますから、特に画面見ながらエフェクト掛けたり、その場でホワイトバランスとか変えられる機能あるみたいなので、色々使い倒して下さいww

ちなみに15-45のレンズは手ぶれ補正あるみたいですが、相手が動かない場合でもシャッタースピード1/160は最低あったほうがいいですよ、特にラフに撮るなら

22ミリは手ぶれ補正ないので、1/200は必要だと思います、絶対手ブレしたくないなら
先日書いたお子さん遊んでる様子を撮るなら、1/320必要になってくるでしょう

キヤノンのHPでKissMの特集ページありますが、子供がプールサイド走ってる写真をスポーツモードで撮ってます
シャッタースピード見ると1/500になってます
大体こういうスピードにプログラムされてます
今後それでもブレる場合は、手入力でTVモードに自分でもっと速い設定にしましょう

もしネットや雑誌でexif情報出てたら、特にシャッタースピードに注目しましょう
どんなシーンでどんなシャッタースピード使ってるか
3脚使って激遅にして明るさ稼いだり、手持ちの望遠レンズで高速にして一瞬を切り撮ったり

土曜日放送のテレビ東京のフットブレインというサッカー番組で、サッカー場での写真の撮り方指南なんかもやってました
1週間は見逃し配信やってるので、面白いのでオススメです
ちなみに場所は小机の日産スタジアムですww

ちなみにプロカメラマンはフルサイズで400ミリのレンズ使ってます
今回APSCのカメラで300ミリのレンズ使うと実質480ミリ相当です
如何にAPSCのカメラって、軽くて望遠に強く、コスパ最強なのかよく分かります

ちなみにプロカメラマンの機材は車1台買えるそうですww
バッテリー容量増えて、バッファ倍になったらオレも欲しいなKissMマーク2www

書込番号：22618029　スマートフォンサイトからの書き込み

フィルターが取れない

[ykboo1962]

レンズフィルターを付けてみたのですが、ねじ込み過ぎたのかはずせなくなりました。どなたかレンズに影響がない外し方をご存知の方がいらしたら教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：22594086　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

炊事用ゴム手袋に押し付けて回すと外れやすい。

書込番号：22594100　スマートフォンサイトからの書き込み

[アバンカ]

手のひらをフィルターにあてて回す。
ゴム状のものを手のひらにあてられればなお良い。

書込番号：22594103

[最後の救世主]

同じ径のフィルターをもう１枚
2枚重ねてして
セロテープで連結 巻きすれば外れます。

書込番号：22594113　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

やはり炊事用のゴム手袋でしょう！
意外と簡単にはずれると思います。

書込番号：22594117

[ykboo1962]

皆さま早速のお返事ありがとうございます&#128522;早速試してみます&#128516;

書込番号：22594140　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ykboo1962さん　こんにちは

フィルターを持つとき　フィルター自体を力を入れて持つと　フィルターが変形し　取りにくくなるため　ゴム手袋の手の平の部分に押し当てて回すと取りやすくなると思います

でも　どうしても取れない場合　フィルターレンチを購入し使うと取りやすいです。

書込番号：22594189

[with Photo]

ゴム手袋なら100均で入手可能なので手軽だと思いますが、それでも外れないならフィルターレンチかな。

書込番号：22594298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

ykboo1962さん

外れなくなったフィルター径は、37mmですよね？

私も別のレンズですが、37mmのフィルターが全く取り外せなくなり、困った事があります。外れなくなった最大の要因は、フィルター代をケチった為だったかも？なので、高い授業料になってしまいましたが、以下の商品を使ったら、それまでの苦労は何だったのか？と言う位、あっけなく外せました。

この類の商品を、100円ショップでも購入しましたが、全く駄目だったので、少々高いとお感じになられても、以下の商品をオススメします。前述の通り、フィルター径が37mm(以上)であれば、使用可能です。

【サンクラフト　びん蓋開け(3サイズセット) RD-03】

・ヨドバシカメラ (書き込み時点での価格(税込)：1010円(ポイント13%)、取り寄せ)
https://www.yodobashi.com/product/100000001003283941/

