このページのスレッド一覧（全851スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 アポクロマートレンズ |
48 | 55 | 2022年4月7日 00:37 |
シルバーレンズのオススメ |
2 | 6 | 2022年2月16日 21:50 |
| レンズについて教えてください。 |
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フルサイズ一眼が全盛期を迎えていますね。
オールドレンズやライカでは、色収差を極限まで抑えたアポクロマートレンズをよく見かけます。解像も良くスッキリときれいな写真が撮れるようです。ニコン、キヤノン、ソニーなどの国産メーカーのレンズは、アポクロマートと呼ばないだけで実際に同等のレンズはあるのでしょうか？
1点
＞グラマラスなクマさん
こんばんは
APOレンズといえば、旧ミノルタやシグマでも有りましたね。
そのシグマでのAPOレンズの定義は、
https://www.sigma-global.com/jp/glossary/apo/
特殊低分散ガラスなど２枚以上複合して、色収差を極限まで補正した望遠レンズ
とありますが、キヤノンではUDレンズ、ニコン・ソニーはEDレンズといったレンズを
２枚以上使用しているレンズは、今どき当たり前の様に存在していると思いますよ。
キヤノンの蛍石やニコンのFLレンズ１枚は、スーパーUD・EDレンズ１枚または
UD・EDレンズ２枚使用したのと同等の色収差補正効果があると謳われていますが、
こうした特殊レンズを使用した望遠レンズは大抵、もっと特殊レンズを使っていて、
APOレンズ以上の効果を持つものは多くなってきていると思います。
書込番号：24678494
3点
現在は、既にアポクロマートを超えた収差補正が実現され使われています。
構成枚数が増えた分の透過率低下は、
多層皮膜蒸着 （マルチコート） 技術の進歩で相当に改善されております。
フィルタにしても数十年前までは単層皮膜でした --- 今でも格好いい奴は気にしないで使ってますが。
書込番号：24678506
1点
コシナのアポランター、アポスコパーはHPでもアポクロマート設計と言っています。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001203812_K0000983403_K0001332659_K0001392168_K0001064923&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3
他社で蛍石、ＥＤレンズ、ＵＤレンズ、SDレンズ、SLDレンズ、FLDレンズほか、いろいろな呼び名はありますが、つまり異常部分分散のあるレンズを使ったレンズは、アポクロマート設計とは言っていませんが、アポクロマートなのかもしれません。
アポクロマートを超えたとは、スーパーアポクロマートとかのことかもしれませんが、もしかするとニコンのNIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR SのSRレンズや、キヤノンのRF85mm F1.2 L USMなどのBRレンズはそれに近いものかもしれません。
書込番号：24678552
2点
アポクロマートは元は天体望遠鏡用語です
古い定義では
色収差を2色補正したのがアクロマート
ケンコーのクローズアップレンズに
アクロマート仕様が有ります
色収差を3色補正したのをアポクロマート
以前、ミノルタやシグマが色収差補正の為に
高価な特殊定分散レンズ使ったレンズにアポを
レンズ名にしてました
ミノルタ100-300mmF4.5-5.6や
シグマ70-300mmF4-5.6 DGなんか
1～2万円違いで
ノーマルとAPOと両タイプ有りました
どのメーカーも望遠鏡に特殊定分散レンズを使いAPO仕様なんですが
どのメーカーもアポを商品名にしてません
標準ズームも特殊定分散レンズが
使われてますが
これはシグマはアポとは呼んでません
フィルムより目立つ倍率色収差
デジタル対応が標準ズームの特殊定分散レンズです
特殊定分散レンズはフィルム時代の標準ズームには使われず
望遠レンズのみに使われ
APOだのEDニッコールだの
商品名にしてました
書込番号：24678587 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さん、ありがとうございます。
コシナもライカも「アポ」という冠を付けた製品がありますが、「アポ」が付いていなくても「光学系を構成するレンズは全部で11枚。そのうち2枚には非球面レンズを、4枚には異常部分分散ガラスを用い、色収差を良好に補正しています。」という製品(ライカ ズミルックス SL f1.4/50mm ASPH) があります。
一方で同じライカにアポズミクロンという製品があります。この製品の説明には「光学系を構成するレンズは11枚ですが、その大部分に異常部分分散特性を持った高精度で高品質な特殊ガラスを用いています。」とあります。
ライカでは、11枚中4枚ではアポと呼ばないようです。
皆様からの情報と統合すると、アポについての明確な定義はなく、ただし2枚以上の特殊低分散ガラスを使うことが最低限の要求のようですね。
ありがとうございました。
書込番号：24678831
0点
＞グラマラスなクマさん
>アポについての明確な定義はなく、ただし2枚以上の特殊低分散ガラスを使うことが最低限の要求のようですね。
「アポクロマート」の定義は明確です。「3つの波長について色収差が補正されているレンズ」です。
ただし、「赤・青・緑」とか「赤・青・紫」とかあって、3つの波長は決まっていませんし、補正の程度も決まっていないので、アポクロマートを名乗るかどうかは製造者によりそうです。
また、特殊硝材レンズが多く使われるのはアポクロマートを達成するためで、使われたかどうかはアポクロマートの定義とは関係ないです。
ちなみに「2つの波長について色収差が補正されているレンズ」が「アクロマート」です。
いずれも天体望遠鏡専門の用語というわけではありませんし、定義の古い新しいもありません。
顕微鏡や製版レンズなどでも重視されることですし、カメラレンズも多くがアポクロマートでしょう。
カメラレンズで「APO」を名乗る製品は、メーカーが特に色収差の少なさを強調したいという意図があるのでしょうね。
書込番号：24679102
5点
＞グラマラスなクマさん
調べ直したらちょっと誤りがありましたので訂正します。
【アポクロマート】
『3色（かなり波長の異なった色で）以上に対して色消しになっていて、そのうちの2色についてはアプラナートになっているレンズ。エルンスト・アッベが定義』
（天文アマチュアのための望遠鏡光学・吉田章太郎著・1978 による）
【アクロマート】
『2色（かなり波長の異なった色で）以上に対して色消しになっていて、そのうちの1色についてはアプラナートになっている光学系』（同上）
【アプラナート】
『球面収差とコマ収差を同時に除去した光学系』（同上）
【エルンスト・アッベ】
Ernst Karl Abbe。ドイツの物理・光学者。1840 - 1905。
書込番号：24679324
3点
再訂正です。すみません。
【アクロマート】
『2色（かなり波長の異なった色で）以上に対して色消しになっていて、そのうちの1色についてはアプラナートになっているレンズ』（同上）
書込番号：24679396
2点
>そのうちの2色についてはアプラナート
>そのうちの1色についてはアプラナート
2つまたは3つ全てが補正済と思っていたので
ちと違いましたね
アプラナートは球面収差とコマ収差を補正している
レンズだから1つは補正されていなくて良いわけですね
色の軸上ピントは同じでも球面収差が違うとどうなる
ちと気になりますね
話題は変わるけど
コーティングって反射を位相の異なる反射の
干渉で消すことだからガラスの
透過率には貢献しないと思っていたけど
違うのだろうか
やはり気になりますね
ナノコートはガラスの前にガラス玉を
ちりばめて急激な屈折率差がでないように
して反射を抑える物ですが
これもガラス自体の透過率には
貢献しない
レンズの透過率の事なのだろうか
気になります
書込番号：24679794
0点
＞デローザさん
>色の軸上ピントは同じでも球面収差が違うとどうなる
残存収差の像ボケが出るだけでしょう。
>コーティングって反射を位相の異なる反射の干渉で消すことだからガラスの透過率には貢献しないと思っていたけど違うのだろうか
コーティングで減少した反射光の分、透過光が増えます。
書込番号：24680070
3点
＞デローザさん
https://coating.nidek.co.jp/article/information/type/a37?mode=amp
↑
こちらはレンズコーティングそのものではありませんが、比較的にわかりやすいかと。
書込番号：24680092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
「アポクロマート」は[解決済]になったようなのでお邪魔させてください。
レンズの反射防止膜(コーティング)のことです。
反射が減るのは「波が打ち消しあう」で納得した気になれるのですが、
「透過率」アップの理屈が、理解できません。
リンク先の
「打ち消し合った光の行方」の段落に
「その分(反射する波が打ち消し合った分)大きくなります」とあります。
これを素直に考えると、
「反射する波が打ち消し合った分」を透過光に与えて透過光が増える。
反射光は、自分が消え去る「運命」を知っていて、その「命」をあらかじめ透過光に分け与えたかのよう。
反射光が打ち消しあって消えるのは反射した後、
光が反射と透過に分かれる瞬間はそれより前ですから、
時間経過が逆転。
みたいな理解になります、擬人化してますが。
Web検索すると「エネルギー保存則」に絡めた説明もあります。
光の総量＝透過光＋反射光
だから、反射光が減った分、透過光が増える、総量は同じだから。
とか。
素直に納得できる人をうらやましくも思ってました、ずっと。
まぁ、この文章、自分でも理解不十分、人に伝わるものかと感じつつ・・・。
書込番号：24680119
0点
謎の芸術家さん
>高価な特殊定分散レンズ使ったレンズにアポを
>どのメーカーも望遠鏡に特殊定分散レンズを使いAPO仕様なんですが
>標準ズームも特殊定分散レンズが
>デジタル対応が標準ズームの特殊定分散レンズです
>特殊定分散レンズはフィルム時代の標準ズームには使われず
特殊「定」分散.... ではなくて
特殊「低」分散....ですね
書込番号：24680163
2点
ん?
