このページのスレッド一覧（全1502スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ミラーレスでレフ機のレンズを使うと？ |
71 | 30 | 2023年10月20日 10:49 |
| 敢えて大きな仕様のレンズを装着した場合の明るさと被写界深度は |
143 | 84 | 2023年10月15日 16:47 |
| ペンタックス |
19 | 10 | 2023年9月6日 22:22 |
| Canon EOS 6D MarkⅡ・EF50mm f1.8 Ⅱ使用中 |
2 | 8 | 2023年9月4日 11:48 |
| シグマがZマウントの単焦点のみ発売しましたが… |
40 | 18 | 2023年8月10日 17:12 |
| ピントの甘さと故障について |
19 | 17 | 2023年8月2日 15:53 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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過去スレを探してもまとまった答えが見つからなかったので…
ミラーレスを持っていません。 RFマウントのフルサイズ・ボディとマウント変換アダプターを揃えてEFマウントや他メーカーのレンズを使うとどんな具合でしょうか？
焦点距離は超広角～中望遠。 暗めの室内で人物を撮ります。 動きものは撮りませんのでEOS RPが候補です。
よく使うレンズは、
・EF-S 18-55 mm F3.5-5.6 IS II
https://kakaku.com/item/K0000226445/
・EF 28-105mm F3.5-4.5 II USM
https://kakaku.com/item/10501010039/
・ EF50mm F1.8 II
https://kakaku.com/item/10501010010/
・EF50mm f/1.4 USM
https://kakaku.com/item/10501010009/
・EF85mm F1.8 USM
https://kakaku.com/item/10501010012/
・EF85mm F1.2L II USM
https://kakaku.com/item/10501011534/
・古いマニュアルレンズに F → EF マウント変換アダプターをつけた広角やマイクロレンズ等
【質問】
・EF → RFマウント変換アダプターについて
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/adp-ef-eosr/
「マウントアダプター EF-EOS R」とありますが、「EF → RF」と考えてよいのでしょうか？ ライカと関係ないですよね？ キヤノンの正式名称は「RF」マウントではなく、「EOS R」マウントなのでしょうか？
・上記のマウントアダプターで、マニュアルフォーカス、マニュアル絞り（ＥＦは電磁絞り）はできますか？
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/adp-cr-ef-eosr/
このコントロールリングというのがついていないと、マニュアル絞りはできないのでしょうか？
・位相差AF（一眼レフ） → コントラストAF （ミラーレス）。 ピント精度は上がるように思われますが、レンズとボディの通信に問題が起こったりしますか？ うす暗いシーンではどうでしょうか？
EF85mm F1.2L II USMは特にここが気になります。
・レフ機時代のＥＦレンズでも、瞳認識、連写時のAF方式、日中シンクロ、動画などもミラーレス用のレンズと同様に機能するものでしょうか？ 特に必要とはしておらず、ただの質問です。
・RFマウントのフルサイズカメラはRF-Sレンズも使えるらしいですが、マウント変換アダプターにEF-Sレンズはつけられますか？
・F（D、Gタイプ含む）→RF変換アダプターを使うと、AFなどに問題が起こるでしょうか？ できればどのメーカーのマウント変換アダプターがよいか教えてください。
・一般に、レフ機用のレンズをミラーレスで使う場合、上記以外になにか不便が起こりますか？
実際に使われている方のご意見をお聞きしたく、予想の場合はそうわかるようにお願いします。
カメラに詳しくないので質問自体に誤りがあればご指摘ください。
南米におり時間差からレスが遅れますが、以上よろしくお願いします。
2点
この間に10件の返信があります。
から竹さん、レスありがとうございます。
〉RFマウントが正式名称です。
ですよね。 紛らわしい商品名ですね。
〉社外製レンズを使う場合、コントロールリング無しのアダプターの方が動作が安定すると言われています。
それならも安いほうに飛びつきます！（笑）
〉ほぼ起こりません。30年前のEFレンズですら正常に動作します。
〉ただし、社外製レンズにテレコンを挟んだ場合はエラーが出ることがあります(体験談)。
これは安心。 テレコン持ってませんし。
〉ちなみにRFマウントカメラは全て像面位相差AFです。
知りませんでした。 AF精度を高めるほど画像が劣化するとかいう話はこの辺からきているのでしょうか？
〉AFエリアが上下左右80%に制限されますが、正常に機能します。
知っておくべき大切な条件ですね。 中望遠で人物の頭を切ったりすると目がAFエリアから外れそうです。 ピピっと鳴るようにしときます。
〉ただし協調制御ISなどRFレンズからの技術は当然使えません。
EOS RPは手振れ補正がなかったと思うので質問に入れるのを忘れていました。 ま、安いから仕方ないですね。
〉F→RFのアダプターでAF可能なものは今のところ無いかと思います。
残念です～～～
〉私もFマウントレンズをR6で使っていますが、F→EFアダプターを使い、その後EF-EOS Rに装着しています。
ん～、ぼくもF→EFアダプターは持っていますが絞り輪つきのレンズしか使えません。 でも今のやり方は確保できることがわかりました。
〉アダプターの分少し長くなる、くらいです。瞳AFなどが使えるため、レフ機で使うよりも使い易いやすいです。
これは朗報。 なにか大きな不便が出てくるはずだと勘ぐっていました。 安心して買えそうです。
から竹さん、全て納得！ 感謝します。
書込番号：25469449
2点
＞南米猫又さん
どうも(^^)
＞マウントアダプターとのセット販売、どうしてないのでしょう？
日本の場合でしょうか？
日本の場合は、
一種の集団心理で【新しい規格が主流になるから、全部買い直さねばならない】という強迫観念が、強く【広範囲に、大人数に】働くからかも知れませんね(^^;
しかし、
＞今回はこの歴史的犯罪を埋めるのにアダプターは購入時の付属サーヴィス品にするべきです！
↑
こう書かれているので、
【セット販売が標準状態であるべき】と考えられているのかな？とも思います(^^;
それは個人の自由意思なので、その自由意思を否定しませんが、
マウントアダプターが不要で、そのコストまで負担したくない、という他人さんの自由意思を否定することになるのでは？と思います(^^;
「コストはキヤノンが負担すべきなので、他人さんの自由意思を否定していない」と考えられているかも知れませんが、
それは一種の旧共産圏的な発想かもしれません。
自由主義圏の民間企業は、否応なしに一定以上の利益を確保しなければ存続できないという、
泳ぎっぱなしでなければ呼吸が止まってしまうサメの生態仕様に近い「(ある意味では)不便な組織仕様」どころか、
「１円のコストカットのために、結構重要な部分を犠牲にする」ようなことも目立ってきましたので、
強制セット販売によって、量産効果でマウントアダプターが 3000円相当以下にまでコスト低減効果があったとしても、
絶対に無償セット販売なんてやらないと思います(^^;
現状でも、マケプレ(マーケットプレイス)で、粗悪な偽物販売業者を黙認同然にしているような Amazonに比べると遥かに良心的では？とさえ思えてしまうに(私は)思ってしまいます(^^;
↑
比較対象が論外過ぎるだけですが(^^;
書込番号：25469453 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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あ、ポートレートの大家だ～
日本のねこまたさん、ホントお久しぶりですね。
〉個人的にはコントロールリングなしのほうを好んで使用しています。
〉私の経験ではないですが、レンズメーカー製のレンズをつける場合、コントロールリング付きだと動かないケースがあった様です。
〉安いですし。
から竹さんの話と一致していますね。 今週の為替レートでのカメラの価格は日本より３４％も高いので助かります。 フリーマーケットだと倍してます。
〉EFレンズのみ使う場合、アダプタを持っていくのを忘れると、全く撮影できなくなります。
自分はついやりそうです。 レンズの三脚座を忘れて、えっちら三脚を抱えていったことがあります。 一脚の雲台を忘れたことも。 SDカードの時はお店で買えました。 ほとんど自宅撮影なので遠征に慣れません。
〉これは奥が深いです。
・・・
〉一言で言うと、一長一短ですね。
一番知りたかったところ、 わかりやすいご説明ありがとうございます。
EF85mm F1.2L IIはボロボロの５Dで使ってるので、これより悪くなることはないとは思います。 EF50mm F1.2L を見つけたときも試し撮りさせてもらい、噂通り開放のピントが来なくてこっちはパス。
ここで話すことでもないんですが、うす暗いとこで廉価版ズームだと被写体ブレしないように暗く撮っておいて明るく補正するからノイズだらけの写真ばかり。
しかも以前はカメラの一番柔らかいJPEGで撮って補正してましたけど、このところデフォルトで撮って補正。 余計おかしくなりました。 かなり酷いんで撮り方変えます。
