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レンズ > オリンパス > M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO

納期について

2017/01/18 14:07（1年以上前）

ykboo1962さん

クチコミ投稿数：135件

このレンズを欲しいと思っていますが、納期に相当な期間がかかるようです。何方か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら提供をお願い致します。

書込番号：20580085　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

quiteさん

クチコミ投稿数：2719件Goodアンサー獲得：104件

2017/01/18 14:17（1年以上前）

一般的にヨドバシなんかは早いですよ。注文時に数週間とか一ヶ月とか言われても数日で来ることがよくあります。ただし、保証はできません。

書込番号：20580100　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

pattaさん

クチコミ投稿数：93件Goodアンサー獲得：5件

2017/01/18 17:24（1年以上前）

因みに、オリオンでは現在「お届けまで３～４週間」の表示ですね。

書込番号：20580445

3点

legacy7010さん

クチコミ投稿数：58件

2017/01/18 17:33（1年以上前）

＞ykboo1962さん

オリオンで12月31日に注文を入れて昨日届きました。1月中旬以降のお届けと注文時に記載されていたので、予定通りでした。

書込番号：20580472　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

にゃ～ご mark2さん

クチコミ投稿数：5069件Goodアンサー獲得：331件

2017/01/18 18:32（1年以上前）

ヨドバシ梅田に来てますが、在庫あるようになってますよ。実際にあるかどうかは確認してませんが、無い商品はちゃんと売り切れと書いてるのであるんじゃないかと。

ネットでは、梅田店も品切れになってますけどね。

書込番号：20580606　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

harutoakiさん

クチコミ投稿数：12件

2017/01/18 20:35（1年以上前）

オリオンで1/7発注　→　今日発送のメールが入りました。
明日には到着すると思います。

「中旬以降のお届け」の表示通りでした。

書込番号：20580992

2点

quiteさん

クチコミ投稿数：2719件Goodアンサー獲得：104件

2017/01/18 21:16（1年以上前）

＞ykboo1962さん

先の書き込みを補足します。本レンズの場合、ヨドバシに注文したのが１２月の半ば、その時点での納期は１か月となっていましたが、実際には３日で出荷になりました。同じ時期にキタムラにも注文しましたが、あっという間にヨドバシから発送になったのでキャンセルしました。

キタムラは新製品をフライングで納品したりするので、こういう時にヨドバシより後回しにされるんですかね？

書込番号：20581152

2点

ALWAYS 1丁目の夕日さん

クチコミ投稿数：60件

2017/01/18 22:23（1年以上前）

私は楽天ショップのムラウチで購入しました。
注文してから一週間かかりませんでした。
12000ポイントも付きました。(^-^)

書込番号：20581412　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ykboo1962さん

クチコミ投稿数：135件

2017/01/18 23:50（1年以上前）

皆様多くの情報ありがとうございました。今日八百富さんでポチりました。やはり入荷待ちだったのですがその後の連絡で次回入荷がちょうど明日になっているとのことで明後日には到着しそうです。レンズに負けないようビシバシ撮りたいと思います。

書込番号：20581740　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ナイスクチコミ13

返信7

レンズ > オリンパス > M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II [ブラック]

パナ機での相性

2017/01/12 14:15（1年以上前）

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件

E-M1とセットで使っていたのですが、E-M1を修理に出してしまったのでGM5やG6で試してみました。
結果、AFのサーチ音が大きいような気がするんですが気のせいでしょうか？
E-M1だともっと静かだったように思うのですが、返ってくるのは来週以降になりそうで気になって仕方ありません。

書込番号：20562432

1点

太郎。　MARKⅡさん

クチコミ投稿数：5843件Goodアンサー獲得：33件

2017/01/12 17:48（1年以上前）

＞びゃくだんさん

同一メーカーさん同士の方が相性がいいのはむしろ当然です。

所謂「純正」ですから。

書込番号：20562813

1点

松永弾正さん

クチコミ投稿数：22525件Goodアンサー獲得：744件

2017/01/12 19:40（1年以上前）

電子音は元から切ってますが…その他も含めてGX1、GF1、E-M1で音について比べましたが…あんまし気になりませんでした。
横でチビ助が『まんま！まんま！』て言ってるからかもしれませんけど…(T-T)(T-T)(T-T)

書込番号：20563094　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件

2017/01/12 20:58（1年以上前）

＞松永弾正さん
気になりませんでしたか^^;
手持ちのレンズで音が気になるのは25mm F1.4くらいですが、75-300のそれは音が高くて嫌な感じです。
動画を撮ってみたんですが、高速&静音のオートフォーカス“MSC機構”を搭載とは思えない音のように感じます。動画には正直使い物にならないですね。
GX1とかGF1もこんな感じなんでしょうか？

