オリンパスすべて クチコミ掲示板

プロ野球の撮影用カメラ選び

[きむゆん]

内野前方から撮った最大ズーム	内野中段から撮った最大ズーム

初めて質問します。
質問内容に至らない点がありましたらご指摘ください。
カメラ知識については初心者です。
現在、OLYMPUSのSTYLUS SH-3 でプロ野球の撮影をしていますが添付写真よりもう少しズームができてもう少し綺麗に撮影できたらいいなと思っています。(添付写真は上記カメラでの最大ズームで添付用に画質落としています)

家電量販店の店員さんに相談したところ、OLYMPUSのE-M5 Mark IIIボディ+こちらのレンズをお薦めされました。
予算範囲内(13万円程度)であったため、購入を検討しています。
実際触ってみたりズームの感じも確かめたのですが、球場ではなく店内で試したこともあり、無駄にならないか少し不安です。
スペックも見比べたのですが、知識が乏しいため判断が出来ず...。
私が使いたい環境に合うかアドバイスをお願いします。

【使いたい環境や用途】
プロ野球での撮影のみ。
デーゲーム、ナイター問わず、内野席の前方ー中段から(横浜スタジアムがメイン)マウンドやバッターボックス、内野の守備を撮影したい。


【重視するポイント】
できるだけズームして撮れるか
(トリミングなしで全身?上半身アップ程度のズームができるか)

【予算】
13万円

書込番号：24183828　スマートフォンサイトからの書き込み

[三浦理秀]

STYLUS SH-3の最大ズームとこのレンズで最大ズームした時に撮れる選手の大きさは同じじゃ。
ただE-M5のデジタルテレコンを使えば倍の大きさに撮れますぞ。

添付された写真は手振れしてるんで、ご検討のカメラとの組み合わせならば少しは改善されるとおもわれますな。

大きく改善されたいならもっと投資が必要じゃと思われますが、まあ妥当な選択じゃなかろか。

書込番号：24183848　スマートフォンサイトからの書き込み

[きむゆん]

＞三浦理秀さん
わかりやすいご説明ありがとうございます！
デジタルテレコン機能がある説明を店員さんにいただいたのですが、果たしてそれを使ってどれくらいになるのかわからなかったので、助かりました。

書込番号：24183857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞STYLUS SH-3

はい、換算f=600mmですね。

https://www.olympus-imaging.jp/product/compact/sh3/spec.html
＞4.5mm〜108mm（25mm〜600mm）
＞開放F値W3.0、T6.9


ところで、
＞上記カメラでの最大ズームで
と書かれていますが、
【光学ズームの望遠端】という意味で間違いないでしょうか？

コンデジの殆どは、買ってきたままであれば、デジタルズームが効いた状態ですので、そこを間違うと驚愕の展開(※買い替えが丸損も含む)にもなります。

球場内の共通的な距離とデジタルズームの程度(一般的に2~4倍)から察すると、光学ズーム内のようですが、
人様の数万円~十数万円がチョットした勘違いで吹っ飛んでしまうと後味が悪いので、老婆心ながら確認しておきたいと思います。

なお、現状が換算f=600mmとすると、意外に選択肢が狭くなりますし、
過去に、甲子園での野球撮影用に開発された巨大レンズの仕様は、スレ主さんが目指しているところに近いかも？

※次のレスで紹介予定

書込番号：24183861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

距離130m、【左】A4 ⇒ 【左 : A4】 ⇒換算f=600m、【左 : A4】 ⇒換算f=1200m

＞きむゆんさん

添付画像の２枚のシャッター速度など確認しようとしましたが、撮影情報(EXIFデータ)が入っていません。

kakakuに画像アップすると、位置情報などのプライベートな情報は消えて、画像は 1024ドット角以下に自動縮小されます(機種毎のところで該当機種の場合は別)。
シャッターなどの撮影情報と日時などは残りますので、撮影したままの画像を再度アップされては？


なお、添付画像の
１枚目は、【左】お手持ちの換算f=600mm、【右】換算f=1200mm(下記リンク先の甲子園用巨大望遠レンズの1200mm側)で、
２枚目は、上記を含む撮影条件の計算による描画です。


甲子園用巨大望遠レンズ()は、下記リンク先の中程
http://a-graph.jp/2016/06/24/17611
↑
＞AI Zoom-Nikkor 1200-1700mm f/5.6-8P IF-EDは、甲子園のバックスクリーン横から本塁上のプレーを撮影するために開発されたスーパーズームレンズです。

＞甲子園のバックスクリーンから投手・捕手・打者を画面内に収めようとした場合、横位置では1200mm、
縦位置では1700mm相当の画角が必要となるため、この焦点距離となったとのこと。

書込番号：24183875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

焦点距離が伸びるからとデジタルテレコンですが、あまり期待しないほうがいいですよ。
光学ズームとは違いますから。

書込番号：24185183

[29肉29]

デジタルズームON	デジタルズームOFF

店員さんお勧めの「E-M5 Mark IIIボディ+こちらのレンズ」を使っています。

人物ではなくしかも下手くそで申し訳ありませんが
小鳥（モズ)を同じ距離からデジタルズームを
使った場合と使わなかった場合で撮った画像を載せておきます。

画像はTAですね？
１１球団からホームランおめでとう！！

書込番号：24185434

[char*aznable]

最近は行ってませんが、野球観戦にはかなり行きました。内野席からの撮影だと、OMDとこのレンズの組み合わせが最適だと思います。
観客席は狭いですし、周囲の人も観戦や応援目的で来ています。これ以上大きなカメラレンズは他のお客さんの迷惑になるというか、私が隣や後ろに座ったなら、これ以上大きなレンズはやめてほしいと思うでしょうね。
このレンズだとアップされた二枚の写真より満足できるものが撮れると思います。カメラに慣れてくれば、自分でシャッター速度や露出を設定してイメージした写真がたくさん撮れると思います。
初心者なら、EM5ではなく一番廉価帯のEM10でも十分に満足できると思います。
私はEM10で十分に満足してます。
最大のズームで300ｍｍ、35ｍｍ換算で600ｍｍ。手振れ補正もカメラに装備されてますし。デジタルテレコンは大きく期待せず、トリミングして拡大したつもりになってください。大きな写真にしないのならデジタルテレコンも楽しめると思います。


私が球場に行かなくなったのは、プレー中に立ち上がったり自作のカードを掲げたりする人が増えてしまい落ち着いて観戦できなくなったからです。カメラレンズのスペックも大事ですが、観客席からの撮影だと周囲のお客さんの迷惑にならないようにすることが最優先になるので、このレンズは最適だと思います。

書込番号：24218347

17mmと25mmの違いは？

[モノローグ]

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8をすでに所持しており、普段はこのレンズ一本で出歩いております。カメラ知識はほぼ無く、専らオートで撮影。添付画像のように、動物や、料理、景色を撮影。今後は家族が増えるため、子どもの撮影も多くなります。
この度、なんとなく、買ってみようかな？というノリで、M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8を購入しました。
しかし、17mmとの違いがあまり感じられず、これはどのように使い分けをしたらいいのか…買っても意味が無かった気がしております。
正直、17mm所持しているなら25mmは不用でしたでしょうか？また、明らかな違いはありますか？

書込番号：24166262　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞モノローグさん

>> 正直、17mm所持しているなら25mmは不用でしたでしょうか？

不要ではないと思います。

17mmの方が被写体には寄れますし、
25mmですと、ちょっとしたポートレートで背景をぼかしたり出来るので、
使い分けが必要だと思います。

書込番号：24166278

[Seagulls]

＞モノローグさん
不要かどうかはご自身でしか判断できないので何とも言えませんが
単焦点レンズはいくつか持っているのでその感想を書きます。
ちなみに日中はズームレンズを使っています。
ボカす撮り方をしないので単焦点レンズは専ら暗所専用です。