ま、プライベートの写真だし、専用カメラで昔風ケータイ写真を撮るので機材なんかどうでもいいんですけど、その気になればちゃんと撮れる前提じゃないと、どうしてか撮ってて楽しくないんですよね。
〉最後に、EFレンズを付けて使う場合、レンズキャップを付けずに天気の良い日に持ち歩くのはやめた方がいいです。
フジフイルムのXシリーズは電源off時、シャッターもレンズも開いたままです。 製造上ャッターを閉じるようにできない不都合があるのでしょうね。
書込番号：25469459
1点
nakato932さん、オッ、これは貴重な情報をありがとうございます。
〉念のためですが明るいレンズで高速シャッターを多用して玉ボケなど撮られますか？
〉EOS RPのシャッターは電子先幕と電子シャッターしか選べず。（機械的な先幕は省略されています。）
さっき書いたばかりですが、凝った写真は撮りません。
欠陥写真のほうにむしろ写真性を感じる嗜好でして、（笑）
ただ撮っただけのフィーリングに親しみを感じます。
でもいろいろ知っておかないと、意図的にヘンな写真を撮りたいこともありますし、たいへん参考になりました。
書込番号：25469464
1点
アフロさん、ご無沙汰しています。
〉現在ミラーレスで小型軽量目指したモデルは絶滅
〉このおかげでレンズ設計の自由度が格段に上がった
そうなんですか、知りませんでした。 時代的なバランスのよさがあるのでしょうね。
ほとんど自宅撮影なので、大きめのほうが持ちやすく操作もしやすいので好きです。
アフロさんはファッションのほうの大家、
ぼくの使い方だとRPに大きな不足はなく、安いし、これにしようと思ってます。 貴殿の目から見るとどういうカメラですか？
書込番号：25469466
1点
乃木坂2022さん、おひさしぶりです。
最近フジスレのほうサボってますね。（笑）
〉EOS RPはフルサイズで10万円ですから自分もいつか買いたいカメラとしてチェックしています。
いいですよね～、このカメラ。 簡易フラッシュがなくてちょっとしたときに困りそうですけど。
〉マウントアダプターでレフ用EFレンズを付けてる方は大勢いますよ。
〉特にEF70-200 F4L ISの方が多いですが、全く問題なく使えてるみたいです。
街情報ありがとうございます。 長いレンズが多いのはスマホの影響なのでしょうか？
RPは2019年 3月発売。 後継機が出そうな気もしますけど、この頃は前機種の値段下がらないですもんね。
ただし後継機を確認したい気持ちは少しあります。
書込番号：25469471
1点
ネオパン400さん
〉RFレンズは電源Off時に絞り最小になるようです。
〉前使っていたEOS-Mでもレンズはちゃんと電源Off時に絞り最小になっていました。
どうしてカメラのほうのシャッターを閉じないのでしょうね。
技術上の問題はないように思えてしまいますが…
書込番号：25469474
2点
こんばんは。
「RFとEFの比較」でWeb検索からひとつ
https://news.mynavi.jp/article/20190610-838762/
「ニッコール ZとFの比較」でWeb検索からひとつ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239336.html
前に観たWebページの1眼レフ用とミラーレス用の比較記事。
「びぇー」ってほど、描写が違っていた記憶があります。
そのWebページもメーカーも今となってはわかりませんが。
一眼レフだとフランジバックの制約があったですが、
ミラーレスだと設計の自由度が高まるのでより良い描写が期待できる、
特に広角レンズでは。
みたいなことはありそうです。
逆に望遠レンズなら、
フランジバックの制約はなさそうで、
設計が新しいければ、
より良い光学性能が期待できる、
みたいなのはあるかもしれません。
似たような設計なら、差は小さいかも。
既にご存じのことかもしれませんね。
まぁ、実機を持ってるでなく、通りすがりのつぶやきです、恐縮。
ところで、初心者菜っ葉マークのネカマになっちゃったんですか、いまさら。
書込番号：25469478
2点
＞南米猫又さん
RPの後継機は、同じ筐体を使っているR8ということになっているかと思います。
お値段的には全然後継機ではないのが残念なところですが…。
もうこの価格のフルサイズEOSはまず出ないでしょうから、RPは貴重ですね。
書込番号：25469491
3点
＞ミラーレスが一眼レフと決定的に違うのは
唯一レンズのバックフォーカスを短くできることだけです
このおかげでレンズ設計の自由度が格段に上がった
大事なのはこの部分ね
RPは買う気まんまんだったのだけども
後継機のR8が予想外以上に高かった影響で
RPの中古相場が爆上がり
買い時を逃した感じです(笑)
書込番号：25469506 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞南米猫又さん
電源OFFでシャッターが閉じないのは、初心者が指でうっかりシャッター幕に触って壊してしまう事を避けるためではないかと思います。
センサー前面のガラスよりシャッター幕の方が、物理的にはよりデリケートな部品ですから。
電源OFF時にシャッターを閉じる設定が、EOS R以降中級機種から上には有ります。
でもこれRPやR8には無いんですよね。RPやR8のようなカメラをを買う人はもう初心者ではないと思うんですけどねぇ。
書込番号：25469507
2点
スッ転コロリンさん、お久しぶりです。
〉前に観たWebページの1眼レフ用とミラーレス用の比較記事。
〉「びぇー」ってほど、描写が違っていた記憶があります。
〉そのWebページもメーカーも今となってはわかりませんが。
面白いお話ですね。 カメラの性能やRAWの 画質よりJPEGの画調（絵心）の好みでカメラを選んでいます。 グラフィック味の強い絵はあんまり好きになれません。
〉既にご存じのことかもしれませんね。
とんでもありません。 今日知っていても明日は知らなくなってるオツムでして、学んだことはほぼ全てその日に忘れます。 お陰でストレス無縁、不便だけ残ります。
https://news.mynavi.jp/photo/article/20190610-838762/images/002l.jpg
キヤノンの開発陣の写真は１２人中女性１人。
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1239/336/html/17.jpg.html
ニコンは４人中女性ゼロ。
かってフジフイルムの開発陣にユーザビリティー担当の若い美人が入り期待していたら、老人にはなにがなんだかわからないアイコンだらけの液晶メニューになってしまいました。 そういうことだけ覚えています。
〉ところで、初心者菜っ葉マークのネカマになっちゃったんですか、いまさら。
あら、ワタシ、ホントは女なんです。
書込番号：25469825
2点
から竹さん
〉RPの後継機は、同じ筐体を使っているR8ということになっているかと思います。
〉お値段的には全然後継機ではないのが残念なところですが…。
〉もうこの価格のフルサイズEOSはまず出ないでしょうから、RPは貴重ですね。
ア～レ～、そういうことだったんですか。
販売終了前に買うことにします。 R8の値段を見たら倍ですね。
この話は大いに助かりました。
書込番号：25469829
1点
ニューあふろザまっちょ☆彡さん
〉RPは買う気まんまんだったのだけども
〉後継機のR8が予想外以上に高かった影響で
〉RPの中古相場が爆上がり
〉買い時を逃した感じです(笑)
R8が後継機というのは常識だったんですね。
RPに自分が見落としている不都合がないかどうか訊いてみたのですが、
別角度から止めたのならマイナス面はなさそうです。
あふろさんは中古狙いなんですね。
率直なご意見ありがとうございます。
書込番号：25469838
1点
ネオパン400さん
〉電源OFFでシャッターが閉じないのは、初心者が指でうっかりシャッター幕に触って壊してしまう事を避けるためではないかと思います。
なるほど～、おさわり防止！
〉電源OFF時にシャッターを閉じる設定が、EOS R以降中級機種から上には有ります。
あるんですね。 納得できました。
書込番号：25469843
2点
ありがとう、世界さん
自分のレスの上に出てしまったのでぜんぜん気づきませんで…
ま、人界ではそうなんでしょうけど、ニャン界では犯罪ですよ。 優越的地位の濫用に当たり、それによって栄えたんですから会社更生法覚悟のうえで必要なユーザーに無料サーヴィスするくらいの反省が欲しいです。
彼氏を年中かえる美ニャンは吸い取り紙と呼ばれ、こちらも場合により民法に触れます。
〉泳ぎっぱなしでなければ呼吸が止まってしまうサメの生態仕様に近い
サメもそうなんですか。 それで可愛くもないのにネムリブカとか呼ばれる由来がわかりました。
ぼくも寝ながら泳ぎますけどね。
〉現状でも、マケプレ(マーケットプレイス)で、粗悪な偽物販売業者を黙認同然にしているような Amazonに比べると遥かに良心的では？とさえ思えてしまうに(私は)思ってしまいます(^^;
アマゾンはたちが悪いですか？ 聞いたことはありますがどこも同じだと思っていました。 頭に入れておきます。 こっちでは街のお店でもブランド品の偽物を普通に売っていますが、僕が持つと本物に見えます。
書込番号：25469885
2点
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＞南米猫又さん
ワタシもRP貰い物だけど使ってます。
なかなか良いです。
あと何故か、交流している写真に関わっている方々で、RPを欲しがっている人が多いです。
https://review.kakaku.com/review/K0001129952/ReviewCD=1707755/#tab
書込番号：25469909
3点
