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24-120mm f4との入れ替え

[村ちゃんgood]

入れ替えでの購入、っていってもI型は持っていないので、24-120mm f4との入れ替え検討（もう時間ないけど）しています。旅行用の便利ズームは、28-400mmで事足りそうなので。
少し重くなるけど、写りやAFは各段に違いそうで、期待しています。
入れ替えのデメリットありますかね？

書込番号：26275275

[ジャイチェル]

＞村ちゃんgoodさん
10時からの予約に参戦ですね？羨ましい！

デメリットはほぼ無いのでは無いでしょうか。
F値が明るく、AFは高速、インナーズームで埃等の混入リスクも減り、重さもそこまで変わらず、コーティングも上位に刷新。寄れるようになって、フィルター径は77mmで同じ。

強いていうなら焦点距離が70mmまでなので120mmを多様していた場合はちょっとだけ物足りない可能性があるくらいでしょうか。

書込番号：26275285　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞村ちゃんgoodさん

入れ替えですと、
70-120の焦点距離が無くなり、
補うため、28-400も一緒に持ち出すはめになりませんか？

書込番号：26275312

[おかめ@桓武平氏]

＞村ちゃんgoodさん

インターナルズーム機構(ズーミング時にも全長が変化しない)が良さそうです。

書込番号：26275314

[村ちゃんgood]

ご意見ありがとうござます。
マップカメラで買い替えキャンペーンもあってて、10:04に先取り交換で申し込み完了しましたー

＞おかめ@桓武平氏さん
　　主に室内撮影に使うので、70-120mmの画角はあまり使いません。
野外の時は、ポートレートはタムキュー、気合の入った風景は70-200, f2.8を、旅行には28-400mmで対応します。

書込番号：26275361

[沖雅s]

＞村ちゃんgoodさん

私も同じ店で、同じようなタイミングで、同じレンズの入れ替えとして予約を入れました。

自分的な一番のデメリットは、フトコロがさみしくなること、ですねｗ

書込番号：26275450

[Lazy Bird]

こんばんは、Zfで大三元を使用してます。他にGFX、Xマウント使用してます。
Z24120からの買い替えのデメリットは画角だけでした。メリットは淡い鮮やかな生命感のある色のりです。紅葉などの色がいいです。Z24120は逆光は強いですが、山岳逆光では色がくすむ傾向にあり、人物も固くすぐに手放しました。やはりメーカーを問わず大三元とは描写、特に官能性において差があります。山岳風景が中心なのでどうしてもさばく光線が多く万能性が高い大三元レンズ中心に撮影してます。さばく光線が少ない下界の使用感とは少し違うかもしれません。

書込番号：26275761　スマートフォンサイトからの書き込み

[村ちゃんgood]

差額は、（Z8と85mm f1.2の分割が終了したので）12回分割払いくらいにします。半年前に85mmをタムキューに入れ替えた時の残額も10万ほど残っているはず・・・　今年Z9iiが出ようとZ7iiiが出ようと、買うつもりないので大丈夫（って自分に言い聞かせて・・・）。

書込番号：26275904

[村ちゃんgood]

商品確保の連絡来ましたー
マップカメラで、24-120�oの下取り、18%アップで97,940円、差額236,680円の支払いです。
12回分割払いで、月2万弱の支払いで済みます。
9/26が楽しみです。もう、標準ズームで悩むことなくなります。

書込番号：26288115

50-100mm F2.8 レンズが出れば

[御人よし]

こちらの24-60mm F2.8 レンズに似た
50-100mmぐらいのF2.8通しのレンズが出たら
フルサイズ機はLUMIXで揃えたい

皆さんはこの仕様のレンズ欲しいですか？

書込番号：26275131　スマートフォンサイトからの書き込み

[御人よし]

レンズの条件を追記します

パナ純正で軽量コンパクト
価格は24-60mmF2.8と同じくらい

70-200mmF2.8と差別化して欲しいです

書込番号：26275157　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞御人よしさん
シグマが20ｰ200のズームレンズを9月に出してきます、ちょっと楽しみにしてます
パナソニックはもう少し上の超望遠ズームを出すみたいな話しがあります