１２ｍｍ　星景専用、風景には良い画角、街や料理には広すぎる
１６ｍｍ　星景も撮れる、風景も撮れる、街スナップにも料理にもちょうど良い
２０ｍｍ　風景は撮れるけどちょっと狭いかな、街スナップちょうど良い、料理はちょっと引かないと取りにくい
３５ｍｍ　街スナップくらいしか使い道がない、被写体を選ぶから難しい

撮られる被写体によってそれぞれですし、画角の好みも人それぞれなので
良い選択をなさってください。

書込番号：24166297

[写画楽]

M45mmF1.8

おはようございます、
17mmと25mm画角は補完的に昔からよく使われてきました。
ただ、使い分けのメリハリが今一歩です。
17mmパンケーキは使用経験がありますが、
現在、単焦点はG20mmとM４５ｍｍの使い分けをしています。

17mmはスナップなどの汎用性が高く、45mmはポートレートなど
主題を浮き上がらせる描写にすぐれています。
このくらいの焦点距離差があると、レンズ交換の手間をかけてもいいか
という感じになります。

【M45mmF1.8の実写例】をご参考に
https://yashikon21.exblog.jp/tags/M%2045mmF1.8/

書込番号：24166315

[もとラボマン ２]

モノローグさん こんにちは

自分の場合25�oはパナのレンズですが　両方使っています。画角的には同じような感じですが　17�oの方が広い範囲写しこめるので　記念写真など　人が多めの集合写真など常用レンズとして使いやすいです。

25�oの方は　遠近感が見た目に近いので　自然な距離感の写真で使ったり　ボケが17�oに比べると大きいので　1m以内での撮影人物の上半身や　花のアップなどで使うことが多いです。

その為　自分の場合　遠近感や　写る範囲を考えながら使い分けていますが　17�oだけは　他のレンズに比べ独特な描写するので　この描写生かしたい場合も　使います。

書込番号：24166318

[BAJA人]

こんにちは。

・17ｍｍ　換算34ｍｍ相当
昔からスナップ撮影の定番と言われるフィルム版35ｍｍに近く、
人物、風景などオールマイティに使えるとされる画角です。

・25ｍｍ　換算50ｍｍ相当
これも昔は「標準レンズ」とされ、フィルム一眼レフカメラに
セットで売られていたレンズの画角です。
こちらもオールマイティとも言えますが、やや画角が狭めで、
フィルム版35ｍｍ相当とは好みが分かれるところです。

うちにも両方ありますが、普段付けっぱなしは17ｍｍです。
違いを感じるのは建物などを撮るとき、25ｍｍでは引き切れず、
建物の一部しか入らないことも多いです。17ｍｍも建築写真には
向いているとは言えませんが、25ｍｍよりはまだ画角が広い分ましという感じ。

ボケは25ｍｍのほうが大きいですが、そうは言ってもマイクロフォーサーズでは
ぐぐーっと寄るなど特定条件以外は、あまり大ボケも期待できず、
結局中途半端に感じます。
というわけで自分は汎用性が高い17ｍｍや20ｍｍを常用しています。

ただしあくまでも個人の感覚ですから、スレ主さんがどちらが良いと感じるか？
あまり違いを感じないなら、より使いやすいほうを残して、他のレンズに
鞍替えするのもありだと思います。そういうのもレンズ交換式カメラの
楽しみ方のひとつですので。

書込番号：24166327

[杜甫甫]

スレ主さんの場合、不用だと思います＼(◎o◎)／！　　人それぞれなので正解はありません。

書込番号：24166358

[神戸みなと]

数人並んで記念写真、１７ｍｍじゃうまくみんな入るが２５ｍｍじゃ離れなきゃ入りきらない、室内ではより顕著。
一人のアップ写真、１７ｍｍじゃ近寄りすぎて嫌がられるが２５ｍｍでは丁度いい距離感。

書込番号：24166362

[アートフォトグラファー53]

17mm相当	25mm相当

17mmと25mmの違いは
写るトルネルの長さです
トルネルが長いほうが約17mm相当
トルネルが短いほうが約25mm相当

書込番号：24166375　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

こrばっかりはモノローグさんが変化を感じられなけれ
ばあまり良い選択では無かったという事になりますが、
折角手に入れたのでもう少し使ってみてはどうでしょう。

17mmは標準より少し広角気味なので寄ったりすると
25mmに比べて遠近感が少し広角さが強調されます。
1度人物やテーブルフォト等の寄りや下から上を／上から
下目を(差が出やすい)、スナップや風景(撮影距離が違う位
に感じるかも)などそう言った違いを出来るだけ同一構図で
被写体が同じ大きさになる様に撮ってみて比べてみては如何
でしょうか？

背景の写り込み方や、遠近感、被写体迄の距離感が違う
事が分かると思います。
比較して35mmで良いと思えば勉強代にはなりますが、
売って手離してしまっても良いですし、もう少し差が付き
やすいレンズに買い替え、もし焦点距離(画角)に興味が有
れば、ズームを買って色んな焦点距離を知るのも良いと思い
ます(便利なズームは1本有って良いと思う)。
その中で気に入った焦点距離や必要な焦点のレンズが出来て
から単焦点レンズを買うのも遅く無いかなと思います。

単純に同一構図で17mmの方が良いと思えればモノローグさん
にとっては一般的には少し広角目な17mmが標準レンズって
事だと思います。

17mm程度(フルサイズ換算35mm程度)を見た感じに近いと
して標準としている人もいれば、25mm(フルサイズ換算50mm)
の遠近感が少なく物の形が見た目に近い絵を標準とする人も居ます。
フィルム時代の人間からすると後者の方が一般的なんですが、
今では17mm(換算35mm)位から標準域とする傾向の方が多い
かもしれません。

フルサイズになりますが24、28、35、50、85、100mm
(m4/3はその半分で同画角)で、横隣の焦点はどうしても近く
なるので(標準域は特に)飛ばす人も居ますが、より広角／より
望遠になると差は顕著に出てきて分かりやすく写りが変わります。

様々な被写体に合わせて焦点距離を変えたりする人は幅広く
揃えるし、自分の裸眼と距離感で直感的に切り取るのに〇〇mm
が適してるで近い焦点域のみで済む人もいます。
何か良いレンズ選びの参考になれば。

書込番号：24166382

[ありがとう、世界]

＞写るトルネルの長さです

トンネル？

書込番号：24166416　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

鳥取弁じゃね？

書込番号：24166432

[Seagulls]

＞モノローグさん
一応、視覚的にわかりやすいものを貼っておきますね。
レンズの焦点距離ごとの見え方をまとめてあります。
パナソニックのページなのでマイクロフォーサーズの焦点距離そのままです。
オリンパスのレンズにも参考になると思います。

https://panasonic.jp/dc/lens/knowledge.html

書込番号：24166453

[backbone]

返答の一つの仕方：
　そういう質問は意味がない。自分で決めるべき問題で、25mmいらなきゃ頂戴！

そういう返答は差し置いて、17mm付けっ放しの人が25mmをつけて見ると、「狭っ！」となるのですが、
そうじゃないようで。テーブルショットを行うにも狭さを感じると思うのですが。
17mm：遠近感の誇張、動的に感じる
25mm：自然な見え方、静的に感じる
まあもう少し使ってみれば、使い分けがわかっていただけるかと思います。
どちらもつけっぱなしにできることに差異はありませんが、被写体の選び方、撮り方には差異があります。

書込番号：24166455

[新宿区在住]

1本だけ持っていくなら汎用性で17mmを選びます。
25mmともう1本持つなら、17mmではなく12mm or 14mmを選びます。

17mmに合わせるなら25mmより45mm f1.8のほうがメリハリが出てオススメ。

書込番号：24166465　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

17mm	25mm

>17mmとの違いがあまり感じられず、これはどのように使い分けをしたらいいのか…

使っているうちに、違い（↑画像）がわかるようになるでしょう。
明るい（＝Fナンバーが小さい）単焦点レンズなので、Aモード（絞り優先モード）で「絞り（Fナンバー）」を意識して使うと良いと思います。

