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ナイスクチコミ36

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国内メーカーの可変NDフィルターについて

2021/04/04 02:16(1年以上前)


レンズフィルター

スレ主 tmxさん
クチコミ投稿数:107件

こんにちは。

ミラーレス一眼で映像の撮影をするようになって、ようやく屋外撮影ではNDフィルターがなぜ必要かということが理解できてきました。

そこで、そろそろ可変NDフィルターを購入しようと思っているのですが、国産のNDフィルターはどこの物が良いのでしょうか?
Kenko、Marumi、Hoya(国内展開は無さそうなので海外から個人輸入か・・)あたりで検討しています。

可変だと広角域や濃度が濃い域ではムラが発生しやすいのは承知していますが、付け替えの手間などを考えると固定は厳しいかと思っています。

また、海外製のNiSi、K&Fなどがありますが、そちらの方が性能が良いのでしょうか?

ケチって中途半端なものを購入したくないのと、できれば国内メーカーのを購入しようと思っています。

アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号:24059636

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:357件Goodアンサー獲得:23件

2021/04/04 02:24(1年以上前)

NDフィルターは滝を撮る人が良く使います
中国製のマルチコーティングのものを買っとけば良いと思う
可変NDフィルターは
PLフィルターを2枚重ねて回転させる構造
(だと思う)
PLフィルターは数年の寿命があり
買い替えが必要だから
高級品の使い古したのより
より新しいもの

車のエンジンオイルみたいなもの

書込番号:24059640 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:38387件Goodアンサー獲得:3380件 休止中 

2021/04/04 07:14(1年以上前)

マルミ・ケンコーを推奨。

中華製は絶対買わないです。ムラその他信頼性・耐久性がない---抜けてるのを見てます。
なお、UV光で劣化しますから、極端に言えば暗所保存のこと。

書込番号:24059756

ナイスクチコミ!7


holorinさん
殿堂入り クチコミ投稿数:9915件Goodアンサー獲得:1300件

2021/04/04 07:43(1年以上前)

新しい製品の方がいいでしょう。例えば、ケンコーのバリアブルNDXU辺りです。
https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/nd/variablendxii.html

書込番号:24059778 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2021/04/04 07:56(1年以上前)

tmxさん こんにちは

可変NDの場合 安価な物の中には 色被り起こすものもありますので 高額にはなりますが ケンコーやマルミなどのメジャーなメーカーの物購入するのが安心だと思います。

書込番号:24059788

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9699件Goodアンサー獲得:958件

2021/04/04 09:46(1年以上前)

こんにちは

77mmマルミ使ってましたが、回転が止まらずクルクル回せてしまうので、Xムラが出てしまいます。


その後、95mmNisi を買いまして、ムラが出ない範囲で回転が止まるようにできてます。
この Nisi のは簡単に回せるように棒付きで便利なのですが、逆に棒に指が当たってしまい、ブレが発生するときも。

私は手持ち撮影スタイルなので、フィルダーの横から回すことが多いのですが、広角レンズで Nisi のような棒が無いフィルターの場合、指が画角に入ってしまうこともあります。
(広角はケラレにもご注意)

棒があるとフードが付けられない欠点もあります。

書込番号:24059956 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:29204件Goodアンサー獲得:1531件

2021/04/04 11:14(1年以上前)

可変NDの性能や品質は、
組み合わせる偏光膜(板)の製造メーカー次第になりますが、Kenko、Marumi、Hoyaも偏光膜(板)の製造メーカーを公開していないと思います。

そのため、tmxさんの用途に対する評判を確認するほうが良いかと思います。

また、例えば Kenkoは改良品も販売していますから、メーカー単独で選択できないでしょう。


ところで、偏光膜(板)自体は(その製造方法により)製造上のバラツキが出やすく、2つの偏光膜(板)と組み合わせるため更にバラツキが出やすくなります。

そのため、偏光膜(板)メーカー自体による材料原価の違いと、
複数の偏光膜(板)の組み合わせ後の検品を含めて製造過程毎の歩留まりが落ちるでしょうから、材料原価以上にコスト高になるでしょうから、
結果的に高額になるように思われます。

偏光膜(膜)自体と検品などを手抜きする分だけコストは安くなりますから、
求める性能や品質が低くても良いのか、
求める性能や品質が高くなければいけないのか、
そういうところから検討されては?