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この皆さんには人界の三百歳くらいまで頑張っていただきました。 |
ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます。
いま朝です。 午後、時間をつくってRPを買いに行きます。
避けられない買い物ですから。
（自分のEOSレフ機は先月から使える状態になく、女の子が来ても撮れません。）
このスレを解決済みにする前に、皆さんにRPをお見せできればと思います。
書込番号：25470817
2点
カメラ屋さんに行ってきました。
残念ながら店頭在庫がなく取り寄せとなり、来週火曜日に渡せるだろうとのこと。
間が開いてしまうのでこのスレを終わらせていただきます。
グッドアンサーはRPご使用の体験から詳しく教えてくださった３人の方につけさせていただきます。
みなさん、たいへんありがとうございました。
操作の疑問などが出たときはまたよろしくお願いします。
書込番号：25471080
3点
こんばんわ。
大きなレンズを小さなフォーマットに装着した場合のF値と被写界深度はどうなりますか？
APS-C機にフルサイズ用レンズSEL85F18を装着した場合のレビューを読んで
https://s.kakaku.com/item/K0000942231/
すごく期待しておりました。
試しにDOFカルキュレーターというアプリを使い、レンズ性能とセンサーサイズを指定して計算したところ、被写界深度DOFは全く同じとなりました。
画角が多少狭くなっても、同じ明るさF値、および同じボケが得られるなら、と思っていたのですが、
今日散歩しながらじっくり考えてみたのですが、
この使い方だとフルサイズ用に設計されたレンズで得られた像のうち、中心部のみクロップされて、より小さなセンサーに記録されると思います。
この場合、レンズ中心の一部分しか使ってないことになるので、F値の計算のもととなるレンズ実効径は、（レンズ全体の大きさ）ではなく、（実際に集光のために使ったレンズ径）になるかと思います。
よって実効F値はF1.8ではなくもっと大きな値（センサーサイズの比率から言うと約1段分でしょうか？）になるんじゃないかと思い始めました。
この「実際に使われたレンズ径＝レンズ実効径」という考え方は、合っていますか？間違っていますか？
もし合っているなら、フルサイズ用レンズをAPS-Cフォーマットに装着する場合の露出設定は、レンズスペックより1段暗くなると頭に入れておきたいと、思っています。
書込番号：25438786 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この間に64件の返信があります。
マインビジョンネタは【別モノ】扱いで(^^;
一緒クタにしている限りは、エアリーディスクネタよりも困惑が続きます、
というよりも、
マインビジョンネタを一緒クタにしている段階で、被写体側の被写界深度を誤解しているかも知れません(^^;
書込番号：25457625 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
おじゃまのついでのついでの・・・、
何度目かは忘れた。
レンズの収差、
色収差は、レンズ光軸に平行、レンズ中心'付近'を通った光でも起こります。
球面収差は、レンズ光軸に平行、光軸から傾いていない光でも起こります。
よって、「レンズに斜めに光が入るから」とするのは早計かも・・・。
被写界深度に絡む「許容錯乱円径」、
これを決めないと被写界深度の数値計算はできません、たぶん。
ですが、
古来からのフィルム画像を印画紙に焼き付けて目視でどうこうのレベルが、
デジタル画像をパソコンモニター画面で容易に拡大表示できる今に適合しているのか、
はなはだ疑問です。
さらに、デジタルとしても、
一般的なベイヤー配列と呼ばれる色画素配置で、
画素(ピクセル)ピッチとしていいものか、
デジカメによって画素数・画素ピッチは違うのにどうするか。
さらさらに、「エアリーディスク径」なんてのに悩んだら・・・、
などなど、単に「許容錯乱円径」と呼んでもさまざまな状況に応じた値があり得ます。
で、「どぉすんべぇ」と悩んだ末に、
「めんどぉ～だから昔の値にしとくべぇ」で「対角線長の1/1300」を暗黙の内に採用したりします。
(すべての状況を計算することを考えてください。表計算ソフトを使って計算は一瞬でも、結果の数字がいっぱい、表のドコが必要としている値かはわかりません、一見では、たぶん。)
<補足>
収差のないレンズみたいなのとして「針穴写真機(ピンホールカメラ)」をイメージ(脳内シミュレーション)することができます。
「実際のレンズでも絞りを絞り込むと針穴写真機と近くなるのでは？」と思うかもしれません。
ですが、球面収差は減りますが色収差は変わりません、たぶん。
「おやおや？？？」
さらに悩んでください。
(自分としては「ガラスに厚みがあるから」と今のところ納得して収めてます、
中学理科の薄肉レンズや針穴写真機は厚みがないので。
この説(思い)が正しいのかは検証してません、あしからず)
「許容錯乱円径」、
今のところ、自分のカメラだけに関してなら、画素ピッチの1.4倍(ルート2)とするのがもっとも厳しい状況と思います。
この値なら、「ベイヤー配列の緑画素の画素ピッチに相当」と理屈付けできますし。
愛用カメラ、特別なRAW現像で、ベイヤー配列をデモザイク(画素補間)する前の赤青緑画素が分離されてる状態でRAWデーターを可視画像にしてみても、画素ピッチの1.3～1.4倍ほどまでしか解像できてないから。
今のところ他のカメラでどうなのかを確かめる気はありません。
書込番号：25457691
2点
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|---|
【視力1.0】鑑賞距離・画面サイズ⇒解像dot数など |
＞スッ転コロリンさん
【ヒトの視力】が根本です。
それを基幹にして、鑑賞距離と鑑賞サイズ(画面サイズ、用紙サイズ)との関数になります。
【ヒトの視力】は、今も昔も基本的に変わっていないとして、
鑑賞距離と鑑賞サイズ(画面サイズ、用紙サイズ)が変わっているのか？
ということになりますが、
ここで【視野】の問題も出てきます。
画像全体を俯瞰的に見る場合と、等倍で見る場合は同じ許容錯乱円径の設定では不適切ですが、
【鑑賞】において、「木を見て森を見ず」的な見かたばっかりなのか？
文字通りの「森の画像」ならば、主として、写っている森全体を見ているのか？
というところで立ち位置が変わってきます。
＞ama21papayさん
添付画像は、視野1.0の場合のものです。
ただし、鑑賞サイズ(画面サイズ、用紙サイズ)は、「そのまま」です。
等倍比較する場合は、その条件を設定する必要があります。
↑
このあたりをキチンとケアできていない ⇒ 計算の意味を根本的に誤解している
ということになります(^^;
書込番号：25457710 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ama21papayさん
>画素ピッチについては考慮されない。 …むっ！
>あらためて、許容錯乱円径をどう決めるか？
>>銀塩フィルムと同様に，“ある大きさの印画紙にプリントし，ある距離において目視で鑑賞する”ことを前提
>こんな感じでしょうか。
被写界深度は「写真を見たときにピントが合って見える範囲」のこと。シンプルに考えていいと思います。
>…むっ！ エアリーディスク径だと…
マシンビジョンとは画像による計測のこと。画像解像度がその精度の決め手になることは容易に想像できると思います。
極限までの精度を求めるとエアリーディスクによる回折限界まで考える必要があります（望遠鏡や顕微鏡なども）が、これは我々が撮る普通の写真の話ではないです。
いずれにしろネット情報やここのような掲示板には誤りや独断、珍説も多いです。
カメラやレンズの基礎を解説した書籍などをお読みになると良いと思います。例えば・・・
『カメラとレンズのしくみがわかる光学入門』（安藤幸司：インプレス）
『図解 レンズがわかる本』（永田信一：日本実業出版社）
『トコトンやさしいレンズの本』（齋藤晴司：日刊工業新聞社）
『図解入門 よくわかる最新レンズの基本と仕組み』（桑嶋 幹：秀和システム）
・・・などなど。
書込番号：25458279
3点
＞スッ転コロリンさん
>レンズの収差、色収差は、レンズ光軸に平行、レンズ中心'付近'を通った光でも起こります。球面収差は、レンズ光軸に平行、光軸から傾いていない光でも起こります。よって、「レンズに斜めに光が入るから」とするのは早計かも・・・。
私は『光を大きく曲げるほど収差が大きくなります。（書込番号：25445298）』と書きました。
光が光軸に平行でも曲がらないと焦点に集まりません。色収差も球面収差も光が大きく曲がるほど大きくなりますよね。
最近は、単焦点レンズでも構成枚数が非常に多くなっているのは、光を少しずつ曲げて収差を少なくするためだそうです。
>古来からのフィルム画像を印画紙に焼き付けて目視でどうこうのレベルが、デジタル画像をパソコンモニター画面で容易に拡大表示できる今に適合しているのか、はなはだ疑問です。
被写界深度の定義や決め方は銀塩でもデジタルでも同じで良いと思いますよ。
「写真を見たときにピントが合って見える範囲」に変わりはないです。
『デジタル画像をパソコンモニター画面で容易に拡大表示できる』は、写真を大きく引き伸ばしてして細部を見るのと同じですよね。大伸ばしの写真をルーペで観察するようなことなので「被写界深度」云々という話と別のことでしょう。
書込番号：25458288
2点
＞ありがとう、世界さん
こんばんは、返信ありがとうございます。
＞被写体側の被写界深度を誤解しているかも知れません
まじですか…
