オリンパスすべて クチコミ掲示板

プレミア会員限定アウトレット

[TideBreeze.]

いつからやってたか、いつまでやってるかも不明ですが、先程確認したら
オリンパスオンラインのプレミア会員で39900（５％クーポン使用で37905）でした。
（アウトレットなのでオリンパスポイントは使えません）
https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/6903
↑（プレミア会員しか覗けないと思います。　他に12-50、フォーサーズの7-14）

非プレミアの人は別途プレミア会員入会費3780が必要、保障半年なので、これ一本だけなら価格コムの最安ショップの方が良いかもしれませんが、１年以内にもう１本以上予定してるならプレミアムアウトレットはお買い得かと思います。

書込番号：18720040

[TideBreeze.]

先程確認したら、ED 7-14mm F4.0 だけ継続　マクロレンズは終わってしまいましたね。

書込番号：18749357

プレミアム会員で1万ポイントお持ちなら53,685円

[キモノ・ステレオ]

まぁ、すでにみなさん試算されているでしょうけどね。

でも知らない方のためのご紹介しときます。
オリンパスオンラインにてプレミアム会員（入会金+年会費合わせて4000円弱）に加入して、ポイントを貯めます。ポイントはお手持ちのオリンパスのカメラ、レンズなどを登録すれば1点あたり1000ptほどになりますので、1万ｐｔはすぐに貯まると思います。お手持ちが少ない場合は、会員向けのサイトでゲームをしたり、写真投稿したり、コメント書いたりすれば貯めることが可能です。

プレミアム会員の特典は下記のような感じです。
http://fotopus.com/zuiko_about/

1番嬉しい特典はオンラインショップでもれなく５％オフになることです。コレに加えて年に4回発行されるクーポンコードで5〜7％オフになることです。つまり最低でもプレミアム会員は１０％オフで購入できます。

ポイントは上の方法で貯めたり、時々行われる抽選くじなどでもポイントがもらえます。また、オンラインショップで購入時にもポイントが貯まります。

今回のこのレンズの場合、私はプレミアム会員でポイントが2万ポイントあります。使えるポイントは15％までというのが今回のこのレンズの制限です（使えるポイントは時々変わります）。
ということで、計算しますとこんな感じです。

通常価格：69,984円
会員価格：66,484円
pt値引後：56,511円
クーポン
使用　　：53,685円

税込、送料込みの価格です。さらに購入時ポイントが2,826pt貯まります（次回の買い物で使用可）。
さらにさらに言えば、Tカードをお持ちならTモール経由で購入するとTポイントが付きます。
200円で3ptですので、上記の金額だと800ptってとこでしょうか？

まだご存じでない方の参考になれば幸いです。


たぶん、み〜〜んな知ってるよなぁ〜〜（＾＾；

書込番号：18512998

[じじかめ]

見ないように、計算しないようにしています。

書込番号：18513517

[Vinsonmassif]

お教え戴き感謝します
ただ私の場合は機種選択は
あくまでもスクエアというかフラットな状態で
仮に選択したカメラがオリンパスなら
我が住む町のカメラ屋さんで世間話しながら

書込番号：18513582

[うんこまん2号]

大きなお世話です。

危うくポチってしまうとこでした。

書込番号：18513703　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet_b]

出たての最安は
オリンパスオンラインショップになっちゃいますよね。

よくしてやられてます（汗）

書込番号：18514866

[横道坊主]

ポイントにも有効期限が有るので、欲しいもの買ったら、更新せずにさっさと退会した方が無駄がない。
しかし、レンズはまだ元が取れるが、ボディをチマチマとゲームや写真投稿でポイント貯めて買って、後からアマゾンのタイムセールなんかでポイント適用額より安かったりするとガックリくる。

書込番号：18515942

[キモノ・ステレオ]

横道さん、ボディも新発売の製品に関しては結構長い期間お得感がありますよ。

例えばE-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの場合ですが、ポイントを充分にお持ちの方の場合、予約特典の3年保証と「SDカードorMMF3」そしてオーナーズブック（実売1500円）がついて、最安値16.5万円でしたよ。