※安価なモノで評判に幅があるのは、性能や品質のバラツキを考慮すべきでしょう。


なお、有機材料系の偏光膜(板)を使う限りは紫外線や温湿度による劣化を受けやすいため、kenkoのように「7年を目安」と明記していたりします。
有機材料などの劣化の過促進試験は、サンシャインウェザーメーターなどを使って比較的に短期間で予測可能ですが、
ずっと屋外放置を前提にした年数では無いと思いますので、そこは注意してください(^^)

書込番号:24060133 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!5


スレ主 tmxさん
クチコミ投稿数:107件

2021/04/04 17:55(1年以上前)

>カメラど初心者さん
コメントありがとうございます。
消耗品だということは知らなかったので勉強になりました。
安価な製品を・・・とのアドバイスもありがとうございます。
ただ、(世界情勢的に見て・・・という含みでの)海外製は断固選択肢にありません。申し訳ありません。

>うさらネットさん
コメントありがとうございます。
投稿後も少しずつ調べていたのですが、やはり安価な海外製は色が入りやすくムラもあるようですね。
色味は撮影後のコレクション、グレーディングで解消もできるかもしれませんが、ムラの補正は初心者にはかなり難しそうなのでムラの無い製品が良さそうです。
保管方法のアドバイスもありがとうございました。

>holorinさん
コメントありがとうございます。
確かにMarumiの製品は発売から時間が経っていたので少し気になっていました。Kenkoは'19年にブラッシュアップしてきてますよね。

>もとラボマン 2さん
コメントありがとうございます。
業務で使うわけではありませんが、その時にしか撮れないものを逃すのは何よりも勿体無いと思うので、こちらの投稿をしてやはり安価な製品はパスしたほうがいいという確信を持てました。

>りょうマーチさん
コメントありがとうございます。
MarumiもNiSiも使われた経験がお有りなのですね。参考になります。
クルクル回ってムラができるのはちょっと使いづらそうですね。。
そもそもの話になりますが、撮影中にフィルターを触ることもあるのですね。となると、棒付きの方が良さそうですが、フードが付けられないというデメリットもあるのですね。
写真撮影時にはフードを付けることになると思うので、使うときのシュチュエーションもしっかり考えなければ。ですね。

>ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます。
非常に詳しく、素材のことも丁寧に教えていただき、とても勉強になりました。

用途的には主に映像の撮影に使用する予定です。ただ、VNDを購入することで写真を撮る時にも活用できるので、そちらでも利用することがあると思います。
映像周辺でVNDを使われている方のレビュー等も見ていましたが、安価な製品は案件として紹介されていることも多く、判断が難しいと感じました(案件を受けておいてネガティブな感想を言う人居ないですもんね苦笑)。
ただ、コメント投稿後に調べて分かったことは撮影後のXムラやムラの補正は難しいこと、また映像初心者の私にはカラーコレクションで元に戻すのも難しいと感じました(できたとしても本業では無いので時間も無駄になりますし・・・)。
なので、やはり信頼できるメーカーの信頼できる製品を手にしたいと思っています。

書込番号:24060898

ナイスクチコミ!0


スレ主 tmxさん
クチコミ投稿数:107件

2021/04/04 18:10(1年以上前)

この投稿後、PolarProの可変NDフィルター、Peter McKinnon Signature Edition II に傾いたのですが、使われている方や周りで使われている方からの情報をお持ちの方、いらっしゃいますでしょうか?

https://shop.skylinkjapan.com/products/detail/908

いい値段しますが、質は良さそうなので気になってます。

※以下、補足です。カメラ周辺機器の分野にあちらのお国の製品が結構多くなってきているトレンドですが、昨今の情勢や国内カメラ産業を応援したいという思いを加味して選ぼうと思い、国内メーカーの〜と書かせていただきました。PolarProは国内メーカーではありませんが、あちらのお国では無いので選択肢には入ってます。いい製品は良いと思いますが、ある程度投じる時はきちんと考えて決めたいなぁと感じてのことです。不快な思いをされる方がいらっしゃったら、申し訳ありません。

書込番号:24060940

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:29204件Goodアンサー獲得:1531件

2021/04/04 19:01(1年以上前)

>PolarProは国内メーカーではありませんが、あちらのお国では無いので選択肢には入ってます。

位相差膜(板)の製造メーカーはどうですか?

先に書いたように、位相差膜(板)の製造メーカー次第で損得は変わります。

ところで、安定した天候(日射)であれば、通常の固定型NDでも済みますので、本当に可変NDが必要なのかを再検討してみても良いかも知れません。

ちなみに、業務用ビデオカメラなどの内蔵NDは、
・ND4
・ND16
・ND64(※ND4とND16の重ねがけ)
が典型的な基本構成のようです。

書込番号:24061072 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


しま89さん
クチコミ投稿数:11627件Goodアンサー獲得:864件

2021/04/04 20:22(1年以上前)

>tmxさん
いろいろと使って来ましたが可変ND の欠点であるX状ムラが無く上限がND 32まででアマゾンで安いK&F Concept NANO-X 使ってます。個人的には動画撮影ならオススメですね。

リンクは37mm ですがフィルターの説明が書かれてます、各種揃ってます。

https://www.kentfaith.co.jp/nd2-nd32%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC/KF01.1162_kf01.1162