被写体側の深度と、像側の焦点深度が、実は対応していたと考え始めると、俄然あたらしい世界が開けてきたような気がします。
＞スッ転コロリンさん
＞デジタル画像をパソコンモニター画面で容易に拡大表示できる今に適合しているのか
確かにマウスホイールで拡大すればするほど画像は不鮮明になっていきますが、当然だと言われれば当然ですけど、これが許容錯乱円の話に関わってきますかね、いや関係ないのかな(~_~;)
しょぼい理解で申し訳ないのですが、スッ転コロリンさんの後半の話を一切理解できませんでした。
しかしピンホールカメラの話と、画素ピッチの√2倍という話は頭の隅に置いといて、他の話と絡めて考えられるようにしときます。
頭が痛いようで、考えるのは楽しいです。ちょっと脳みそクールダウンします。、
いつか皆さんと同じくらいのところまで行きたい…
書込番号：25458670 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Tranquilityさん
こんばんは！返信ありがとうございます。
＞マシンビジョンとは画像による計測のこと。画像解像度がその精度の決め手になることは容易に想像できると思います。
画面解像度のこと、忘れていましたね…
考えるのが怖いです
レンズの解説本こんなにあったなんて
Kindle Unlimitedで読めるのはありがたいです早速今日から読みます
＞単焦点レンズでも構成枚数が非常に多くなっているのは、光を少しずつ曲げて収差を少なくするためだそうです。
単焦点で10枚とか15枚とかありますが、そういう効果を狙ってるんですね。理由が分かると自分の視点も変わったようで面白いです。
書込番号：25458686 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
ガッツリ中略すると、こんな感じに(^^; ※あくまでも「イメージです」 |
＞被写体側の深度と、像側の焦点深度が、実は対応していたと考え始めると、俄然あたらしい世界が開けてきたような気がします。
ガッツリ中略してみると、極論すると添付画像のような感じに(^^; ※あくまでも「イメージです」
書込番号：25458825 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
素晴らしい図ですね、像を楕円で表すことで3次元的な解釈ができますね。
光線図を平面的に、真横から見た図しか無いので、こういう表現は初心者にはありがたいです。
以前は阿呆だったのでこの図を見ても何とも思わなかったわけですが、
光の道筋を教えてもらったあとに見ると面白いです。
楕円の頂点付近を発した光がどう拡散して、レンズのどこを通って、像面側のどこの点に収束するか？を、この図に色鉛筆で書けるようになりました。
頭の中で思い描くだけで面白いです。
この図を3D CADみたいなソフトで描いて、色んな角度から見れるようにしたり、あるいは光の進む順路を動画にしてあげれば、中学生理科の解説も最高に分かりやすくなりそうな気がします。
既にやってる教材も、あるかもしれませんが！
書込番号：25458929 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ama21papayさん
黒破線のガッツリ省略部分から、
右側が「像側」で、右側のピンク色線が焦点深度に相当、その円部分が許容錯乱円径に相当、
黒破線のガッツリ省略部分から
左側が「被写体側」で、左側のピンク色線が被写界深度に相当、その円部分が「許容錯乱円径と対応する、被写体側の極小部」に相当、
という、「イメージ」です(^^;
ガッツリ省略していますが、
比例計算の段階では、結果的に略図部分ぐらいになります。
レンズを入れた複雑な図面「だけ」見ていると、略図のピンク色の円部分に気が回らないので、ガッツリ省略したわけです(^^;
書込番号：25458958 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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被写界深度関連:被写体側⇔撮像素子⇔「表示」側 |
さて、先程の略図は前座です(^^;
今回の略図は、
・撮像素子から「左側」は、被写体との光学的な関係
・撮像素子から「右側」は、「表示」との関係
になります。
※略図の全域が光学的な関係で無いことに、くれぐれも注意してください。
最初からこの略図では混乱するかも知れませんが、
「通常の被写界深度の略図」は、被写体と撮像素子が記載されていても、モニターや印刷など「表示」と関係は文中の記載のみです。
そのため、
通常の被写界深度の略図「だけ」見ていると、モニターや印刷などの「表示」との関係が宙ぶらりん状態になります。
(「通常の被写界深度の略図」のどこに当てはめたら良いのか不明(^^;)
実際に、被写界深度の計算を、
通常の計算部分だけでなく、
印刷サイズやモニターサイズに「どのように相当するのか？」というところまで計算している場合は、
今回の略図のような関連を計算過程で意識的あるいは無意識に把握していると思います。
しかし、具体的に計算していない(あるいは計算サイトの利用だけ)で、
手計算もしくは関数を組んでスプレッドシートなどで計算したことが無い)ならば、
「謎の数字と謎の式」のままになってしまい易いと思います(^^;
書込番号：25459120 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ama21papayさん
>レンズの解説本こんなにあったなんて
はい。
掲示板の何を説明したいのかわからない謎図より、光学の専門家が一般向けにわかりやすく書いてくださった解説書で学ぶのが良いと思います。
＞スッ転コロリンさん
追伸です。
><補足>
>「実際のレンズでも絞りを絞り込むと針穴写真機と近くなるのでは？」と思うかもしれません。
>ですが、球面収差は減りますが色収差は変わりません、たぶん。
色収差には二種類ありますよね。軸上色収差と倍率色収差です。
レンズを絞り込むことによって、球面収差同様に軸上色収差も軽減します。焦点深度が深くなることによって目立たなくなるのです。一方、倍率色収差は絞りでは軽減できません。
>自分としては「ガラスに厚みがあるから」と今のところ納得して収めてます
ガラスの厚みがあっても平行平面でしたら収差は発生しませんよ。
書込番号：25459143
3点
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|---|---|---|
【例示表(1)】被写体側⇔撮像素子⇔「表示」側 |
【ガッツリ略図】被写体側⇔撮像素子⇔「表示」側 |
【例示表(2)】被写体側⇔撮像素子⇔「表示」側 |
＞ama21papayさん
【被写体側⇔撮像素子⇔「表示」側】の相関を、同じ並びで表にしてみました(^^;
「表示」側について、ガッツリ略図では「鑑賞サイズや鑑賞距離との相関」と記していますが、
現段階では簡略して、「kakakuの(画像アップの)縮小画像」で代用します。
kakakuの縮小画像は、3:2画像で「70万dot未満」ですが、少な過ぎてボケて見えたりしませんよね？
(このdot数は、以前からの被写界深度計算に使われる設定に近い)
なお、【例示表(1~2)】被写体側⇔撮像素子⇔「表示」側
の、被写体側の撮影範囲例として、撮像素子や「表示」側で使っている数字との関連を連想しやすい数値を、あえて使っています(^^)
書込番号：25459407 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
ノーベル賞的な図解ですね！笑
結像の関係性の反対側に、モニターでの鑑賞視点を書くなんて。
図の右半分の、「表示側」と書かれた水色の円が、1画素の面積という見方もして良いですか？
図表（2）の一番下の段で、1dot相当が、被写体1mm相当になるケース
70万ドットは確かに、ボヤけて見えないです。
逆に水色の円を70万ドットくらいと考えても良いんですよね
書込番号：25459936 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞図の右半分の、「表示側」と書かれた水色の円が、1画素の面積という見方もして良いですか？
「限定的」になります(^^;
「許容錯乱円さん(^^;」は、画素の概念自体が無いので、
Kakakuの縮小画像では、ちょうど「1ドットと許容錯乱円径が同じぐらい」なだけです。
↑
そのために、あえて Kakakuの縮小画像を例示しました。
ところが、漠然と「画素」として扱ってしまうと不適切になるわけですね(^^;
有効2000万画素の場合、上記の「許容錯乱円さん(^^;」の範囲に、28~29画素も入ってしまいます。
許容錯乱円径としては、約「6画素」分です。
混乱してきませんか？
そのため、
「物理的に存在する画素」⇒「画素」のまま
「論理的な(仮想の)許容錯乱円など」⇒「dot」などとして区別しています。
書込番号：25460162 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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許容錯乱円【kakaku縮小画像 例】被写界深度 |
さて、先日までの「Kakaku縮小画像」で許容錯乱円との関係の例示につきまして、
具体的な撮影条件での被写界深度を計算してみました(^^;
撮影範囲については、先日の例示に明記していますので、
撮影距離と画角(換算f)が絞り込めますので、
その組み合わせから、例えば換算f=35mmを選び、その十倍の焦点距離例も入れています。
なお、ついでに DOFの計算値を比較用に入れていますが、先のレスの通り、DOFの計算では 過焦点距離をスルーしているので、