撮影をお楽しみください。

書込番号：24166700

[ゅぃ♪]

こんにちは。

私は LUMIX使い ですが…。


単焦点はひとそれぞれの こだわり や 使い道 があってこそなので、勿論持つのは構いませんけれど(コレクター的!?な趣味も含めて)、それだけでは使用頻度は高まりません。


私が持っているレンズは計8本で(全て Panasonic)、そのうち単焦点は LEICA 25mm/F1.4、MACRO 30mm/F2.8、42.5mm/F1 .7 の3本になります。


かつて 20mm/F1 .7 が評判のよいレンズだったので何となく購入しましたけれど、ほぼ使わず、結局下取りにして MACRO 30mm を入れました。

MACRO なら使い道もあるかと思いましたけれど、結局このレンズは当時毎月撮りに行っていた 風景画 の専門になりました(現在は MACRO でも使用してますが)。

最初は元々持っていた同じ明るさのズームレンズで撮っていましたけれど、結局 30mm 辺りで毎回撮っていると気づいたからです。

42.5mm /F1 .7 は中望遠でボケも大きく、ポートレート等にも使えますし、このレンズはかなり寄れるので使い勝手がいい為。

25mm は 20mm の反省もあり、また 30mm とも近いので買うつもりはありませんでしたけれど、F1.4 と明るく、LEICAブランド なのにたまたま安く入手出来た為。


…と、まぁ焦点距離、明るさなど理由は様々ですけれど、何かしら理由かあって手にしないと正直使わなくなります。

スレ主さんはズームレンズをお持ちでない様なのでイメージが作りづらいと思いますので、別の単焦点ならもう少し焦点距離が離れていた方がメリハリがついて使いやすいと思います。

さもなくば、1本ズームレンズを持つとか…。



結局、「17mm と 25mm の違い」というより、“自分にとって使い道があるかどうか” です

使わないと感じたレンズは、落としたり、内部にチリ等が入る前に手放した方がいいと思います(下取りにして別のレンズにするなり)。

その方が高値がついて、損失も少なくなります。

書込番号：24166739　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖mk2]

Tranquilityさんの作例を見てどう違うと感じますか？背景の写る範囲が違うわけです。主題だけなら、どっちで撮っても著しい差はないかもしれませんが、背景部分は違ってきます。

これまで一本なレンズだけで撮ってきたなら、以上のようなことは考えたことがないかもしれません。

あと一つは、作例からは明確にわかりませんが背景のボケ具合に違いがあります。

ともかく、こういう話は使ってみないと理解できないでしょう。ただ、どちらで撮った写真のほうがいいかは何ともいえません。なので、以上のような写真表現の違いに（今はわからなくても）興味があるなら買ってみたらいいでしょうし、今とくに不満がないなら買わなくてもいいでしょう

書込番号：24166863　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

17mm	25mm	42mm

＞モノローグさん
＞て沖mk2さん

>背景の写る範囲が違うわけです。
>主題だけなら、どっちで撮っても著しい差はないかもしれませんが、背景部分は違ってきます。

画角が違うので、たしかに背景の写る範囲も変わってきます。

が・・・
私としては、背景よりも主題部分（リス型オブジェ）の違いに気づいてもらえたらと思って画像をアップしました。

画面全体に占めるリスの大きさはほぼ同じですが、頭・胴体・尻尾の大きさのバランスを見てください。焦点距離の短い17mmは頭が大きく写って迫りくるような感じになっています。25mmの方が自然なプロポーションに写っていることがわかると思います。

焦点距離が違うと、画面内の物体や空間に見える遠近感（パースペクティブ）が違ってきます。
（今回はゾウさん遊具の写真をアップします。）
画角の違いはもちろんですが、この遠近感表現の差異がとても重要で、これもいろいろな焦点距離のレンズがある理由のひとつです。17mmと25mmでも、意外と違うものです。

せっかくのレンズ交換式カメラですから、17mm、25mmに続いて、12mmF2.0、45mmF1.8の単焦点シリーズも加えて使い分けるのはどうでしょう？　描写の特性をいろいろ利用できるようになると、撮影がとても楽しくなると思います。

書込番号：24166939

[longing]

私はPanasonicの25mmF1.4と15mmF1.7を所有しています。
30mmF1.4も所有しており、使い分けなら30mmと15mmの方が良いですね。

正直25mmと17mmであれば、同時には持ち歩かないと思います。

25mmは広角的にも、望遠的にも撮影出きるので、工夫次第で良い作品が撮影出きると思います。
写真撮影の技術を身に付けたいのであれば、こちらを活用すると良いです。

17mmは適度に画角が広く、深度深く、それでいて自然な描写なので、お気楽な撮影にも向いており、常用レンズには最適だと思われます。

用途に応じて使い分けて見れば面白いと思います。

私はフルサイズの35mmが3本、50mm（MFT25mmも含）は2本所有しており、どちらも好みです。

書込番号：24167225　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

モノローグさん

過去ログ拝見しましたが

M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8や、M.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macroも所持しておられるようですので、

それと比較すると、２５ｍｍの方はボケ感に関しても焦点距離に関してもメリハリを感じにくいかも知れませんね。

モノローグさんにとっては、２５ｍｍよりは１７ｍｍが標準レンズなのだと思います。
どちらかというと踏み込んで構図を整えられるタイプの方の様に思いますので。　
少し引き気味のタイプの人は２５ｍｍの方が合ってる気がしています。

ちなみに私は２５ｍｍは苦手意識のある焦点距離(画角）です。
標準ズームでもまず、使わないです。（３０ｍｍ前後）

書込番号：24167455

[モモくっきい]

私は35mm判のフィルムカメラ時代、まず標準の50mm/1.4で遊んでいましたが、もう少し画角が欲しくなって35mm/2を買いました。その後は少しでも露光時間を切り詰めたい時以外は50mmは殆ど使わなくなりました。

要は、当時の私にとっての一番の違いは開放がF1.4か、F2か、だった事になります。

35mm判の50mmの画角はマイクロフォーサーズでは25mm。
35mmの画角は17.5mmです。

スレ主さんお持ちの17mmと25mmはどちらもF1.8なので、私がもしこの両方のレンズを持っていたとしたら、恐らく25mmレンズはお留守番になってしまうと思います。

理由はもう一つありました。
描写です。
持っていた50mmはキヤノンFD50mmF1..4S.S.C.、35mmはキヤノンFD35mmF2S.S.C.だったのですが、この35mmが周辺部までカッチリした描写で、コダクロームとの組み合わせで鮮鋭度の高い絵を得る事が出来、好みだったのです。

・・・で、今はこの画角をカバーしてお釣りがくるM.ZD12-100�o/4が常用レンズです。
デジカメになって銀塩フィルムを遥かに凌ぐ高感度撮影ができ明るいレンズが必要なくなった事、最短撮影距離が短くレンズのすぐ前までピントが合い引きのないところでも使える事、画質が単焦点を凌ぐほど良くなっている事、レンズ交換しなくていい事、など、色々あります。

>正直、17mm所持しているなら25mmは不用でしたでしょうか？また、明らかな違いはありますか？

上記のような経過を辿った私から見ると、スレ主さんが疑問に思っている時点で、25mmの導入はあまり意味がなかったように思います。
違いを活かして写真を撮っている人は、こういう質問はしないでしょうから。

明らかな違いを出して比較できる写真を撮る事も出来るでしょうけれど、わざわざ違いを出すためにレンズを揃えるわけでもありますまい。
本来、撮りたい写真に合わせてレンズを揃えていくべきだからです。

書込番号：24167570

[♪Jin007]

＞モノローグさん
単焦点を勉強されたいのならば、両方欲しいし、出来れば、12mmや45mm、30mmや60mmマクロ等も揃えたいところですね♪

そこまで考え居られないのならば、12-100mmレンズですね♪

書込番号：24168943　スマートフォンサイトからの書き込み

フォーカスリングについて

[ギズnw]