書込番号:24061270

ナイスクチコミ!2


スレ主 tmxさん
クチコミ投稿数:107件

2021/04/04 23:23(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます。
PolarProも位相差膜(板)の製造メーカーは書いてませんでした。。
KenkoもMarumiも書いてなかったと思いますが、いかがでしょうか?また、位相差膜の製造メーカーも調べてみたのですが、詳しく分からず・・・液晶パネルの偏光板は住友化学や日東電工もやってるようですが、自分の調べたものに自信がありません。。

安価なものではないことは承知しておりますし、おっしゃる通り使い方をもう少し検討してみます。最も、旅行して撮影した時にNDフィルターを交換するのが面倒くさい。と言うのが可変NDを使いたい理由なので、その面倒臭さと対価を支払って得られる効果、使える期間を勘案して検討したいと思います。
業務用カメラは内蔵NDが入ってますもんね(フィルター自体が劣化することを考えれば、内蔵NDも考えものですね)。64もあれば私には十分そうです。。と言うことは、2枚のNDフィルターで済むかもと言う話になりますね。

>しま89さん
コメントありがとうございます。
おすすめもありがとうございます。やはり会社概要や特定商取引関係のことが明確に示されていないようなサイトを作られるメーカーは手にしたくないですね。。ごめんなさい。

書込番号:24061755

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:29204件Goodアンサー獲得:1531件

2021/04/04 23:58(1年以上前)

>KenkoもMarumiも書いてなかったと思いますが、いかがでしょうか?

それで【同格だと自分なりに認定できる】ならば、それで良いと思います。
仮にダメでも高々数万円ですから、今後の参考としては微々たる損失ですので。


>位相差膜の製造メーカーも調べてみたのですが、詳しく分からず・・・液晶パネルの偏光板は住友化学や日東電工もやってるようですが、

それで十分かと。
以前は日東電工の独占に近い状況だったようですが、液晶テレビの量産解消から三十年以上経っているので、製造に関わる多々の特許が切れ(※)、他の参入から装置産業化してきたような感じです。
※特許の権利期間は(原則として)出願から二十年

そもそも、位相差膜の製造工程に「延伸」があるのですが、この延伸自体は皆さんが使用されているポリ袋とか粘着テープとかに「1軸延伸~」とか「2軸延伸~」と書かれたフィル厶(シート)を使っているものがありますので、元々「延伸」技術を持っているプラスチックフィル厶(シート)メーカーは設備投資と販路次第では位相差膜の製造が可能では?と、ずっと前に思ったことがありましたが、
住友化学の参入で仮定通りでした。
(もちろん、上記に書いている範囲だけでは無いハズですが(^^;)

で、装置産業化したら、品質差が出にくくなるのでは?
と思われるかも知れませんが、
現実問題として可変NDフィルターのバラツキや色ムラはご存知ですよね?

装置産業化しても、品質差が出るものは出ます。半導体然り(^^;

まずは「何か」買ってみてはどうですか?

書込番号:24061799 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:11627件Goodアンサー獲得:864件

2021/04/05 15:48(1年以上前)

>tmxさん
日本製のメーカーにこだわるのはわかりますが、可変ND の欠点て濃度をMAXに近づけた時にX状のムラが生じること、ND の値がわかりずらいだと思ってます。この件はケンコーバリアブルNDXUでも解消されてません。
K&F の製品は解消されているのと、動画だとレンズごとに可変ND 付けると考えるとお財布に優しいメーカーかなと。
まずは悩むより買ってみてください。使ってみて改めてわかることありますので。

書込番号:24062839

ナイスクチコミ!0


スレ主 tmxさん
クチコミ投稿数:107件

2021/04/06 11:38(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
位相差膜の製造に関することまでコメントくださり、ありがとうございました。
装置を買っただけじゃ良い製品づくりまでできないってことですね^^;

まずは何かを買って勉強してみます(使い方も含めて)。

>しま89さん
コメントありがとうございます。
その後もK&Fの製品を調べましたが、やはり色乗り等もあるので厳しそうです。
お財布に優しいのもありがたいことですが、あまり物を持ちたくないのでしっかり考えて買おうと思います。

書込番号:24064442

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2021/04/06 17:34(1年以上前)

tmxさん 返信ありがとうございます

>こちらの投稿をしてやはり安価な製品はパスしたほうがいいという確信を持てました。

可変NDの場合 色むらもですが 一番問題になるのは 色被りだと思うので 良い物選ぶのが正解だと思います。

書込番号:24065014

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2021/04/06 21:16(1年以上前)

つうか、まずは通常タイプのNDフィルターを一枚買ってみては?
昔は可変NDなんて無かったんだから。
それで、どうしても使いにくいと言うのであれば再検討してみれば?