撮影距離が 過焦点距離に近づくほど、通常の被写界深度計算との誤差が大きくなることが、
この例示の表内でも見受けられました。
書込番号：25461803 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
＞許容錯乱円さん(^^;」は、画素の概念自体が無いので、
Kakakuの縮小画像では、ちょうど「1ドットと許容錯乱円径が同じぐらい」なだけです。そのために、あえて Kakakuの縮小画像を例示しました。
確かに許容錯乱円には画素の概念が無く、なんか無段階で広がる円みたいな感覚でしょうか。
＞撮影範囲については、先日の例示に明記していますので、撮影距離と画角(換算f)が絞り込めますので、
新しく書いてくださった図表に、ついていけなくなってしまいました。過焦点距離に近づくほど、被写界深度との計算に誤差が大きくなっていくというのも、ちょっとピンとこなかったんですが、今後少しずつ勉強する上で頭の隅に置いておきます！！
色々親切にありがとうございましたm(_ _)m
書込番号：25462528 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞確かに許容錯乱円には画素の概念が無く、なんか無段階で広がる円みたいな感覚でしょうか。
「コーンアイスのコーン」を連想するほうが近いかもしれませんね(^^)
コーンの直径が、
撮像素子上の許容錯乱円径
または それに相当する
・被写体側の極小部や
・「表示」側の極小部(kakakuの縮小画像では１ドット)
にという感じで。
なお、計算については、
実際に手計算するとか、
表計算ソフトを使って計算しないと、なかなかピンと来ないと思います。
特に、過焦点距離に近づくほど、被写界深度が極端に長くなっていきますが、
計算式だけ見て推定できたりするのは、かなり
数学力の高い方に限定されます。
しかし、そんな理系旧帝レベルの平均を遥かに超えることを、
式だけ見て悩んでも仕方がありません(^^;
被写界深度に関わる計算の考え方は、高校物理レベル以上かもしれませんが、
被写界深度の基本的な計算自体は、中学数学のレベルですので、
googleスプレッドシートなどに式を入れて使ってみては？
ちなみに、今回の表は、スマホのgoogleスプレッドシートを使っています(^^;
書込番号：25462559 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
コーン状、ですね！
中学校のロウソクの図も、「光はコーン状に、丸く拡がってる」ことを気が付かない子も、居るかなーと思いました。
＞コーンは撮像素子上の許容錯乱円径を表し、
その錯乱円に相当する被写体側の極小部をイメージする…
＞「表示」側の極小部(kakakuの縮小画像では１ドット)
撮影素子上の1画素と区別して、画像表示側の1dotと表現する。
昨日は頭が痛かったことが、今日になると何となくイメージできるようになっている。
中年の頭でも、毎日少しずつ変わる。
表は、ちょっと理解できてませんが、自分で書いてみてどこまで埋められるかやってみれば、理解が進むかもしれないということですよね…！
書込番号：25464374 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|
許容錯乱円【kakaku縮小画像】例 |
許容錯乱円【私的規準】例 |
許容錯乱円【CIPA 記載】例 |
どうも(^^)
何度も見ているうちに、ふと 閃くことがあると思います。
また、法則性とか現象を元にした事は、基本的に丸覚えで「まずは利用できること」が大事、
個人内の理解は、法則性とか現象を利用する過程で、なんとかく実感してくると思います。
別の例として、「加熱すれば、温まる」とか(^^;
なお、kakakuの掲示板ですので、kakaku縮小画像で例示しましたが、
他の許容錯乱円の考え方も例示します。
「私的規準」・・・「対角線の 1/1300」と ほぼ同じです。
1/1300では 式として使いにくいので、計算(特に応用)の場合に便利なようにしました。
35mm判(36x24mm)において、約33.3μmですが、計算式では「100/3」を入力して済みます(^^;
「CIPA記載」・・・CIPA DC-X011-2014「デジタルカメラの手ぶれ補正補正効果に関する測定方法および表記方法(光学式)」の DRAFT判(PDF) p.36も「31.4μm」の記載です。
↑
(※そのページあたりは、ポストカードの場合とか A5の場合とかも混在しているので、
記述のまま理解しようとすると混乱しそうな場合は、
鑑賞サイズと鑑賞距離などの各々の対応メモの作成を推奨します(^^;)
・・・似たような値の ３種類ですが、どれがベストというわけではありません。
このスレッドでは、kakaku縮小画像例で被写界深度計算を例示しましたが、
これまで、または今後、特に限定条件が無い限りは、「私的規準(対角線の約1/1298)」を利用予定です。
↑
「CIPA記載」の「31.4μm」と比べても、被写界深度を計算するにおいては、さほどの差異にはなりませんし(^^;
書込番号：25464528 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
取り付けられます。
AFも問題なく使えるはずです。
書込番号：25410639
2点
御買い上げおめでとうございます(^^)b
書込番号：25410666 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こちらは1万5千円ほどですが、同じものが4千円でありました。んーーーーーーーん。明日の朝決めようかと思います。
書込番号：25410688
2点
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FA80-320で撮影 三脚使ってもこんな |
こんばんは、初号機41号さん
このレンズですね。
私持ってます。
https://kakaku.com/item/10504510356/
これはやめた方が。
1.5万円出せるならDAもしくはDA Lの55―300㎜が買えますから、そっちのがいいですよ。
https://shop.kitamura.jp/ec/list?type=u&keyword3=4961333141180
https://shop.kitamura.jp/ec/list?type=u&keyword3=2500000172380
書込番号：25410771
5点
おはようございます。
なんか白い外観に憧れてたもんで。
教えて頂いたものも検討します。 どうもありがとうございました。
書込番号：25411077
1点
＞初号機41号さん
解決済みですが、自分もたいくつな午後さんが書いてるようにDA55-300㎜の方が良いと思います。
デジタル対応前のレンズですし、シャープな描写ではないようです。
色も白ではなく、シルバーです。
白レンズだと18-55㎜、35㎜f1.8なんかはありましたね。
書込番号：25411733 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞初号機41号さん
35㎜f1.8ではなく、35㎜f2.4でした。
訂正します。
書込番号：25411739 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞同じものが4千円でありました。
品質の評価は問題無いのですか？
書込番号：25411946 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。評価はＢでした。
とりあえず貼っておきます。
で、たいくつさんやｗｉｔｈさんのお勧めのＤＡ５５にしようかと固まりつつあります。
どうもありがとうございました。
リンク張れませんでした。なんか警告文のようなものが出ました。 すんません。
書込番号：25412007
1点
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現在題名にある通りの機材を使用しているのですが、レンズが中古で譲り受けた物であるからか、AFMF共に動きが悪く買い替えたいと思っています。ピントが合っていても描写がくっきりしません。
画像のEF 50mm f1.2L USM レンズに買い替えた場合、撮影後ズームしてもシャープな写りになりますでしょうか。
また、他にオススメのレンズがあれば教えていただきたいです。
書込番号：25408146 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞やもちきさん
EF50㎜f1.8Ⅱはモーターが超音波やSTMではないため遅くてうるさいです。
ピントが合ってるかは画像がないので判断しにくいですが、f1.8で撮影してるなら描写は柔らかいと思いますからシャープは部分はピントが合った部分だけで他はボケると思います。
スマホやコンデジのような全体的にシャープな描写に写すなら絞る必要があります。
後継レンズのEF50㎜f1.8STMはモーターがSTMで静かでスムーズですよ。
撮影後にズームと言うのはトリミングのことですか？
トリミングにも限界があります。
レンズ交換式ですから被写体に合わせて望遠ズームを使うとかした方が良いです。
EF50㎜f1.2Lは被写界深度が浅いです。
レンズ買い替えの前に露出(絞り、シャッタースピードとISO感度)について学んだ方が良いと思います。
露出は撮影の基本ですから長く続けるなら絶対に学んだ方が良い必須項目です。
書込番号：25408168 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞やもちきさん
こんにちは。
＞画像のEF 50mm f1.2L USM レンズに買い替えた場合、
＞撮影後ズームしてもシャープな写りになりますでしょうか。