ということは、ライカやコシナのAPOってのは価値があるんでしょうか？
確かに、作例を見ると合焦面のシャープさは素晴らしいのですが、、、思い込みのようにも感じます。最近はデジタルで補正できることはボディ側に任せ、そうではないことをレンズで徹底的に対処するのがトレンドで、その結果、レンズとボディの組み合わせで素晴らしいアウトプットが得られますよね。
EVFだからこそ許される方法ですが、レンズの小型化にも貢献できるので、主流になるのかな？という文脈の中で、APOの価値はいかがなんでしょうね？
書込番号：24680183
0点
＞グラマラスなクマさん
＞皆様からの情報と統合すると、アポについての明確な定義はなく、ただし2枚以上の特殊低分散ガラスを使うことが最低限の要求のようですね。
異常部分分散ガラス等のレンズを２枚使うことは必須ではありません。異常部分分散ガラス（もしくは蛍石）のレンズと高屈折率高分散ガラスのレンズ各１枚（２群２枚）で構成することは可能です。ボーグの望遠鏡はそういった構成です。ただし２群２枚では、イメージサークルの大きさ等に限界が出ます。
https://www.tomytec.co.jp/borg/products/detail/arguments/699/7
＞ということは、ライカやコシナのAPOってのは価値があるんでしょうか？
アポクロマートと謳っていないものは、本当にアポクロマートかどうかはわかりません。またレンズ収差は（軸上）色収差だけではないので、トータルの補正状況が問題になります。
＞最近はデジタルで補正できることはボディ側に任せ、
今のところ、倍率色収差はデジタル補正が可能ですが、軸上色収差は光学系で補正するべき性質のものとなっています。アクロマート、アポクロマートは軸上色収差の補正に関するものです。
＞謎の芸術家さん
＞アポクロマートは元は天体望遠鏡用語です
アポクロマートの起源は顕微鏡の対物レンズではないでしょうか。昔は異常部分分散ガラスはなく、蛍石も天然のものしかなかったので、望遠鏡に使うような大口径のレンズは作れませんでした。Wikipediaによるとアッベがアポクロマート顕微鏡レンズを発明したのは1886年らしいです。
書込番号：24680423
3点
＞スッ転コロリンさん
「そんな感じの現象」として扱う以上のことを求めるのであれば、
「反射防止 応用物理」などでの検索結果で出てくるような、学術レベルの探索をされては？
そこまでのレベルを求める前に、先のリンク
https://coating.nidek.co.jp/article/information/type/a37?mode=amp
↑
これを見て、周波数特性(波長特性)があるのでは？
と気付くか気付かないかで、学術レベルを求めるよりも先にやるべきことがあるかもしれません。
※周波数特性(波長特性)が気になったら、例えば下記の「単層反射防止膜」と「多層反射防止膜」とを比較してみましょう。
https://jp.optosigma.com/ja_jp/category__opt_d__opt_d03
↑
グラフの曲線だけに注目せず、グラフの波長の範囲(周波数の範囲)に注目しましょう(^^)
書込番号：24680441 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
wiki.「エルンスト・アッベ」
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%99
↑
(業績)
＞1866年にはツァイス光学工場（現 カール・ツァイス社）の研究部長となり、1886年には原色と二色の両方の歪みを除去した顕微鏡レンズ「アポクロマート」を発明した[5]。
書込番号：24680466 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> ライカやコシナのAPOってのは価値があるんでしょうか？
それらのメーカーの場合は、非APOに対してAPOはより配慮しているということだと思います。
どのメーカーであっても軸上色収差を考慮していないレンズはないので、
その表記をしている事自体が古臭いブランドという印象はあるかもしれません。
また名称やレンズ構成がどうであれ、各種レンズレビューで軸上色収差の程度は
確認できますから、そういったものを見ていけば実力はだいたい分かります。
ほとんどは英語のレビューですが longitudinal chromatic aberration やら
LoCA などと書いてあるものがそれです。
書込番号：24680497
1点
＞スッ転コロリンさん
>反射が減るのは「波が打ち消しあう」で納得した気になれるのですが、
>「透過率」アップの理屈が、理解できません。
光学薄膜で反射が低減することを、光の波の性質でそのように解釈（説明）できるということでしょう。
「ガラス表面と薄膜で反射した光が打ち消しあって反射光が減少する」と考えると、減った分がなぜ透過する光になるのか？という謎な感じになりますよね。
そこでちょっと視点を変えて、「薄膜があるとガラス内に光が入りやすくなる」と考えると、透過光が増えて自動的に反射光が減るというのが受け入れやすいのではないでしょうか。
基本的に、光が内部に入りやすい物質は透明で、光が入らない物質は不透明です。
ガラスは光が内部に入りやすい物質ですが、それでも界面で4 ~ 5%は反射します。それが薄膜処理を施すことによって光が内部に入りやすくなって、反射成分が1%とか0.2%とかに減少すると。
いずれにしろ、そういう光の性質だと考えるしかないと思います。不思議なものですね。
＞ありがとう、世界さん
>※周波数特性(波長特性)が気になったら、
そういう話ではなくて、もっと根源的な疑問ですね。
書込番号：24680751
1点
＞グラマラスなクマさん
>ライカやコシナのAPOってのは価値があるんでしょうか？
「APO」を謳うレンズと、そうでないレンズを比較してみればわかりますよね。
【Voigtlander Apo Lanthar 50 mm f/2 Aspherical】
●REVIEW（Sony A7R II or the Sony A7R III）
https://www.lenstip.com/613.1-Lens_review-Voigtlander_Apo_Lanthar_50_mm_f_2_Aspherical.html
●画像解像度
https://www.lenstip.com/613.4-Lens_review-Voigtlander_Apo_Lanthar_50_mm_f_2_Aspherical_Image_resolution.html
●色収差
https://www.lenstip.com/613.5-Lens_review-Voigtlander_Apo_Lanthar_50_mm_f_2_Aspherical_Chromatic_and_spherical_aberration.html
【Sony FE 50 mm f/2.5 G】
●REVIEW（Sony A7R II or the Sony A7R III）
https://www.lenstip.com/605.1-Lens_review-Sony_FE_50_mm_f_2.5_G_Introduction.html
●画像解像度
https://www.lenstip.com/605.4-Lens_review-Sony_FE_50_mm_f_2.5_G_Image_resolution.html
●色収差
https://www.lenstip.com/605.5-Lens_review-Sony_FE_50_mm_f_2.5_G_Chromatic_and_spherical_aberration.html
※画像解像度のグラフは同じカメラでテストしているので直説比較できます。
※色収差のグラフは倍率（横）色収差ですから「APO」とは関係ありません。
>デジタルで補正できることはボディ側に任せ、そうではないことをレンズで徹底的に対処する
アポクロマートかどうかに関わる軸上（縦）色収差・球面収差・コマ収差は、デジタル補正はできません。
現状デジタル補正しているのは、歪曲収差と倍率（横）色収差です。
書込番号：24680753
2点
＞ありがとう、世界さん
単純に考えていたので
ちょっと考えつかなかったですね
コーティング膜の中でプリズムのように反射した光が
同位相の光となって干渉し光を増幅するため
透過光が増えているように見える
と言うことなんですね
理解できました
感謝です
ところで
ナノコートも同じ原理なんだろうか
書込番号：24681663
0点
＞デローザさん
反射防止コーティングの原理と同様であれば、基本的に同じになり、先に私が書いた
＞周波数特性(波長特性)
を、どこまで考慮しているかで、光学レンズ用として、どこまで使えるのか、どれほどの質になるかが違ってきます。
再度、、例えば下記の「単層反射防止膜」と「多層反射防止膜」とを比較してみてください。
https://jp.optosigma.com/ja_jp/category__opt_d__opt_d03
その際、グラフの曲線だけに注目せず、グラフの波長の範囲(周波数の範囲)に注目すると、
例えば「広帯域反射防止膜（BMAR）の反射率波長特性」のグラフの赤い曲線が、可視光線の波長の範囲(ほぼグラフの横軸範囲)がほぼ平坦になっています。
双眼鏡用で軍事用では特殊な波長の範囲の特性(周波数特性)にしていたりもするようですが、
一般的な撮影機器用としては、上記の例示グラフのように、可視光線の波長の範囲(ほぼグラフの横軸範囲)が ほぼ平坦になっていることが望ましいと思います。
原理的なところがよく判らなくても、コーティングの波長の範囲の特性(周波数特性)が、どのようであれば望ましいのか、
そういうことは単層反射防止コーティングの原理的な説明図を見たときに、
・層厚による周波数特性の偏り
・層の屈折率などによる周波数特性の偏り
があるのでは？と、気になるでしょう。
そして、次の多層コーティングの簡易説明を見るとピンとくると思います(^^)
書込番号：24681805 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
ご紹介のARコート解説について。
『反射する光の波は、「膜表面で反射する波」と「基材表面で反射する波」の2種類があり、これらは逆位相（山と谷）になる事で打ち消し合い小さくなります。』
『透過する光の波は基材表面で反射し、さらに膜表面で反射した波と同位相（山と山）となり、重なり合い、その分（反射する波が打ち消し合った分）大きくなります。』
上記のようにありますよね。
この透過する光の『基材表面で反射し、さらに膜表面で反射した』光は極めてわずかで、デローザさん が納得されたような、表面反射で失われた分を取り戻せるほど波の増幅はできないと思いますが？
＊ご参考『単層膜の反射率』
https://www.shimadzu.co.jp/products/opt/guide4/02.html
書込番号：24681885
1点
＞デローザさん
>ナノコートも同じ原理なんだろうか
こちらの説明がわかりやすそうです。
https://antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera100.html
書込番号：24681897
1点
Tranquilityさん、そうですね。
屈折率が違うから反射が起こるとか。
ガラスと空気の屈折率が違うから反射が起こり透過率が下がります。
