双眼鏡・単眼鏡すべて クチコミ掲示板

実物見たいです。

[hanachochin]

12x36IS IIとは価格も重さも大きく違いますねー、
どの程度違うものか、実物を自分の目で確かめてから決めたいのですが、
地方なモノで、実物を置いてある所がありません。

CANONのサイトを見ても、4店舗のショールームにしか置いてないようですし・・・。
（しかもそのうち3店舗は東京）

これほどの高額商品、みなさん見ず買いされてるのでしょうか？

書込番号：5434666

[歩歩歩]

　半年ほど前に、10×30IS、12×36ISを置いている店を聞こうとキャノンのサービスセンターに電話したことがあります。置いている店が良く分からないとのことでしたが、自分の持っているキャノン
レンズのことetc.話すと、ではお貸ししましょうということになり、送料も無料で1週間程貸してもらいました。
　残念ながら、私の好みに合わず（ISの効果は結構あり、1度きっちり見えるよう調整してしまえば良いのですが、そこに持っていくまでに手間がかかりすぎる）結局ペンタックス 10×43DCFSP 定価10万円　にしました。キャノンのかたには 5Dの次機種を必ず購入するので、｢今回はこの双眼鏡の購入は見送らせてください｣とのメモを添えて送り返しました。

書込番号：5448866

[hanachochin]

レス有難うございます。

ISの調整とかが必要というのははじめて知りました。（光軸？）
カメラのレンズにも当たり外れがあるような話も耳にした事は
ありますが、双眼鏡ってメンテナンスフリーなイメージを持っておりました。

特に観察したいものがあるわけでもなく、必要なときもそのうちあるだろう、
というあいまいな理由ですので、12x36IS IIで十分そうですし、でも、比べて差があるのでしたらこちらに投資してみたいですし…
他社製も含めてその場で見比べられると良いのですけどね。

歩歩歩さんのアドバイスにしたがって、今度サービスセンターに電話してみたいと思います。
有難うございました。

書込番号：5454359

[歩歩歩]

　hanachochinさん
私が言う双眼鏡の調整というのは、双眼鏡の眼幅、接眼部のゴム（眼鏡装着するとキャノンの場合ゴムを裏返さねばならないが、ニコン、ペンタックスではこれがリング状になっており少し回すだけでOK）を調整し最もよく見えるポイントにもっていく操作のことです。ちなみにISは調整の必要はありません。
　また12×36ISは幅があり収納性に劣るのも見送った理由の1つです。

書込番号：5454697

[hanachochin]

重ね重ねご丁寧に有難うございます。
どうやら私は双眼鏡選びを簡単に考えていたようです。

なんとなくブランドイメージと見た目でCANONに決め付けておりましたが、
実際の使い勝手を決めるのはいろいろあるようですね。
（私もメガネ着用ですし・・・）
焦らず、他社の双眼鏡もいろいろ覗いた上で、サポートセンターに電話してみたいと思います。

どうも有り難うございました！

書込番号：5458528

アリーナ新製品のズームの発売はいつ？

[なーや]

本当はコレ買おうと思っていたんですけど、
カタログやwebに、このタイプのズームが新発売として
載っているんですけど、昨日ビッグカメラに行って店員さんに
聞いたらまだ発売されていませんと言われました。
どなたか知っている人がいらっしゃいましたらUP宜しく。

書込番号：5435091

[アナキン＠自社待機中]

全くの私見＆必要な情報になっていなくて申し訳ありませんが…

現在 12 倍機を所有してますが、手持ち限界ギリギリ…というか、ややオーバー気味で、購入時は頑張って手持ちで使ってましたが、現在は三脚必須で使用してます。

アリーナ 8〜24×25 は三脚も不可となってるし（もちろん手振れ防止機構など無いし）、高倍率側は見掛け視界 30゜台…良く “井戸の底をのぞくような” などと言われるような見え方でしょうから、結果的に 10 倍以上は、あまり使い物にならないと思います。

(1) 普通の双眼鏡は、もう飽きた。その辺は分かってて、敢えて “ゲテモノ” にトライしたい。(2) 限定された目的のために、どうしてもズームが必要…などであれば別ですが、“良く分からないけど、単焦点よりはズーム？” くらいの気持ちで選択すると、後悔するような気がします。