現在の最安値が16.2万円ということを考えると、今でもお買い得感強いです。
なにしろオリオンはこの16.5万に対してもポイントが付きましたからね。
私は購入時のポイントが少なかったので総額18万での購入でしたが、ポイントは9000ｐｔほど付きましたので、その後にアクセサリー類を買うのに助かりました。

まぁ、ポイントがあるとついついすぐには要らないようなものまで買ってしまうので、まんまとメーカーの策略にはまっちゃってる感はありますね。


このレンズはなかなか魅力的ではありますが、急いで買う必要は無さそうですね。ポイント枠アップのキャンペーンなどでも待ちますかね。

書込番号：18517125

[gngn]

ナイス情報ありがとうございます。

私会員ですが、買おうか迷いますね。

今パナソニックの14−140�o新型と、同じく45−175�o持っていますが、ボディがE-M1を2台なので、この2つ売って、オリンパスに寄せた方が良いのかも。

いままで散々ズーム方向が逆だと文句言っていたのですが、最近オリンパス方向に慣れてしまって、むしろパナソニック方向の方が戸惑う有様です。

上記2本を売れば、いよいよパナソニックのズームは35−100�oだけになります。

最近スキー場で防塵防滴がとっても役に立ったので、防塵防滴仕様も嬉しいです。

やはり買い替えるべきか。

心は傾きつつあります。

書込番号：18518855

[うんこまん2号]

カメラ初心者なもので、どなたか教えて下さい。

昨日、ヨドバシでこのレンズを触ってきたんですが、ズームリングがかなり重く感じました。

私はズームレンズはE-M5のキットレンズの12-50しか持ってませんので、それとの比較になるのですが、このレンズのズームリングは重すぎて、素早く動かそうとすると手が滑ってしまうくらいだったのですが、そんなものなんでしょうか？

書込番号：18521035　スマートフォンサイトからの書き込み

[Women Lovely]

今月に富士山の撮影で使用したいと
防塵・防滴で広角から望遠までレンズ交換をせずに撮影できるので
風景撮影〜スナップ撮影に使いたいレンズだったので
本日、プレミアム会員で53,685円購入しました。

書込番号：18544209

[スター プラチナ]

プレミアム会員はお得そうですね。
購入決定なら、登録しようかと思います。

書込番号：18611703　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

プレミア会員なんですが、そういえばポイントが5万ポイントくらいあるので何気に探ってみたら

E-M5�Uボディが、なんと9万ちょいで買える計算！
えっ、マジ！？って、見なきゃよかったとドキドキしています（笑）

オリンパスは、新発売モノほど、オリオン有難いですね^^

書込番号：18612393

オリオンのポイントアップいつですか？

[晴ぽん]

皆々様こんにちは。

このレンズが欲しい‥

欲しい時に買うのが一番ですが、お小遣いからの捻出ですので、ビンボーです‥

できるだけ、安く買いたい！

タイトル通りですが、オリオンの今年のポイントアップキャンペーンはいつですかね？

過去には3月とか7月とかにやってたみたいですが、昨年は12月だけ？

一年に何度かあることもあるんですかね(･･;)

皆さんの今年の予想をお聞かせ願いたいです！

書込番号：18530104　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

よく知りませんが、、、一生懸命ポイント貯めてます(汗)。

書込番号：18530315

[にゃ〜ご mark2]

「ポイント利用率上限20%キャンペーン」のことですよね？

年末がほぼ確実で、他は決まってないようです。また、最近では新製品がキャンペーン対象外にされるようになりました。(以前、12-40mmPROが対象外となり泣いた。)


40-150mmPROがキャンペーン対象になるのは、今年の年末からと予想します。

書込番号：18530780　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴ぽん]

もし、ポイントアップキャンペーンが四月とか七月にあったとしても40-150proはまだ新製品扱いと予想ですか(´Д` )

昨年末だけかなぁと思っておりましたが、そんな甘くないですかね‥

過去の新製品はどうだったか覚えておりますか？(･･;)

12-40 pro発売後のポイントアップキャンペーンで何度か対象外だったということでしょうか(T . T)