書込番号：26275176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

吾輩は
サムヤン35-150/2-2.8を買いました✨

書込番号：26275484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

50-100/2.8はさすがに出さないでしょうね
60-120の方がまだ出る可能性はあるかも？

35-105/2.8ならポートレイト用によいね
できれば35-105/2-2.8とかF値変動がベストだが

シグマはこのあたり面白い標準ズームはまず出さないと思うので
パナが出さないと話は進まない

書込番号：26275553

アポランサー28mm SONY Eマウント

[enthusiast69]

アポランサー28mm、35mm、50mmを購入しようと思ったら、28mmはVXマウントしか出ていない。持っていた筈のマウントアダプターが見当たらないし、そもそもかなりの高性能レンズなので出来る事ならアダプターは使いたく無いがSONY用が発売されていないのなら仕方ないなと思っていたら、年明けには発売されそうな話を聴いた。慌てて買わなくて良かった。しかし半年近く待った挙句に出なかったら少しショックだろうな。何方か情報を御存知なら・・・

書込番号：26274371　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

35mm、50mmの例からすると、VMマウントとEマウントでは光学設計が異なるので、VMマウント用をマウントアダプターで使うようなことはしない方がいいと思います。

書込番号：26274469　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

情報=「噂」だとすると、コシナって自社組み立てで結構自前主義でどこからか情報が漏れるということは少ないですね。あまりコシナの製品リリースの噂って聞かないです。

APO-LANTHARのEマウント、Zマウント用に対してVMはほんの少し性能を落としてるそうです。なので光学系も少し違います。
Eマウント、Zマウント用のAPO-LANTHARは高性能が故にピントピークがあまりに鋭過ぎて、レンジファインダーの測距精度では扱いきれないそうで。

ライカMと共用したいのでない限り、無理にVMに手を出さなくても待ってもいいかなと思いました

書込番号：26274577　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

このレンズ、興味があります。
コシナのサイトによると、「APO-LANTHAR」のカタカナ表記は「アポランター」のようです。
https://www.cosina.co.jp/category/apolanthar/

さて、seaflankerさん

>Eマウント、Zマウント用に対してVMはほんの少し性能を落としてる
>高性能が故にピントピークがあまりに鋭過ぎて、レンジファインダーの測距精度では扱いきれない

これはホントですか？　どこ情報でしょう？
M型ライカにも高画素機がありますし、ライブビューも使えるので、そんなことはしないと思うのですが。

書込番号：26275030

[holorin]

＞Tranquilityさん

私が知る限りはこの情報です。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1309846.html

書込番号：26275073　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

>holorinさん
ありがとうございます

＞Tranquilityさん
holorinさんが挙げてくれたこれです。
同感というか、35mm程度で精度が出ないってどんだけピントピーク狭いんだよwと思います。

50mmオーバーの長焦点とか、フォーカスシフトとか、そっちの意味でレンジファインダーは難を感じることはあるんだけど...

書込番号：26275175　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞holorinさん

情報ありがとうございます。

センサー前にあるフィルター類の厚みの違いで設計を変えることは必要ですからね。像の平坦性に影響が出ます。

『VMマウント版においてはEマウント版よりもピントピークの幅が広くなるようなチューニングになっている』というのは、基本的に同じレンズ構成のものをEマウントとVMマウントにそれぞれ調整したときに現れる影響（解像の差）を、そのように説明したのかもしれませんね。Eマウント基準で設計したものをVMマウント用にアレンジしたのでしょうか。

ご紹介記事は35mmF2.0のレンズでしたが、他のアポランターはどうなんでしょうね？


＞seaflankerさん

ニコンZのセンサー前フィルターの厚さは、M型ライカに近いはずです。
だからEマウント用に対して、VMマウントとZマウントは同じかもしれません。

アポランター35mmF2.0のVMマウント用をEマウントで使用した場合の像の劣化は、こちらのレビューでよくわかりますよ。
https://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-vm-35mm-2-0-apo-lanthar/

書込番号：26275507

[Tranquility]