カタログを見た範囲内ですが、まだ M8×25、もしくは、より軽くて広視界、価格も M8〜24×25 より安価な H8×25 の方が、普通に使う分には気持ち良く使えそうです。

重ね重ね、必要な情報になっていなくてスイマセン〜。

書込番号：5445260

[なーや]

アナキン＠自社待機中さん

まさに、双眼鏡は初めてで、
お買い得感で気になっていたのですが、
ズームは入門機としては向かないんですね。
まだNEW製品で、流通量が少ないとメーカーから
質問の回答をもらいました。
M8×25を一応候補としてて、
メガネをかけているので、ロングアイレリーフで
探しています。
先日量販店での印象は、
このM8×25か、
OLYMPUS「Coleman Binoculars 8×25 WPI」などが
メガネで覗いて明るく見やすかった気がします。
ただあまり値段の差の違いが理解できず、
M8×25かなぁと思っています。

書込番号：5447193

[アナキン＠自社待機中]

なーやさん、こんにちは。

>ズームは入門機としては向かないんですね。

1 点、勘違いしてまして、M8〜24×25 で見掛け視界が 30.8゜なのは低倍率（８倍）側ですね。orz

ただ、だとするとなおさら、(1) 高倍率側は、手振れ防止無し＆三脚使用不可で、実質、実用範囲外。　(2) 低倍率側は、見掛け視界約 30゜（狭ッ!!）＝折角の低倍率も魅力半減と、どちらを取っても中途半端になってしまうのは否めないし…

↑のような勘違いもあるシロート野郎の意見ですが、デジカメと違って双眼鏡のズーム機は、上述のように中途半端な面がかなりあるので、倍率可変がど〜しても必要でない限り、安易に選択しない方が良いように思います。

>メガネをかけているので、ロングアイレリーフで探しています。

自分が挙げた H8×25 は軽量コンパクト＆広視界と、カタログで見ると魅力的ですが、アイレリーフ 10mm だと眼鏡使用では厳しそうですね〜。やはり、このクラスでなーやさんが選択された M8×25 でしょうか。

−おまけ−
Olympus の 8×25 は、レンズ＆プリズム "全面" マルチコートを謳ってるし、防滴＆防塵、水没も OK（！）とのコトだし、その辺が評価できれば、良さ気かもしれません。

書込番号：5453119

望遠鏡のカテゴリも希望

[どっぐん]

天体観測始めたいと思ってるのですが、項目がないのでここで聞きます。５万円以下でお薦めの望遠鏡ってないですか。昔ちょっとさわったぐらいでほとんど初心者です。お願いします。

書込番号：5367746

[どっぐん]

哲之助さん、ありがとうございます。

主に惑星（木星、土星、金星、火星）や月を観たいと思ってます。

これなんかどうでしょう？

http://store.yahoo.co.jp/abcnet/551923s1.html

英語の説明書は初心者には荷が重いですかね。

書込番号：5373264

[哲之助]

残念ながら、購入を検討されている機種については、実物を見たことがないことに加えて雑誌等でのレポートも目にしたことがありません。
よって私としては何ともコメントできません。

書込番号：5375096

[どっぐん]

そうですか。わざわざありがとうございます。私が購入してレポート書きましょうかね？

書込番号：5375671

[どっぐん]

望遠鏡買いました。しかし夜空が明るいためかあまり倍率を上げることができません。やはり天体観測では夜空の暗さが望遠鏡の性能云々よりも重要なんでしょうか？それとも安物だからでしょうか？

書込番号：5409765

[哲之助]

ご無沙汰です！
一気に老けてしまったのは望遠鏡で期待したほどには見えないからでしょうか？観察対象としてあげられていた月や惑星なら都会のど真ん中でも問題なく見えますよ。
低倍率用のアイピ−スで月は見えますか？アイピースが２〜３個付属していると思いますが最低倍率は？最高倍率は？

書込番号：5410779

[どっぐん]

哲之助さん、ありがとうございます。今後、いろいろとお世話になると思うのでよろしくお願いします。

いろいろありまして老けてしましました。望遠鏡が期待はずれなのでさらに老けそうです。（笑）

因みに買ったのは上に貼った反射望遠鏡です。最高倍率は１７５倍、３倍の筒を付けると５２５倍になります。最低倍率は３５倍です。低倍率で月は見えます。一応、クレーターなども見えます。今の状態ですと７８倍や１７５倍はほとんど使い物になりません。３倍の筒などもってものほかです。