静止画もだいたいこんな感じの音がします。
45-175mmはこれの1/3以下の音で、ほとんど気になりません。

書込番号：20563347

3点

山ニーサンさん

クチコミ投稿数：1328件Goodアンサー獲得：44件

2017/01/12 21:05（1年以上前）

一つ気になる事があります。

このレンズで駆動音を気にする撮影とはどんなモノですか？
普通、少々音がしようと撮影には影響ないと思います。

フィールドでお試しあれ。

書込番号：20563376

2点

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件

2017/01/12 21:12（1年以上前）

＞山ニーサンさん
野鳥の動画も撮る予定ですよ？

＞高速&静音のオートフォーカス“MSC機構”を搭載しているので、静止画も動画もスムーズに撮影できます。

公式サイトにこう書いてある以上、最低限の静音性は求めます。
ただ、これがパナ機限定の症状なのかどうかが今は気になってるわけです。

書込番号：20563399

1点

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件

2017/01/12 23:13（1年以上前）

動画の音が思ったより小さく録音されてました。
ちょっと音量を上げないと聞こえないかもしれません。

オリ機で使用されている方は似たような音はしますでしょうか？

書込番号：20563940　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件

2017/01/18 22:45（1年以上前）

レンズは販売店から、ボディはオリンパスから戻ってきました。
ちなみに販売店さんのほかの個体とあまり変わらないようです。

パナ機だとAFが迷うことが多くてサーチ時間が長いのが音を大きく感じた原因かも知れません。
あと、E-M1の半押し手ブレ補正の音で聞こえにくくなってたのもあります。
動画はちょっと使いづらいかもしれないですね…。

書込番号：20581508　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ナイスクチコミ13

返信2

２月新型レンズ　ＩＳ　Ｐｒｏ　の追加発表予想は

2017/01/08 18:22（1年以上前）

レンズ > オリンパス > M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO

tc8807さん

クチコミ投稿数：8件

今年の２月、「M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO」にＩＳが追加された新型を発表する情報はありませんか。

書込番号：20551237

5点

太郎。　MARKⅡさん

クチコミ投稿数：5843件Goodアンサー獲得：33件

2017/01/08 18:36（1年以上前）

＞tc8807さん

いつあっても。

書込番号：20551276

4点

mozeeさん

クチコミ投稿数：118件Goodアンサー獲得：5件

2017/01/15 15:25（1年以上前）

私も新しい望遠ズームを待ち望んでいます。
40-150mm F2.8 PROは、手持ちの12-100mm F4 PROと焦点距離がかなり重なっているし、ISも付いていない。

300-500mm F2.8-4.0と200-300mm F2.8-4.0が出るという噂があり、またオリンパスは今後は望遠はISを付けると言っているそうなので、出るならそちらを狙うべきなのかと迷っています。お値段は大変なことになりそうですけど。
http://digicame-info.com/2016/07/300-500mm-f28-42.html

40-150mm F2.8にISが付くのと、200-300mm F2.8-4.0が出るの、どちらが早いんでしょうねぇ。

書込番号：20571455

4点

ナイスクチコミ98

返信44

買い足すべきか、15mmか17mmか、悩んでいます。

2017/01/10 20:03（1年以上前）

レンズ > オリンパス > M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8

こまくまさん

クチコミ投稿数：71件

今、オリンパスOM-D E-M5 mark IIとパナのGF7を、レンズはM.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II、
45mm F1.8 単焦点、
LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6、
の三つを持っています。

２歳の子どもの撮影がメインで、たまに海外出張や旅行中にもスナップ写真を撮ります。
旅行中はLUMIXのズームでコンパクトに、子どもを撮るときは室内も屋外も単焦点、発表会は望遠ズームと使い分けて、45mmの単焦点レンズだと子どもが可愛く撮れるので気に入っていますが、45mmという中望遠が背景との自撮りだったり屋内での撮影には難しいシーンも多く、広角よりで、持ち歩きやすい薄めの単焦点が欲しいなと悩み始めました。

買うなら15mmか17mmのF1.8かなと思いますが、基本的に本当の素人で、編集やらマニュアルは使いこなせていません。
そこで、子どもや赤ちゃんを撮影するにあたり、どちらの単焦点がオススメでしょうか？

または、もし45mmの単焦点レンズ程のボケみというかそれっぽい写真は素人が適当に撮るだけならば15mmや17mmの単焦点レンズでは難しく、手持ちのLUMIXのキットレンズと大差ないという場合は、私にとってはかなり高い買い物ですので買い足しは見送ろうかと思っています。

素人の質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。

書込番号：20557637　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

この間に24件の返信があります。

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件Goodアンサー獲得：216件

2017/01/11 10:10（1年以上前）

作例を集めてみました。
個人的には家族を撮るのに15mmの距離感は近すぎると感じてるので、17mm以上の方がいい気がします。
ある程度背景も映っている作例を選んでいます。
近いともっとボケますが、背景がとても狭くなってしまうことに注意（狭いしぼけるし、どこで撮ったか判らなくなるので記念写真では使いづらい）。

17mm F1.8のボケ
https://www.flickr.com/photos/zackhuggins/14742949758/
https://www.flickr.com/photos/bigboysdad/17044756290/
https://www.flickr.com/photos/sohailkarmani/12771058063/
https://www.flickr.com/photos/jvoldan/23705236266/

その他作例
https://www.flickr.com/search/?group_id=2146616%40N21&view_all=1&text=person PC版サイトで見てください。

25mm F1.8のボケ
https://www.flickr.com/photos/117974017@N06/22947136999/
https://www.flickr.com/photos/112004698@N06/15779398962/
https://www.flickr.com/photos/0ev/15507163699/
https://www.flickr.com/photos/tinto/23376229319/