撮影後ズーム＝トリミング使用のことでしょうか。
EF50/1.2Lレンズは絞り込むとピント移動が
（フォーカスシフト）する光学的な特性があるようで、
撮影時にちょっと絞ってシャープにする、といった
ことが簡単ではないかもしれません。
＞AFMF共に動きが悪く買い替えたいと思っています。
上記の不具合が原因でピントが合わない
＝シャープでない、という問題の場合は
ちゃんとAFが動く、EF50ｍｍＦ１．８ＳＴＭを
購入されると解決しそうです。
きちんとピント合わせができて、手振れも
被写体ブレも問題なし、という上でさらに
シャープに撮影したい、ということであれば、
シグマ50/1.4ＤＧＨＳＭのキヤノンマウント
辺りが良いかもしれません。
（キヤノンＥＦの50ミリ選びは実はちょっと
悩ましい問題と感じています。）
書込番号：25408170
0点
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|---|
返信ありがとうございます。
トリミングではなく、人を撮影することが多いため写りを確認するために拡大して見た時の解像度が気になります。
例えばロート製薬の部分にピントを合わせたのですが、もう少しくっきりして欲しいと思ってしまいます。
書込番号：25408195 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
返信ありがとうございます。
ズームはトリミングではなく、人の顔がきちんとぶれずに写っているか確認する時の拡大のことです。紛らわしくてすみません。
やはりSTMがいいようですね。暗闇で撮影する場合はシグマの方が無難でしょうか。
書込番号：25408199 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
5D2 + EF50mmF1.8STM |
α7IV + シグマ50mmF1.4Art |
RAW現像でけっこう変わってくると思いますが、たしかにEF50mmF1.2LをF1.8に絞れば多少は良くなるかもしれません。しかし、EF50mmの3本（F1.2L、F1.4、F1.8）はそれほど分解能を追求したレンズではないように感じています。
そのほかにはシグマの50mmF1.4Artも分解能が高く、選択肢に入るかもしれません。
書込番号：25408211
1点
＞やもちきさん
EF 50/1.2 Lでいうとこの方のレビューがかなり参考になりました
https://s.kakaku.com/review/10501011808/ReviewCD=500809/
レフ機ではピント合わせには結構難儀するようです。しっかりライブビューでピントを追い込んでいくなら問題はなさそうですが、やはりレフ機のファインダーからAFだとちょっと苦しいのかな
結像面の解像はシグマの50/1.4 DG HSMは良いとはよく聞きますね。高解像レンズの大型化はこの50/1.4 DG HSMとOtus 1.4/55から始まったのではないかと
ただ、結像面からピントがストンと落ちてしまうタイプの描写だとも聞きます(ボケまでの遷移がなだらかでない)が、使ったことがないので実際のところはどうでしょうね
85の方は85/1.2 Lも並行販売のまま85/1.4 IS Lが出たけど、50の方は1.2 Lのみだったんですねぇ
個人的にはEFで最も試してみたい一本です
書込番号：25408532 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
やもちきさん こんにちは
＞例えばロート製薬の部分にピントを合わせたのですが、もう少しくっきりして欲しいと思ってしまいます。
この場合 レンズを変えるよりは 絞りを絞って撮影する方が 良いように思いますし レンズの場合開放より少し絞った方が 解像力上がると思います。
それに F1.2に変えても 開放で撮影した時 このレンズよりも柔らかい描写になると思いますし 同じように絞って撮影するのでしたら F1.8でも対応できると思います。
書込番号：25408633
0点
＞やもちきさん
撮影環境でも変わると思いますが手振れなどの可能性も考えられますし、高ISOだとノイズが乗ったり描写が甘くなったりすると思います。
絞り開放だと甘めの描写になると思いますし、f2.8とかf4に絞った方が描写は良くなります。
ピントに関してはチャートを使うなどして一度チェックした方が良いのではと思います。
キヤノンの50㎜に関しては開放からシャープなレンズではなく、柔らかい描写のレンズだと思います。
開放からシャープな描写であればシグマのArtかなと思います。
書込番号：25408669 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
シグマがZマウントのズームレンズに手を出す可能性ってどれくらいありますか？
数ヶ月前にシグマ参入と聞いたときは、やっと、ついに、と思ったけど、単焦点3本を発表してそのまま音沙汰かありません。
例えばシグマのAPS-C向け 18-50 F2.8 等がZマウントで発売すれば消費者にとっては革命的ですが、ニコンからすれば商売の種をつぶす（その焦点域の売上を全部持っていかれる）ことになるので、簡単には許可しないかなあ、とも思います。
じゃあニコンが代わりにその焦点域のズームレンズを造って8万とかで発売するかと言えば、優先順位は非常に低いんじゃないかなと思います。
そうなると上記レンズが（たったの6万で）使えるeマウントやXマウントに比べて、Zマウントの魅力が少し減少します。
シグマのズームレンズ投入の可能性はどれくらいあるでしょうか、情報持ってる方いらっしゃれば教えてください…
書込番号：25373099 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
自分で書いていて思ったんですが、ZマウントのAPS-CってZ50と、動画機のZ30しか無いんですね。
そうなると、APS-Cのレンズラインナップにあんまり本腰を入れる必要がないというか、本腰入れるつもりが無い、という感じでしょうか？
お客さん「レンズがちょっと少ないんでeマウントに…」ニコン「どうぞどうぞ！フルサイズ買う時に、また声掛けてください！」みたいな感じもあるのかな…笑
書込番号：25373105 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Z fc / Z fc Blackが結構出ているはず。
16-50mm F3.5-6.3沈胴のできが撮影時の格好は別として、そこそこ良いですね。
Fマウントの16-80mm F2.8-4EのZ板なんか出たら飛びつくかな～。
書込番号：25373131
5点
DXにはあとZfcがあります。
また、Zマウントレンズの発売に、ニコンが許可するしないは関係ないでしょう。ニコンはそこまで管理しないでしょうし、管理するようであれば誰もついてはきません。シグマにとっては商売になるかならないかのみで考えていいはずです。
書込番号：25373139 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞うさらネットさん
＞holorinさん
すみません、Zfcがありましたね、Zfcファンの方に申し訳ないです…汗
書込番号：25373155 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞うさらネットさん
16-80mm F2.8-4E は焦点距離的にも魅力的ですよね。
eマウントは16-70 F4通し（Zeiss）なども選べて、選択肢に大きな差を感じます。
＞holorinさん
そうですか、自分はサードパーティの発売時は、焦点距離ほか性能値を毎回協議しているという話をどっかで読んで以来、そういうものだと思い込んでました。
この焦点域のズームは渡さんぞ！発売厳禁じゃ！みたいながあると妄想していたところです。
書込番号：25373164 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ama21papayさん
今は様子見の段階ということなんでしょう．
山木社長のインタビューやライブ配信を見るに，マウントを増やすというのはそう簡単ではなく，かなり製造現場のリソースを割かねばならないことのようですよ．
最終手段として，ZマウントならマウントアダプターでEマウント用が使えるので，RFマウントに比べればまだマシでしょうね．
書込番号：25373195
4点
＞holorinさん
キヤノンRFとニコンZはライセンスビジネスをやってるので許可するしないは十分あると思いますよ
実際ライセンスなしのViltrox、SamyangはRFマウントから撤退を余儀なくされたし、
Meikeは正式にライセンスを結んだようだけどそれ以前は販売停止を要求されたようですしね
Zマウントの場合はお目溢しか、販売停止を要求できる根拠(特許とか)がないかかと思いますが、
まあこれは我々にはわからないことなので。
けどわざわざ「ライセンス」ビジネスを始めたからには、逆にライセンスがないまま作っているメーカーには
何らかの差し止め根拠は持っている可能性はあるんではないかなと思います(ニコンにその気があるかどうかは別として)
＞ama21papayさん
ソニーにしろニコンにしろ、APS-Cをサブシステムにしか考えてないのかなとは思います
ソニーは元々APS-CとしてEマウントを立ち上げた経緯から先行して既にあるレンズ、
本格的にデジタルとしてはDXフォーマットから始まったニコンFデジタルに比べると、
ニコンZ DXは今からかつゼロからですからね
ちなみにそのZEISSの16-70、Vario-Tessar E 16-70/4 ZAかと思いますが、
5年くらい前使ってましたが、正直....という出来だった記憶です笑。特にワイド側が...