昨日の午後８時頃木星らしきもの（西南の空に見えました）に焦点を合わせたのですがガリレオ衛星が見えませんでした。（かすかにそれらしきものは見えたが・・。）今の時期って金星って見えますか？金星と間違えてるかもしれませんが・・。それから、今の時期、私の住んでいる所では肉眼では星がほとんど見えません。星座なんて１つも分からない状態です。

あと、初めての反射望遠鏡なんですが英語のマニュアルなので細かいことがさっぱりですので注意する点などありましたら教えて頂けると幸いです。

書込番号：5412830

[哲之助]

こんばんは。

有効経７６ｍｍなので理想的な工作がされていると仮定して、倍率は１５０倍が上限でしょう。（計算はこれで良かったよなあ〜）
通常、口径のミリ数に倍を付けた程度が実用的な倍率と思いますが、お話を伺う限りでは３５倍が実用の限界ですかねえ。もちろんこの倍率でもガリレオ衛生はＯＫです。

天文関係の本を買いましょう。そして学習しましょう。釣り竿を買えば魚が釣れるわけではないのと同様に、望遠鏡を買ったからと行って星が見えるわけではありません。
＞あと、初めての反射望遠鏡なんですが英語のマニュアルなので細かいことがさっぱりですので注意する点などありましたら教えて頂けると幸いです。


ガリレオ衛生はこいつで見えます。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10910510116#5375258

９月の星空（ニコンさんから引用）
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/stars/2006/09.htm

書込番号：5413199

[どっぐん]

ありがとうございます。リンク見ました。

やはり、木星のようですね。かすかに衛星が見えたのは目の錯覚ではなかったようですね。それほどぼんやりとしか見えませんでした。それと一応、昔ガリレオ衛星は見たことがあります。安い望遠鏡で見ました。そのときははっきり見えました。だけど多分その双眼鏡では難しい様な気はします。前記しましたが、あまりにも私が住んでいる周辺は環境が悪いですから。北極星などは今の時期、肉眼では見ることが出来ません。それどころかカシオペア座ですらわかりません。しばらく夜空を眺めることがなかったので気づきませんでしたが。やっぱり時期と周辺が明るすぎるのと空気が汚いせいでしょうかね。もちろん望遠鏡や私の技術の問題もあるでしょうが。まあ、秋も深まった頃に近くの山でも行って試してみます。

書込番号：5413347

[哲之助]

個々の部品の加工精度が高くても、組み立てが好い加減だとだめですねえ。高倍率になるほどだめです。自分で調整する方法は本を読んでください。私はめんどくさいことが嫌いなので、低倍率での星空散歩が中心です。
暇をもてあますようになったら、いろいろやってみたいんですがねえ。

書込番号：5413574

[紅い衡撃]

どっぐん氏、
天体観測に興味があったのね。
知らなかったわ。

街中で夜空が明るくて星が見にくいなら、
光害カットフィルターの類を付けたほうがいいわよ。
それなりに効果あるから。


でもね、
今、満月近くよ。
一晩中月明かりで星なんか見えないわよ。

書込番号：5413721

[紅い衡撃]

どうせ安価な望遠鏡買うんだったら、
ケンコーとかビクセンでもよかったんじゃないかしらね。

書込番号：5413797

[どっぐん]

哲之助さん、度々ありがとうございます。

紅い衡撃さん、ありがとうございます。

光害カットフィルター、たっかいですね〜。望遠鏡の倍以上しますよ。

＞今、満月近くよ。
一晩中月明かりで星なんか見えないわよ。

でしょうね。しかし、とりあえず買ったら使いたくなるじゃないですか。

＞どうせ安価な望遠鏡買うんだったら、
ケンコーとかビクセンでもよかったんじゃないかしらね。

５２５倍に引かれましたのと、値段ですかね。まあどのみち購入した金額ではろくな望遠鏡は買えないだろうし良しとします。（木星の縞模様を見るのが一番の目的です。）

書込番号：5415180

[哲之助]