書込番号:24065419

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:29204件Goodアンサー獲得:1531件

2021/04/06 21:23(1年以上前)

まずは通常のNDフィルターは如何?と、すでに提案済みですが・・・(^^;

書込番号:24065435 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 tmxさん
クチコミ投稿数:107件

2021/04/07 10:21(1年以上前)

>もとラボマン 2さん
コメントありがとうございます。
色被りが少ないのを選びます。

>横道坊主さん
コメントありがとうございます。
すでに他にご提案いただいておりました。

>ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます。
PolarProが製品ライフタイム保証があるようなのでそちらにしようかと思います。
色々とアドバイスいただき、ありがとうございました。

書込番号:24066185

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:29204件Goodアンサー獲得:1531件

2021/04/07 11:06(1年以上前)

>tmxさん

可変NDフィルターの、透過光の周波数(波長)特性のグラフを見たことがあると思いますが、グニャグニャの曲線ですよね?

そのため、ある程度の色の偏りなどは必須ですので、
撮影後の調整を前提にしておくほうが良いと思います。

書込番号:24066259 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 tmxさん
クチコミ投稿数:107件

2021/04/08 14:22(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます。
撮影時はログ撮影になりカラーコレクションを前提としているので、
調整しやすいものを選べたら...と思っています。

書込番号:24068573

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レンズフィルター > ニコン > 円偏光フィルターII 95mm

クチコミ投稿数:21件 円偏光フィルターII 95mmのオーナー円偏光フィルターII 95mmの満足度5

この円偏向フィルターは2015年にマークUとして発売されたPLフィルターですが
ニコンのレンズで、このフィルターを使えるレンズは望遠の2種しかないことから、
当然に生産数量も少ないため、価格が高いところが購入の際の大きなネックに
なっていました。

しかし2種のレンズとも500mmをカバーするので、風景・遠景・鳥・飛行機など、
背景に空や水があるところで撮影するケースが多いと思われることと、2015年
発売のマークUバージョンであり、同時期に発売されたニコンのデジイチ商品群の
光学特性とリンクした設計目標を持っていると、勝手に判断し(思い込みをし)
一気に購入を決めました。

しかし前述の通り、対応純正レンズが2種しかないことで、フィルターの流通量も
相応に少なく、高額だろうと思っていたところ、その通りでした。

問題は物流面で、やはり専門外の格安ネットショップでは一切の扱いがない事と、
専門ショップでも在庫を持っている店が少なく、結局は著名大手家電カメラ専門店の
在庫を購入しました。

私の場合、D850にAF-S 200-500mm f4.5-5.6E ED VR を着けた時に使っていますが、
常時はレンズ保護フィルターの同社のアルクレストφ95mmをセットしてあります。
これと組み合わせ(重ねて取り付け)て撮影する場合も、PLだけで撮影する場合も
両方ありなので、取扱いのしやすさも重要なのですが、薄型設計でも回しやすく、
脱着が容易なPLフィルターだと思います。

ただフードの奥行きが深いので、フードを外しての交換が面倒に感じますが
これは贅沢というものだと思います。

被写体のほとんどが、鳥なので、今後はPLフィルターだけを着けて保護フィルターも
兼務させる感じで使う事になると思っています。

価格的にかなり高額でしたが、満足しています。

ただし私という人間の問題ですが、CPLを付けてしまうと、付けたままにして、
外すのを忘れる事があり、その次の撮影時に「暗さに悩む瞬間」が訪れて、汗をかいた
覚えがあります。以降、CPLフィルターは使用後に必ず外しておくように癖をつけ、
必ずフィルターケースも携帯するようにしています。

書込番号:23940332

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No.1との違いは判りますか?

2021/01/04 11:43(1年以上前)


レンズフィルター > ケンコー > ブラックミスト No.05 58mm

クチコミ投稿数:11件

No.1とNo.05の両方を使っておられる方に質問です…
現在、No.1を使っているのですが、No.05との違いがはっきり判る効果なのでしょうか?
HPとかには参考画像がありますが、実際に使われている方のご意見をお聞きしたいです。

書込番号:23888108

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:3件

2021/01/04 12:25(1年以上前)

NO.1はずっと前から有りましたが
NO.5はまだ発売2カ月経ってない新製品で
ソフトフィルターの度合いを
2種類揃えるなんて
極めてレアだと思います
こんな小サイトでは閲覧者も少なく
大サイトのカメラ部門で無いと
2種類を使い分けた人はいないと思います

いたとしても
北海道東北に1人
関東甲信越に8人
近畿東海に6人
中国四国九州沖縄に3人
と言う感じかな

書込番号:23888161 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:19529件Goodアンサー獲得:924件

2021/01/04 12:31(1年以上前)

このてのフィルターは 
 マスターレンズの焦点距離 や
 第一レンズからフィルターまでの距離
に大きく影響されます

他の方が 「私にはピッタリ」といってもあなたに合うかは別

複数の効果量を使い分けたいならフィルターチューブなども組み合わせるといいでしょう
(何回も撮りなおしにはなるでしょうが)

書込番号:23888171

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11件

2021/01/04 12:37(1年以上前)

>アートフォトグラファーさん
>ひろ君ひろ君さん

確かにそうですね、ほかのサイトも覗いてみますが、そんなに劇的な差はなさそうですね。
ありがとうございました。

書込番号:23888189

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:23件

2021/01/04 13:05(1年以上前)