その他作例
https://www.flickr.com/search/?group_id=2471944%40N25&view_all=1&text=person PC版サイトで。

書込番号：20559098　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

メカロクさん

クチコミ投稿数：2236件Goodアンサー獲得：185件

2017/01/11 10:10（1年以上前）

自撮りは LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 に任せることにして、子供を撮り易い画角で、薄くてボケ易いレンズを追加する・・・ということでは如何でしょうか？

ということで、次の２つを考えましたが、Ａは薄さを、Ｂはボケ易さと歪みにくさのバランスを重視した候補になります。
　Ａ：Panasonic : LUMIX G 20mm F1.7 II ASPH.
　Ｂ：OLYMPUS : M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8

先ず、薄さ（レンズの長さ）ですが、OLYMPUS ： M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 の 46mm に対して、
　Ａ：25.5mm
　Ｂ：42mm
と、Ａの方がかなり薄くて収納し易くなります。

次にボケ易さですが、それぞれのレンズの最短撮影距離（*1）での、絞り開放（*2）のときの被写界深度（*3）を、「被写界深度の計算」サイト（*4）で計算すると、次のようになります。
　45mmF1.8：7mm
　Ａ：6mm
　Ｂ：6mm
　　*1：ピントが合う範囲で最も近くまで寄ったときの、被写体から撮像素子までの距離で、公称値は次の通り。
　　　　45mmF1.8：50cm　Ａ：20cm　B：25cm（実際にはもっと寄れると聞いています）
　　*2：Ａは F1.7 ですが、*4 のサイトでは F1.7 は計算できないので、F1.8 で計算。
　　　　どうしても F1.7 で計算したい場合は、*4 のサイトの脚注にある「こちらの計算式」をクリックして、
　　　　開いたサイトの「６。［主な計算式］」の「被写界深度の計算式」で計算してください。
　　*3：ピントが合っていると見做せる距離の幅で、この値が小さいほどボケ易い。
　　*4：http://shinddns.dip.jp/
　　　　　この計算機の「カメラ」には「マイクロフォーサーズ」がないので、「4/3 フォーサーズ（17.3mm×13mm）」を選んでください。
　　　　　（撮像素子の大きさは同じですから、計算結果も同じです。）

つまり、ＡでもＢでも 45mmF1.8 よりも少しボケ易いという計算になりますが、計算式自体が近似式ですので、「ほぼ同等」と考える方が安全だと思います。
なお、それぞれの最大撮影倍率（*5）は次の通りですので、これもほぼ同等といってイイ（*6）と思います。
　　*5：最も近づいたときの、撮像面上の像の大きさの実物の大きさに対する比率で、公称値は次の通り。
　　　　45mmF1.8：0.11 倍　Ａ：0.13 倍　Ｂ：0.12 倍
　　*6：Ｂは、もっと寄れるとのことなので、もっと大きくなると思います。

なお、最短撮影距離まで近づいたときの像の歪みについては、15mm や 17mm に較べて焦点距離が長い分、目立たなくなる筈ですが、Ａは近寄れるだけにやや心配（*7）ですし、それを避けるために遠ざかると、像が小さくなる上に、ボケにくくもなります。
　*7：お使いの 12-32mm F3.5-5.6 の最短撮影距離は、「0.2m（焦点距離12mm～20mm）／0.3m（焦点距離21mm～32mm）」と
　　　なっていますので、20mm で最短撮影距離まで近づいて、歪みの程度を確認して見てください。
　　　20mm と 21mm で最短撮影距離が急に 10cm も変わる筈がないので、20cm までは近づけないかも知れませんが、
　　　参考にはなると思います。
　＊因みに、Ｂと同じ撮影距離（25cm）の場合の被写界深度の計算値は 9mm で、Ｂよりもボケにくくなります。

という訳で、レンズの薄さ（収納のし易さ）を少し我慢（といっても、お使いの 45mm より少し有利です）できるなら、Ｂが良いのではないでしょうか？

書込番号：20559100

1点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14973件Goodアンサー獲得：1430件

2017/01/11 12:07（1年以上前）

メカロクさん

>つまり、ＡでもＢでも 45mmF1.8 よりも少しボケ易いという計算になりますが、計算式自体が近似式ですので、「ほぼ同等」

最短撮影距離でのボケの比較はちょっと意味がないように思うんですけど・・・
スレ主さんの主被写体はお子さんのスナップのようですから、2ｍとか3ｍとか
適度な距離をとったときのボケ具合で比較してあげなければ、単純に45/1.8より
20ｍｍとか25ｍｍのほうがボケが多いのかと誤解を招くんじゃないですかね。
もしくは被写体が同じ大きさに写るように、被写体距離を変えて比較してあげるとか。

書込番号：20559296

7点

mosyupaさん

クチコミ投稿数：2143件Goodアンサー獲得：122件

2017/01/11 13:04（1年以上前）


左2番目から17mmF1.8，15mmF1.7，25mmF1.8		E-M5にも良く似合う　たぶんE-M5Ⅱにも

17mmF1.8も15mmF1.7も人物撮影において背景の大きなボケを期待できませんが、双方とも滑らかなボケ味なので軽くボケた背景からピントの合った主被写体がすっと浮き出るような表現は可能です。
15mmF1.7の方がいくらかこってりとして大人な雰囲気を盛る感じ、17mmF1.8は柔らかすっきりな感じ（私感です）