大変残念なことですが、以下のように誤解している方は多いですね。
「倍率が高いとよく見える」
倍率が高いと言うことは、大きく見えると言うことで、大きく見える対象物がシャープに見えるのかぼけぼけに見えるのか関係ありません。低倍率で細部まで詳細に見える望遠鏡もあれば、高倍率でもぼやけた像で何を見ているのか？？？なんてのもあります。
ディスカウントストアなどで「ズーム双眼鏡１０−５０×」なんてのが売られてたりしますが、５０倍では何を見てるのかさっぱりですね。もちろん高倍率でも１００万円前後の大型双眼鏡はＧＯＯＤですが・・・。

どっぐんさん は今回とても良い勉強をされつつあると思います（嫌みではありません）。望遠鏡関連の本を購入して、主鏡の鏡面精度を測定してみたり、組み立て精度を確認したり・・・。
こちらの編集部に問い合わせると記事にしてくれないかなあ〜
http://www.seibundo.net/tenmon/

書込番号：5415547

[どっぐん]

＞「倍率が高いとよく見える」

確かに私もそう思ってました。数値の弱いもので・・（笑）本当は少し疑問に思っていたのですが、集光力なるものが他の望遠鏡には書かれてますので・・。いずれにしても数値ですが。しかし、数値ぐらいしか判断の材料がないのも事実でして、だからこういう掲示板で聞いたのですが・・。まあ一万円程で安売りしていたので外れでもしょうがないなと思い買いました。

いろいろ調べてみると３００倍で見ようとすると１００万ぐらいは出す必要がありそうですね。５２５倍を１万円で見ようなどとはトンだアホですね（笑）

なんにせよ、好条件でも木星の縞が見えなかったら新しい望遠鏡の購入を考えてみます。

ところで集光力とは重要でしょうか？次に買うとしたら↓にしようかと思ってるのですがどうでしょう。なんにせよ数値が高いのを選んだだけなのですが・・・。（笑）

http://www.rennes-japan.com/page153.html

書込番号：5415870

[哲之助]

こんばんは。

私からのアドバイスです。
どっぐんさん は光学機器に関して詳しい知識をお持ちではないですよね（失礼）。技術的な問題が発生した場合に自力で解決できないならサポートしてくれる人を見つけることが先決です。打ってつけは良心的な販売店です。
使用目的と予算を伝えて、販売店側からどの機種がいいか提案させてみてはいかがでしょうか。メールでの問い合わせに丁寧に回答するところもあれば、音沙汰無しなんてところもあります。販売店の提案に対して疑問質問があればどんどん出しましょう。誠意を持って回答してくれる店は長くつきあえると思います。そんな店の販売価格は必ずしも安くないかもしれませんが、コンサルタント料だと考えてみてはいかがでしょう。
使いこなすのに知識と経験が必要な機械です。価格最優先の買い物はおすすめしません。

余談ですが、製品の付加価値を数字で表現するのは工業化の初期の段階と思います。レベルが上がると数字では表現できない「操作性」「使用感」なんてのが大事になりますねえ。
集光力も大事ですが、もっと大事なのは鏡面の加工精度です。

書込番号：5416215

[どっぐん]

こんばんは。アドバイスありがとうございます。

＞どっぐんさん は光学機器に関して詳しい知識をお持ちではないですよね（失礼）。

ご明察のとうりです。しかし、そんなにはまり込んでやるつもりはないので価格は重要ですね。それこそ突き詰めていけば何千万、何億の世界ですからね。こういう掲示板で分からないことを聞きならが気楽にやろうと思ってます。

書込番号：5416348

[紅い衡撃]

集光力なんて対してあてにならないわよ。
レンズや鏡の口径大きくなれば数字が大きくなるんだから。
良いレンズも悪いレンズも口径がお同じなら集光力は同じだからね。

「分解能」よ。

まあ、木星見るくらいなら、100万もだす必要ないから大丈夫よ。

でも15cm級は欲しいわね。
特にフィルター併用するんなら尚更。

そのうち写真でもとってUPしてちょうだいな。

書込番号：5417493

[どっぐん]