ＡＦでピントを合わせた後でフォーカスリングを使って
ＭＦに切り替えたら、ピントがずれてしまうのですが　どうしてなんでしょうか？
ボディー側で　ＭＦに切り替えた場合は　ピントは合ったままです。

書込番号：24164567

[flexable]

「フォーカスリングを使ってＭＦに切り替え」というのは、フォーカスクラッチをＭＦ側に切り替えることを指しているのだと思いますが、その場合はフォーカスリングの距離目盛通りにピントが切り替わります。
AFでピントを合わせた後でMFで微調整したい場合は、カメラ側でフォーカス方式をAF+MFに設定するしかないかと思います。

書込番号：24164599　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ギズnwさん こんにちは

マイクロフォーサーズのレンズの場合　一眼レフのような機械式で動くのではなく　リニア式の為ピントリング自体電気的に制御しているので　フォーカスリングMFに動かしたとき　リセットされてしまう可能性があります。

書込番号：24164637

[BAJA人]

こんにちは。

取説ダウンロード
https://cs2.olympus-imaging.jp/jp/support/dlc/product_details_infomation.cfm?pid=880

JP5項に、
MFからAF/MFに切り替えた後、再度MFに切り替えると距離設定がずれる場合があります。

と記載がありますね。
もしかするとこれに該当するのかもしれませんね。

あと他レンズですが、オリ17ｍｍF1.8はレンズ側でMFにすると最短撮影距離が伸びたりしますね。
12-100は高級レンズだからそういうことはないとは思いますが。

書込番号：24164653

[はすがえる]

＞ギズnwさん

お久しぶりです。
12-100mm買われたのですね。
AFでピント合わせしたあとにフォーカスクラッチでMFにすると、レンズに距離指標が出てくるのでその指標の位置のピントに変わってしまいます。
AFの後にMFでピントを追い込みたい時は、
メニューの歯車のマークからA1の項目の、

「AF＋MF」をON

にしてください。
そうすればフォーカスリングをクラッチしなくてもAFからそのままMFが出来ます。

書込番号：24164681　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

追記です。
EM5 Mark2ならAF方式を選ぶ項目に既に「AF＋MF」があったかもしれません。

書込番号：24164702　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

オリンパス機の場合は、ボディ側のAF方式・MFの切り替えは、OKボタンでスーパーコンパネを出してAF方式をタップしダイヤルで選択、の方がはやい事が多い。

書込番号：24164809

[メカロク]

ギズnw さん

flexable さんや はすがえる さんが仰る通り、「MFクラッチ」（ピントリングの前後動）で AF とMF を切り替えると、ピントは距離指標の位置に移動する仕様になっています。

もう少し詳しく言うと、「MF 位置」で（ピントリングを手前に引いて）MF してから「AF 位置」に切り替えた（ピントリングを向こう側に移動した）ときには MF したピント位置を守るし、一旦「MF 位置」に切り替えて直ぐに「AF 位置」に戻すと、「MF 位置」に切り替える前のピント位置がどこにあろうと、AF のピント位置が瞬時に記憶位置（距離指標の位置）に移動する・・・という特技があります。

この特技は、次のような場合に利用すると便利です。
　＊AF 前のピント位置が、撮影距離よりも大幅に遠くにある＝大幅な後ピン状態＝には、AF が迷ったり、
　　ウンともスンともいわなかったり・・・することがあるが、このような時に、「MF 位置」で撮影距離に近いところに
　　MF してから「AF 位置」に切り替えると、ピントが合い易くなる。
　＊AF でピントが合った後に、AF でピントを大きく移動したとか、一旦はピントが合ったように見えても、
　　直ぐに暈けてしまい、その後は迷うばかりでピントが合わなくなったとか・・・の状態になったら、
　　ピントスリングを一旦手前に引いてから元に戻すだけで、再び元の距離付近にピントが合い易くなる。

なお、MF クラッチが「MF 位置」の場合と「AF 位置」の場合では、ピントリングを同じ速度で同じ量（角度）だけ回しても、ピントの移動量は異なる（「MF 位置」の方が大きく動くが、微調整はし難い）ので、AF 後の微調整には「AF 位置」のまま（フォーカスモードは、当然「各種 AF＋MF」）、ピント位置を大きく移動させる場合には「MF 位置」にすると便利です。

また、MF クラッチが不用意に動いて AF できず面食らう、或いは面倒」などという方は、（カメラの）機種によっては、「MF クラッチ」を無効にする（常時 AF になる）ように、「MENU」で設定することもできます。

書込番号：24164886

[6084]

私もこのレンズ愛用していますが・・・・

＞もとラボマン ２さん

の仰せの様にフォーカスリングは電気的なモノだとおもいますよ。

キヤノンＥＦレンズやシグマの一部にあるフルタイムマニュアルフォーカスは機械的なクラッチですが、リニアモーターみたいなもので素早くＡＦするには「電子マニュアル」フォーカスにした方が良いみたいです。

キヤノンのＲＦレンズも「電子マニュアルフォーカス」に「戻った」様です。（昔のＩＳ無しの３２８は電子ＭＦでした。）

キヤノン玉は電源ｏｆｆでもＭＦ出来ますが、このレンズ、カメラの電源がｏｎのまま取り外して、カメラの電源をｏｆｆにしてから取り付ける（絞り全開）とわかりますが、電源ｏｆｆではレンズの奥の方のフォーカシングユニットが動きません。（覗き込むのは結構大変）

↓以下ご参照下さい。
https://review.kakaku.com/review/K0000910962/ReviewCD=997026/MovieID=24355/

このレンズのＭＦリング、電子式でもレンズ側でスライドさせると「絶対位置」方式なので、ＡＦ→ＭＦをスライドさせて切り替えると当然ＭＦリングの距離位置にフォーカシングユニットが移動してしまいます。

カメラ側で切り替えるとＭＦリングは無限回転の「相対位置」方式なので、現在位置からプラスやマイナス出来ます。


まぁ私はズボラでカメラとレンズのＡＦ性能に頼りっきりなのであんまり気にならないですね。

書込番号：24165303

[モモくっきい]

カメラによってS-AF+MF、C-AF+MF、C-AF+TRMFの挙動が違いますので注意が必要です。

E-M5だと合焦マークが点灯するまでフォーカスリングを回してもAF動作をし続けようとします。

E-M1mkIIの場合、フォーカスリングを回すと直ちにAF動作は終了しMF動作になります。

不評だったので改めたのだと思います。
いつから変わったのかは分かりません。

フォーカスクラッチを使用しない、或いはフォーカスクラッチを持たないレンズのMFの挙動。
フォーカスリングをゆっくり回すと微調整、サッと回すと一気にピント移動します。
同じ回転角でも操作がゆっくりか速いかでピントの移動量が変わるのです。

12-100mmはバリフォーカルなので、ズームしながら撮影している時など、頑張ってピント位置が動かないようにフォーカスレンズが動いて追ってくれているのですが、追従が間に合わなくなって途中でピントがずれてしまう事があります。
かつての12-50mmほどひどくはないですけどね。

書込番号：24165312

[6084]

訂正します。

間違い→キヤノン玉

正しい→キヤノンEF玉

失礼しました。

書込番号：24165314

[6084]

＞モモくっきいさん

＞バリフォーカル

なるほどです。

ＭＦでも機械的なカムの働きをコンピューターがしている様ですね。ＭＦでテレ端でピントを合わせてワイド端に持ってゆくと、普通バリフォーカルだと途中でピンボケするのですが、ゆっくりテレ端からワイド端にズームアウトするとピーキングは真っ赤なまま（私のボディはパナＧ９）でも素早く動かすと時折、ピーキングの色が消えます。

なるほどです。良くも悪くも、電子制御のなせる業ですね。

「ズーミングしながら連写するとピンボケ発生」というのはこの辺が原因でしょう。

書込番号：24165324

[ギズnw]