ガラスと膜の屈折率が同じだと反射が起こらないので(反射した時より)透過率が上がります。
実際はガラスと膜の屈折率は同じではありませんが、膜の屈折率は空気よりもガラスに近いでしょう。(推測です)
それで空気よりも膜の方が反射が少ない、つまり透過率が高い、
みたいな解釈は納得できます。
が、膜と空気の境界で反射するので、なんとも・・・。
しかしこれだと「反射が打ち消された分、透過が増える」の説明にはなりません。
透過率だけに限れば、膜の厚さが光の波長の1/4である必要もなくなります。
あるいは、膜とガラス面と2回反射が起こるから反射が増えて透過率は落ちるとの解釈さえも。
悩ましいです。
脳みそがスパゲティ状態です。
書込番号：24681906
1点
＞スッ転コロリンさん
>ガラスと空気の屈折率が違うから反射が起こり透過率が下がります。
はい、そうですね。
>ガラスと膜の屈折率が同じだと反射が起こらないので(反射した時より)透過率が上がります。
それだと、膜が無いのと同じです。
>実際はガラスと膜の屈折率は同じではありませんが、膜の屈折率は空気よりもガラスに近いでしょう。(推測です)
ガラスの屈折率は1.5程度ですね。
AR膜によく使われるフッ化マグネシウムの屈折率は1.383とありました。
>透過率だけに限れば、膜の厚さが光の波長の1/4である必要もなくなります。
反射率と透過率は裏表ですよね（足して100%）。
膜の厚さが1/4波長でないと、反射低減にならないかと。
書込番号：24681925
2点
＞スッ転コロリンさん
反射防止コーティングよって、
「逆位相によって、打ち消し合う反射」になるような設計と施工が必要で、最も重要なところです。
位相の文字列が記載されて無くても、位相を想到させて、打ち消し合うことも判るようになっている説明を重視して参考にされるほうが良いかと思います(^^;
書込番号：24682434 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スッ転コロリンさん
＞Web検索すると「エネルギー保存則」に絡めた説明もあります。
＞光の総量＝透過光＋反射光
＞だから、反射光が減った分、透過光が増える、総量は同じだから。
確かに、「エネルギー保存則」で説明がつきますね。
＞Tranquilityさん
＞この透過する光の『基材表面で反射し、さらに膜表面で反射した』光は極めてわずかで、デローザさん が納得されたような、表面反射で失われた分を取り戻せるほど波の増幅はできないと思いますが？
そう思います。
書込番号：24682981
0点
＞反射が減るのは「波が打ち消しあう」で納得した気になれるのですが、
＞「透過率」アップの理屈が、理解できません。
古典物理学的に考えても理解は難しいでしょう。波動が打ち消しあった状態は、エネルギーレベルとして存在しないと言うことです。波動物理学や量子物理学はそういう考え方から成り立っています。
書込番号：24683462
1点
＞波動が打ち消しあった状態は、エネルギーレベルとして存在しないと言うことです。
↑
これのコメントが分水嶺になりそうですね(^^)
深入りするか否か(^^)
書込番号：24683471 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞holorinさん
反射光が打ち消された
つまり、反射していない
すなわち、透過している
ですね。
書込番号：24683514
0点
＞pmp2008さん
反射光が打ち消された状態と言うものは存在するけど、現実として打ち消されるわけではない、と言った感じでしょうか。なんかちょっと違うかな。
正直なところ、一般人が厳密に理解しようと思わないくてもいいと思います。ダイクロイックミラーとか、ファブリペロー干渉計（エタロン）などの干渉フィルターはみんなそんな感じです。
書込番号：24683550
1点
＞正直なところ、一般人が厳密に理解しようと思わないくてもいいと思います。
同意です(^^)
多くの人にとって毎日食べている米の「炊飯」とか、一般人が厳密に理解しようとすら思わないのと同じぐらいでよいかもしれませんね(^^;
書込番号：24683591 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞holorinさん
なるほど、難しいものですね。
書込番号：24683638
0点
薄膜干渉ですよね
"反射波とそれを打ち消す波が出で、結果打ち消し合う"
というよりは
"反射波を打ち出そうとする振動と、それを打ち消す振動がそこにあるので、結果反射波が出ていかない"
って考えると出てから消えちゃったエネルギーを心配しなくていいです
そして、ここにある"打ち消す振動"ってのは位相的に"透過波と強め合う"振動であることも想像できると思います、エネルギーはこっちに向かいます
書込番号：24683649 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そして、もし「そんなに都合のよい事になっているんだろうか？」と気になったら、波長の範囲の特性(周波数特性)に注目。
反射防止の効果が得られる範囲から外れると反射が多くなっていくので、ある意味ホッとする人もいるかも(^^;
書込番号：24683659 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
順番に読んできて、
APOについては特段気にならないけれど、
反射防止コーティングについて、モヤモヤが消えません。
工業製品としてのレンズは、表面が極論するとざらざらで、
このざらざらを硝材に近い光学特性で、より細かい材質のもので埋めて滑らかにすることで、
乱反射を抑えて光の透過率を高めるのが、コーティングの役割の一つ。
これが抜けている（自明として省略している方もいるけれど、抜けてしまっている人も）印象。
その先に、
硝材と空気の間を徐々に均すとか、
光の波長別に調整するとか、
万一反射してもコーティング膜厚で反射光を相殺してセンサに到達させないとかの
各論があると認識しています。
特に、自分が無学ゆえモヤモヤしているのが、
コーティング膜厚で反射光を相殺する際の
＞スッ転コロリンさん
＞「透過率」アップの理屈が、理解できません。
に対する皆様の回答。
硝材－コーティング面と、コーティング－空気面でのそれぞれの反射光を位相をずらして相殺するのはわかります。
実際には同一面で相殺しているわけではないし、完全に相殺できずに少し反射光が残り、
これはレンズを戻って行って、レンズから被写体側に出ていきます（レンズを眺めた場合のコーティングの色など）。
一部は内部で再反射を繰り返しつつ減少し、減少しきれなかったらゴーストになります。
また、途中で硝材などに吸収されるものもあります。
透過率＋反射率＋吸収率＝100%はわかるんです。
反射そのものを抑えれば透過率が上がることもわかるんです。
でも、2つの別の境界面で反射してしまった波を、その反射先（入射側）で相殺したら透過率が上がるのかというと、
ちょっとモヤモヤが残るのです。
反射波が、元の波と同じ光路上を通るわけでもないし・・・。
乱反射が減ってゴーストが減り色の抜けが良くなるというならわかります。
書込番号：24686068
0点
レンズコーティング、
「反射軽減」は中学高校レベルの知識で理解できた気になっても
「透過率アップ」は理解できないこと、
あらためて思う次第です。
誰かが簡潔明瞭な説明をしてくれるとか、新たな知見を得るとか、
それまで封印しておきましょう。
スレ主様、突然にお邪魔、失礼しました。
これにて退散・・・。
書込番号：24686182
0点
＞スッ転コロリンさん
あら、私の説明も明瞭ではなかったですかね、説明って難しいですねぇ
ヒントだけ
光でおこるこの現象ですが単純に波の性質だけで理解できます、波の干渉と固定端/自由端反射です
粒子性や量子的な考えやエーテル^^は必要ないです
例えば、糸電話伝わる音で理解できたならレンズのコーティング理解したと言っちゃって良いのではないでしょうか
書込番号：24686267 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スッ転コロリンさん
エネルギー保存の法則があるから、反射しない（方向が変わらない）ならば、透過する（そのまま前へ進む）、となります。
これは受け入れられませんか？
書込番号：24686370
0点
＞pmp2008さん
＞エネルギー保存の法則があるから、反射しない（方向が変わらない）ならば、透過する（そのまま前へ進む）、となります。
＞これは受け入れられませんか？
多分ここがスッ転コロリンさんとか自分がモヤモヤする原因。
自分の理解では
硝材→コーティング→空気 の間を光が左→右に進んでいくとして、
ほとんどがまず硝材→コーティングを透過するが
一部は硝材→コーティングで反射して左向き（左←右）になる（★1）。
同様にコーティング→空気でも、ほとんどが透過して
一部が反射して左向き（左←右）になる。
コーティング内を左に戻る反射光（左←右）のほとんどは
硝材←コーティングを透過して、硝材を左向きに戻っていく（★2）。
コーティングの厚さを波長の1/4にすることで、
左の硝材に戻った反射光（左←右）は
★1と★2が逆位相になるので、位相を打ち消しあって、結果、反射が消える。
なんです。
透過光と反射光の「方向が変わる」ことが前提にあるわけです。
「方向が変わらないならば」を、
これのどこに組み込めばよいかでモヤモヤしています。
書込番号：24686711
0点
書き損じ修正と補足
＞★1と★2が逆位相になるので、位相を打ち消しあって、結果、反射が消える。
を
＞★1と★2が逆位相になるので、打ち消しあって、結果、反射が消える。
に修正します。
補足ですが、
コーティングを使って、反射そのものを抑えて透過率を上げる部分は当然あって、
これの部分はエネルギー保存の法則は、わかるんです。
でもここを立てた場合、反射防止コーティング厚を1/4波長にする部分は関係なくなります。
異なる2種類の回答が同時に流れているから、モヤモヤしてしまうのかもしれない。
書込番号：24686738
0点
＞koothさん
＞コーティングを使って、反射そのものを抑えて透過率を上げる部分は当然あって、
＞これの部分はエネルギー保存の法則は、わかるんです。
そうです。まずここをおさえます。
＞でもここを立てた場合、反射防止コーティング厚を1/4波長にする部分は関係なくなります。
その上で詳細な説明として、コーティング厚1/4波長により、光路長が1/2波長変わり位相が反転して、反射光が打ち消しあう、
と理解します。
最後に、これは反射自体が（ほとんど）無いということであるので、元に戻って、これにより透過率は上がる。
厳密な説明ではありませんが、この考え方がご参考になりましたら幸いです。
書込番号：24686761
0点
＞pmp2008さん
自分の理解では、反射防止コーティングは
・反射する光をできるだけ抑えて、透過させる（透過率向上）
その上で、透過しきれず反射してしまった光（既に透過率とは関係ない部分）について、
・コーティング厚1/4波長により、光路長が1/2波長変わり位相が反転して、反射光が打ち消しあう
・打ち消しきれない反射光のほとんどはレンズ正面から抜ける。
・打ち消しきれない反射光の一部は再反射の上センサーに到達してゴーストになる。
なんです。
ゴーストを透過率に含むとすると、
・反射光を打ち消しあう時点でゴーストが減るから、透過率が下がるのでは?