25mmF1.8は癖無く良く写る感じ。45mmF1.8に比べボケが小さい分パッと見に地味に感じるかもしれませんが写りの傾向としては似ているように思います。被写体を選ばない感じ。

20mmF1.7は無機質な物を撮るのに最適なクールな写りだと感じましたが、個人的には人物・特に幼いお子様撮影には（あくまでも他の候補に比べ）向いてないと思います。

添付の参考画像のカメラは私のと友人たちのですが、（4番目は画像に写っていない人）
・17mmF1.8　ZD50mmF2
・15mmF1.7　（25mmF1.8）　Nokton25mm　旧25mmF1.4（大ズミ）　45mmF1.8　etc
・25mmF1.8　17mmF2.8　ZD35mmF3.5　45mmF1.8　etc
・15mmF1.7（←20mmF1.8　←25mmF1.4）　42.5mmF1.2　etc
こんな感じで15~25mmと40~50mmの単焦点レンズ両方使っています。
こまくまさんにとってどのレンズが最適かはわかりませんが、15～25mmのコンパクトで明るいレンズ買い増しに意味はあると思います。
お子様の可愛い時期なんてあっという間に過ぎますから（うちの子だけ？）、どれを選ぶにしてもサクッと買ってどんどん撮るのがお勧めです。

書込番号：20559447

3点

こまくまさん

クチコミ投稿数：71件

2017/01/11 13:54（1年以上前）

＞BAJA人さん
ありがとうございます。
やはり結局は三本位は揃えたくなるんですね。
皆さまのお写真を見て、キットレンズやiPhoneとは特に暗くて狭めの室内においては、広角か標準の単焦点が欲しくなってきました。
中古でもいいのですが、素人ではかえって難しいのかなとも思うと迷います。

＞HAWAII 5-0さん
12mm！想定外でしたが、評価はすごい高いのですね！
ミーハーとしては気にはなりますが、子メインの素人が次に頑張って手を出すには難しそうなので、宝くじが当たったら手を出したいです（笑）

＞びゃくだんさん
たくさん作例ありがとうございます！！
これを見るとやはり17mmの方が好きかもです。
45mmとも明らかに違いますし。
そして、家族写真だと15より17のが使いやすそうですね。

書込番号：20559541　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

メカロクさん

クチコミ投稿数：2236件Goodアンサー獲得：185件

2017/01/11 14:48（1年以上前）

BAJA人さん

先ず、ご指摘の後半ですが、最短撮影距離で
　＞それぞれの最大撮影倍率（*5）は次の通りですので、これもほぼ同等といってイイ（*6）と思います。
と申し添えています。

前半については、ご指摘に従って撮影距離を変え、写る大きさも前回よりも揃えるように、比例計算で、45mm は 2m、、25mm は 1.11m、25mm は 0.889m （絞りは全て F1.8）で計算して見たところ、
　45mm：118mm
　25mm：118mm
　20mm：119mm
となりました。
つまり、「被写界深度（≒ボケの大きさ）は、撮影倍率と絞り値を揃えれば焦点距離は殆ど無関係」ということになりますね。
　＊20mm は F1.7 と少し明るい（許容差を考慮すると、必ずしもそうとはいえないが）分、多少は有利ということになりそうです。
　＊前回は、「最短撮影距離」時の「撮影倍率」は「最大撮影倍率」として公表されていて、しかもレンズによる差が
　　　小さかったので、「最短撮影距離」で計算しました。

なお、前回、計算サイトのリンクを張っており、みなさま方が、それぞれご希望の撮影距離や絞り値で計算頂けますので、私はこれで引き下がります。

書込番号：20559636

2点

ロケット小僧さん

クチコミ投稿数：1796件Goodアンサー獲得：352件

2017/01/11 15:07（1年以上前）

＞こまくまさん
こんにちは。

もう一段落しているようなので、
お目に入らないかもしれませんが、
レス入れておきますね。

まず、
皆さん「ボケ」が大好きという方が多いのですが、
「ボケの量」と「ボケの味」は全く別のものと思ってください。

「ボケの量」は純粋に光学的なものですから、
同じ絞り、距離であれば、レンズの焦点距離（レンズの〇〇㎜です）に隷属します。
単純に、焦点距離が長いものほどボケ量は多くなります。

同じレンズでボケ量をコントロールするには、
レンズの絞り値（レンズの、ｆ〇〇です）を変えて調整できます。
単純に、ｆ値を大きくすればボケ量は少なくなります。

主にオートで撮影されているとのことですが、
たまに「絞り優先」というモードで撮影してみてください。
経験がありましたら、上記のボケを比較してみては如何ですか？

一方、「ボケの味」はボケの形状であり、好みや趣味の領域ですが、
一般論としては「綺麗」とされるものが存在しています。

一般的には、マクロレンズはボケ味＝綺麗なボケを意識して設計されています。
もし、機会があれば手にしてみてください。
ただピントが合っていない（これが「ボケ」です）だけの
汚いボケとの違いが分かると思います。