書込番号：18531178　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

ちょっと調べてみました。

2013年11月…12-40mmPRO予約開始。3年保証付きは、予約数が多かったのか発売前に終了。

2013年末…年末恒例のポイント利用率上限20%キャンペーンが開始。(当時は)まさかの12-40mmPROが対象外。

2014年9月…久しぶりのポイント利用率上限20%キャンペーン。12-40mmPROもやっと対象に。


結局一番得なのは、発売前に3年保証付きで予約することと思いました。^_^;

書込番号：18531377　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴ぽん]

わざわざありがとうございます！

なるほど‥ということは、今年の12月までに一回あれば対象となる可能性はあるということですな。

うーん。迷います！

書込番号：18531425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶるずぁい]

こんばんわ

晴ぽんさんが主に撮影なさっているのはどんなものなのでしょうか？
季節に大きく関係するものでしたらしばらく我慢が続きますよね・・

過去にくじでポイントがもらえるものがありました。大きいもので2万
ポイントくらいだったでしょうか？パークにて地道に貯めつつ、こうい
ったイベントを利用して早期に購入できると良いですよね。

書込番号：18533031

[晴ぽん]

ぶるずぁいさん、返事が遅れました。申し訳ございません。

主に撮るのは、子供と景色ですかね。

飛行機なんかも撮ります（笑）用は何でも撮っていきたいです！

も、もうすぐポチッてしまいそうです(´Д` )

書込番号：18545335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶるずぁい]

こんにちわ

押しましょう。

実は私もフラッシュを押すか押さないか悩み中ですが・・・

書込番号：18545350

[晴ぽん]

こんにちは。フラッシュですか。押しちゃいましょうよ！

最近、思うことがあるんですが。

というのも、オリンパス買った理由が、小さくてカッコいいからなんですが、40 150proといい、決して小さくはないカメラになってしまい、当初の購入した理由からかけ離れてきました（笑）

ボディはE-M10で、12-40を常時装着中です(´Д` )

時々、CやMでもよかったかなと思ったり（笑）

でも私的には、オリはカッコいいし、めちゃんこ気に入ってるんで、後悔はないんですけどね！

書込番号：18547904　スマートフォンサイトからの書き込み

[narumari]

晴ぽんさん、こんにちは。確かに、このレンズは、大きいですね。マイクロフォーサーズとしては。
でも、CやNなどで、同等の性能のレンズって、ありますかね？だいたい70-200mmF2.8とか300mmF2.8とかだと、これより大きくなります。もちろん、コンパクトに70-300mmあたりでもいいでしょうが、要は、望遠300mmをF2.8で使いたいかどうか、というところですよね。

私は、E-M1で使用していますので、この度のファームウェアアップデートで、連写性能が上がり、使いやすくなりましたから、運動会もいけるのではないかと思っています。重い他社製のシステムで300mmぶら下げていくより、よほど疲れなくて良いですよ。写りもいいし、長く使いたいレンズだと思いますから、これくらいの大きさ、重さなら、問題ありませんよ。普段、子供の散歩に付き合う時も、これを付けて歩いてますが、全く気になりません。

良いレンズですよ。

書込番号：18548932

[あんこ屋さん]

晴ぽんさん こんにちは。

確かに140-150mmF2.8 PRO　は重くて大きいですよね。
まして　EーM10はコンパクトですから尚更大きくフロントヘビーになります。
　
ですが　フルサイズでコンパクトだと言われているα7シリーズですが
FE70-200mmF4　が大きさ重さ共に同じぐらいになります。

一概には言えませんが70-200mmをM4/3換算の焦点距離は　35-100mmになるので
焦点距離が短い割りに大きいレンズだと言えますし　F値も小大きいですしね。

とは言うものの　E-M10だとカメラ本体がコンパクトなだけに
対比でレンズが一層大きく感じれられますよね。
軽くて小さいレンズが良いのなら　今回リニューアルされた14-150mmが防塵防滴で小さくて軽いですよね。
ただ　F値は大きくなり望遠にするとビヨ〜ンと伸びます。