紅い衡撃さん、ありがとうございます。

この分野（光学系）に詳しいようですね。ちょくちょく世話になると思うのでよろしくお願いします。

＞まあ、木星見るくらいなら、100万もだす必要ないから大丈夫よ。

それは分かってますよ。ただ、うちの一万円の望遠鏡では厳しいかもしれませんが・・。オークションで同じ望遠鏡が１００円で出ていますので少々凹んでます。最終的には１０００円ぐらいにはなるかもしれませんが・・・。

＞そのうち写真でもとってUPしてちょうだいな。

いい笑いものになるだけだからやめておきます。しょぼい木星の写真を貼ってる自分を想像すると笑えてきます。あと、カメラも詳しくないのでね。見え方等は文章で表現しますのでよろしく！

書込番号：5418040

[哲之助]

紅い衡撃さん こんばんは。

後を宜しくお願いします。私はしばらく休みます。

書込番号：5419257

[どっぐん]

なんか表記されてる数値は理論上の数値であって、分解能も集光力も倍率もあまり当てにならんみたいですね。製品の当たり、外れもあるみたいだし・・・。

http://www.stargaze.co.jp/order3/114EQ/114EQ.html

書込番号：5423275

ミヤウチ（宮内光学）の双眼鏡

[哲之助]

メーカー欄にないのでこちらに書きます。
現在ＢＪ１００ＲＣを星雲観望用に、ＮＢ７１を月面用に使用しています。
手持ちでの観望用にＥＸＬＤはどうだろうかと興味があるのですが、覗いたことがある方はいらっしゃいませんか？

書込番号：5372463

[貧者の息子 in japan]

哲之助様

キャノンの双眼鏡スレでの書き込み、拝見しました。
スレ違いなのでしょうけど、こちらに書くことにしました。

お持ちの双眼鏡、見たことも聞いたこともないので
簡単に調べました．．すごいですね、用途に特化した
形状．．スペックを見る限りは三脚なしでは
どうしようもない代物かと想像します。
（天文屋さんはこんなすごいものを使うのですね！？）

私が話題に出したツァイスの双眼鏡は．．．．
その前に、私はそのツァイスの双眼鏡は所有してませんので
誤解のないようにお願いします。
で、そのツァイスは、まる三日程度しか使ったことはありません。
ご指摘の、水平方向でしか利かないのかということについては、
使ったとき、ほとんど意識してなかったのでわかりません、
としか答えられないのです。

そうそう、
私が使ったときの用途は、タカ見の見物ですから。
用途がまるっきり違いますね。混乱させてすみませんでした。

書込番号：5374335

[哲之助]

貧者の息子 in japanさん こんばんは

タカ見の見物と言うことは鳥屋さんですか。
私も日中は鳥を見ることがあります。
厳冬期に阿寒のタンチョウセンターで鶴を見るのも楽しいですよ。

書込番号：5374414

[貧者の息子 in japan]

哲之助様

あなた様は北海道在住の方なのですね（多分）。

その、苦しいところですが、私は鳥屋というほど
モノは知りませんので、せいぜいその．．
なんちゃってバーダー（のはしくれ）程度ですかね。

我が地元では、時々迷鳥としてツルはやってくるようですが、
タンチョウは、まあ、無理ですね。
いつか、北海道にも行ってみたいものですね。

．．．スレ違い本当に失礼しました。
哲之助さん本来の質問の答えを知る猛者（失礼．．）
の登場をお待ちします、それでは。

書込番号：5374555

[哲之助]

防震双眼鏡に関しては、三脚なしでも安定した像が見えるという点で強い関心を持っていますので、今後とも宜しくお願いいたします。

書込番号：5375118

すっごい値段違うと思うんですけど・・・・

[味噌ラーメンすき]

Canonの10x42 L IS WP→180,000円、10×30 IS→65,000円　この2つの機種は価格の差が115,000円あります。
初心者の私としてはものすごく値段が違うと思うのですが、この価格差はレンズ構成の違いによるものでしょうか？

Nikonの掲示板も創って欲しいと思っていたら出来てました。

書込番号：5357740

[哲之助]

この価格はライカ、ツァイス、スワロＳＬＣを意識したものと思います。目の肥えた客がどんな評価を下すのか楽しみですね。

書込番号：5372419

[風のサブローシロー]

鏡筒に赤いラインがあるように
UDレンズだからではないんですか？
双眼鏡だから２つも使ってるし。

書込番号：5375083