・そもそも、ゴーストは（狙った光路と異なる場所に出現するから）透過率に含まないのでは?
というモヤモヤがまずありまして、
加えて
＞最後に、これは反射自体が（ほとんど）無いということであるので、元に戻って、これにより透過率は上がる。
でさらにモヤモヤするわけです。
ゴーストが減り色の抜けが良くなることと、
透過率向上を一緒に考えていらっしゃる雰囲気。
書込番号：24686818
0点
Google検索「左右からの波がぶつかると」で出てきた4番目
高等学校物理/物理I/波/波の性質 - Wikibooks
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%89%A9%E7%90%86/%E7%89%A9%E7%90%86I/%E6%B3%A2/%E6%B3%A2%E3%81%AE%E6%80%A7%E8%B3%AA
[重ね合わせの原理]の項に「波の独立性」ってあるでしょう。
干渉して消えたように観察されてもエネルギーは消えてないのではの疑問。
エネルギーが消えてないのなら「エネルギー保存則」に絡めるのはオカシイことに。
「光の波は違う、ぶつかるのではなく同方向に進む波は違う、単パルスでない連続の波は違う」のであれば、
それを裏付ける理屈が欲しいのですが、今のところ見当たりません。
先の検索の1番目
驚きの結果！2つの波が衝突するとどうなるの？【スマホで ...
https://phys-edu.net/wp/?p=30609
このページ末付近のリンク、
岸辺の波はなぜ怖い？「自由・固定端反射」【スマホで物理#10】
https://phys-edu.net/wp/?p=30729
光の反射は「自由端」それとも「固定端」、どっち。
これを判別できる理屈が欲しいのですが、今のところ自分の脳みそにはありません。
「大学の電磁気学論」あたりを理解するとわかるのかもしれませんが、そっちはまったく・・・。
それがわからなくても、
[空気-膜-ガラス]と光が進むとして、
[空気-膜境界]で反射も、[空気-膜境界]を通って[膜-ガラス境界]での反射も、どちらも一回だけで同じ、
膜厚が1/4波長(光路長差は1/2波長)なら打ち消しあうことにはかわりありません、どちらでも。
これらが「高校レベル」の由縁です。
透過率アップに関わるのが、エネルギー保存則で反射低減から転換した光でないとして、
[空気-膜境界]を通った光と、
[空気-膜境界]を通って[膜-ガラス境界]で反射して[膜-空気境界]で2回目の反射してガラス(レンズ)に向かう光なら、
2回の反射で元に戻るので、これも関係なし。
光路長差は1/2波長だから弱めあって、あれ、マズい・・・。
さらに反射率とやらを掛け算して得られる複数回反射の光の量は、
素通り光に比べれば微々たる量、
仮に干渉で強まったとしても微々たるものかと。
と言うわけで、脳みそが袋小路のどん詰まり、保留にした次第です。
新たな知見を得られるまでは。
まぁ、理解できてないうんちくを語るのは苦痛でもあるし。
実のところこの文章は十分に検討・推敲したものではありません、めんどうなので。
勘違い・思い違い・間違いなどありましたら、メンゴ。
<余談>
どなたかがリンク紹介していた
シグマ光機株式会社の「光学データ コーティング」
https://jp.optosigma.com/ja_jp/category__opt_d__opt_d03
[多層反射防止膜]の説明の[誘電体多層反射防止膜の構造イメージ]の図、
反射が「自由端」か「固定端」か読み取れるようなソレ、
反射光の4つある右から2番目[M-L]境界での反射だけ、
位相(振幅の左右)が逆のような気が・・・
よくわからん。・・・てのもあるし。
書込番号：24686827
1点
＞koothさん
コメントを拝読しまして、ハテ？と思ったところが、まず2ヶ所。
>工業製品としてのレンズは、表面が極論するとざらざらで、
>このざらざらを硝材に近い光学特性で、より細かい材質のもので埋めて滑らかにすることで、
>乱反射を抑えて光の透過率を高めるのが、コーティングの役割の一つ。
レンズコーティングについて、そのような役割は聞いたことが無いです。
あるレンズメーカーの「一般的な即応規格」として「研磨後表面粗さ30nｍ～100nm」とあります。
（http://www.rtechnical.co.jp/ryokin）
並品レンズでも可視光の緑の波長（550nm）の1/18～1/6の滑らかさで表面が仕上がっていることになりますね。
>自分の理解では、反射防止コーティングは
>・反射する光をできるだけ抑えて、透過させる（透過率向上）
>
>その上で、透過しきれず反射してしまった光（既に透過率とは関係ない部分）について、
>・コーティング厚1/4波長により、光路長が1/2波長変わり位相が反転して、反射光が打ち消しあう
>・打ち消しきれない反射光のほとんどはレンズ正面から抜ける。
>・打ち消しきれない反射光の一部は再反射の上センサーに到達してゴーストになる。
>
>なんです。
前段の『反射する光をできるだけ抑えて、透過させる（透過率向上）』ために、1/4波長の厚さの薄膜をレンズ表面に付けるわけですね。
そこで後段部分がある意味がよくわかりません。
センサー表面の反射防止コーティングのことを書いていますか？
反射防止については、レンズ面もセンサー面も同じことですが。
書込番号：24686844
2点
＞スッ転コロリンさん
>[重ね合わせの原理]の項に「波の独立性」ってあるでしょう。
>干渉して消えたように観察されてもエネルギーは消えてないのではの疑問。
波に独立性がありますが、二つの波が重なるときは、単に合成（重ね合わせ）した結果になるわけですよね。波が重なった部分では、その重ね合わせた結果が見えます。
同じ方向に進む同じ波長の波が重なった場合も同じで、エネルギーとしては、その重ね合わせが見えるだけです。したがって、波が打ち消しあって波が低くなる場合、低くなった分のエネルギーはそこには無いということですね。
>光の反射は「自由端」それとも「固定端」、どっち。
私は理屈は理解していませんが、屈折率の異なる物質の界面で光が反射する場合、屈折率の度合いによって反射波の位相が同じだったり反転したりするそうです。
低い屈折率の媒質（空気）から高い媒質（ガラス）に入るときは位相が反転、逆に高い屈折率の媒質（ガラス）から高い媒質（空気）に抜けるときの反射は位相は同じとのことです。
>脳みそが袋小路のどん詰まり、保留にした次第です。
光の専門家でも同じような疑問を抱いたようです。
下記サイト『光と光の記録 - 光編 』はとても勉強になりますが、こちらの中程にある『眼鏡の反射防止膜（AR 〔= Anti Reflective〕 Coating）』を読んでみてください。
『光と光の記録 - 光編 』
http://www.anfoworld.com/LightsMF.html
『眼鏡の反射防止膜（AR 〔= Anti Reflective〕 Coating）』
http://www.anfoworld.com/Lights.html#ARcoating
レンズの反射防止膜・コーティングは、船舶のバルバス・バウ（球状船首）に似ていると思います。
ご存知と思いますが、水面下のバルバス・バウで半波長ずらした波を作って水面の船首が作る波を打ち消し、結果として波を作るために消耗されるエネルギーを無くしてしまうというもの。
水面の波が起きないのですから、それは最初から無いのと同じです。
レンズで反射する光でも、コーティングで無くなってしまう分は最初から無いのと同じ。
波の性質は面白いです。
書込番号：24687191
2点
前記コメント、ちょっと補足＆修正します。
私は理屈は理解していませんが、屈折率の異なる物質の界面で光が反射する場合、屈折率の度合いによって反射波の位相が同じだったり反転したりするそうです。
低い屈折率の媒質（空気）から高い媒質（ガラス）に入るとき “の反射” は位相が反転、逆に高い屈折率の媒質（ガラス）から “低い” 媒質（空気）に抜けるときの反射は位相は同じとのことです。
書込番号：24687211
1点
＞Tranquilityさん
いつもありがとうございます。
自分が無学なので理解ができない部分があり、申し訳ありません。
自分が理解できない部分の中にに正しいものが多々あるのだろうとモヤモヤしているわけです。
＞>工業製品としてのレンズは、表面が極論するとざらざらで、
＞>このざらざらを硝材に近い光学特性で、より細かい材質のもので埋めて滑らかにすることで、
＞>乱反射を抑えて光の透過率を高めるのが、コーティングの役割の一つ。
＞
＞レンズコーティングについて、そのような役割は聞いたことが無いです。
＞
＞あるレンズメーカーの「一般的な即応規格」として「研磨後表面粗さ30nｍ～100nm」とあります。
＞（http://www.rtechnical.co.jp/ryokin）
＞並品レンズでも可視光の緑の波長（550nm）の1/18～1/6の滑らかさで表面が仕上がっていることになりますね。
確かに自分の、より細かいという部分は間違っている可能性がありますね。
細かいものもあるけれど、粗いものもあるだろうし。
ご指摘ありがとうございます。
＞『反射する光をできるだけ抑えて、透過させる（透過率向上）』ために、
＞1/4波長の厚さの薄膜をレンズ表面に付けるわけですね。
自分は透過率を
透過光束と入射光束の比と認識しています。
また、
透過率＋反射率＋吸収率＝100%と認識しています。
AGCの単板ガラス板厚5mmは、透過率89.5%、反射率8.0%、吸収率2.5%で計100%。
レンズに当てはめると、吸収率はレンズ筒内で光が消える割合といったところ。
ここの認識が自分と皆さんでずれている可能性があります。
皆さま同様の記述はキヤノンのページにも出てきます。
https://global.canon/ja/technology/s_labo/light/003/03.html
光の干渉現象を利用して、反射した光を消していることはわかるけれども
それがなぜ光の透過率の向上に繋がるかの部分が読み取れない。
自分には、反射「した」光について
膜厚を波長の1/4にすることで「反射先で」相殺することは、
吸収率の向上策に思えるのです。
吸収率が上がっても透過率は向上しない。
皆さんの書き込みにも、キヤノンの書き込みにも、吸収率が出てこない。
吸収率を0とみなして、反射していないものは全て透過と考えると
皆さんの書き込みと辻褄は合うのですが、でも・・・。
極端な計算ですが、
空気→コーティング→硝材で