レンズって（センサーサイズに対して）基本的に焦点距離が延びれば長くなり
F値を小さくしようとすれば太くなるので　レンズを選ぶ時　どこを妥協するかですよね。
　

書込番号：18549169

[ぶるずぁい]

こんばんわ

フラッシュを購入するとなると２つ買うつもりでして・・

後、６Dも使っていますのでどちらにフラッシュを用意しようか迷って
います。

添付したものはWifiにて携帯に転送したものをPCに再度戻したものです。

どちらも40-150�oF2.8　で撮影したはず・・・

書込番号：18549390

[晴ぽん]

皆様、コメントありがとうございます。

そうなんです。そこなんですよ。

CやNの70 200 2.8はこのレンズよりはるかに重たいですね。

でも疑問に思ってる事があります。初心者ですので初歩的な質問ですいません。

Cの70 200 4というレンズはこのレンズと同じくらいの重さになりますよね。

APSのボディとマイクロフォーサーズは絞りが、一段弱違うとどこかで見ました。

ということは、40 150 2.8を一段暗くした場合、実質40 150 4という明るさになるのでは。あくまでAPSと比べた場合ですが。

このサイズで40 150 2.8はちいさく軽いと言いますか実質、Cの70 200 4と性能は大きさ軽さ明るさ共に一緒じゃないかと思うわけです。

ということは、ボディ自体のの軽さと大きさでしか、CやNの製品に勝っているところはないのじゃないかと。

わかりにくい文章になりましたが、どうなんでしょう？みなさん

書込番号：18549465　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴ぽん]

ぶるずぁいさんはCの製品もお持ちなんですね☆

私もフラッシュが使いこなせるような腕になれるよう、がんばりたいです！

そして‥ボチりましたよ‥本日‥

☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

書込番号：18549478　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんこ屋さん]

私も　詳しい事は知りませんが
F2.8はF2.8で　センサーサイズごとにF値を換算（変換）しなければならないなんて
変じゃないですかね？
焦点距離については　センサーサイズの大きさによって画角を合わせる意味で換算値を
使うって聞きました。
APS-CとM4/3で１段弱違うと言うのは　ボケ具合の事ではなでしょうか？
間違ってたらゴメンなさいね。

M4/3の良い所は　開放F値から周辺まで良く解像するので開放から使えることですね。
C・N社は　常用F8とか11は当たり前ですね。
逆にM4/3だとF8以上は小絞りボケが始まると聞いた事があります。

書込番号：18549689

[違いがわかる男]

口径比のｆ値と被写界深度の換算を混ぜてはいけません。
マイクロに限らず異なるフォーマットで画角を35ｍｍ換算に合わせるのが通例で、
ニコンは角度で説明していますが、当たり前とはいえｆ値は口径比のみの表示です。
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_nikkor_300mm_f4e_pf_ed_vr/spec.html
被写界深度を換算併記すればスマホやコンデジなどでは実態から外れた意味の無い表示になってしまいます。

一時期、換算併記で騒がしかった事がありますが、
換算併記が正しいのなら全てにおいて行うべきであり、例外があってはなりません。
フォーマットとレンズの関係は数値に準じた描写性能を評するべきです。

書込番号：18550392

[ぶるずぁい]

こんばんわ

決断されたのですね。

おめでとうございます。

私はさらに悩んでいます・・

話はかわりますが、12−40�oを使っておられるのですね。私も所有しておりまし
たが、同僚がM5mark2を購入したため、譲渡しました。望遠側をM1で撮影し、広角
側を６Dで撮影していく予定です。

書込番号：18550458

[narumari]

晴ぽんさん、ポチられたのですね。おめでとうございます。
私は、カメラに関しては、ド素人ですから、F2.8通しで300mmまで使える、とだけ理解しておりました。35mm換算でF値が変わるのかは分かりませんが、室内撮影でも、十分恩恵にあずかりましたから、大変重宝するレンズだと感じています。

レンズが届いた折には、作例をあげてくださいね。楽しみにしております。

書込番号：18552399

[晴ぽん]

皆様、こんにちは。このレンズ注文して、一度は自宅へ届いたのですが、訳あってオリンパスに出戻りに‥

ですので、まだ手元にありません(>_<)