・ビックカメラ (書き込み時点での価格(税込)：1010円(ポイント10%)、取り寄せ)
https://www.biccamera.com/bc/item/3406824/

・Amazon (書き込み時点での価格(税込)：1404円、在庫あり)　←　商品名が異なりますが、上記と同一商品です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00WLY6IPO

書込番号：22595746

レンズがカタカタ鳴ります

[ykboo1962]

レンズフィルターを付けてみたのはいいのですが、レンズがカタカタ鳴ります。詳しく見てみるとレンズ本体がズームで伸びた辺りを触るとカタカタします。このレンズの特徴なのでしょうか？

書込番号：22593036　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

＞ykboo1962さん

おはようございます。

ご指摘の箇所は図の部分でしょうか？私のもカタカタぐらつく感じはありますよ。工業製品ですので、遊びは必ずあると思っています。

ですが、気にされるということは相当大きなガタつきなのでしょうか。個体差はあると思いますが、一度お店に行って同じレンズの他の個体を触ってみてはいかがでしょうか。

でも、鏡筒が伸びきった状態でカタカタさせてみて、カメラのEVFや背面液晶の画像が揺れなければ遊びと考えて良いと思います。あまり気にされる必要はないと思います。

書込番号：22593698

[もとラボマン ２]

ykboo1962さん　こんにちは

鏡筒の伸縮部分でしたら　軽量化の事も有りますが　少し遊びが無いとスムーズに動かないので　ガタが有るような気がします。

書込番号：22593740

[sweet-d]

>>レンズがカタカタ鳴ります。

私、このレンズ、訳あって三個持っていますが、
文面だけでは何とも難しくはありますが、
カタカタ鳴るってのは、変に感じます。
特に、｢鳴る｣って表現がね。
Canasonicさんが言われるように、一度お店で
同じレンズ見てみたらと思います。

書込番号：22593956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ykboo1962]

ありがとうございます。まさにその部分ですね。遊びだったのですね。安心しました。

書込番号：22594082　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズ購入、悩んでいます。

[Mikdm]

初めて投稿させていただきます。
2015年にem10のズームレンズキッド(14-42 F3.5-5.6/40-150 F4-5.6)を購入し、カメラデビューしました。追加で25mm F1.8の単焦点のみ追加購入し、3つのレンズで旅行の風景や嫁をポートレートにした写真等楽しんでいます。
そこで、今般第1子が生まれたので綺麗に子供を撮りたいと思い、新たにボディの上位機種を購入するか、良いレンズを購入するか迷っています。検討品としては12-40 F2.8pro 12-100 F4proの2つで迷っています。まだ生まれたばかりなので、今12-40を購入してこれから幼稚園等運動会でズームが必要になれば40-150 F4proを追加すればいいかなと思っていますが、12-100もいいレンズと聞くので迷っています。今後の用途としては、旅行先、行楽地等の広角での風景撮影、子供、家族写真等です。12-40だと2.8解放なので常に明るく綺麗な写真が撮れると勝手に思っているのですが、 F2.8も4もそんなに変わりませんかね？ボケのある写真も撮りたいと思っています。どちらの購入がおすすめか、もしくはボディの購入すべきか教えていただければと思います。ボディ買い替えは後々考えています。
稚拙な文章で申し訳ございません。

書込番号：22586194　スマートフォンサイトからの書き込み

[ΣーX]

悩むだけの価値あるレンズであり、そのどちらを選ぶか、或いはボディの買い替え、どれが最善なのか知りたいのは分かります。
しかし両レンズにそれぞれ同内容を投稿されるのはおよしになられた方が良いです。
これはいわゆるマルチポストという行為に該当しますので。

書込番号：22586200　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Mikdmさん

まだ、レンズキット(14-42 F3.5-5.6/40-150 F4-5.6)と25mm単で十分な構成かと思います。

まあ、12-100ですと、レンズキットのレンズ交換しなくても良い点はあります。

なお、室内撮影では、25mm単をお使いして下さい。

書込番号：22586251

[もとラボマン ２]