コーティング→硝材で100%反射する（つまり透過しない）場合を想定、
空気→コーティングでの反射割合を調整すると、
1/4波長のコーティング厚だったら、空気に戻った反射光が相殺される。
この時、透過率は100-反射率だから、相殺分が透過率に乗ることになり、
仮に相殺100%なら透過率100%が計算上成り立つ。
これは単純化のしすぎで無理筋。
なので、きっと別の考え方があるはずが、自分にはわからない。モヤモヤ。
反射面の透過側に1/4波長がどう効くのだろう。
この辺りにミッシングリングがあるのだろうなぁ。勉強不足。
『ゴーストをできるだけ抑えて、色のヌケを良くする』ためならもちろんわかります。
書込番号：24687270
0点
＞Tranquilityさん
＞『反射する光をできるだけ抑えて、透過させる（透過率向上）』ために、1/4波長の厚さの薄膜をレンズ表面に付けるわけですね。
その通りだと思います。
書込番号：24687410
0点
＞koothさん
＞透過率＋反射率＋吸収率＝100%と認識しています。・・・
＞レンズに当てはめると、吸収率はレンズ筒内で光が消える割合といったところ。
＞ここの認識が自分と皆さんでずれている可能性があります。
認識合っています。
＞膜厚を波長の1/4にすることで「反射先で」相殺することは、
＞吸収率の向上策に思えるのです。
そうしますと、エネルギー保存則により、打ち消された光のエネルギーが吸収されて熱に変わる、となります。
これは、コーテイングして反射を減らして、透過率を上げるのではなく、レンズを温めているのですから
わざわざそんなことをするのは無意味ではないでしょうか？
＞皆さんの書き込みにも、キヤノンの書き込みにも、吸収率が出てこない。
吸収率はこの件とは独立と考え、省略しています。
書込番号：24687437
0点
＞koothさん
>確かに自分の、より細かいという部分は間違っている可能性がありますね。
そこではないです。
『ざらざらを（略）埋めて滑らかにすることで、乱反射を抑えて光の透過率を高める』というコーティングの役割は聞いたことが無いということです。
>自分は透過率を
>透過光束と入射光束の比と認識しています。
>また、
>透過率＋反射率＋吸収率＝100%と認識しています。
それでいいと思います。
>光の干渉現象を利用して、反射した光を消していることはわかるけれども
>それがなぜ光の透過率の向上に繋がるかの部分が読み取れない。
反射する光が減った分が、レンズに入射する光になります。
レンズに入射したから、反射が減っているのですね。
反射をなくすと最初にレンズに入射する光の総量が増えるので、結果としてレンズを通過（透過）した光の総量も増えると。
>自分には、反射「した」光について
>膜厚を波長の1/4にすることで「反射先で」相殺することは、
>吸収率の向上策に思えるのです。
>吸収率が上がっても透過率は向上しない。
吸収は光のエネルギーが媒質（ガラス）内部で吸い取られて減衰することですよね。吸収率は硝材によります。
レンズ表面の反射に関わるコーティングと、レンズ内部の吸収は全く別の話です。コーティングの説明で吸収率が出てこないのは、それが無関係だからですね。
例として、1枚のレンズで焦点の結像に関係する光（2次的な反射は無視します）の透過率を考えてみます。
まずコーティング無しで、レンズ面の反射率が5%、レンズ内部の吸収率が10%あるとします。
レンズの最初の面に光が入るときに5%反射されてしまうので、レンズ内部に入射する光は95%です。それがレンズ通過中に10%吸収され、レンズ裏面に到達する光は85.5%になります。それがまたレンズ裏面を抜けるときに5%反射されるので、レンズから抜け出せる光は裏面に達した光の95%です。それで最終的にレンズを通過出来る光は、最初にレンズに当たった光の81.225%ということになりますよね。
次いで、同じ硝材・同じ厚さで、コーティングで両面の反射低減がなされたレンズ。ここでは都合よく完全無反射（反射率0%）のコーティングで考えてみます。
レンズの最初の面で光の反射はありませんので、レンズ内部に入射するのは100%です。それがレンズ通過中に10%吸収され、レンズ裏面に到達する光は最初の90%になります。それはレンズ裏面を抜けるときも反射されませんから、レンズから抜け出る光は、最初にレンズに当たった光の90%ということになりますよね。
（計算違いがあったらごめんなさい）
レンズの反射低減コーティングで、レンズを透過する光量が増えているわけですね。
>極端な計算ですが、
>空気→コーティング→硝材で
>コーティング→硝材で100%反射する（つまり透過しない）場合を想定、
>空気→コーティングでの反射割合を調整すると、
>1/4波長のコーティング厚だったら、空気に戻った反射光が相殺される。
>この時、透過率は100-反射率だから、相殺分が透過率に乗ることになり、
>仮に相殺100%なら透過率100%が計算上成り立つ。
「コーティング→硝材で100%反射する」なら、いずれにしろ透過率は0%ですよね。
その硝材表面に1/4波長厚コーティングがされていたら、コーティング面で反射された光が減衰し、その減ったぶん硝材表面で反射した光が増え、結局のところ、同じ量の光が反射されるだけ、と。
書込番号：24687446
1点
＞koothさん
以前厳密ではありませんが、少し詳しく書いてみましたので、ご興味ありましたらご一読ください。
レンズへの入射光（A + B）
A：コーティングでの反射光（A = A1 + A2）
- A1：そのまま戻る
- A2：C2と同じ大きさで、C2と逆相
B：コーティングの透過光（B = C + D）
- C：硝材での反射光（C = C1 + C2）
-- C1：コーティングでの再度の反射光（フレア、ゴーストの原因）、さらに反射を繰り返すが省略する
-- C2：コーティングの透過光、A2と合わさる
- D：硝材の透過光
硝材の透過光全体(A2 + C1 + C2 + D)
問題のA2とC2ですが、進む方向が入射光と180度反対向き（反射）ですと互いに打ち消し合って、エネルギーがゼロになります。
エネルギー保存則により、こちらには進めないです。
さらに、エネルギーが増減しない方向にしか進めず、それは入射光の方向しかありません。
これより、A2とC2は透過光となる。
この考え方で疑問が解けましたら幸いです。
書込番号：24687516
0点
＞Tranquilityさん
＞pmp2008さん
お時間をいただき、また丁寧な説明をありがとうございました。
おかげさまでずいぶんモヤモヤが減りました。
pmp2008さんの書き込みに準じると
空気－コーティング境界で
空気方向へのA2とC2が相殺して0（このための層厚1/4波長）になるときは、
A2+C2分のエネルギーがレンズ方向に発生する(A2'+C2')。
A2とC2がアンバランスの時は、バランスした分だけのエネルギーがレンズ方向に発生して、
アンバランス分はA3として空気側に向かうのかな。
説明いただき感謝です。
書込番号：24688011
0点
薄膜における透過反射の原理について比較的わかりやすい資料を見つけました。
https://www.osc-japan.com/wp-content/uploads/ODN_note2_v1.1.pdf
ただしスネルの法則、フレネルの式、電磁波の複素表現、オイラーの公式など高校～大学物理・数学をある程度まで理解していることが前提になりますが。
界面で反射した光が打ち消し合って、といった仮の説明が現象をわかりやすくはしているのですが、どうやらさらなる疑問を生み出す元凶になっているのも事実のようです。
書込番号：24688143
0点
多くレンズの外装が黒ですが個人的黒いレンズよりも銀色のレンズの方が好きです
銀色ではないのですがCONTAX Gレンズも大好きでマウントアダプター等無いのでG1につけて写真を撮りに行くとき毎回持っていきます。
個人的にPENTAX fa limited三姉妹もKマウントデジタルカメラがないけど欲しいと思っています。
そのためだけにk-1買いたくなってしまう…
他にも金属外装のシルバー系のレンズで見た目と写りの良いものはありますでしょうか？皆様のオススメをお教え頂けると幸いです
書込番号：24601158 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|
Nikon J2+VR10-30mmPD Sil |
Nikon V1+VR10-100mm シルバーと言うより白基調 |
Lumix GF5 + Oly45mm |
写りは、並あり上あり。へへへ。
ニコワンJ2に装着の10-30mmの綠スリットテープは自家巻。素材はダイソーの奴をスリッティング。
まだ他にもニコワン系で、あります。
Contax は銀枠のP-Filterを持ってますが、
単層コートなので一部を残して最近は使わなくなりました。格好良いのでザムネン。
書込番号：24601578
0点
＞shantian伯爵さん
ボクが今持っているのは、祖父→父→ボクと受け継いだ ズミクロン35㎜8枚玉2本とALPA スイター50㎜1.8が2本、これらがシルバー鏡胴です。ただ父は写真しないのでスルーです。
みんな祖父が仕事でドイツに赴任していたときに新品で購入したもので、あまり使ってないものが多くピカピカで新品のようです。
ズミクロンは2本とも曇りが出ていて今ドイツ本国にオーバーホールに出していますが、独特の渋い色味のLeicaM10より普段使っているSONYα7RⅣで撮ってみると、ちょっと表現に困りますが、現代のレンズにはない曖昧さ？が好きです。
たいへんクリアでスコーンと抜けるようなさわやかさの裏に何だか澱み？のようなものまで写しこむ、、、。曇りのせいかな？
気のせいかもしれませんが、空気まで写るってこういうことなのかな？とも思います。が、どうなんでしょう？
ただ、同じ35㎜だと新しいSONY35㎜1.4GMの方が素晴らしすぎる、何もかもが。
スイターもマウントアダプターでRⅣに付けてみましたが、何がいいのかまだわかりかねています。
ボケはいいと思いますが、、、。
黒ペイントですが、マクロスイター1.8と1.9も相当数あったのですが、こちらの方がシャープで、まさにとろけるようなボケもいいレンズだと思います。祖父がなんで同じレンズをこんなに買ったのか謎です。
聞いたところによるとALPAはボディを買うと必ずマクロスイターが付いてきたとか。ボディも数台まだありますが、使用不能？というか腕が無いというのか。フィルムも億劫だし。ファインダー暗くてピンボケばっかだし。