>アートフォトグラファーさん
このブラックミストフィルターは巷ではかなり流行ってますし、
一時期在庫切れ入荷待ちもありましたから、
この2種類使った人もいると思いますよ。
(ただしここのクチコミ掲示板見ているとは限りませんけど)

書込番号:23888239

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2021/01/04 13:16(1年以上前)

ひーさん28号さん こんにちは

https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/soft/blackmist_no05.html

上のホームページを見ると 

>「ブラックミストNo.05」は発売中の「ブラックミストNo.1」のソフト効果を半分に抑えました。

とあるので 点光源など強い光がある場合は 違いが出そうな気がします。

書込番号:23888260

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:23件

2021/01/04 13:41(1年以上前)

>ひーさん28号さん
作例なんかはSNS(TwitterやInstagram等)て#ブラックミストで検索すれば、
ある程度出てくると思います。

書込番号:23888298

ナイスクチコミ!0


koothさん
クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:286件 PHOTOHITO (kooth) 

2021/01/04 13:59(1年以上前)

>アートフォトグラファーさん

>こんな小サイトでは閲覧者も少なく
>大サイトのカメラ部門で無いと
>2種類を使い分けた人はいないと思います

ここの当フィルタレビューの写真1枚目に、両フィルタの比較画像が貼られているわけで、
少なくともおひとりはおいでになります。

書込番号:23888327

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:11件

2021/01/04 17:00(1年以上前)

>もとラボマン 2さん
>無学の趣味人さん
>koothさん
やはりフィルター効果は条件によって違うようですね。
とりあえずNo.1を使い続けようと思います、ありがとうございました。

書込番号:23888630

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:11627件Goodアンサー獲得:864件

2021/01/05 23:55(1年以上前)

>ひーさん28号さん
「ブラックミストフィルター」で検索かけると比較して使用されているサイト出てきますよ。

書込番号:23891188

ナイスクチコミ!2


lssrtさん
クチコミ投稿数:1251件Goodアンサー獲得:71件

2021/01/06 01:39(1年以上前)

ケンコーではないですがメジャーなTiffenの black pro-mistの方であれば
1段の違いの作例が沢山みつかると思います。(2,1,1/2,1/4,1/8等)

ちゃんと比較したことがないのでよく分からないですが、
ケンコーNo.05でTiffenの1/4相当くらいかもしれません。

書込番号:23891301

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11件

2021/01/06 11:27(1年以上前)

>しま89さん
検索しました、ありがとうございました。

>lssrtさん
Tiffenの black pro-mistは結構いいお値段するので手が出ませんね(笑)。


違いが出るほどの腕がありませんので、No.1を使って行きます、ありがとうございました。

書込番号:23891686

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ナイスクチコミ47

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海を滝のように絹状に撮りたい

2020/12/20 08:30(1年以上前)


レンズフィルター > ケンコー > 67S PRO1D plus プロテクター(W) BK [黒]

滝を絹のように撮るのが好きです。

朝陽を撮る時に、PLを使って撮りましたが、先生はPLを回さないから光芒が出てないと言われ、昨日は回したら太陽の光芒はでてくれましたが、F22に絞ったのにも関わらず波がきれいに絹状になりません。
できるはずだと言われましたが、何が原因でしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号:23859055

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2020/12/20 08:48(1年以上前)

カメラ女子みゅうこさん こんにちは

波を線で写したい場合 シャッタースピード もっと落とす必要がありますが 太陽がある場合 明るすぎて 線で写すようにするのはこのままだとむずかしいとおもいますので 高濃度のNDフィルターが必要になります。

その時 船など動くものがあると 船自体もブレて線のようになる場合もあるので 画面内に動くものがあると撮影難しいです。

書込番号:23859078

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:29204件Goodアンサー獲得:1531件

2020/12/20 08:59(1年以上前)

シャッター速度が「まだまだ速い」ですね(^^;
>シャッター速度 1/10秒
(このレス下部の撮影条件の引用参照)

シャッター速度を数秒から30秒ぐらいにするには、ND(減光)フィルターも付ける必要がありますが、
「今回の撮影条件」に対して、計算上は
ND100~ND300になりますので、
近い数値のNDフィルターが無ければ複数枚の重ね掛けになります。
(他にPLフィルターも使う必要があれば、可変NDフィルターは使わないかほうが良いかも?)