＞45mmという中望遠が背景との自撮りだったり屋内での撮影には難しいシーンも多く、
＞広角よりで、持ち歩きやすい薄めの単焦点が欲しいなと悩み始めました。

自撮りはともかく、これは正しい悩みです（笑）

＞買うなら15mmか17mmのF1.8かなと思いますが、
＞そこで、子どもや赤ちゃんを撮影するにあたり、どちらの単焦点がオススメでしょうか？

これは、ご自分の好みでしょうか。

ご存じのように、（25㎜あたりまでを加えると）
これら、広角系～標準系のレンズの違いは、
景色の切り取り量の違い＝写る広さの違いです。

写真的には、
背景を取り込んだり、背景を処理したり。
遠近感を強調したり、前後を圧縮したり。
などをコントロールできます。
（超広角レンズや望遠レンズほど極端ではありませんが）

スナップするときの拙の個人的な装備としては、
フル版で28㎜、35㎜、50㎜を多用しますが、
（M4/3ではこの半分です）
背景を取り込んだ情況的な写真や遠近感を誇張するのに28㎜、
背景を整理して前後の圧縮気味にするのに50㎜、
中間的な万能レンズとして35㎜を使用しています。
（あくまでも個人的な感覚での使用方ですが）

＞または、もし45mmの単焦点レンズ程のボケみというかそれっぽい写真は
＞素人が適当に撮るだけならば15mmや17mmの単焦点レンズでは難しく、
＞手持ちのLUMIXのキットレンズと大差ないという場合は、
＞私にとってはかなり高い買い物ですので買い足しは見送ろうかと思っています。

前記のような理由で、
拙ならば、このレンズたちを導入すると思います。
一本であれば、個人的には17㎜でしょうか。
実際にM4/3のシステムではオリの17㎜つかっています。
これと、15㎜に25㎜です。

お手持ちのズームで、
お好みの画角＝焦点距離を見つけてみましょう。

「ボケ量」は画角ではなく焦点距離に隷属しますので、
フルサイズであろうとM4/3であろうと
45㎜は45㎜、17㎜は17㎜です。

15㎜も17㎜も、ボケ効果を期待するレンズではありませんが、
前述のような用途で「素敵な写真」を期待できるものです。
軽量なこと、明るいこと、描写の良いこと、などもありますね。

お手持ちのレンズで同じ焦点距離、同じ絞りにして
３者を比較してみれば違いが分かると思いますよ。

「ボケ量」のことは忘れて17㎜（15㎜）を導入されてはいかがですか。

書込番号：20559660

1点

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件Goodアンサー獲得：216件

2017/01/11 15:08（1年以上前）

＞メカロクさん
えっと、その計算はあくまでピント面の薄さの違いしか表していません。
F値が同じでピントの薄さは同じでも、背景のボケは距離が離れるほど急激に差が出てきます。

http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1028.html?sp
＞比較した２つのレンズはＦ値が同じなので、撮影倍率が同じならば、ピント面近傍でのボケやすさは同じとなります。（もちろん、ピント面から大きく離れた位置でのボケは、図２～３の通り、両レンズで大きく異なります。）

http://blog-imgs-46.fc2.com/l/g/l/lglink/20140111z13.jpg とてもわかりやすいグラフ

書込番号：20559663　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

メカロクさん

クチコミ投稿数：2236件Goodアンサー獲得：185件

2017/01/11 15:17（1年以上前）

申し訳ありません。
入力ミスがありましたので、訂正させて頂きます。

誤）25mm は 0.889m
正）20mm は 0.889m

書込番号：20559687

0点

SakanaTarouさん

クチコミ投稿数：8568件Goodアンサー獲得：830件

2017/01/11 15:33（1年以上前）

＞びゃくだんさん
＞http://blog-imgs-46.fc2.com/l/g/l/lglink/20140111z13.jpg とてもわかりやすいグラフ
わかりやすいですね。スッキリしました。

前ボケは逆に広角の方が大きいってのも面白いですよね。
上で出した　これなんか
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=20528447/ImageID=2664762/
その例かな？

書込番号：20559710

0点

メカロクさん

クチコミ投稿数：2236件Goodアンサー獲得：185件

2017/01/11 16:07（1年以上前）

びゃくだんさん

ご指摘ありがとうございます。

私が浅はかで、近視眼的になっていました（汗）

スレ主様、みな様、申し訳ありません。
私の発言は、全て撤回させて頂きます。

なお、削除依頼することも考えましたが、削除依頼せず、恥を晒すことで自分に罰を与え、今後の戒めとしたいと考えます。
ご迷惑でしょうが、ご理解頂きたく、よろしくお願いいたします。

書込番号：20559758

1点

SakanaTarouさん

クチコミ投稿数：8568件Goodアンサー獲得：830件

2017/01/11 16:18（1年以上前）

＞メカロクさん
いや、考えるきっかけになりましたよ。おかげで理解が深まりました。

書込番号：20559780

0点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14973件Goodアンサー獲得：1430件

2017/01/11 16:34（1年以上前）

メカロクさん

ご解説ありがとうございます。

>「被写界深度（≒ボケの大きさ）は、撮影倍率と絞り値を揃えれば焦点距離は殆ど無関係」ということになりますね。

私も実はあまり理論的なことが分かっていないのですが（^^;）

「最大撮影倍率が同じレンズを使って、同じF値で、撮影倍率（像倍率？）を
揃えれば被写界深度もほぼ同じ」

ということでしょうか？
私の認識では像倍率を揃えても有効径が大きいほうがボケは大きくなると
思っていたのですが、これは誤りだったんですかね。
また背景のボケはどうなるのでしょうか？
すいません、ご存知の方いらっしゃったらご教示ください。