＞flexableさん
コメントありがとうございました。
そうなんでんね〜！勉強になりました。

書込番号：24165481

[ギズnw]

＞もとラボマン ２さん
こんばんは。
コメントありがとうございました。
いろいろと難しいことが沢山あるんですね　(-_-;)
スーパーコンパネで切り替えることにします。

書込番号：24165485

[ギズnw]

＞BAJA人さん
こんばんは。
コメントありがとうございました。
丁寧に　URLまで貼っていただき感謝です　(*^-^*)

書込番号：24165489

[ギズnw]

＞はすがえるさん
こんばんは。
またまたの　アドバイスありがとうございます(*^-^*)
レンズ買っちゃいましたよ！
とてもいいレンズで　こればかり使っています(^^♪

なかなか難しいことも多いですが　頑張って使いこなして
いこうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24165493

[ギズnw]

＞モモくっきいさん
こんばんは。
丁寧な説明ありがとうございました。
スーパーコンパネで　切り替えるようにします。
なにかと複雑ですね　(-_-;)

書込番号：24165502

[ギズnw]

＞メカロクさん
こんばんは。
丁寧な　ご説明ありがとうございました。
なかなか複雑すぎて私にはハードルが高い内容なので
スーパーコンパネで切り替えて使っていこうと思います(^^)/

書込番号：24165513

[ギズnw]

＞6084さん
こんばんは。
コメントありがとうございました。
参考にさせていただきます。

書込番号：24165525

[もとラボマン ２]

ギズnwさん　返信ありがとうございます

自分の場合　オリンパスはPEN F　パナソニックはGX7やGX8使っているのですが　パナソニックの方はボディ側にあるレバーでAF・MF切り替えができ　今回のような使い方の場合使いやすいです。

書込番号：24165527

[モモくっきい]

私はMENUを探すのが面倒ですので、スーパーコンパネでできる事はそこで済ます事にしています。

今E-M1mkIIを確認してみましたが、スーパーコンパネからだとAFのみとAF+MFの切り替えはできないんですね(E-M5ではできた)。
フォーカスリングを回さなければいいので、その辺は割り切ったのかもしれません。
機種によってはAF機能/測光モードボタンがありますね。E-M1mkIIでは左手側です。

書込番号：24165557

[Seagulls]

MFクラッチ使った事なかったんですけど勉強になりました。
確かにクラッチで切り替えるとリングの検出位置優先でピントずれちゃいますね。
ただ、クラッチする瞬間の衝撃でブレるから元々使いづらいです。

そして他の方たちのコメントにもあった「AF+MF」もパナボディで試してみました。
パナボディ(G9pro/G99)でも、このレンズに限らずAF位置からの連続でMF微調整できましたが
AF-Cでは動作しない・カスタムダイアルモードでは動作しないみたいですね。
留まっている鳥を撮る時はAF-Sに切り替える事が多いので微調整に使えそうです。
(説明書よく読めば全部書いてあるんですけど、あまり読まないので・・・)

書込番号：24174908

[ギズnw]

＞もとラボマン ２さん
パナソニックのボディー側にあるのは便利いいですね！

私は、今回ホタル撮影をする際に　最初ＡＦでピント合わせをして
その後、ＭＦに切り替えて動かないように固定するということで
このような投稿をさせていただきました。
みなさんに色々と教えていただき　とても勉強になりました　(*^-^*)
ありがとうございました。

書込番号：24176439

[ギズnw]

＞Seagullsさん
コメントありがとうございました。

私も、今回みなさんに色々と教えていただき
とても勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：24176441

[kkmuyih]

歯車のAに「AEL/AFLモード」があると思うのですが
これのMFをmode3にします。
するとMFの時はファインダーの右にあるAEL/AFLボタンを押すとS-AFが働きます。
AEL/AFLボタンから指を離せば普通にMFです。
つまりAF、MFを切り替えなくてもMFのままでS-AFの機能が使えます。

書込番号：24176905

25mm所有しており、二本目の単焦点

[00toki00]

オリンパス
OM-D E-M10 Mark�Uを使用しています。

M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8を所有しており、
ほぼこのレンズをつけて撮っています。
今はいわゆる、ぬいぐるみですとか…そういった動かない物を撮るのにはまっています。
しかしなかなかピントが合わないこともあり…(私の技術不足が大きい可能性大ですが)距離の問題もあるのかな？と…。
もうひとつ新しく単焦点が欲しいと思い、45mmを検討していますが、18mmもいいかなと迷っています。
お店ではパナソニックのレンズも勧められました。

背景のボケは欲しいのですが、
おすすめレンズ等あれば教えていただきたいです。

書込番号：24104194　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

すっきり解像感に素直なボケ味、非常に良いレンズですね。
私は活用が低いためもあって、活かし切れていませんけど。
現在はパナGF5（白）に常装。

弱点は、14-42mm等が0.25mまで寄れるのに対して、これは0.5mですからマクロ的には残念かな。

書込番号：24104238

[longing]

25mmF1.8は最短撮影距離0.25mで撮影倍率0.12倍、45mmF1.8は最短撮影距離0.45mで撮影倍率0.11倍ですね。
45mmの方が寄れませんし、大きく写せません。

お勧めは「M.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macro」ですね。
マクロレンズなので0.095mで1.25倍と圧倒的な近接撮影が可能です。

45mmに近い画角のレンズが欲しいなら「LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S.」もお勧めです。
こちらは0.31mで0.2倍の撮影が可能です。

書込番号：24104486　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

00toki00さん こんばんは

自分の場合25�oはパナソニックですが　オリンパスの45�oも持っています

45�oの方が　同じ大きさに写す場合　被写体から離れて撮影できますし　背景のボケも大きくなると思いますが　

ピントの問題は　45�oでも起きると思いますので　練習して感覚的に覚えるしかないと思います。

書込番号：24104514

[横道坊主]

＞しかしなかなかピントが合わないこともあり…

そう言う時はYouTuberが良くやる様に
被写体の真横で手の平を一杯に広げると意外と簡単にピントが合います。

書込番号：24104526

[しま89]

＞00toki00さん
ボケにこだわるならパナソニック42.5mmF1.7 (安い方)はどうですか
お持ちの25mm の最短撮影距離が0.25 mに対して42.5m は0.31 mとオリンパスの45mm より寄って撮れます。

書込番号：24104766

[にゃ〜ご mark2]

18mm（17mm?）と45mmでは全然違いますよ。

ピントの問題も、もし寄り過ぎていて合わないのであれば、30mmなどのマクロレンズの出番。部屋が暗くて合いにくい場合は、MFに切り替えるなどの工夫が必要です。

おすすめレンズだけを聞いても、本当に必要かどうかをご自身で判断出来なければ、無駄な買い物してしまうかも。

書込番号：24108274　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

どう撮りたいかは、人それぞれですからね。

00toki00さんは、今のレンズに対し、新たなレンズに何を求めますか？

望遠？
広角？
まずは、焦点距離の方向性を決めた上で意見を聞いた方がいいのでは？
ボケが気になるなら、望遠側のレンズでは？

書込番号：24108329　スマートフォンサイトからの書き込み

[00toki00]

皆様ありがとうございました。
パナソニックのレンズも色々見てみたいと思います。
まずは私自身の知識をつけ、焦らず決めていきたいと思います。

書込番号：24108730　スマートフォンサイトからの書き込み

望遠端+開放側で撮ったときの色にじみについて

[ぐらにふ]

こんにちは。カメラは初心者レベルです。最近このレンズを手に入れました。
試し撮りをしていて気づいたのですが、被写体に対しほぼ同じ距離で広角端F2.8と望遠端F2.8で撮り比べたときに、明らかに画質差がありました。望遠側で撮った被写体のピントがあった部分が強く色にじみしています。
極端に言えば、広角端で撮ったものを望遠側で撮ったものと同じくらいに拡大したほうがクリアなほど、望遠端で撮ったほうがぼやけています。
これはカメラの性質上そういうものなのでしょうか。一応絞りを絞って撮ってみると画質は良くなるようですが水中写真をメインにしたいのでできれば明るく取りたいと考えていますが何か対策などありますでしょうか。