なお、ND100~ND300を付けると、ピントが判らないようになってしまうと思いますので、カラーテープ「など」で手動フォーカス時の目印を付けるほうが良いかも知れません。


波が綿状になる作例はページ後方↓
https://www.kenko-tokina.co.jp/special/product_type/lensfilter/rec-filter07.html

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000956708/SortID=23859055/ImageID=3483841/
投稿者名 [23859055] カメラ女子みゅうこさん
撮影日時 2020年12月18日 16:55
カメラ機種 Canon EOS Kiss X8i
レンズ名 EF-S18-135mm f/3.5-5.6 IS USM
シャッター速度 1/10秒 焦点距離 35mm
絞り数値 F22 露出補正 -0.3
ISO感度 200 フラッシュ 発光禁止

無理のない最低感度にする(この機種の場合はISO 100に感度を固定する)。

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx8i/spec.html
>ISO感度(推奨露光指数)
かんたん撮影ゾーン※:ISO100〜6400自動設定
>風景:ISO100〜1600、〈SCN〉手持ち夜景:ISO100〜12800
>応用撮影ゾーン:ISO100〜12800任意設定(1段ステップ)、ISO100〜6400自動設定、ISOオート時の上限値設定可能、および「H」(ISO25600相当)の感度拡張が可能

書込番号:23859096 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19810件Goodアンサー獲得:1240件

2020/12/20 09:07(1年以上前)

>カメラ女子みゅうこさん

>> 海を滝のように絹状に撮りたい

適切なNDフィルターを使用し、
長時間露光する必要があるので、
三脚は必須です。

あと、絞りを絞り過ぎると、回折現象が発生し易いので、
頑張ってもAPS-C機の場合ですと、
F11の絞り値にされることをおすすめです。

書込番号:23859111

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6180件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2020/12/20 09:41(1年以上前)

>カメラ女子みゅうこさん

これを参考に
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/marumi/1139471.html

書込番号:23859156

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クチコミ投稿数:29204件Goodアンサー獲得:1531件

2020/12/20 09:46(1年以上前)

補足
【ND400】とPLフィルターの2枚重ねの場合の例示。

今回の撮影条件で例示すると、PLフィルターの効きは共通になるので、検討対象外にしましょう。
(今後も使い続ける事を前提として、下記のように推算します)


まず、ISO感度について。
ISO 200→100 これを絞り調整に回すと1段下の F22→F16。

そのあと、ND400をシャッター速度に降ると、1/10秒→40秒。
40秒ではバルブでの対応になるので、シャッター速度設定できる「30秒」にしてみましょう。

すると、40/30≒1.33≒0.4段ほどオーバー露出になるので、絞りで吸収させましょう。
一旦、F16にしていましたが、F18.5になります(^^;

※今回の撮影条件を元にしていますので、
太陽の登り方や天候や地形等の地理的条件で、最適条件は瞬時に変わるでしょう。

そのため、リカバリを考慮してRAW記録(※)も行うか、
画像処理をしたく無いのであれば、何回~何百回もの偶然の一致に期待する事になるかも知れません。

※RAW記録の段階での白飛びを避けることが出来れば、リカバリ可能(ただし、最高輝度になる太陽部分は困難な場合あり)。

※いずれにしても、「30秒」では
行き交う船舶は中途半端な線状になったりしますし、
日昇過程も間延びするかも知れません(換算焦点距離と光芒の出方次第)。

そのため、撮影対象の海で、どれぐらいの【長秒撮影】が必要なのか?を実写で確かめてみてください。
(ND400などを利用して)

書込番号:23859162 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/12/20 10:24(1年以上前)

>カメラ女子みゅうこさん

お気を悪くするかも知れませんが、
先生は「安易に人に聞かず、まずは自分で考えてみなさい」と思っているのではないでしょうか

書込番号:23859248

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2020/12/20 11:06(1年以上前)

>カメラ女子みゅうこさん

どちらにしても、
太陽も地球の自転により移動しますし、
船も波に揺られたり、移動したりするので、
長時間露光は、厳しい条件かと思います。

書込番号:23859336

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2020/12/20 12:09(1年以上前)

皆様、返信ありがとうございます。

なかなか奥が深いですね。
以前ND4を購入した時、それではあまり効かないよと先生が言われて、もっと高濃度のものを検討しますね。

サイトの貼り付けありがとぅございます。
役に立つものばかりでした。

反省点としては、ISO100、F16程度で再度チャレンジです。
今コロナで、外出は難しいので、折を見てNDを再購入してから海岸に出かけてみたいと思っています。
その場合、太陽の光芒は写るでしょうか。
よろしくお願いします。
PLとNDを使い分けするのでしょうか。

書込番号:23859491

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2020/12/20 12:32(1年以上前)

カメラ女子みゅうこさん 返信ありがとうございます

>PLとNDを使い分けするのでしょうか。

ケラレが無ければ2枚重ねでも大丈夫だと思います。

後 シャッタースピードですが 流れの早い滝でも シャッタースピード1秒より遅くする必要があると思いますが 波の場合滝より動きが遅いので もっとシャッタースピード遅くする必要があるので 絞りを絞ったりISO感度惜しくするだけでは難しいと思いますし NDも濃い物使う必要があると思います。

書込番号:23859542

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2020/12/20 13:21(1年以上前)

>反省点としては、ISO100、F16程度で再度チャレンジです。
>今コロナで、外出は難しいので、折を見てNDを再購入してから海岸に出かけてみたいと思っています。