スレ主さん、横レスすいませんｍ（_ _）ｍ

書込番号：20559814

0点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14973件Goodアンサー獲得：1430件

2017/01/11 16:47（1年以上前）

のんびり書いてたらスレッドが進んでいました・・・

メカロクさん、皆さん、すいません。

書込番号：20559836

0点

こまくまさん

クチコミ投稿数：71件

2017/01/11 17:11（1年以上前）

＞メカロクさん
＞BAJA人さん
詳しくありがとうございます。
実のところ皆様のすごい知識に理解が十分に追いつけておらず申し訳ありませんが、もっと勉強してみようと思います。

＞mosyupaさん
実物比較写真ありがとうございます！
17mmが一番短いのですね！！
25、15、17と変な順番になるのは不思議ですが、迷っている中で一番コンパクトサイズなのは惹かれます。
カメラ屋に行ってジックリ見るには子どもが活発すぎてなかなか難しいので、とっても参考になりました。
そしてまさしく迷うくらいならサクッと買って今の可愛い時期にたくさん撮らないとですよね。
ごもっとも！と思うと早速ポチっとしたくなりました。

書込番号：20559870　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

こまくまさん

クチコミ投稿数：71件

2017/01/11 17:21（1年以上前）

＞ロケット小僧さん
皆様のコメントとお写真を見て、ボケの量だけでなく質も大事だと感じました。
子どもも最近写真を撮られるのも楽しそうなので、この可愛い時期にiPhoneでなく、サッと室内でもっと使いやすい単焦点でステキな写真を撮ってあげようと心が決まりました。

>皆様
二転三転しておりましたが、最後には心が決まりまして、17mmのF1.8にしようと思います！
ちょいとお高いのが痛いところですが、冬のボーナスから使おうかと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：20559890　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

SakanaTarouさん

クチコミ投稿数：8568件Goodアンサー獲得：830件

2017/01/11 17:24（1年以上前）

＞17mmのF1.8にしようと思います！
グッドチョイスですね。使いやすい画角だと思いますよ。

書込番号：20559895

1点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14973件Goodアンサー獲得：1430件

2017/01/11 17:34（1年以上前）

決まりましたか、お疲れ様でした。

17ｍｍ（換算34ｍｍ）というのはフィルムカメラの時代から
スナップの定番画角と言われています。使いやすいと思いますよ。

線の細い描写も私の好きなタイプなんですが、うちは先に20ｍｍが
あるので踏みとどまっています。
仰るようにちょっと高価なんですよね（笑）

書込番号：20559922

2点

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件Goodアンサー獲得：216件

2017/01/12 01:00（1年以上前）

＞メカロクさん
よくあることなのでお気になさらずに。
自分も同じ間違いをして学習しました(^^)確かあの時は85mm F1.4と300mm F2.8の比較だったような。

＞こまくまさん
1本だけなら25mmを勧めますが、45mm持ってるなら17mmでいいと思います。
自分は25mm F1.4で撮ってますが、記念写真だとボケすぎてて家族からの評判は芳しくないです(´･_･`)
17mmは程よく広い背景と程よいボケが良さそうですよ。
幸いボディを2つもってらっしゃいますし、どうしてもボケが欲しい時は使いわければいいですね（少々荷物は増えますが…）。

書込番号：20561269　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

こまくまさん

クチコミ投稿数：71件

2017/01/12 03:00（1年以上前）

＞SakanaTarouさん
＞BAJA人さん
＞びゃくだんさん
そして皆様

先ほど早速ポチってきました！
最安値も気になりましたが、安心かなとAmazonで。
カメラやレンズはこれまで店舗購入しかしたことないので少し心配ですが、毎回1万～数万円は差があったので、今回は節約トライです。
明日（日付的には今日）にはもう届くそうなので楽しみです。
本当にありがとうございました！！！

書込番号：20561405　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ナイスクチコミ17

返信8

GX8で動画用に使ってみるとどんな感じでしょうか？

2017/01/08 01:27（1年以上前）

レンズ > オリンパス > M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO

さんてんさん

クチコミ投稿数：1906件

こんにちは。
本レンズをGX8で使おうかと購入を検討中です。
LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6と比べて、どんな感じか使われた方、いらっしゃいますでしょうか？
主観でも格好です。

知りたい点は下記です（14-140mm/F3.5-5.6との比較）。
・動画における本レンズ側手ぶれ補正の効き具合。
・動画におけるAF・手ぶれ補正の音（シューに装着した外部マイクで拾ってしまいやすいか？）。
・動画におけるワブリング具合（やらためったら迷うとかないですかね？）。
・静止画の追尾AFは普通に動作するか？