Eマウント最初期のレンズは結構当たり外れが大きかった印象です
書込番号：25373232
5点
＞から竹さん
そうですか、そうなるとシグマの生産余力から考えてもZマウントで売る必要がなく、eマウントとXマウントだけで相当売れてるんでしょうね。
18-50 F2.8、いまだに上位に来てますね
＞seaflankerさん
eマウントは10年かけて？発売したレンズ群が広い範囲をカバーしてますよね。
16-70 F4はお値段も上がってきているので、よっぽど高性能なのかなと思っていましたが、必ずしもそうではないんですね。
その点zマウントレンズは少ないですが、どれも設計が新しく、ハズレがほぼ無いってとこでしょうか。
書込番号：25373351 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞キヤノンRFとニコンZはライセンスビジネスをやってるので許可するしないは十分あると思いますよ
そうなんですかね。私はエビデンスを持ち合わせていないのでこれ以上は何とも言えません。
ただ、そうなるとEマウントの仕様開示に比べると窮屈で、Zマウント専用設計はリスクがさらに大きくなり、必然的にEマウント用の流用がメインとなりそうですし、両者にとってうまみのあまりない契約と感じます。
書込番号：25373575
1点
＞holorinさん
それこそエビデンスはないですが、はなからZマウント専用設計などする気はないんではないでしょうか
仕様開示云々より、販売本数の面からタムロンやシグマがZマウント専用に作るうまみが特になく、
まずは「売れる」ところから優先だと思います
専用で作るなら、ニコンZよりキヤノンに頼み込んでRF用を作ったほうが賢明かな
けどコシナがNOKTON 50/1をVMとZのみなのはちょっと興味深いですね。VMで成立するからEマウントで作れないことはないはずなので
＞ama21papayさん
ただ明らかにソニーも35mm FFを優先してAPS-Cはおなざりになっているので、最初期のレンズのリプレイスはされてませんね
最初期でもSEL50F18みたいに出来がいい巻き餌とかもあるので無理に次を出す必要もないけど
SEL1670Zは一応2月の値上げ対象外のようではありましたが...販売期間は長くとも製造原価がそう下がるわけではなさそうですし、おそらくいろんなレンズが出て製造本数も減ってるでしょうし...
「Zレンズにハズレなし」って価格の掲示板だとたまに聞くフレーズですけど、僕個人の嗜好だけで言えばZ MC 105/2.8 VR Sはちょっとハズレでした笑
逆にZ 50/1.2 Sは大当たり。でも全体としてはニッコールFの方が好きなレンズは多いです
書込番号：25373587 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ama21papayさん
ニコンはタムロンと共同開発してますので、タムロンが今後Zマウントレンズを出すでしょうね。
とは言え、ソニーEマウントレンズは焦点工房TECHART TZE-02（ソニーＥマウントレンズ → ニコンＺマウント変換）電子マウントアダプターを使うことでZボディに取り付けられる。
フランジバック差2ミリ。
つまり、シグマは既にあるソニーEマウント用レンズのマウント部をホンの少し変えることでZマウント用レンズが作れる。
なので、シグマがZマウント用レンズを供給し始めるのはもはや時間の問題。
書込番号：25375542 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞seaflankerさん
→最初期のレンズはリプレイスされてない
とのことですが、確かにキットのダブルズームは放置してあるし、撒き餌高コスパのはずだったSEL50F18は大幅に値上がりしちゃって売る気なしみたいですし、ダブルズームと18-140に限って言えばニコンの評価が圧倒してますね。
もしそこら辺りをブラッシュアップするなら、ニコンもうかうかしてられないとは思うんですが。
なるほどSEL1670zは本数が出ないから当初の価格を維持できなくなってしまい大幅に値上がりしちゃったのですね。
書込番号：25375586 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
シグマではなくタムロンですか？
それはそれでとても楽しみです。
首を長くして待っています。
あわよくばシグマも出ますよーに！
>_<
書込番号：25375588 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ama21papayさん
最近出たSバッチ無しのZのズーム4本はタムロンOEMだし、タムロンからもZマウントで発送されてるのもあります。ニコンZレンズの戦略です。
書込番号：25376021 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
そうなんですね、タムロンの名前で出すわけじゃなく、OEMなんですね。
知りませんでした。
とにかく今後のラインナップ拡充が楽しみです。
書込番号：25376069 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ama21papayさん
タムロンも、中身が同じZレンズをタムロンブランドでだしてますよ。
遡ればAF-S 200-500/5.6EがタムロンOEMです。レンズ構成には共同特許が出願されています。
書込番号：25376616 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ama21papayさん
＞お客さん「レンズがちょっと少ないんでeマウントに…」
私はそれで長年使ってきたEFマウントからミラーレスに移行する際に、RFマウントではなくEマウントを選んだクチです。
今一番使ってるレンズがタムロンの20-40mm F2.8なので、このレンズがない日常は想定できないくらいです。
最初はサムヤンやタムロンのサードパーティレンズばかり買ってましたが、最近はソニー純正レンズも増えてきて、うまくハメられたなぁって感じです。
キヤノン・ニコンのサードパーティ参入をコントロール（制限）するやり方って、短期的にはマウントユーザーを利幅の大きい純正レンズで総どりして利益があがるでしょうが、
長期的にはそのマウントを選ぶユーザー自体を減らして、長期的な利益全体は減ってるんじゃないかなぁという気が。
少なくともここにサードパーティレンズが選べないからRFマウントをやめた人間が一人いるので。
書込番号：25378093
1点
＞bokutoさん
書き込みありがとうございます！
RFとZは特別少ないですよね、いや十分揃えてるつもりかもしれないけど、eマウントとは比較のしようがない状態だと思います。
純正に加えてシグマ、タムロン、サムヤンと、寄り道し放題（笑）な、少し雑多なラインナップが素敵です。
フジフィルムのフィルムシミュレーションも気になってしまい、Xマウントも検討しましたが、ちょっと論外レベルでレンズが少なくて諦めました。
昨日Z50を買ったばかりなんですが、実は単焦点のためだけに、別でeマウントAPS-Cボディも買おうと思っています。
僕のような貧乏人は、本来マウントは統一するのがセオリーと思いますが、Zの単焦点はeマウントに比べると、まだ選択肢が狭いです。
やっぱりニコンがシグマに参入許可したのは、選べるレンズが少ないことが、カメラ販売の致命傷になりうると判断したんじゃないかな、とか妄想してます。妄想に過ぎないですけど。
書込番号：25378099 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|
ピントが合っている写真 |
最近撮影するピントが合わない写真 |
こちらもピントが甘い写真 |
カメラ初心者ながら質問させていただきます。
1ヶ月ほど前に購入したカメラとレンズで競走馬の撮影をしているのですが、以前からピントのあいにくいナイター競馬だけでなく日中の晴れた状況でも若干ピントが甘くなってしまいます。
実は、競馬場までの移動手段にスクーターを使用するのですが、リュックにカメラを入れて移動するため振動が原因で故障してしまったのでは？と思うようになりました。
まだカメラ等を購入して1ヶ月ほどにはなるのですが、このような振動が原因で簡単に故障してしまうこともやはりあるのでしょうか。
ただ単にカメラの設定や技量不足であればまだ良いのですが、修理が必要であれば対応しようと考えています。
ちなみにカメラ撮影時の設定は次のとおりです
ss1000〜1200
f6
ISO 天気に応じて変更
1点AF
本当に中身のない質問で申し訳ございません。
書込番号：25362613 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
小さなスクーターは細かい振動もガツガツ来るので可能性はありますよね…
大きなスクーターはゆっくり揺さぶられるので、トランク内のどこかに激突しない限り大丈夫とは思いますが。
レンズ内手ぶれ補正があるレンズなら、電源オフ中は筒内でフリーになるんですよね、だから細かい振動でひたすら揺すられるのはハードコンディションな気がします。
今後もシート下に入れるなら、バスタオルでグルグルにしてカバンに詰め、さらにトランク内で動かないように固定すると良いかもしれませんね。
あと本当に壊れてるかどうかは、他の撮りやすい対象物で厳密に切り分けしていくしか無いかと。
ボディ不具合なのかレンズ不具合なのか、AFが追い切れてないだけなのか、地道に切り分けです。
切り分けに自信が無いなら、メーカーに送っちゃうのが一番安心で確実ではあります。お金はかかりますけどね。
書込番号：25362629 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞bomaye1011さん
馬が時速60kmであれば秒速≒16.7mですから、