＞seaflankerさん

追伸です。

>35mm程度で精度が出ないってどんだけピントピーク狭いんだよwと思います。

F2.0でほとんど無収差なんでしょうね。
だからほんのわずかピンズレしただけでそれがわかってしまうのでしょう。

ピントピークが狭いというよりも、ライカの距離計連動の精度が圧倒的に足りないのだと思います。

書込番号：26275531

[holorin]

＞Tranquilityさん

＞ご紹介記事は35mmF2.0のレンズでしたが、他のアポランターはどうなんでしょうね？

少なくとも35�oと50�oは同様な方針で設計されているように読み取れます。
＜以下引用＞
「アポランター50mmと35mmにおいては解像性能が非常に高く、レンズ構成の一部レンズ間隔調整では想定した性能が出せないということで、ソニーEマウント用とVMマウント用ではそもそもの光学設計を変え、さらに使われている硝材の種類もそれぞれのマウントに合わせて最適化しているそうだ。」
＜以上＞

＞だからEマウント用に対して、VMマウントとZマウントは同じかもしれません。

MTF曲線を見る限り、Eマウント用とZマウント用は同じで、ピント位置での分解能が高めになっていると読み取れます。
Ｅマウント：https://www.cosina.co.jp/voigtlander/e-mount/apo-lanthar-35mm-f2-aspherical/
Ｚマウント：https://www.cosina.co.jp/voigtlander/z-mount/apo-lanthar-35mm-f2-aspherical-ii/
ＶＭマウント：https://www.cosina.co.jp/voigtlander/vm-mount/apo-lanthar-35mm-f2-aspherical/
なお、これはレンズのみのＭＴＦなのか、カバーガラス込みのＭＴＦなのかはわかりません。

書込番号：26275539

[seaflanker]

＞holorinさん
＞enthusiast69さん
E/Zマウント用とVMのアポランターは、50は光学系から異なり、35は見た感じでは同じに見えます(厳密には違うのかも)
コシナの公式サイトによれば50mmは先にEマウントがあり、後からそれをベースにVMを設計したようですね。

Eマウント用とZマウント用は基本同じ光学系で、同じ性能が出るよう各社のカバーガラスに合わせてレンズ間隔を弄ってるんではないかと。
デジカメwatchのインタビュー記事にあったと思いますが、同じコシナで、ZEISSレンズがMilvusに移行する時デジタル最適化のために基本設計は触らないままに間隔を少し変えたと答えてました。
コシナはカメラメーカーに合わせて回転方向を変えたらカバーガラス厚に合わせて同じ名称のレンズでも異なるマウント向けでは間隔を弄ったりと手の込んだことをするメーカーです。そういうこだわりこそコシナのいいところですね。

あと、APO-LANTHARのVMがソニーEで使うとここまで挟んだとは驚きました。確かにAPO-LANTHARも射出瞳が後ろの方にありそうなテレセントリック性の低いレンズのように見えますね。流石コシナの公式サイトにライカM以外で使うと「本来の光学性能を発揮できない」と書かれるくらいですね...

なお、ライカMとニコンZの差ですが、レンズによっては隅はかなりの差が出ます。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001569665/SortID=25737767/
Biogon 2/35 ZMをNikon ZfとLeica Mで比べるとこんな感じでした。

ニコンZはソニー、キヤノン、シグマなんかよりは一回り薄いですが、やはりライカMデジタルと比べると一回り...ですね。

書込番号：26275624　スマートフォンサイトからの書き込み

マウント部分の熱

[コスタ]

赤丸部分がかなり発熱します。

このレンズをα6000で使用しています、
使用用途はほぼ屋外で子供のサッカー撮影で使用しています。
購入時から感じていた事なんですがマウント部分の発熱をすごく感じています、温かいと言うより15秒ほど触っていると熱くて手を離したいと感じる程です。
使用環境は外気温30度程でした、
このレンズの前はソニー純正
EPZ18-105を使っていましたが熱を感じた事はありませんでした、皆さんはどうでしょうか？
又ズーム時のレンズスライドもスムーズではなくサッサっと引っかかる感じがあります。

書込番号：26274206　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞コスタさん
レンズて発熱する製品でしょうか。気になるなら購入した販売店にカメラ込みでご相談を