ただ、マクロスイターは個体差が大きくて偏芯が酷いのも混じってました。
ALPAボディ3台（びっくりするくらい安い！）と複数のスイター、マクロスイター（こちらは高くてびっくり！）を売却して、追い金ちょっとでSONYα１とNikonZ9購入できたので祖父に感謝です。
書込番号：24602002
0点
単に金属シルバー外装ということであれば、
Carl Zeiss Tessarとか
Carl Zeiss Jena Sonnar 135mm f4とか
JUPITERなんかいかがでしょう？
書込番号：24603657
1点
＞shantian伯爵さん
こんにちは。
シルバーレンズならオリンパスもありますよ。
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
https://kakaku.com/item/K0000268305/
M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8 [シルバー]
https://kakaku.com/item/K0000617304/
M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 [シルバー]
https://kakaku.com/item/K0000380214/
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8
https://kakaku.com/item/K0000439789/
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 [シルバー]
https://kakaku.com/item/K0000268304/
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ [シルバー]
https://kakaku.com/item/K0000617302/
など。
書込番号：24603709
0点
Ai Nikkor 45mm F2.8Pのシルバーを使っていました。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/ai_nikkor_45mm_f28p/
付属の専用フードとフィルターも同じ色のシルバーでした。
書込番号：24603889
0点
shantian伯爵さん こんばんは
ミラーレス限定になりますが MFでライカMマウントでしたら コシナのZMシリーズ シルバーレンズ色々あるのでお勧めです。
https://www.cosina.co.jp/zeiss/#search
書込番号：24603941
0点
こんにちは。
OLYMPUS e-m 10 markⅱを使用しているのですが、
https://www.mapcamera.com/item/4984824926110
このレンズでもいけますでしょうか？？
元々ついていたレンズが壊れてしまって値段を抑えてレンズを購入したいです。
値段と軽さ？小ささ？を重視しています。
カメラにあまり詳しくないので教えていただけると嬉しいです。
書込番号：24499967 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞元々ついていたレンズが壊れてしまって値段を抑えてレンズを購入したいです。
「焦点距離(⇒画角)」は、考慮されていますか？
ここを間違うと、買い直しなり余計な無駄金が発生するので、節約したいなら手を抜かない事をお勧めします(^^;
※とりあえずは、元のレンズの機種名なり仕様を「正確」に記載されては？
書込番号：24499982 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
元々ついていたのがキットレンズであるとすれば、14-42mmですので、それの代替としては、有りです。
ただ、パナソニックのレンズはパナソニックのボディでの収差補正を前提としたようなところがありますので、パナボディでないと画質に何らかの粗が出る可能性があります。
書込番号：24500047
2点
＞トイダラスドブリュウさん
このレンズもマイクロフォーサーズなので使えますが、こちらはPanasonicに
なるのでオリンパスのボディで使うと一部使えない機能があったと思います。
電動ズームは使えますが、手振れ補正とズームの位置記録などが
制限されると思いますよ。
自分もこのレンズ使ってるので良いレンズですが、
オリンパスのボディに付けるならオリンパスのレンズの方が良いのではないでしょうか。
書込番号：24500048
1点
＞ありがとう、世界さん
返信ありがとうございます。
しっかり記載でできていなく、すみません。
元々使用していたレンズは、カメラとセットで買った、m.zuiko digital 14-42mm f3.5-5.6です。
書込番号：24500052 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞モモくっきいさん
返信ありがとうございます。
写真に粗が出るというのは、かなりわかるくらいになりますでしょうか、、？
書込番号：24500065 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
トイダラスドブリュウさん こんにちは
パナソニックでしたら LUMIX G VARIO 12-32mmと言うレンズもありますよ
https://panasonic.jp/dc/products/g_series_lens/lumix_g_vario_12-32.html
https://kakaku.com/item/K0000586788/
書込番号：24500094
1点
14-42PZは良いレンズですが、
キットレンズから外れてだいぶ年数が経ち、
程度の良い中古が見つかりにくい状況です。
（もちろん、値段を抜きにすれば新品で
購入するのがベストです。）
12-32なら、キットレンズをばらした
程度の良い中古が手に入りやすいです。
だいたい、一万円弱程度で出回っています。
書込番号：24500101 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。
私もわからないなりにたくさん調べてみてたどり着いたのがLUMIX G VARIO 12-32mmでした、！
こちらか購入しようと思います、！
本当にありがとうございました！
書込番号：24500114 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ポポーノキさん
返信ありがとうございます。
私もわからないなりにたくさん調べてみてたどり着いたのがLUMIX G VARIO 12-32mmでした、！！
こちらを購入しようと思います！
ありがとうございました！
書込番号：24500115 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
元のズームレンズの望遠端は 42mmで間違いないのですよね？
それに対して、望遠端が 32mmのズームレンズに変えても大丈夫ですか？
望遠が 32/42≒76%(約2.4割引き)になりますから、
被写体部分の面積は約58%と、半分ぐらいに小さく(狭く)なります。
広角側ばっかりしか使わないのであれば問題ありませんが、
望遠側も使うのであれば、ガッカリするかも知れません。
※経験しないとよくわからない、ということもあるかと思いますが、買う前から予測できることを、
買ってから経験したところで、おカネは戻ってきませんので(^^;
書込番号：24500143 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
返信ありがとうございます。
注意しなければならないことたくさん教えていただいて本当にありがとうございます。
壊れたレンズは、写真のものです。
カメラにあまり詳しくないので、十分に理解ができていないのですが、壊れる前に使っていたときよりもズームして写真が撮れないということでしょうか？？
書込番号：24500199 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズに１２mm - 42mm などと表記してあります。
この何㎜という数字が「焦点距離」で、小さい方が広角(広い範囲が写る)です。
数字が小さくなるほど「望遠」です。遠くのものをアップで撮れます。
もちろん、撮りたいものから離れれば、広い範囲を写せます。
でも、部屋の中だと、壁があるとそれより遠くに離れることができませんね。
そこで、広角レンズが役に立ちます。
望遠も同様。近くに行けばアップで撮れます。それでも、川があったり
道路の向こうだったりすると、近づけないこともあります。歩いているうちに
鳥が飛んで行ったりすることもあります。ですからズームで望遠にできると
便利なのです。
壊れてしまったお手持ちのレンズが12-42mmですから、
もし12－32㎜に変えると、望遠があまりできなくなります。
で、同じ12－42㎜とか、12-45㎜といったレンズを選ぶと前と同じくらいになるわけですが、
せっかくなら、もう少し望遠が利くレンズもありますから、私ならそれを選ぶと思います。
たとえば12-60㎜の、
https://kakaku.com/item/K0000858322/
書込番号：24500290
1点
誤記しました。
数字が大きいほど望遠です。
32㎜より42㎜が望遠で、60㎜は、もっと望遠です。
書込番号：24500298
2点
＞トイダラスドブリュウさん
レンズの焦点距離と写り方のイメージは以下のページをご参照ください。
直感的にわかりやすいですよ。
https://panasonic.jp/dc/lens/knowledge.html
書込番号：24500332
1点
＞壊れる前に使っていたときよりもズームして写真が撮れないということでしょうか？？
壊れたレンズの望遠端が42mmであれば、
買い直し予定のレンズの望遠端が32mmなら、そうなります。
なお、iPhone XS以降~13などの標準レンズ(換算f=26mm)と比べると、
42mm ⇒ 換算f=84mm ⇒ 約3.2倍の望遠
32mm ⇒ 換算f=64mm ⇒ 約2.5倍の望遠
という感じになるので、
もしかすると、愕然とするかも知れません。
※「いい写真」とかは数値かできませんし、計算もできませんが、