ちなみに動画といっても、手持ち3分ほどの気軽な4K30pを想定です。

とはいえ、主用途は静止画なのですけどね。
自分で買って試す余裕もなく、ご存知の方がいらっしゃったらお教えくださいませ。
よろしくお願いします。

書込番号：20549250

0点

しま89さん

クチコミ投稿数：11744件Goodアンサー獲得：882件

2017/01/08 08:45（1年以上前）

質問の内容は個人差が出やすい内容ですので、買わなくてもGX8は現行機ですのでご自身でヨドバとかビックなどの大きな量販店で確認した方が早いのでは。

書込番号：20549652

5点

とびしゃこさん

クチコミ投稿数：8113件Goodアンサー獲得：1424件

2017/01/10 01:03（1年以上前）

＞さんてんさん

当方、動画は詳しくありません。
ですが、興味があったので手持機材で調べてみました。
当方の汚い部屋での実験ですので、動画は提示いたしません(^_^;)。

GX8、パナ14-140キットレンズ、オリ12-100、
マイクレベルはすべて標準からマイナス１レベル
外部マイクはVW-VMS10で、安物の3.5→2.5アダプターつけました。
（GX8はマイク入力端子が2.5ですので）
部屋でエアコン切って、パソコンスリープさせ、こちこち時計を
外に出し、子供は寝た後、なるべく静かにしてやってみました。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

知りたい点は下記です（14-140mm/F3.5-5.6との比較）。

・動画における本レンズ側手ぶれ補正の効き具合。

手ブレ補正はオリ12-100の方がビターっとよく効きます。望遠側も。
単体で5段の威力でしょうか。パナは3段ぐらい??100㎜ｖｓ150㎜の
違いもありますが、同じ焦点距離でも差がありそうです。

・動画におけるAF・手ぶれ補正の音（シューに装着した外部マイクで拾ってしまいやすいか？）。

外部マイク有りでは、上記条件で、
AFは動画の場合（とくに４Kではゆっくりうごくので）あまり気になりません。
手ブレ補正の音は（上記条件で）オリ12-100でかすかに手ブレ補正オン、オフの違いが
ホワイトノイズのような形でかすかに聴き取れます。パナ14-140では手ブレ補正オンオフ
の差はわかりませんでした。ズームの音はどちらも拾いますが、オリ12-100の方がすこし
うるさいです。撮影中最も気になったのはオリ12-100の絞り制御？？の音でした（ほんとに
絞りかは未確認です）。手ブレ補正スイッチオフでもカタカタカタカタと（それで絞りかな、と
思いました）静かな部屋ではかなり気になります。比較するとパナ14-140はかなり静かです。
（マイクでなくて、自分の耳をレンズに近づけて聞く作動音で）

実は本体内蔵マイク使用の方がどちらのレンズでも静かに聞こえていましたが、どうも
GX8の内蔵マイクの感度が外部マイクに比べて低いせいのようでした(^_^;)。

・動画におけるワブリング具合（やらためったら迷うとかないですかね？）。

４K動画（３０P、AFのフレームレートも３０ｆｐｓ?)ではAFはパナ14-140㎜が早いです。
オリ12-100㎜はピントの変化があった場合望遠側（100㎜）では1-3秒かけてゆっくり
動く感じでした。ただしパナは動きが早い分、ワブリングがすこし目立つのと、望遠側
でおお外しをすることがありました（レンズが望遠端5.6暗いせいかもですが）。オリは
ゆっくりだけど間違わない（逆方向ピント送り）、間違うぐらいなら動かない(^_^;)、ような
感じでピント送り遅いですけど、動画としては意外に落ち着いている印象でした。
広角側はどちらもそこそこAF早く、迷いもありません。でもパナの方が全体にAFは
速いようです。

・静止画の追尾AFは普通に動作するか？

どちらのレンズも普通に画面内でターゲットが追尾しました（撮影確認まではしてい
ません）。差は感じられませんでした。

・・ところで、両レンズとも正式なズームレンズではなく、多分バリフォーカルレンズ
（ズームするとピントがずれる）だと思うのですが、パナ14-140㎜はズームするごと
にちょっとずつピント補正をしますが、オリ12-100㎜は（私のレンズの不具合かも
しれませんが）ズームしていると12-18mm域でいきなり焦点異動を起こし大ボケに
なります。特にズームアウト（だんだん画面を広くする方）のときに、それまでは
正式なズームレンズらしく振舞い、12-18mm域でいきなりいかにもバリフォーカル風
になる（オリ12-50EZをマニュアルズームした時みたいに）、という感じで、すごく目立
ちます。動画でズームしたくないレベルです。ズームアップ（ズームイン？）のときは
ずれますが、アウトの時よりは目立ちません。不思議です。

さらにGX8の４Kは全画素読み出しではなく、2000万画素の中央の１６ｘ９の800万
画素切り出しですので、これも適当実験ですが、12mmのときにおよそ18mmぐらい
（フルサイズで24ミリのつもりが36（35）ミリ相当）にクロップされます。望遠側が目的
でない限り、ややつらいクロップ係数です。広角側をお使いの場合は手ブレ補正の
ついた新規広角ズームが待たれます。