Mikdmさん　こんにちは

OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキットでしたら　レンズとボディが割安感有りで購入できそうな気がしますし　お子様が小さいうちは　室内撮影が多いので　明るいレンズのほうが　有利だと思います。

https://kakaku.com/item/J0000019091/

書込番号：22586270

[とびしゃこ]

＞Mikdmさん

こんにちは。

すでに、スナップや室内に対応できるレンズは
最低限お持ちのようですので、それをふまえて
お答えします。

１２−１００mmは描写はよいですが、重くてE-M10とは
バランスがもう一つで余計に重く感じることと、E-M10では
オリンパスの誇るシンクロ手ブレ補正が非対応のため、
レンズの２軸補正のみ（それでも５段分ありますが）になります。

１２−４０mmはくらべると軽量でつけっぱなしにしていても
夕方や室内でISO感度やシャッター速度に少し余裕が出る
ぶん、活躍する機会も多いと思いますので、こちらをお勧め
します。（軽いですがやや暗めの１４−４２を補ってくれると
おもいます。）強力な手ブレ補正があっても被写体ブレ（お子
さん）は止められませんので。

明るく撮るためにはレンズのf値にかかわらず、PやA、Sモード
などのオート露出の場合は、露出補正をプラスにすることで明るく
なります。

レンズのｆ値が小さくなることと、明るく撮れることはイコールでは
ありませんが、光の乏しくなる条件（室内や夜景、夕景のスナップ
など）で、撮影できるシャッタースピードの幅が広がりますので、
シャッタースピードがこれ以上下げられない、ISO感度がこれ
以上（画質が悪くなるため）上げられない、そういうぎりぎりの条件下
でｆ４より１段明るい写真が撮れる、ということはいえると思います。

書込番号：22586428

[きんじゅうろう]

お子様の誕生おめでとうございます。これからますます写真を撮るのが楽しくなりますね！

なお、Σ-Xさんのご指摘の通り、複数の場所に同じ質問をするのはいわゆる”マルチポスト”としてネット上のマナー違反とみられてしまいます。スレ主さんとしては12-40、12-100それぞれを使っている人から広く意見を聞きたいと考えてのことと思いますが、早急にどちらかは終了してレスを受ける場所を一本化するほうがよいかと思います。

で、どちらに書き込もうか迷ったのですが、最近12-100PROを購入したのでこちらに所感を書き込みます。
12-100PROですが、世間の評判通りとても良いレンズです。もし風景写真用に１本だけレンズを選べと言われたら、私は迷わずこのレンズを選ぶでしょう。

ただ、これをスナップでも使うかと言われたら私は使わないです。最初から写真を撮る目的で出かけるわけではない、気楽な散歩等のときに持ち出すには（私にとっては）ちょっと大きく重いので（そういった際には25 F1.8、45 F1.8、パナの15 F1.7の中から1〜2本持ち出してます）。

スレ主さんの話に戻って、今後何年間かのスレ主さんの写真のメイン対象（つまりお子さん）の特徴を考えると、12-100はまだ早いんじゃないかな、と思います。お子さんが歩くようになったが最後、カメラをマトモに構えて撮ることなんてほとんどなくなるんじゃないでしょうか？予測不能に動き回る被写体に対抗するため、片手で撮る、タッチシャッターで撮る、ということが多くなる気がします。そういった使い方にはこのレンズは向かないでしょう。逆に、お子さんが成長して「写真を撮るよ」と言ったらその場でポーズを取ったり、屋外でのイベントが増えてくるようになったときには、１本でほとんどの場面に対応できる本レンズはとても良い選択になると思います（それはそれで、12-100と12-200とどちらにするかで大いに悩むことになりそうですが）。

ということで、「今」どちらを買うのかということでしたら、12-40PROをお勧めします。

ただ、余計なお世話と思いますが、どちらを買うにしても決して安い買い物ではないですし、ご自分の撮りたい写真、場面をよくお考えになった上でご決断を。当面は屋内での使用も考えてF1.8クラスのコスパの高い単焦点を買うという選択肢もまたありでしょう。