書込番号：24103592

[yamadori]

まずは問題の画像とカメラの設定を開示しましょう。

書込番号：24103618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐらにふ]

F2.8 40mm(問題の画像)	F8.0 40mm	F2.8 15mm

画像をアップさせていただきます。

書込番号：24103656

[もとラボマン ２]

ぐらにふさん こんにちは

一応確認ですが　フィルター付けていますでしょうか？

フィルターが汚れていると画質落ちる可能性もあるので確認の質問です。

でもフィルター外しても同じ状態でしたら　画質落ちすぎているので購入店やメーカーと相談された方が良いと思います。

書込番号：24103663

[ぐらにふ]

もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。フィルターは外しています。
やはり画質落ちすぎでしょうか。ちなみにお恥ずかしい話ですが某フリマサイトで中古で購入しました。
まだ受け取り承認していないのがせめてもの救いかもしれません。
素早いコメント大変感謝いたします。

書込番号：24103683

[Tranquility]

＞ぐらにふさん

この描写はあり得ないくらいおかしいですね。
広角側の画像も正常ではないようです。
落下しているなどのショック品だと思います。

書込番号：24103705

[アートフォトグラファー53]

これはカメラの性質上そういうものなのでしょうか。

⇒標準ズームは
広角端か？
望遠端か？
だったら広角側のほうが映写が良いのが通常です
特にF値通しのズームほどその傾向は強いです
F値＝焦点距離/有効口径で有るから
そのレンズは本来12-40mmF2-2.8のレンズを
広角側で1段絞ってF2.8通しにしてるのです

あと、同じ型番のレンズでも
個体によってデキの良いレンズと悪いレンズは有ります

書込番号：24103737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞アートフォトグラファー53さん
ちゃんとスレ主さんの添付画像見て書き込んでますか？
適当な事ばかり言うのも大概にしたほうが良いと思いますよ？

書込番号：24103772

[りょうマーチ]

スマホでも少しは判るんだけどねぇ。

イルゴには判らないみたいw

書込番号：24103891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐらにふ]

皆さん様々コメントありがとうございます。
レンズに不具合がありそうだということで、大変参考になりました。
またどうしてもこのレンズがほしかったので、思い切ってmark2 のレンズキット（新品）をあわせて購入したことを報告させていただきます。
荒れていくことは本意ではないため、解決済みとさせていただきます。

書込番号：24103904

[うさらネット]

アートフォトグラファー53は 「映写」 だから、ベクトルが反対向いてる。
まるで話がちぐはぐな訳が、そこにある。

レベルの低さを本人が認識して勉強すれば、全てハッピーなんだが。

書込番号：24103922

[yamadori]

テレ端（40mm）、絞りF2.8、撮影距離約24cm	ワイド端（12mm）、絞りF2.8、撮影距離約24cm

ぐらにふさん
　画像拝見しました、1枚目の画像は明らかに異常ですね。

＞望遠側で撮った被写体のピントがあった部分が強く色にじみしています。

色にじみは見当たらず、ピントが全く合っていないか、ブレブレのようにも見えます。
明らかに異常な写りなので、この画像をオリンパス・サポートセンターへ送ってチェックしてもらうことをお薦めします。

参考までに、このクチコミを見て試し撮りしてみました。
撮って出しJPEG画像です。
もちろん異常は見当たらなかったです。
・被写体から撮像センサー迄の距離：約24cm
・ブレ対策：三脚とリモートレリーズ使用、低振動モード
・手振れ補正：OFF
・絞り：開放F2.8、ISO200
・ピクコン：ナチュラル
・ISO200、ｓRGB
・画像サイズとJPEG画質：Large Fine
・レンズ保護フィルター使用：Kenko Zeta

書込番号：24104341

[yamadori]

ぐらにふさん
　掲載画像を撮影したカメラは E-M1 mark�Uです。
（なぜかEXIF DATAにカメラ名が反映されていなかった）

書込番号：24104377

[yamadori]

ぐらにふさん

＞やはり画質落ちすぎでしょうか。ちなみにお恥ずかしい話ですが某フリマサイトで中古で購入しました。
＞まだ受け取り承認していないのがせめてもの救いかもしれません。

この写りは明らかな異常なので、フリマサイトで返品出来るといいですね。（返品出来ましたか？）

＞またどうしてもこのレンズがほしかったので、思い切ってmark2 のレンズキット（新品）をあわせて購入したことを報告させていただきます。

それが安心ですね。

書込番号：24104456

[きいビート]

アートフォトグラファー53さん

>そのレンズは本来12-40mmF2-2.8のレンズを
>広角側で1段絞ってF2.8通しにしてる

アクセス禁止された過去のアカウントでも、
何回か、この、F値固定ズームの、知ったかぶりの間違った解説を見ますが。

望遠レンズは、
第二主点がレンズ最前面より前に有る場合、
前玉(前群)の実口径は、必ずしも理論上の有効口径を確保しなければならない訳ではありません。

逆に、広角レンズでレトロフォーカスになると、理論上の有効口径よりも、大きな実口径が必要になります。

なので、前玉の口径が同じでも、ズーム比とF値の変化が一致する訳ではありません。

焦点距離の変化(ズーミング)で、多少の絞り動作はあるでしょうが、
「F2.8固定ズームは、広角端はF2.0を１段絞っているだけ」なんて、阿呆な事はありません。


あなたの技術解説は、
単純に間違ってるか、フィルムの概念のままデジタルの仕組みを勘違いしてる事が多いので、
見てて、ちょっと、滑稽を通り越し、もう、痛々しいです。
少し、控えた方が良いと思いますよ。

いつものように、
「世界の写真家イルゴ53スゲー」と、
手振れピンぼけ画像をアップするだけにして下さい。

あ、でも、
モデルさんでも、未成年のモデルさんは、投稿を控えてあげて下さいね。
大人のマナーです。

書込番号：24104479　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、
個人情報に関する暴露レスを素早く削除した運営に拍手を送りたい。
放置してたら爺の様に図に乗る馬呆が増えるばかりだ。

書込番号：24104581

[hiderima]

＞横道坊主さん

うーん、愛に溢れてるねぇ？
一方通行だけどね。(^^;

書込番号：24105308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐらにふ]

F2.8 40mm	F2.8 12mm

無事新品が届きました。今日は曇ってますが、同じ被写体を取ったら圧倒的に画質はクリアになりました(カメラは昨日と同じくe-m1です。)。ここで相談できてよかったです。
フリマサイトで購入した中古品は返品出来ました。

書込番号：24105367

[yamadori]

ぐらにふさん
＞フリマサイトで購入した中古品は返品出来ました。

返品出来て良かったですね。
それにしても、このような不良品を出品するなんて、悪質な出品者だね。

書込番号：24105910

[Tranquility]

＞ぐらにふさん

新品レンズのご購入されたのですね。
私もこのレンズを使っていますが、F2.8の明るさで使いやすく画質も良好で、良いレンズだと思います。かなりの接写も出来るので、とても便利に使えます。楽しんでください。

フリマサイトの出品者さんは不良品と知らずに出品した可能性も無きにしも非ず、なので、一概に悪質と断言は出来ませんけれど、返品できたのは良かったです。まさか、再びそのまま出品したりしないでしょうねぇ？

まあ、フリマやオークションでは気をつけましょう。

書込番号：24106030

[yamadori]

Tranquilityさん
＞フリマサイトの出品者さんは不良品と知らずに出品した可能性も無きにしも非ず、なので、一概に悪質と断言は出来ませんけれど、

そうでしょうか？
このような異常な写りに気付かないはずが無いと思いますが。

＞まさか、再びそのまま出品したりしないでしょうねぇ？

その、まさかの可能性も否定できませんね、何とも判らないですが。

書込番号：24106072

[Tranquility]