当方の印象では、もし動画目的なら、手持ちのお気楽動画であっても、コストが割
に合うかな、と思います。もちろん、静止画には何ら問題有りません（GX8でレビュ
ーしてます）。また、私の機材の不具合、実験法の不備の可能性がありえることを
申し添えます。

書込番号：20555974

10点

メカロクさん

クチコミ投稿数：2236件Goodアンサー獲得：185件

2017/01/10 09:15（1年以上前）

とびしゃこさん

＞オリ12-100㎜は（私のレンズの不具合かもしれませんが）ズームしていると12-18mm域でいきなり焦点異動を起こし大ボケになります。

このレンズ板の「MFでの距離目盛の狂い」というスレッドで、
　＞このレンズの焦点距離13㎜から16㎜で遠方の山を撮影する場合、距離目盛が1m程度にしないと
　　合わないわないと言う事は無いでしょうか。
というご質問（ご指摘）があり、原因はどうやらファームウエアのバグだったようで、ファームアップが予定されているようです。
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910962/SortID=20453458/#tab

「13-16mm」という範囲は「13-17mm」とされている書き込みもあり「12-18mm域」と近いので、このバグによる不具合のような気もします。
ファームアップで解決するとイイですね。

書込番号：20556406

1点

HAWAII 5-0さん

クチコミ投稿数：1544件Goodアンサー獲得：13件

2017/01/10 09:35（1年以上前）

同じ規格なので使えないことはないですが、動画でしたらパナ製レンズのほうが＾＾
12－60や１４－１４０ならお安いですし。

書込番号：20556433

0点

さんてんさん

クチコミ投稿数：1906件

2017/01/10 11:25（1年以上前）

＞とびしゃこさん
テストをしていただきありがとうございます。
絞りの音は気になりそうですが、マニュアルで絞ることも多いので、なんとかなりそうです。
AFは個人的にはゆっくりで迷いが少ない方が嬉しいのですが（動画の時は）、広角側で大ボケになることがあるというのが...ちょっと困ったなと。
バリフォーカルの悪影響っぽいことは、1インチ素子のビデオカメラでも起こります。
MFにすればいいのでしょうが、それでよいケースは限られてしまうので。
暗くてもパナ14-140のほうが安心ぽいですね。

それとご指摘のとおり、動画モードにするとクロップされるので14mmでは足りないという事情もあったのです。
あるいはボディを買い換えるという手もありそうですね（笑）。

書込番号：20556622

0点

とびしゃこさん

クチコミ投稿数：8113件Goodアンサー獲得：1424件

2017/01/10 21:12（1年以上前）

＞メカロクさん

ありがとうございます。
おそらくご指摘の不具合だと思います。

12-18と書きましたが（先ほどはそうでしたが）今は12，18は
全く普通でその間が大きく焦点異動します。部屋内で無限遠
テストはできませんが、2.5メートルなのにMFリングの表示は
オレンジの２feet（60センチ）でなり、あり得ない数値です。

試すたびに少しずれるのはファームウェアだけでなくなく、少し
メカ的な要素もあるのかと思いました。バリフォーカルとはいえ、
これだけのレンズ枚数、ズーム域ですので、それなりの複雑な
カムも切ってありそうですし、ズームエンコーダーの検出精度に
もメカ的なずれが影響しているのかもしれません。テスターも
スチルメイン＋AFメインでは気づかなかったのかもしれないで
すね。もちろん当方も手ブレ補正能力やAFの早さばかりが気に
なってしまっていました。

来週末オリンパスプラザに寄れそうなので、ファームが近々で
なければ、持ち込んでみたいと思います。

ありがとうございました。

スレ主様、横レス失礼いたしました。

書込番号：20557881

1点

とびしゃこさん

クチコミ投稿数：8113件Goodアンサー獲得：1424件

2017/01/10 23:21（1年以上前）

＞さんてんさん

すいません、うまく返信できていなかったみたいです。

ご指摘のように動画Mモードでは12-100㎜の絞りの音が
静かになったみたいです。

キャッシュバックなど、お急ぎでなければ本レンズの
ファームアップ後の評価を見てからご購入されるのが
よいかもしれません。現時点では動画での使用は？
とならざるを得ません（特に広角側目的では・・）。

今はパナ14-140㎜＋FHDで我慢、全画素読み出しの
GH5を待つ、というのが意外に一番近道で満足度も
高いかもしれません。EVFもすごそうですし(#^.^#)。

書込番号：20558356

0点

しま89さん

クチコミ投稿数：11744件Goodアンサー獲得：882件

2017/01/12 00:04（1年以上前）

他の方も書かれてますが、画質以外はパナの14-140mmの方が良いという結果ですかね。
MFで撮らないなら、AFのワブリングとかホワイトノイズを許容出来るかは撮影者の判断のような気がしてるのですが・・・
通常の撮影ではオリンパスとパナソニックの差はほとんど無いと思いますが、動画撮影についてはやはり動画用に考えてるパナのレンズが上なのかなと思います。
それでもこのレンズは結構いいレンズです。

書込番号：20561144

0点

ナイスクチコミ28

返信14

レンズ > オリンパス > M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II [ブラック]

フードをつけた時のレンズの長さ

2017/01/09 11:50（1年以上前）

びゃくだんさん

クチコミ投稿数：1949件