書込番号：22586898

[ニコちゃん小王]

これはまた、難しい選択ですな笑
どっちにも向き不向きがあるので。。。

12-40はそつがない標準ズームです。
焦点距離的にも現在お使いの14-42と似たようなものなので、使いやすいと思います。
さらに2.8の大口径になりますんで。
旅行にもポートレートにもスナップにも、
何にでも使いやすいです。
ただ、やはり望遠が40mm止まりなのはちょっと物足りないです。
40-150mmとセットで使うといいんですけどね。


12-100は便利なズームです。
やはり100mmまでシームレスにズームできるのは非常に便利です。
旅行とか登山とかに使うと他のレンズ使わなくなります笑
ただ、F値が4.0っていうところは人によっては物足りないみたいです。
重くてデカいのも難点かな。


お金があるなら両方を薦めます笑
だって使い所が違うレンズですから。
小生は登山の関係でレンズ交換なしで使える12-100を使ってます。
12-40も使ってましたけどいいレンズですよ。
ただ登山とかの関係で12-100に替えただけで。


どちらかと言ったら、
12-40の方かな、スレ主さんには。
やはり12-100は常用にはデカいです。
そして高いです。。。
12-40なら常用できるサイズですし。
ただこの際ボディも更新、または追加してみては？
今ならE-M5mk2の12-40セットがお買い得です。
12-40単品で買うよりも、セットで買ってボディを追加したら使い勝手も向上しますよ。
後に40-150mmも買う予定みたいですから、12-40と40-150を2ボディで使えばレンズ交換の手間要らずです。
運動会にはその方がいいですよ。

書込番号：22586919　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞Mikdmさん

こんばんは。

たとえば、室内などでf2.8の明るさが必要なら12-40。ちょっと離れた所も走って行かずに今いる所から撮るなら12-100。子供撮りはあまり思い悩まずとも

書込番号：22587030　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

個人的には現有の25mmで十分だと思う。
マイクロフォーサーズの標準域F2.8ってそんなにボケません。
買っても、枕元で赤ちゃんの寝顔をボケを生かして撮るなら結局25mmに付け替えする事になりそうです。

＞今12-40を購入してこれから幼稚園等運動会でズームが必要になれば40-150 F4proを追加すればいいかなと思っていますが

先の事はあまり考えない方が・・
幼稚園に上がる頃には、他のフォーマットに移行してるかも知れないし、ひょっとしたらビデオカメラメインになってるかも？.


>しかし両レンズにそれぞれ同内容を投稿されるのはおよしになられた方が良いです。
これはいわゆるマルチポストという行為に該当しますので。

マルチポスト規制は撤廃されたので気にしないで良いです。
元々カメラ板は自分の機材をごり押しする人が多く、12-100or12-40どちらか一方でスレ立て
して「12-100と12-40で悩んでます」って言うと「12-100の板で質問されてる位なので、気持ちは12-100で決められて
ると思います」と勝手に誘導する人がでてきます

書込番号：22593400

[ねこねこちゃん]

レンズで悩む時は両方買うのです。実際に付けてから考えましょう。
まあ自分は買うのに悩まな過ぎだな。部屋にはレンズがたくさんゴロゴロです。

書込番号：22613201　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

常に明るく…

今、持っているレンズでは
撮ったものが暗くなるということなら
レンズを変えてもかわらないかと…

書込番号：22613256　スマートフォンサイトからの書き込み

購入レンズ、悩んでいます。

[Mikdm]