＞yamadoriさん

>このような異常な写りに気付かないはずが無いと思いますが。

どのような人がどのような経緯で出品したのか全然わかりませんから、一概に悪質と断言は出来ません。

出品者がこのレンズを実際に使用したかどうかわかりません。
ただ拾ったレンズを何も確認せずに売っただけなのかもしれません。
悪意の他人に出品を頼まれたのかもしれません。
カメラの経験も知識も無い人なのかもしれません。
もちろん、自分で使っていて落としたものを売りに出した可能性もあります。

しかし、第三者には何も実際のことはわかりませんから、憶測だけで「悪質な出品者」と断言するのはよろしくないと考えます。

今後、不良品ということで返品されたこのレンズを何も言わずに再出品したら、その時は「悪質な出品者」と言っていいでしょう。

書込番号：24106396

[yamadori]

Tranquilityさん
＞しかし、第三者には何も実際のことはわかりませんから、憶測だけで「悪質な出品者」と断言するのはよろしくないと考えます。

出品の品質を確認もせずにとか、写りに付いて説明もせずに出品するのは問題だと思いますよ。
横から割り込まれるようなことではないと思うんだけど、二度にわたって否定されたので、次のように書き換えるとしましょう。

元の1行：それにしても、このような不良品を出品するなんて、悪質な出品者だね。
変更：それにしても、このような不良品を出品するなんて、ひどい出品者だね。

書込番号：24106430

[Tranquility]

＞yamadoriさん

>出品の品質を確認もせずにとか、写りに付いて説明もせずに出品するのは問題だと思いますよ。
>このような不良品を出品するなんて、ひどい出品者だね。

そう言えるかどうかは、売り方によると思います。

本来なら動作確認した上で出品するのが良いのは言うまでもありませんが、例えプロの業者でも、カメラやレンズについての知識や経験がまるで無いことも少なくないでしょう。リサイクルショップなどの出品でも「外観に異常は見られませんが動作確認はしていません」などと断り書きをしてフリマサイトやオークションに出品していたりしますよね。それでも「返品不可」というものもあったりしますし。

つまり、こういう場所の商品にそれなりのリスクを負うのは買う側と理解すべきと思います。
もちろん不良品と知っていながらそれを隠して出品したのであれば、それは「悪質」なことは言うまでもありません。
ですから、出品者さんに質問してみるのが良いと思います。あやふやな返答だったら避けるのが無難でしょうね。

いずれにしろ、このスレッドのレンズの場合、どんな人がどのような商品説明で出品していたのか我々のような第三者にはわかりませんから、悪質かどうか断言できる情報は一つも無いということです。出品者が不具合に気付いていなかった可能性は否定できませんし。

購入後に確認してみたら具合が悪かったということで返品に応じてくれたのですから「良心的な出品者」だとも言えるかもしれません。
それにしても、出荷後、運送時、はたまた受領後に大きなショックを受けた可能性だって否定できないわけですし。

書込番号：24106505

[yamadori]

Tranquilityさん
＞>出品の品質を確認もせずにとか、写りに付いて説明もせずに出品するのは問題だと思いますよ。
＞>このような不良品を出品するなんて、ひどい出品者だね。

＞そう言えるかどうかは、売り方によると思います。

そうでですね、売り手による商品説明がどうであったによるけど、
スレ主さんからの情報提供が無いので何とも追加コメント出来ないですね。

但し私のカキコミは、第一印象に基づいて書き込んだけど
Tranquilityさんのコメントは、フリマ（オークション）利用の一般論がベースとなっているのが、話が噛み合わない理由だと思います。

私が最初に返信カキコミした先はコメントしたのはスレ主さんに対してですが、
スレ主さんから何も書き込まれていないので、何とも言えない状態です。
スレ主さんの状況説明（出品商品説明と出品者とのやりとり）が判れば、必要に応じて私の書き込みを訂正することにします。

書込番号：24106977

[yamadori]

ぐらにふさん
　フリマ出品物で写り異常という重大欠陥があるレンズを（試写画像で）見るのは滅多に無いので、お尋ねします。
なお決済前にアクションを起こし、返品を受け入れてもらって良かったですね。
知りたいこと
・出品物の商品説明
・問題発覚後の出品者とのやり取り

よろしくお願いします。

書込番号：24106983

[りょうマーチ]

＞yamadoriさん


＞・出品物の商品説明
＞・問題発覚後の出品者とのやり取り

そんなの晒したらそのフリマでの二人が特定されますよ。
個人情報に相当すると私は思うのですが。


ぐらにふさん

荒れる原因にもなるのでご注意を。

書込番号：24107007　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

りょうマーチさん
＞そんなの晒したらそのフリマでの二人が特定されますよ。
＞個人情報に相当すると私は思うのですが。

そうですね、その点配慮しなければいけないですね。
但し個人情報に相当するとは思いません。

商品説明ややりとりを、そのままコピー＆ペーストせずに、要点だけを説明してもらえばいいんじゃないかと思います。

書込番号：24107026

[ぐらにふ]

こんにちは。真実は出品者本人以外には推測の粋は出ないですし、世の中には悪質な出品者もいれば無知による過失のケースどちらもあるでしょうから今回がどちらであろうと不毛な議論かなと思います。
とはいえ、今回どうだったのかについては気になられる方もいると思いますので、可能な範囲で開示します。
出品時にも、「状態は全て良好」だと言う話は頂いてました。返品交渉時にも多少こちらのセッティング状態を疑われましたが渋られる事なく返品手続きは完了しました。

一方で、「返品されたレンズを再チェックした結果、問題は見受けられなかったので再出品します。」のコメントがありました。
これは本心なのか、故意なのか、私には判断出来ません。あの画像がこのレンズのポテンシャルだと信じているのであれば残念だなと思います。
少なくとも、上記のこともありますし、もうオンラインフリマで中古レンズを買う事は私はしないと思います。

書込番号：24107147　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

ぐらにふさん
　状況説明ありがとうございました。
様子が判ったと同時に、残念だったというスレ主さんのお気持ちを察することができました。

でもm.zuiko 12-40mm F4 PROはとても良いレンズなので、撮影をエンジョイなさって下さい。

書込番号：24107170

[上杉景虎]

横から失礼致します。色や滲みでは無いのですがこのレンズで写真のように赤い線が入ります。逆光のゴーストなのでしょうか？フィルターが原因でしょうか？
フィルターはKenko ZEROプロテクターです。

書込番号：24616644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞上杉景虎さん

まずはフィルターの脱着別で比較されては？

例示と同様に、太陽がモロに入る構図で。

書込番号：24616791　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞ありがとう、世界さん
わかりました、ありがとうございます。試してみます！

書込番号：24616916　スマートフォンサイトからの書き込み

野球撮影、MC-14との組み合わせに関して

[ao___]

こちらにMC-14を装着して野球撮影をしたいと考えていますが、装着無しと比較してどの程度画質(特に明るさ)が変わるのか知りたいです。
本体はOM-D E-M10 Mark III 、内野席からの打席やベンチ撮影を想定しています。

またドーム球場で撮影した場合、ISO4000・絞り開放でシャッター速度1/320(良くて500)になってしまうのですが、より良い画質を求めた場合、本体を買い替えれば何とかなるものなのでしょうか？(ミラーレスにそこまで求めない方が良いのかもしれないですが…)

過去の質問等も確認しましたが、Olympusで野球撮影されている方が少ないため参考にさせて頂けると幸いです。

書込番号：24093980

[ありがとう、世界]

＞MC-14を装着して

開放F5.0~6.3が、F7.0~8.82 になりますので、

＞ドーム球場で撮影した場合、ISO4000・絞り開放でシャッター速度1/320(良くて500)になってしまうのですが、

テレコン装着のF8.82の場合、単純計算で撮影(被写体)照度は、
1/320秒 ⇒ 1560 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)9.3
1/500秒 ⇒ 2430 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)9.9