書込番号：26274999

[まだ青いいちご]

本製品とE PZ 18-105mm F4 G OSS (SELP18105G)も持っていて使っていますが、熱いと感じたことは全く無いです。製品不良が疑われるのでサポートへ問い合わせしてみては？

書込番号：26276706　スマートフォンサイトからの書き込み

SONY SEL1655G との比較

[KamekoEX]

α6700を使用しており、標準ズームレンズとしてこちらのレンズを検討しています。
発表、発売から時間が経ち、ある程度レビュー動画なども揃ってきて、色々と参考にしています。
ただ他レンズとの比較として、sigma 18-50mmの作例と比較するものが多く、
価格帯や性能が近いSEL1655Gとの比較は皆無です。（あったら教えてください）

そこで伺いたいのですが、SEL1655Gと比較して、
皆さんでしたらどういう理由でどちらを購入されますでしょうか。
この２つのレンズの違いは、焦点距離の幅広さをとるか、F値の明るさを取るかだと理解してますが、
それ以外の観点があれば参考にしたいと思ってます。

書込番号：26274038

[longing]

理由は簡単で16-55mmF2.8が注目されていないからです。

Eマウント用APS-C標準ズームでは、18-50mmF2.8が1位、17-40mmF1.8が2位、タムロン17-70mmF2.8が5位です。
総合順位ではここまでが100位以内です。

https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=76,311,312&pdf_Spec015=1&pdf_Spec101=3&pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=35

APS-Cカメラのユーザーは小型軽量を重視する傾向が有りますが、他にもコストパフォーマンスも重視する人も多いので、このような順位なのだと思います。

サイズ重視で18-50mmF2.8にするか、唯一無二の大口径17-40mmF1.8を選択するのかで多くのユーザーが比較されているのだと思います。
ズーム比を重視するなら、タムロン17-70mmF2.8も有ります。

純正を選ぶユーザーは、最もお買い得なレンズキットの16-50mmや18-135mmを選んでいるので、そもそも比較対象にもなりませんよね。

書込番号：26274069　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞KamekoEXさん


・・・たとえば「E 16-55mmF2.8 G」と「単焦点レンズ」（シグマ 16mmF1.4、23mmF1.4、30mmF1.4、56mmF1.4など）を持ってたら、それで十分で、なおかつ信頼できる構成だから、わざわざ、このレンズは買わないんじゃないかなあ？　　それに、望遠側が40mmって、中途半端だと思う。

書込番号：26274133

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ズームレンジは好みだけども

僕は標準ズームの望遠端は
中望遠まで達しているか、標準までかのどちらかが好きなので

16-55のフルサイズ換算24-82.5は大好きです
フルサイズに24-70よりも圧倒的に使いやすい

望遠端がフルサイズで70�oあたりが僕的には一番嫌いで
60�oならまだ良いけども
17-40でフルサイズ換算25.5-60にするくらいなら
16-35でフルサイズ換算24-52.5にしてくれたらよりよかった

僕なら16-55選ぶわな

なんかシグマの標準ズームはここ20年くらい微妙なのしかでない
タムロンがAPS-C用にちょっと力入れてくれれば面白いのでそうなんだが
フルサイズではどこよりも面白いの出してる

書込番号：26274507

[masterm]

性能は納得出来るとして、価格がね
APSCで終わるユーザーがソニーには少ないと思われるので
レンズより本体のフルサイズ移行のほうが多いと思われ
実際レンズも移行したほうが選択肢は増えるし(高騰も凄いがw)

書込番号：26276950

[KamekoEX]

＞longingさん
SONY 16-55mm F2.8との比較がない理由で注目度の差が原因とのことですが、私は逆だと思ってます。
注目されてないから比較されないというより、比較がないから注目度も上がらないのかなと。
スペック的には近いと思うので、比較対象としては的外れでもないと思うんですよね。

そりゃ、コスパを考えたらsigma 18-50mm F2.8を私も選ぶと思います。
ただ、コスパで考えるならこの17-40mm F1.8と16-55mm F2.8は同レベルだと思ってまして。
その同レベル間での比較は見かけないな、なんでだろう、と思って質問してみてるところです。