その予定では、確実に失敗を繰り返します。

すでに、
>以前ND4を購入した時、それではあまり効かないよと先生が言われて、
と助言されており、

このスレでも私が
>シャッター速度を数秒から30秒ぐらいにするには、
と書き、具体的には
>ND100~ND300
市販のうち、私が持っているもののから、
>【ND400】
を挙げました。

重ねて書きますが、
https://www.kenko-tokina.co.jp/special/product_type/lensfilter/rec-filter07.html

ここに、明記されています。

>NDフィルターは光量を抑えるフィルターです。
>レンズに入る光の量を減らすので、明るい場所でも意図的にスローシャッターにできます。
>ND1000やND500などの非常に濃いNDを使用すれば、日中でも数秒〜30秒以上の長時間露光が可能になり、波を滑らかで幻想的に表現できます。

【ポイント】
>数秒〜30秒以上の長時間露光

このような長秒撮影が出来ない条件では、何万回やっても失敗しかしません(^^;
(長秒撮影に関わらない努力も費用も、全て無駄になります)


※撮影の先生に、このスレごと見てもらっては?

書込番号:23859668 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/12/20 13:21(1年以上前)

>カメラ女子みゅうこさん

SSを1/10secを30secに減光させるには、8段と3分の1を落とす必要があります。

なので、
・ND400 --> 8 2/3段の減光
or
・ND500 --> 9段の減光
のいずれかのフィルターを1枚用意されると、いいかと思います。

書込番号:23859669

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クチコミ投稿数:4704件Goodアンサー獲得:415件 フォト蔵 

2020/12/20 15:15(1年以上前)

こんにちは。EOS Kiss X8i もケンコーのソレも持ってませんが・・・

先生の「PLを回さないから」、まったくの見当違いです。
このシーンでは偏光の効果は期待できませんし、必要もありません、どの回転角度でも。

偏光フィルターは2枚のガラスです。
太陽のような眩しい光源が入るシーンでは、ゴースト・フレアー・にじみ・低コントラスト、何もイイことはありません。

同じ意味でNDフィルターなどとの2枚重ねも。

手持ちの機材だけでも可能です。三脚は必須です。

DPPと略してますかCanon純正RAW現像ソフト、複数画像の合成ができたかと思います。
「平均合成」みたいな選択もできるかと。

フィルターは付けずに、
RAW撮影、
Aモード(絞り優先自動露出)、
ISO100、
F11〜F22、
露出補正:-2ほどで、
10枚ほど撮ればいいでしょうか。

これをDPPで「平均合成」します。
夕陽らしい赤味はご希望で加減を。

枚数や撮影間隔は試行錯誤で。

EOS Kiss も DPP も使ってないので見当違いがあるかもしれません、その節はご容赦を。

<余談>

太陽のオレンジ色を活かしたいなら、スポット測光で太陽そのもの明るさを測定、白飛び・色とびしない露出を探ります。
太陽以外が暗くなり過ぎてたら、RAW現像で暗部持ち上げ・調整。

・・・としたいところですが、
太陽をファインダーで見ると目が、
ライブビューだとイメージセンサーが、
致命的な深刻な損傷を受ける場合があります、
ほどほどに。

というか、現段階のレベルではお勧めしません、念のため。

書込番号:23859902

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isoworldさん
クチコミ投稿数:7739件Goodアンサー獲得:366件

2020/12/20 16:25(1年以上前)

まだ暗い早朝の大洗海岸で撮ったもの

あまり絞りすぎず10秒〜20秒の露出時間で撮る

 
 すでに一部で回答があるように、海(の波の動き)を絹状に撮るのなら、シャッター速度(というより露出時間)をもっと長くし、たとえば10秒とか場合によっては30秒くらいにすることです。

 それで露出オーバーにならないように、昼間の撮影ならND値の高いNDフィルター(たとえばND1000)を使わないといけません。絞りでも多少は調節できますが、あまり絞り込むと回折現象によるボケ(いわゆる小絞りボケ)が出てきます。NDフィルターを重ねると、別の問題が出てきます。お勧めしません。

書込番号:23860030

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クチコミ投稿数:28件

2020/12/20 18:40(1年以上前)

朝陽が昇った後で、曇り空の海岸風景です。

皆様の知識の豊富さに感心しますと同時にご厚意に感謝します。

お一人お一人のアドバイスをもとに、生かしながら撮影技術を磨きたいと思っています。

この写真は、今年9月にPLをつけて撮ったものです。
それらしき雰囲気で撮れているので、PLでも撮れると思ってました。

書込番号:23860304

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クチコミ投稿数:28件

2020/12/20 18:43(1年以上前)

データが消えています。

別の備忘録に保存していたのをダウンロードしました。

本来のは、ごみ箱に捨ててました(;'∀')

書込番号:23860309

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2020/12/20 19:16(1年以上前)