一旦、このスレッドは閉じさせて頂きます！

皆様、ありがとうございました。

書込番号：18585306　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤマダ電機で税込み30,240円

[vipから（ｒｙ]

岩手県内のみかも知れませんが、今週分のチラシに載っていました。
まぁまぁ安いと思います。


標準画角でまずまず明るいレンズなので今欲しいレンズです。
シグマの19mmF2.8を持っていますが、使用していてもう少し画角が狭くても良いな、とか
もう少し明るく出来たらと思うことが多く、それらの不満を解消してくれそうだからです。

書込番号：18213479

[じじかめ]

安いですね。先週、きたむらで31600で購入しました。勿論ミナピタカードの10％ＯＦＦセールですが・・・

書込番号：18213529

オリオンで予約しました。

[Super Star]

75-300mm �Uとの入れ替えです。
この日のためにパナ35-100mm f2.8をぐっと我慢してました。

[ご注文日]：2014/10/22
[商品]:
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO オンラインショップ限定キャンペーン（3年保証）
[ポイント使用]：22,778　
[小計]：￥129,070

[合計金額]：￥129,070
[2014年フォトパス手帳プレミアクーポン４使用]：￥-9,035
[クーポン使用後　合計]：￥120,035

書込番号：18081099

[ブロッコリーとにんじん]

おめでとうございます。12万円って安いですね！それでも私には手が出ませんが…
欲しい欲しい欲しいと思いつつ、いつになったらこのレンズが買えることやら…

羨望のまなざし…

書込番号：18081123

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

オリオンでの、ご購入おめでとうございます。(^o^
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693529/SortID=17968842/#17969381

書込番号：18081227

[Super Star]

ありがとうございます。
新商品は『3年保証付き』ですから、オリンパスの新製品は発売時にオリオンで買うのが一番お得なんですよね。

書込番号：18081303

[Super Star]

ブロッコリーとにんじんさん

今なら分割手数料無料ですから、逝っちゃいましょう！
https://shop.olympus-imaging.jp/contents/index/cd/c140916b8

書込番号：18081319

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。150ｍｍが必要なら、多少重くなりますがこれしかありませんね。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693529_K0000418188&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3,102_12-1

書込番号：18082882

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

おめでとうございます。
>この日のためにパナ35-100mm f2.8をぐっと我慢してました。
当方は、12-40の時は待てなかったので、今回はググッと我慢してました…。

>オリンパスの新製品は発売時にオリオンで買うのが一番お得なんですよね。
今回、フォトパス祭行っておみやげもらえなかった人や、E-M10買った人なんかは、10%割引券有ったんで、7％の手帳よりちょっとだけお得に買えたみたいです。



>150ｍｍが必要なら、多少重くなりますがこれしかありませんね。
今現在E-M1で使ってるZD150mmより大幅に "軽くなる" ので、とても期待してるんです…。

書込番号：18083480

[esuqu1]

おめでとうございます^^

>この日のためにパナ35-100mm f2.8をぐっと我慢してました

私は我慢できずに35-100/2.8買いましたが、もしかしてなんですが････
今では我慢しないでよかったのかなと思っています^^

やっぱり、撮りたいときに撮れたというのは大きな事と
それ以上に、35-100/2.8の小ささは武器です^^

40-150/2.8を購入したら手放そうかと思っていましたが、使い道が変わりそうです^^
家族と出かけるときは、35-100。一人でガッツリ撮影行くなら40-150ってことになりそうな感じです。

書込番号：18083570

[山歩きGOGO]

私も我慢できずに，本日，予約しました。
[ご注文日]：2014/10/31
[商品]:
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 1.4xテレコンバーターキット オンラインショップ限定キャンペーン（3年保証）（カラーバリエーション無し） [数量]：1　[ポイント使用]：25,609　[小計]：￥145,117