最後の一文の例に乗っかると、キットレンズで買っていて、次のステップとしての標準ズームで選ぶなら、
SONY 16-55mm F2.8とこのレンズとどっち選びますかね、という話です。
そもそもどちらも買いませんかね？それとも他のレンズをお勧めされますかね？


＞最近はA03さん
そうなんですよね、F値は魅力的ですが、ズームレンジはちょっと中途半端かなと。
望遠が40mmなのは35mmでちょっと足りない時の余白として考えることにしました。
むしろ広角端が17なのが「惜しくも届かず」というもどかしさを感じるので、個人的にはこっちが気になりますね。


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
個人的にも16-55mmのズームレンジはちょうど良いと思ってます。
ただ、F1.8というのも魅力的に見えてまして、選べないので他の人の意見も聞いてみたいなと。
ズームレンジと、F値の低さを天秤にかけたら、ズームレンジのほうをとるということで参考にします。
ありがとうございます。

ほかのメーカーが手薄になったところにシグマが横入りしようとしているのかなと邪推してます。
シグマが順調にシェアを獲得してくれたほうが、ほかのメーカーの目も向いてくれそうなので、
暴れるなら暴れてもらったほうが嬉しいですね笑


＞mastermさん
価格は確かにネックですよね。
単焦点3本分よりは安いとは言え、この値段でレンズを買うなら、
システム売り払ってフルサイズに移行というのも一つの選択肢ですね。
かく言う私はその高騰から逃げようと思ってAPS-Cを選んだ身なので、
正直このレンズ価格には二の足踏んでいるところです。

書込番号：26278230

[Puzzled]

比較動画ありましたので、参考にしてみてください。

https://youtu.be/FCQ-b-V41As?si=FPVYvOsdO3BDPh-E


焦点距離：SONY 1p
絞り: SIGMA : 1p
サイズ&重量 : SONY 0.5p SIGMA 0.5p
シャープネス：SONY 0.5p SIGMA 0.5p
湾曲と周辺減光：SIGMA 1p
最短焦点距離：SIGMA 1p
色収差：SONY 0.5 SIGMA 0.5p
オートフォーカス:：SONY 0.5p SIGMA 0.5p
フォーカスブリージング：SONY 0.5p SIGMA 0.5p
手ぶれ補正（動画）：SONY 1p
フレア：SONY 0.5p SIGMA 0.5p
ボケ量：SIGMA 1p
コマ収差と光条：SONY 0.5p SIGMA 0.5p
レンズ機能：SIGMA 1p
価格（定価比）：SIGMA 1p

総合評価点：・SONY 5.5p / ・SIGMA 9.5p

SEL16-55Gは使用した事ないですが、私なら公表スペックだけでもシグマを選びます。
通し1.8fの明るさとボケ量を重視するかどうかのレンズかと思います。

造りや描写は、これまでGMレンズと比較されてきたArt ラインらしさがあります。
また、APS-CでArtレンズを出すのも異例の出来事ですね。

書込番号：26278654

[KamekoEX]

＞Puzzledさん
ありがとうございます！
確かにこの動画ではシグマの方が画質的にも優れてそうですね。
同点になっている項目は焦点距離などによって一長一短があるみたいですね⋯

ARTラインがAPS-Cで出るのも異例とのことなら注目されるのも納得しました。
外国だと明確にシグマの方が安いので、そりゃシグマ選びますね。

書込番号：26279275　スマートフォンサイトからの書き込み

[KamekoEX]

複数の方に回答いただいて大変参考になりました。
同じ悩みの人が参考にしやすいように、動画リンクの回答をベストアンサーにしておきます。

それと、この動画は他の標準ズームとも比較しているようなので、一応リンクを載せておきます。
https://youtu.be/V00m2TGtfpM?si=oYXSNzM97y5sZlzn

書込番号：26279277　スマートフォンサイトからの書き込み

オータムキャンペーン、9月から始まるかな？

[The_Winnie]

今度のオータムキャンペーンは、Zマウント製品全てキャッシュバック対象でお願いします。

書込番号：26274034