1/500秒時はさておき、(1/320秒で「被写体が標準的な露出」であるならば)明るめのドーム球場ではそんなところかと思いますので、
リアテレコンのによるレンズの暗さが第一の問題でしょう。

※Lv(Ev)の値は無視してもらって結構です(死語化していっていますので)。


＞より良い画質を求めた場合、本体を買い替えれば何とかなるものなのでしょうか？(ミラーレスにそこまで求めない方が良いのかもしれないですが…)

ミラーレスか否かは直接関係ありません。

レンズの暗さは、「必要な望遠」のためのバーターだと思いますし、
ミラーレスというよりも、4/3型の有効1605 万画素の１画素あたり≒14平方ミクロン(画素ピッチ≒3.74ミクロン)では、
最新の4/3型でも(個人差はありますが)実用限界は ISO6400以下かと思います。

感度面では、できればフルサイズで且つ画素(受光素子)サイズが大きくて高感度耐性が良いものが求められますが、
テレコン装着で換算f=1120mmなんてフルサイズ用レンズは現在ありませんので、
「望遠」については4/3型のメリットを簡単に捨てられないと思います。

そうすると、「フルサイズでも、トリミングすればいい」という安直な提案も出てきますが、
それで良しとするか否かは、スレ主さんが十二分に検討して判断すべきでしょう。


なお、
＞Olympusで野球撮影されている方が少ないため
↑
買った人の全員がカキコミしたりしません。
せいぜい数%ぐらいでしょう。

書込番号：24094059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ao___]

＞ありがとう、世界さん
ご回答ありがとうございます！
写真は印刷等はせず、SNSにアップする程度なので、テレコンは装着するにしても明るい野外限定で室内はトリミングで頑張った方が良いのかもしれませんね。

本体の件もありがとうございます。とりあえず所持している機種で色々と頑張ってみます。

購入者全員が投稿する訳無いのは確かに当たり前ですね…。失礼致しました。

書込番号：24094258　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ao___さん
テレコン付けるとなぜかF値切り上げになるのでF7からF9 ですので、予算があるなら40-150mm F2.8 PROとMC-20がオススメですが、100-400 で換算800mmですので、望遠足らないならMC-14でなくデジタルテレコン使うはどうですか。
テレコン付けると画質は落ちますしF値が暗くAF がきつくなります。
デジタルテレコンの説明と設定です
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555
換算1600mm で撮れますよ。

書込番号：24094272

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

ところで、
＞装着無しと比較してどの程度画質(特に明るさ)が変わるのか知りたいです。
↑
F値のことですが？
【露出】のことですか？

リアテレコンですから、F値で答えましたが、
もし露出であれば、それは露出補正次第です。
(ただし、ISOオート時、
または ISO感度の仕様限界あるいはリミット設定の限界に達しない場合)

書込番号：24094276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ao___]

＞しま89さん
ありがとうございます！
現在75-300のレンズを使用しているのですが距離が足りないと感じてしまった経緯があり、400以上のレンズを検討しています（こちらの100-400レンズはレンタルにてテスト済みです）。
デジタルテレコンも利用していましたが、目視で画質が低下していると感じてしまい避けていました。
ただ、テレコンバーターを装着するのと、レンズの距離を調整してデジタルテレコンを利用するのはあまり変わらないという事でしょうか？

＞ありがとう、世界さん
F値で大丈夫です！ドーム球場の場合、テレコン無しでもAUTOでISO6400になってしまうのでテレコン有りだと大分キツそうですね…。

書込番号：24094312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞テレコン有りだと大分キツそうですね…。

F値で【1.4倍増し】ですから、明るさとしては「二乗分の一」になるので、ほぼ半分になります。

1/1.4^2 ≒ 1/2

感度以外はそのままで同じ露出にしたい場合は、感度を倍にする必要があります。

書込番号：24094316　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ao___さん
デジタルテレコンはセンサーの真ん中を切り取っているので、画質、F値も変わりません、パソコンでトリミングしているのをカメラで行っていると思ってください

書込番号：24094510　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ao___さん こんにちは

明るさの場合1.4倍でしたら1段落ちることになりますが　画質の方はマスターレンズの性能により変わるので　このレンズでしたらテレコンなしとの比較以外でしたら気にならないと思います。

でも　1.4倍でも　フルサイズ換算280-1120�o相当の超望遠ズームになりますので　画質の落ちよりも手振れの問題が大きくなると思いますし　画質が悪くなった場合でも　手振れが原因ということが多いです。

＞シャッター速度1/320(良くて500)

これだと　1段暗くなるテレコンつければ　手振れの確率高くなると思います。

書込番号：24094584

[ao___]

＞ありがとう、世界さん
感度を調整しながらという事ですね。購入した場合は色々と試行錯誤が必要であることは理解いたしました。

＞しま89さん
画質が低下していると思い込んでいるだけということですね；
デジタルテレコンを使用してそれでも足りなければテレコン購入を考えたいと思います。

＞もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。
手ブレとの闘いという事なのですね…100-400レンズに慣れてからテレコン購入を再度検討していきたいと思います。

書込番号：24100512

[ありがとう、世界]

＞ao___さん

どうも(^^)

＞感度を調整しながらという事ですね。

違います。

【露出】を調整しながら、で、その過程での感度調整は、感度オートにしておくことで、「大きな人為的ミス」を防ぎます。

このように書いている意味がハッキリわかるようになれば、感度を直接調整してもらって結構かと思います。
(数ヶ月先とか数年先になるかも知れませんが)

書込番号：24100551　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞しま89さん
私もスレ主さんと同じでこのレンズでデジタルテレコンを使用すると画質は低下すると感じました。
デジタルテレコンはトリミングを前提にすれば使用すれば良いですが、それよりもレンズで焦点距離を確保するのが基本ではないですか？
スレさんの意見は尊重してコメントされる方が良いと思います。

書込番号：24104573　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Kazkun33さん
＞ao___さん
これをだすとめんどくさいおじさん達がでてくるのですが・・・
デジタルテレコンはセンサーの切り出しです、フルサイズのクロップと同じ機能です。センサーの真ん中を使っているので画質の劣化はしません、画素を伸ばすデジタルズームとは違います。
デメリットは画素数が減るで、パナソニックカメラのEXテレコンも同じ機能で使用時は画素数が減るのですが、オリンパスはデジタル補間して画素数をかさまししてます。

https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555

書込番号：24108959

[Ken Yidong]

＞めんどくさいおじさん達
に絡まれるのも確かに面倒ですが、知ったかで不正確な情報をばら撒く人にもウンザリですね。

あたりまえの話ですが、デジタルテレコンはピクセル（等倍）レベルで解像していないとまったくと言ってよいほど意味はありません。
例えば野鳥の写真では羽毛がきっちり解像せずつぶれていればいくらデジタルテレコンやadobeのスーパー解像度で拡大しても無駄なだけです。
余計あらが目立つだけです。

ピクセル補間の中身を知らない人が、デジタルテレコンがトリミング＝単純クロップ切り出しと同じだなんて言っていますが、認識不足であるか或いは、デジタルテレコンという優れ機能を使いこなせていないだけでしょう。

自分も過去何度か検証写真をアップしてきてクロップとの違いを訴えてきましたが、繰り返し同じようなことを言う人が出てきて辟易してます。

今回はまた同じ比較検証の話を示すのも懲りたので、代わりに↓のサイトを紹介します。
【デジタルテレコンの効果】野鳥撮影で使えるのか？画質を検証してみたよ【OLYMPUS OM-D E-M1 II】
https://www.youtube.com/watch?v=kcZUg3uXqfU

あ、それから、Adobe社が、呼び名は違いますが‘スーパー解像度’と称してピクセル補間機能を加え、今話題になっています。
↓もご参考まで。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1311416.html　

https://coliss.com/articles/build-websites/operation/design/super-resolution-in-adobe-camera-raw.html

書込番号：24150656