[合計金額]：￥145,117
[2014年フォトパス手帳プレミアクーポン４使用]：￥-10,159
[クーポン使用後　合計]：￥134,958
[送料]：￥0

[お支払金額　合計]：￥134,958

ということでしたが，さらに，プロテクトフィルターを注文しました。

[ご注文日]：2014/10/31
[商品]:
プロテクトフィルター ZUIKO PRF-ZD72 PRO （φ72mm）（カラーバリエーション無し） [数量]：1　[ポイント使用]：985　[小計]：￥5,581

[合計金額]：￥5,581
[2014年フォトパス手帳プレミアクーポン４使用]：￥-391
[クーポン使用後　合計]：￥5,190
[送料]：￥0

[お支払金額　合計]：￥5,190

なんだか，一緒には注文できないようですよ。

書込番号：18114615

[犬３匹]

はじめまして
私もフィルターを追加予約をすべきか
マルミEXUSにしようか迷ってます。
実売価格だとほぼ同額ですので迷います
12―40はEXUSを使用してます

書込番号：18116126　スマートフォンサイトからの書き込み

[山歩きGOGO]

犬３匹さん

私も12-40�oProには，マルミのフィルターを装着していますが，今回は純正品です。
いろいろな作例を見るにつけ，40-150mm F2.8 PRO の素晴らしい写りを手に入れるには，
「ZEROコーティングクオリティを採用したプロテクトフィルター」が良いだろうとの考えです。
それにしても，一緒には注文できないのはなぜなんでしょうかね？
送料無料なので，支払額には差が出ませんが，同梱してくれないのかな？

書込番号：18116397

[せっこき]

> 送料無料なので，支払額には差が出ませんが，同梱してくれないのかな？

オンラインショップでの注文時に「備考欄」というのがありますよね。
そこの備考欄に「M.ZD40-150/F2.8PROと一緒に送ってください。」と書いておけば，一緒に送ってくれると思います。

私もE-M1+M.ZD12-40レンズキットの時に，縦グリと予備バッテリーも同時に注文したのですが，レンズキットだけ発売遅れが決定済みで，縦グリや予備バッテリーが先に届きそうだったので備考欄に "縦グリやバッテリーだけ先に来ても使い途がないのでE-M1と一緒にまとめて送ってください" と書いておいたところ，ちゃんとまとめて送ってくれました。

書込番号：18119776

[愛してタムレ]

カード決済の与信期間の関係上、他の商品と一緒にカートに入れてご注文ができません。

だって。

同梱希望したらいいんじゃね？

書込番号：18119806

[azaras]

発表初日の夕方にオリンパスオンラインショップ予約したんですが、
昨日の夜確認したら出荷待ちが出荷手続中になっていました。
11月1日に予約した友人はまだ出荷待ちだそうです。
皆さんはどうですか？

書込番号：18180751

[あんこ屋さん]

９月１６日に注文しました。
「出荷手続中」になってます。

ちなみにフィルターも１１月１日に注文して
「出荷手続中」になってます。

書込番号：18180839

[doss]

皆さん　こんばんは

9月16日に注文〜

私はまだ出荷待ち・・・(ToT)(ToT)(ToT)

ちなみにテレコンセットです・・・

書込番号：18182107

[esuqu1]

9/22　オーダー


出荷･････待ち　でした　（涙

書込番号：18182322

[doss]

焦れったいので事務局に問い合わせ
〜

発売日に到着？OKとの事でした(^o^)v

待つ十日は長い…

書込番号：18183311　スマートフォンサイトからの書き込み

オリオンプレミアム会員価格

[nuqneH !]

M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0（ブラック）
割引価格 77,976円
（ポイント15%使用）-1,1697
66,279円
2014年フォトパス手帳プレミアクーポン３使用：-4,640円
クーポン使用後　合計：61,639円
配送料：0円

お支払い合計金額：61,639円

書込番号：17885072

[にゃ〜ご mark2]

なんか以前に同じようなスレを見たことあったなぁと思ってたら、もしかして◯◯ ◯◯◯さんでは？ 間違っていたらすみません。m(_ _)m


それにしてもオリオンは安い！ 僕がシルバーを買った頃は、まだオリオンをよく知らなかったので、他で高く買ってしまいました。>_<

書込番号：17885396　スマートフォンサイトからの書き込み