写真は昨日単焦点25m1.8で撮影しました

初めて投稿させていただきます。
2015年にem10のズームレンズキッド(14-42 F3.5-5.6/40-150 F4-5.6)を購入し、カメラデビューしました。追加で25mm F1.8の単焦点のみ追加購入し、3つのレンズで旅行の風景や嫁をポートレートにした写真等楽しんでいます。
そこで、今般第1子が生まれたので綺麗に子供を撮りたいと思い、新たにボディの上位機種を購入するか、良いレンズを購入するか迷っています。検討品としては12-40 F2.8pro 12-100 F4proの2つで迷っています。まだ生まれたばかりなので、今12-40を購入してこれから幼稚園等運動会でズームが必要になれば40-150 F4proを追加すればいいかなと思っていますが、12-100もいいレンズと聞くので迷っています。今後の用途としては、旅行先、行楽地等の広角での風景撮影、子供、家族写真等です。12-40だと2.8解放なので常に明るく綺麗な写真が撮れると勝手に思っているのですが、F4とはそんなに変わりませんかね？ボケのある写真も撮りたいと思っています。どちらの購入がおすすめか、もしくはボディの購入すべきか教えていただければと思います。ボディ買い替えは後々考えています。
稚拙な文章で申し訳ございません。

書込番号：22586149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

F2.8なんてそんなに明るいもんでも無いですし…
明るいレンズ=写真が明るくなるでも無いです

F1.8の方がよっぽど明るいレンズですが…いつでも何処でも明るく撮れる訳では無いと思います

どっちが正解と言うことは無いと思いますが、ここ一&#12316;二年を考えれば
12-40の方が価値は高いのかな？と思います

書込番号：22586203　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Mikdmさん

>> 12-40だと2.8解放なので常に明るく綺麗な写真が撮れると勝手に思っているのですが

常に明るく綺麗な写真が撮れるのは、間違いかと思います。

露出の設定が間違っていると、F値が小さい大口径レンズでも、暗く失敗した写真も撮れますけど・・・

12-40のズームレンズですと、動体撮影も含め、撮影者が動かなくても撮影することは出来ますけど・・・

今お持ちの25/1.8の単焦点レンズですと、撮影者自身が動けば、撮影者の思った意図で撮影出来るかと思います。

書込番号：22586225

[うさらネット]

12-40mm（または12-35mm） F2.8は一応鉄板ズームですから、押さえたいところです。
ズームレンズの花形ですから、メーカもリキ入れしますしね。

持っていて良かったと、いずれ思う日が。

書込番号：22586271

[さわら白桃.]

＞Mikdmさん

２５ミリ単焦点で撮った桜、とても綺麗ですね。

余計なお世話ですけどお子さんの為なら、１７ミリや４５ミリの単焦点F１.８でも買ったほうが良くないですか？

単焦点の写りを知っていて、画質向上を求めてズームを買ってもガッカリすると思いますよ。

挙げられたお写真の一枚目も三枚目も大差無いと考えるのであれば別ですが。

それとF２.８とF４だと一段分の差ですが、ISO１６００が３２００になる訳で
屋内撮影だと途轍もない差になると思います。

特にAPS-C機やマイクロフォーサーズ機には。

書込番号：22586662

[木が好き]

12-40PRO　40-150PRO　12-100PROの順に買いましたが、　今は、12-100がつけっぱなしになっています。
自分の場合は、主に風景しか撮らないのと、この春は、12-100と40-150をもってを、桜の撮影をしたのですが、
12-100が予想以上にいい感じだったので、つけっぱなしになってしまいました。12-40はパソコン画面で拡大すると
描写が甘いような感じがあるのですが、そういう見方をしなければ、「きれい」な写真が撮れます。
自分の場合、明るいところでしか撮らなかったり、暗い時は、暗さが表現できればと思っているので、
実際のところ、12-100のｆ4.0でも不自由はありません。12-40もいいレンズなので手放すのはもったいない(貧乏性）
と思っているのですが、出番が少ないです。ｆ2.8でもたいしてぼけないのと、ｆ4.0でも被写体と背景の距離次第で結構ぼけたり
するもんだと12-100を使っていて学びました。

書込番号：22591971

[RYUσ(^_^;)]

取り敢えず買ってみては！

オークションで買って、気に入らなければすぐ売ればいいじゃないですか？

書込番号：22595799