どれぐらい望遠なのか？とかどれぐらい広く写せるのか？
ということは、買う前から知ることができます。
本件の場合の違いを部屋の広さで喩えると、同じ畳のサイズで 四畳半と八畳との違いほどになります(^^;
書込番号：24500840 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞quagetoraさん
なるほどです、！
詳しく教えていただきありがとうございます。
よくよく考えてみます、！！！
書込番号：24500998 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
たくさん詳しく教えていただいて本当にありがとうございます。
しっかりよくよく考えてみたいと思います。
本当にありがとうございました。
書込番号：24501001 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
カメラのレンズが壊れてしまってずっと困っていたので詳しい方教えていただけると助かります。
カメラはOLYMPUS e-m10 markⅱ使用していて、レンズもカメラを購入した時に付いてきたOLYMPUS 電動式パンケーキズームレンズ M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ SLVと望遠レンズを使っています。
が、一年弱前くらいに、電動式パンケーキズームレンズの動きが悪くなって使えなくなりました。
なのでここ一年はずっと望遠レンズで写真を撮っていましたが、重たくて不便なのでやっぱり小さいレンズが欲しいです。
で、新しく同じレンズを新品で買うか、中古で買うかないかと思っていましたが、カメラにそこまで詳しくなく、もったいない買い物をするのは避けたいので、1番ベストな選択を教えて欲しいです。
お勧めのレンズなどがあれば教えていただけると嬉しいです。
書込番号：24498623 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
確実なところで
メルカリ、ヤフオクなどのオークション以外で購入する。
ですかね。
レンズですと、マップカメラ、フジヤカメラ、カメラのキタムラなどのカメラ専門店の通販サイトなら安心で値段も安く、中古も確認できます。
新規ならアマゾンも結構安く購入できますが購入時にアマゾンでの販売か否かの判断が必要です。
レンズの新品か中古は個人の判断です、どうしてものこだわり無ければ、カメラショップの通販サイトで探されてはと思いますよ
書込番号：24498641 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
トイダラスドブリュウさん こんにちは
キタムラの中古でしたら ネットで商品を決め近くのキタムラに送って 商品確認してから購入できますし 半年保証が付くので 良いかもしれません。
書込番号：24498649
2点
＞トイダラスドブリュウさん
中古は少なからずリスクがありますので、中古購入なら専門店の方が良いとは思います。
マップカメラだと1年保証、フジヤカメラやキタムラだと6か月保証。
金額が1万以下なら保証付かないなどの決まりもあるので購入前に確認してはと思います。
キタムラは近くの店舗に取り寄せ可能ですが、キャンセルする場合は手数料550円かかります。
新品は1年保証で保証期間としてはマップカメラと変わらないです。
今は中古の価格も上がっているため新品購入の方が良いかも知れません。
同じレンズを購入するのも良いと思いますが、予算の都合もあると思いますが他のレンズも考えてはどうですか。
マイクロフォーサーズ価格なのでパナソニックなどのレンズも使えます。
書込番号：24498800 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私もマイクロフォーサーズのカメラを数台使っていますが。
調べてみると手頃な標準ズームさえあまり新品で売っておらず驚きです。
残念ながら世の中の売れ筋からは遠く離れた存在になりつつあるようで新品在庫は減る一方かと。
壊れたレンズと同じのはM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZでしょうが。
口コミ等では故障が多い様でコンパクトさに拘るか余程安くない限りは勧めません。
https://kakaku.com/item/K0000617301/
https://kakaku.com/item/K0000617302/
パナソニックのLUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II ASPH./MEGA O.I.S. H-FS1442A-KAは沈胴等の複雑な構造がなく壊れる確率は低そうです。
ただ今は中古でしか入手不能と思われます。
https://kakaku.com/item/K0000782658/?lid=itemview_relation1_name
https://kakaku.com/item/K0000463250/?lid=itemview_relation2_name
https://kakaku.com/item/K0000463249/?lid=itemview_relation3_name
同じくパナソニックでLUMIX G VARIO 12-60mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S. H-FS12060は如何でしょうか。
35mm判換算で24mm～120mmと広角から中望遠で付けたままで万能かな。
https://kakaku.com/item/K0000858322/
書込番号：24498936
1点
返信ありがとうございます。
そうなんです、予算の都合もあるので、できるだけ安く抑えたいと思ってます。
安いお勧めのレンズありますかね、。
書込番号：24499770 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なるほど、！
専門店の通販サイトなどは確認していませんでした！
確認してみますありがとうございます。
もしお手頃でお勧めのレンズありましたら教えていただけると嬉しいです。
書込番号：24499773 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なるほど、！
ありがとうございます。
確認してみます！！
もしお手頃でお勧めのレンズありましたら教えていただけると嬉しいです。
書込番号：24499775 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
返信ありがとうございます。
カメラに本当にあまり詳しくなく、恥ずかしい質問になるのですが、私が使用しているOLYMPUSのカメラにもパナソニックなどの他社のレンズも使えるということでしょうか？？
おすすめしてくださったもの、確認してみます、！
ありがとうございます！！
もし他に、レンズの小ささ（持ち運びやすさ）と安さを重視するなら他におすすめものはありますでしょうか？
何度もすみません。
書込番号：24499791 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
トイダラスドブリュウさん 返信ありがとうございます
＞安いお勧めのレンズありますかね、
今発売中の標準ズーム 電動式が主流で 一般的なものは中古か 高額になっているようです。
自分の場合パナソニックの14‐45㎜オリンパスとパナソニックで使っていますが 写りも問題なく気に入っています。
でもこのレンズ 長い期間作られたので 中古だと程に場rツキが有るので レンズの選択重要になると思います。
後 オリンパスで新品でしたら 高額にはなりますが 電動ズーム以外でしたら M.ZUIKO DIGITAL ED 12-45mm F4.0 PRO辺りになると思います。
書込番号：24499820
1点
＞トイダラスドブリュウさん
オリンパスとパナソニックはレンズの規格が同じですので、パナソニックのレンズも付きます。M4/3とかMFTと書かれてあれば付ける事は可能です。
標準レンズの変わりですと、ちょっと高めですがM.ZUIKO DIGITAL ED 12-45mm F4.0 PROかな。
今お持ちのレンズとか候補になっているレンズより広角側ですし、軽いのでオススメです
書込番号：24499839 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なるほど、、！！
ありがとうございます。
金銭面的に抑えた気持ちが強いのですが、
https://www.mapcamera.com/item/4984824926110
このような商品は私の使用しているカメラでも使えますでしょうか？？
このような商品は買い物しても大丈夫でしょうか？？
書込番号：24499875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞トイダラスドブリュウさん
私もM10ーⅡを使っています。
レンズはマイクロフォーサーズマウントであればパナでも使えます。
M10ーⅡは価格の割に機能満載で良いカメラと思っています。
無音シャッター
ファインダー
タイムラプス
なかなか良い機能です。
私は電動ズームが嫌いでパナかオリの過去の標準レンズを中古で使っています。
ほぼどのレンズでも標準レンズなのでそこそこの性能があるので普通に使えています。
お勧めは上記にも書かれていますパナの12ー60のが使い易かったですね。
今はパナの14ー45を使っています。
理由はフィルター径52mmで使いたかったアイテムがあったのでこれにしています。
たしか1万以内で買ったと思います。
気長に探してみてください、使えるレンズは意外と多いので安く買えると思いますよ。
書込番号：24499877 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プラチナ貴公子さん
返信ありがとうございます。
やはり他のレンズも使えるみたいですね、！
他に使っていらっしゃる方がいるなら安心です。
Panasonic (パナソニック) LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 ASPH. POWER O.I.S.