シャッター速度 1/1250秒の間に 約13.3mm。
ただし、被写体の動きに追従しながらの撮影と思いますので、画面左右方向の動体ボケ(被写体ブレ)は数mm程度かと思いますが、
馬や騎手の上下動などは殆どそのままですので、
試しに、晴れた日中に もっと高速で撮ってみては？
書込番号：25362639 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2枚目の写真を見て思ったんですが、競馬って複数の馬が折り重なるようにコーナーを回ってくるんですよね、
だから超優秀なはずのCANONのAFも迷うんじゃないかと思います。
AFモードはコンティニュアスで、動体追尾AFの設定が別にあるなら、それもオンで
出来上がった写真を見て、どの馬にピントが来てるか、後ろの柵とか地面に来てる可能性は無いか、見ていくと良いんじゃないでしょうか。
書込番号：25362640 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞bomaye1011さん
>競馬場までの移動手段にを使用するのですが、リュックにカメラを入れて移動するため振動が原因で故障してしまったのでは？と思うようになりました。
疾走馬が被写体ではピンが甘い原因がスクーター移動時の振動でレンズがダメージを受けてるがどうか特定出来ません。故障でピンが甘いなら、三脚に据えて静物を撮っても甘いでしょ。
また、ピン甘、被写体ブレ、手ブレは結構似たところがあるので、これらファクターが重ならない条件下で試さないと素人には甲乙判断できない。
点検を兼ねてメーカーに相談すればはっきりします。
書込番号：25362703 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞bomaye1011さん
スクーター，可能性は否定できませんが，それで壊れる気はしないんですよね．
私自身，リュックにカメラとレンズを詰め込んでスクーターのリアボックスに入れて走っていますが，問題が起きたことはありません．
今回は流石にワンショットAFではないですよね．
となると，1点AFを止めてみるのは手かなと思います．
競走馬の茶色い体の中にAFポイントがスッポリ入った状態だと，AFポイントのコントラストが低くなり，比較的迷いやすくなると思います．
一点AFではなく，正方形のゾーンAFや領域拡張AFで狙ってみて，様子をみてはいかがでしょうか？
ちなみに，領域拡張AFよりゾーンAFの方が若干精度が優れているそうです．
書込番号：25362745
0点
ありがとうございます。
ワンショットではなくサーボにて撮影はしております。
1点AFで撮影する際、競走馬の目を狙うようにはしていますが、AFが迷ってしまうこともあると思います。
アドバイスいただいたとおり、少し範囲を広げてAFを試してみようと思います。
こちらもカメラやレンズの管理を疎かにしていた部分があったのですが、故障ではないことを祈っています、、、
書込番号：25362793 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞から竹さん
ありがとうございます。
ワンショットではなくサーボにて撮影はしております。
1点AFで撮影する際、競走馬の目を狙うようにはしていますが、AFが迷ってしまうこともあると思います。
アドバイスいただいたとおり、少し範囲を広げてAFを試してみようと思います。
こちらもカメラやレンズの管理を疎かにしていた部分があったのですが、故障ではないことを祈っています、、、
書込番号：25362797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＭｉＥＶさん
そこまで高価なレンズではないことと、こちらの撮影の腕も足りていませんが、一応ピントが比較的合っている写真になります。すみません。
書込番号：25362799 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ama21papayさん
コメントありがとうございます。
一応、シート下ではなくリュックに入れて運んではいるのですが、ケース内でレンズとカメラがコツコツ当たったりは可能性としてあるのかなとは思いました。
ただ、購入して1ヶ月ほど、スクーターで運搬した回数も10回程度でも壊れてしまうのか、、、？
自分が本当に浅はかな知識で甘い管理しかできていなかっただけなのかもしれませんが、シンプルに疑問に感じてしまいました。
本当に怪しいようなら修理に出してみようと思います。
ありがとうございます。
書込番号：25362802 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞bomaye1011さん
ホイールベースの長いスクーターなら余裕でも、原二クラスの短いやつは振動が激しいです。特に細かい振動で長時間、揺すられるのは最悪でしょう。
なので10回だろうが1回だろうが、メーカーは絶対やめてくれと言いますし、それで壊れたら当然有償修理の案内になります。
書込番号：25362884 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞bomaye1011さん
ピントが甘い写真はISOが高いです。
ノイズ処理も強くなりますので解像度の低い写真になり、ピントが甘いような感じになります。
ピーカンの時にSSは1250、ISOは1000で固定して撮影してみてください。
このレンズで曇りや夜間の撮影は無理だと思います。
書込番号：25362970
1点
bomaye1011さん こんにちは
写真を見ると 流しながらの撮影のようですが ピントと言うよりは 流しながらの微ぶれが出ているように見えます。
書込番号：25363189
0点
＞bomaye1011さん
多少の振動等を与えても、そう簡単に壊れないかと。
でもカメラは精密機械だと思って扱わないと。
スクーターでの移動が1回であっても、
カメラにとってダージがあったなら故障はするでしょうね。
今後も移動手段が同じなら、
カメラバック等の検討が必要と思います。
故障を疑うなら
まず、10から20mほど離れた静止物を撮ってどうなるかですね。
その際、絞り開放と11位に固定して、それぞれ10枚ほど撮ってどうなるか確認してみてはどうですかね。
ピントはシャッターを切るごとに合わせ直してください。
いまさらですが
スレは一つにして、まとめた方が良かったと思いますね。
書込番号：25363226 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
知識が浅くすみません。
流しながらの撮影というのはどのような撮影でしょうか？
私が撮影する際は被写体にピントを合わせながら水平にカメラを動かして被写体を追いながら撮影するのですが、これも流しながらの撮影に含まれるのでしょうか？
書込番号：25363461 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
bomaye1011さん 返信ありがとうございます
＞これも流しながらの撮影に含まれるのでしょうか？
カメラが固定していない状態で撮影しているので流しながらの撮影になると思いますし 追うときカメラ流すスピードと 被写体の動きが合わなければ シャッタースピード早くても 微ぶれのような写真になる事もあります。
書込番号：25363548
1点
＞bomaye1011さん
まずはAFの性能と切り分けをしましょう。
重要なのは走っている競走馬を撮る時のAF精度とフォーカス
性能ではありますが、一旦置解いて、どこでもテストできる
レンズ性能だけで切り分けましょう。
3枚で異なるのは、感度とF値、焦点距離の３つの違いがあります。
キヤノンを使ってないのでなんとも言えませんが、大抵ズームの場合、
弱い焦点距離部分がありますね。
レビューとか解像度のデータで〇〇mm付近が僅かに甘くなるとか。
あとピントの精鋭度に関係するのは、１枚目だけが、感度が他２枚と
比べて低く、F値は8で他は7.1。３枚とも多分開放でしょうから絞って
いるという感覚は1枚目に無いと思いますが、同じ開放とは言え、異なる
F値、それに焦点距離が違うという事は撮影距離も変わってるわけで同列
には語れません。
と言うわけまずは三脚に据えて、サーボAFなんかの予測駆動を切りに
してワンショットで、同感度の時にシャープさが出てるかを確かめます。
※明るさがトーンが変わると判断しにくいのでに白飛び（黒潰れ）軽減
オフや可能ならマニュアル露出。
ピントをしっかり見るならRAW現像時にシャープやNRをオフにして極力
レンズの素の解像度を見ます。
1枚目に感度を揃える、また感度を上げた場合。
後は異なる焦点距離で同じ大きさに写る様テストする。
それで問題なければ、AF駆動速度や予測駆動が問題とわかります。
実際２.３枚目は150mmと200mmで馬の半身が撮れる距離ですが、
１枚目は400mmで馬が入る遠さです。
もしかしたら400mmの方が望遠でイメージ的に被写界深度が浅い
感覚が、ありますが、距離が離れてる分全体的にピントがきやすい
のかもしれません
（まぁこれも何かしらを馬を想定してテストは出来ると思います）。
後はAF的には同じ駆動や予測をしていても遠距離と近距離では同じ
精度にはなりませんから、まずは１つ１つ甘くなる原因を潰していく
事でAF性能の弱点も見えてきますし、事実スポーツなんかの動体に
特化したクラスのカメラやレンズがある意味も含め有ります。
テストはなかなか面倒な事ですが、少なくともAFなのかレンズ解像度
なのかをはっきりすれば、それらをリカバーする対処（カメラのグレード
アップ）も含め実際馬を何度も撮って微妙だなーと思うより案外近道
になるかと思います。
書込番号：25368321
1点
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