>今年9月にPLをつけて撮ったものです。

撮影場所の明るさが、暗ったからです。

正確には、
暗かった → シャッターを【長く出来た】ですが。

日の出と共に、一気に明るくなります。


ヒトの目の感覚に比べて、カメラは計測機器的に近いぐらいですので、
ヒトの思い込みとか一切反映してくれません(^^;

現実問題として、シャッター速度を長く出来るぐらいに暗かったか否か「だけ」の問題になります。

書込番号:23860373 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2020/12/20 21:09(1年以上前)

カメラ女子みゅうこさん 返信ありがとうございます

最初の写真と 後で貼られた写真シャッタースピードの問題もあると思いますが 波自体の動くスピードが違うように見えますので 大きな差が出ているように見えます。

書込番号:23860567

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クチコミ投稿数:22518件Goodアンサー獲得:743件

2020/12/21 02:27(1年以上前)

海の人間です。
波が荒く、潮が速い方が撮りやすいです。
よせ波と退き波の差が激しいサーフ。
ゴロタや荒磯。薄暗い日の大潮の海峡。
シャッター速度が遅いから流れるのと同じように、潮が速いから流れるのもあります。

あと、月夜の海面…玉子のように撮れたりしますよ。

書込番号:23861007 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:28件

2020/12/21 08:02(1年以上前)

秋の奥入瀬川です、PL使用です

おはようございます

皆様のたくさんのアドバイス、重ね重ね感謝です。

私も気が付きました。
PLで、滝や奥入瀬川とか絹状に撮れるのに、穏やかな海面では効きが悪いって事ですね。

使い分けしないといけないのですね。
よくわかりました、ありがとうございました。

書込番号:23861167

ナイスクチコミ!1


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2020/12/21 08:18(1年以上前)

>カメラ女子みゅうこさん

>> PLで、滝や奥入瀬川とか絹状に撮れるのに、穏やかな海面では効きが悪いって事ですね。

PLで撮れたのは、露出的に偶然だったのだろうと思います。
少し、滝・川・海の物理的なことを勉強された方が、理解することが出るかと思います。

書込番号:23861188

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この後に15件の返信があります。




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標準

Canonのレンズでも使えるでしょうか?

2020/12/11 19:18(1年以上前)


レンズフィルター > ニコン > ニュートラルカラーNC 67mm

スレ主 たか520さん
クチコミ投稿数:143件

Canonの67mm径のレンズでも使用できますか?

書込番号:23843061

ナイスクチコミ!0


返信する
JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2020/12/11 19:19(1年以上前)

使えますよ。

書込番号:23843066

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 たか520さん
クチコミ投稿数:143件

2020/12/11 19:23(1年以上前)

>JTB48さん

ありがとうございます。

新たにフィルターを買わなくてもいいので良かったです(^^)

書込番号:23843078

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2020/12/11 19:26(1年以上前)

たか520さん こんばんは

フィルター径は 同じ径であれば 他のメーカー純正品でも共用できるので大丈夫ですよ

書込番号:23843087

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:38387件Goodアンサー獲得:3380件 休止中 

2020/12/11 19:39(1年以上前)

わっし、逆にC⇒Nで使っているのがあります。

書込番号:23843116

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:568件Goodアンサー獲得:36件

2020/12/11 20:20(1年以上前)

どの会社のカメラでも共通なのは、

三脚のネジ(これは国際規格で決まっている)、
レンズの前玉のフィルター径(何mmとかいてあったら、どのメーカーのレンズでも同じ寸法になります)、
ストロボのシュー(アクセサリーシューと言った方が正確か)の寸法、になります。
(どのカメラにどのメーカーのストロボをはめても、とりあえずはめることはできる、という形になっています)
フィルム感度、ひいては撮像素子の感度(ISO感度)

です。
他に遭ったらごめんなさい。

書込番号:23843194

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 たか520さん
クチコミ投稿数:143件

2020/12/12 09:22(1年以上前)

>もとラボマン 2さん
>うさらネットさん
>ALTO WAXさん

ありがとうございました。

書込番号:23844054

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標準

レンズフィルター

クチコミ投稿数:315件

ジャンクカゴで550円で見つける

シグマ28-80mmF3.5-5.6

タムロン28-75mmF2.8(A09)

ジャンクカゴでシグマ28-80mmF3.5-5.6を見つけたので
550円で買って帰りました
1996年発売のレンズでコレを単体が買う人は殆どいなく
各社エントリー機のキットレンズの抱き合わせレンズで多く売られてました

28mm域でLEDライトを画面内に入れて
イルミネーションと見立てて
F11でタムロン28-75mmF2.8(A09)と撮り比べました
シグマは予想どうり光芒が伸びました
イルミネーション撮りに活用してみたいかな

解像度の差はカメラ内の拡大では
このテストでは差が確認できなかったです
LEDライト回りは
むしろ550円のシグマのほうが
スッキリ写ってる様にも見えます

書込番号:23814496 スマートフォンサイトからの書き込み

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