＞プラチナ貴公子さんが使われているのはこのような商品でしょうか？？
書込番号：24499908 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
＞トイダラスドブリュウさん
写真添付します。
今使ってるのは旧タイプのものです。
ちょっとかさばりますが、見た目はレフらしくていいと思います。
かなり古いので安く変えました。
コンパクト化以前のレンズなので無理なく設計されてるので故障は
少ないように思います。
書込番号：24499978
1点
＞プラチナ貴公子さん
わざわざお写真までありがとうございます、！！
なるほどです、！
OLYMPUSの本体にパナソニックのレンズをつけると、一部機能を使えなかったり、画質に粗が出たりする可能性があるとお聞きしましたが、その点はあまり気にしないでいけるのでしょうか？？
何度もすみません。
書込番号：24500062 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞トイダラスドブリュウさん
パナのレンズはオリとズームとピントリングの回転方向が逆になります。
レンズ側の手振れ補正が本体の手振れ補正と
のマッチングが不安定な場合があります。
手振れ補正本体のみ
手振れ補正レンズのみ
手振れ補正本体レンズ両方などで確認してから使うのが良いと思います。
望遠では多少の違いがあるレンズもありますが、標準、広角では、ほぼ変わらないと思います。
パナのレンズでの撮影は基本的に問題無いと思います。
書込番号：24500108 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プラチナ貴公子さん
返信ありがとうございます。
わかりました。
よく確認してみます。
安心して使えそうです。
ありがとうございます。！
書込番号：24500117 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞トイダラスドブリュウさん
解決済みですが、E-M10mk2でパワーズーム買うなら、オリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZのパワーズーム 使って下さい。
オリンパスのカメラでパナソニックのパワーズームはズームの動作が遅くなります（確かメニューの深いところに早くなる設定があるはずですが）、ステップアップズームが使えません。
書込番号：24500382
0点
【困っているポイント】
LUMIXGH5ボディのみとLUMIX G MACRO 30mm/F2.8を購入しましたがレンズがうまく付きません。
※レンズが正しく装着していませんと表示が出ます。
【使用期間】
今日買ったばかり
【利用環境や状況】
カメラを買ったのは初めてです。
ボディのみとレンズを分けて購入しましたが、このまま付くのでしょうか？
何か間に必要なのでしょうか？
ネット等で見ているとカチッと音がするまで回すとあります。
赤い部分を合わせて時計回りに回そうとすると「ねじ」を回すような感覚でぎしぎしといった感じがあります。
このまま思いっきり回すとカチッとなるのか・・
それともこのままでは付かないのか分からず質問をさせていただきました。
1点
＞鮨2021さん
ボディ側とレンズ側の接点を綿棒などの柔らかいもので拭いてはと思います。
数回脱着を繰り返す、装着して軽く回して見るなどしてはと思います。
それでも上手く認識しないなら購入店に相談してはと思います。
書込番号：24484263 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズの付け方
①交換レンズのリヤキャップを緩めておく
②ボディの電源を切り！マウント面を下に向ける
③交換レンズの後玉にホコリがついて無いか
チラッとチェックしながら
ボディのマウントの重ねマークと交換レンズのマウントの重ねマークを合わせ
お互いのマウント面がくっついたら、時計回しにネジる
④カチッと音がしたら完了
2～3回繰り返しても、上手く撮れそうも無かったら
不具合の発生を疑います
書込番号：24484272 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
鮨2021さん こんばんは
レンズは ロックがかかるまでしっかりセットできていますよね？
出来ているのでしたら レンズとボディの接触不良が起きている可能性が有りますので まずは 何回かレンズ付けたり外したりして見て 改善するか確認して これでだめでしたら 綿棒にアルコール含ませた状態で 接点の部分クリーニングしてみたらどうでしょうか？
書込番号：24484281
0点
＞鮨2021さん
赤い部分を合わせて時計回りに回そうとすると「ねじ」を回すような感覚でぎしぎしといった感じがあります。
※レンズが正しく装着していませんと表示が出ます。
接点不良ではと思いましたが、最後まで回してないのなら接点が合ってないので認識しません。
新品だとキツイことは少なからずあります。
最後まで回せばカチッとなると思いますし、使っていればスムーズに回るようになると思います。
書込番号：24484284 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞鮨2021さん
ジャムの瓶のふたを開けるときぐらいの力が必要なことがあると思います。精密機械にしてはハードです。
書込番号：24484339
0点
ギシギシと音はしないですよね。それなら異常で。
レンズ側の赤ポッチが真上に来るとカチッと嵌ります。
そこでボディとの通信が完了します。
書込番号：24484355
1点
関東圏にお住まいであれば、銀座のLUMIXベースか
有明のパナソニックセンターに行けば、
相談に乗って貰えるかと思います。
書込番号：24484542 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さん回答ありがとうございます。
ちょっとずつ力を入れてまわしてたらカチッと入りました！！
最初は固い場合があるんですね。
書込番号：24484716
0点
【使いたい環境や用途】
カメラ初心者です。
部屋で物撮りをしたく、初めて望遠レンズの購入を検討しています。
50㎜以上のレンズで比較的お安いものを探しています。
撮るものは２０cmおもちゃや10cmくらいの小さい被写体がメインです。
ちなみに富士フイルムのカメラは初めて使います。
【予算】
中古で2万円以内
初めての望遠レンズで予算が低くて申し訳ないです。
厳しい場合、望遠でなくても近いものがあればアドバイス頂きたいです。
現状１０年以上前に発売した18-70mmのレンズで物撮りをしています。
新しく新調したいです。
宜しくお願い致します。
1点
＞すーぱーわたぼこりさん
予算2万円なら単焦点MFレンズがあります。
出してるメーカーさ七工匠、銘匠光学、中一光学があります。
中古で良いならXC16-50㎜辺りなら予算に近いものがあると思います。
書込番号：24469509 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すーぱーわたぼこりさん こんにちは
＞現状１０年以上前に発売した18-70mmのレンズで物撮りをしています。
18-70mm使われていて もう少し大きく写したいなど 新しいレンズに希望などありますでしょうか？
書込番号：24469527
0点
＞with Photoさん
ありがとうございます。
MFレンズ、考えてもいませんでした。
フィルムカメラ時代に少し経験したことがあるのですが技術が必要ですね。
でも面白そうです。
お教え下さったメーカーさんで中古を探してみようと思います。
＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
10年前のレンズについてですが、
カメラに少し詳しい友人に少し古すぎるからもう少し新しいものにした方が良いと簡単なアドバイスを受けました。
小さな傷などがあり、、他、恐らく細かな誇りやカビなどがある気がします。素人目だと難しいのですが。
今のレンズが使えない、というわけではないのですが、友人の言葉に動かされたのが大きいです。
今のレンズは購入するとなると中古で３０００円くらいで売っていました。（当時は３３０００円だったようです）
そういう点でも新しく購入したいなと思っています。
書込番号：24469836
1点
すーぱーわたぼこりさん 返信ありがとうご合います
https://shop.kitamura.jp/ec/ct/C004?category=%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA:%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%95%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A0%20X%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88:%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA&narrow18=0&sort=popularity&limit=40
上のキタムラのサイト見ると 標準系のレンズ 定価と最低価格の中古価が出ていますが 2万円だと選択肢少ないかもしれません。
書込番号：24469853
0点
＞もとラボマン ２さん
わざわざURLありがとうございます！
適格なレンズが並んでおり、分かりやすいです。
こちらを参考にもう少し自分の力で探してみます。
やはり二万円以内は状態諸々厳しいですね。
良いものを探しつつ、予算を上げて探すことも検討してみたいと思います。
ありがとうございました、とても参考になりました。
書込番号：24470108
1点
XC50-230mmがぎりぎり予算内でありますよ。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ymapcamera/3717012702620.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_img
書込番号：24470132
0点
＞すーぱーわたぼこりさん
with Photoさんも書かれていますが、銘匠光学や七工匠のMFマクロレンズはいかがでしょうか。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001388501_K0001133733&pd_ctg=1050
書込番号：24470426
1点
＞johndoe*さん
ありがとうございます！
XC50-230mm
すごく魅力的ですね。
ここまで大きな数字のものは触ったことがないので試してみたいです。
参考にさせて頂きます。
＞バラの蕾さん
ありがとうございます。
こちらを聞くまで見たことがないメーカーさんでした。
是非参考にさせて頂きます。
書込番号：24472163
0点
＞ここまで大きな数字のものは触ったことがないので試してみたいです。
そうなんですね。XC50-230はいいレンズですよ。ただ最短撮影距離がレンズ先端から1mぐらいなので使いにくく感じることがあるかもしれません。そんなときはクローズアップレンズを使えば離れなくても撮れるようになります。XC50-230にNo.1でレンズ先端から45cmぐらい、No.2でレンズから30cmぐらいからピントが合うようになります。
https://www.kenko-tokina.co.jp/lp/close-up-lens/
書込番号：24473076
0点
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