双眼鏡・単眼鏡すべて クチコミ掲示板

気になることがあります

[くびの皮]

この双眼鏡について教えてください。ペイペイドームでのLIVEで使用したいです。ズーム機能が便利そうで選択肢にあります。
お聞きしたいのは、
ズームで倍率を変えるたびにピント調整が必要になりますか。
手振れが気になりますが、一脚を使うことができる仕様ですか。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：25702696

[NSR750R]

カメラのレンズと同じでピントはずれません。

脚を付けるベースはついてません。

書込番号：25702736

[ありがとう、世界]

＞くびの皮さん

ズーム式の共通事項ですが、

・同じ倍率の単一倍率の製品に比べると、特に広角側の視野が狭い仕様が殆どです。

・望遠倍率を上げると暗くなります。

・「手ブレ」が酷くなっていきますので、思ったほど高倍率で使えません。

・分解能自体は変わらないので、「視野内」の解像力は(相対的に)低下します。

※特に４つめについては、実際に試用して体験してください。

書込番号：25702740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞くびの皮さん

17,618円の双眼鏡です。三脚アダプターも装着できませんので一脚等に荷担できません。
観戦では「オッ」という際に１０秒程度覗くのが関の山と思います。

ニコン「MONARCH M5(モナーク M5)」12×42 [12倍]41,700円は如何ですか？
ニコン三脚アダプター TRA-3もオプションで用意されています。4,120円
https://www.biccamera.com/bc/item/10690594/

モナークシリーズはライフルスコープでは最高峰です。

書込番号：25702807

[くびの皮]

＞NSR750Rさん
迅速、簡潔にお答えいただきありがとうございます。
残念な仕様です。価格が安いので納得します。

書込番号：25702814

[くびの皮]

＞ありがとう、世界さん
やはりズーム機能にはいろんなデメリットがありますね。
お店で確認しないと感覚的にわからないことがあります。お店に見に行ってみます。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
SIGHTRONのSIIBL 1242 STABILIZER SIB40-1044をペイペイドームで使ってみましたが、防振ですし、12倍なので顔は良く見えるけど数人のパフォーマンス全体が見れませんでした。防振は一脚でどうにかするとして、やはりズーム機能があるものを使いたいです。ご回答ありがとうございます。

書込番号：25702830

[ありがとう、世界]

「同じ 10倍」でも【見掛視界】で大違い ※40mで 1°(約70cm)間隔の例

＞くびの皮さん

どうも(^^)

添付画像は、「同じ 10倍」でも【見掛視界】の違いで見える範囲(視野、視界)が大違いの例示です。

※40mで、1°(約70cm)間隔で並んでいる例

※ズーム式の場合、右下のような感じで非常に狭い

※単一倍率でも、(現規格の)見掛視界60°以上は少なくなります。

※見掛視界は、広視野タイプになるほど、現規格と旧規格の「数値」が結構違ってきますが、
見掛視界を記載していない場合が少なからず。

※【同じ倍率の実視界の数値で比較する】ことをお勧めします(^^)

書込番号：25703281　スマートフォンサイトからの書き込み

[くびの皮]

＞ありがとう、世界さん
詳しく有難うございます。
見掛視界 35.6°(8倍時)　
この双眼鏡の見え方のイメージがなんとなくわかりました。
わかりやすい情報を有難うございます。参考になります。

書込番号：25703494

[ありがとう、世界]

＞くびの皮さん

どうも(^^)

見掛視界 35.6°について、どれぐらい狭いのか？
ということは、少なくとも注意すべきぐらいに認識されたと思います。


ついでに、見掛視界 35.6°に対して、標準的~広視界タイプの見掛視界は、どれぐらい広いか？
を計算すると、次のようになります(^^;


見掛視界 35.6°との対比

見掛視界　径　　広さ(円面積比に相当)
　47.2° 　136%　185%　旧来からの標準程度
　60°　　180%　323% 「広視界」タイプ閾値
　66.5° 　204%　417% 「超広視界」タイプ閾値※旧規格相当

※閾(ｼｷｲ)値:各々の左記の角度以上が、「広視界」タイプなり、「超広視界」タイプ※旧規格相当


なお、見掛視界60°以上になると「穴から覗いている感じ」は減っていきます。

書込番号：25703570　スマートフォンサイトからの書き込み

[くびの皮]

＞ありがとう、世界さん
一脚が使用できて、もっと明るい双眼鏡が安かったので　Kenko ultraVIEW 8~20×50　を購入しようと思います。
これと比べると重さが3倍ほどになりますが一脚つけるので問題ないかと。

書込番号：25704680

[ありがとう、世界]

＞Kenko ultraVIEW 8~20×50

20倍でも瞳径2.5mmですから、元の候補より明るいですね(^^)


しかし、重さ以前に「デカイ」ですよ(^^;

類似サイズの 10x50も持っていますが、10インチ画面のタブレット数台分よりも大きく感じるかも？

書込番号：25704719　スマートフォンサイトからの書き込み

[くびの皮]

＞ありがとう、世界さん
値段が安かったので購入してみなす。頑張ってもっていきます。
色々と教えていただき有難うございます。

書込番号：25704748

外装のない剥き出しで触ってしまった

[しのぶ0727]

四年前に買ったのですがラバー部分が加水分解を起こし、とうとう本日崩れ去りました…。
購入から一年半ほどで外装がベタつきだし、二年ほどで外装にうっすらヒビが入りだし、三年目でパックリと割れ、そこからはタンスのこやし。
存在をすっかり忘れた四年目。視界に入りおそるおそる見ると、元々渋いグリーンでしたが腐ったヘチマのような緑になり、ひび割れたラバーはネトネトと粘土のような柔らかさ。握ったらポロリと剥がれるように崩れ落ちました。

ここでの口コミやAma◯onや個人ブログでも同様の書き込みがあり、まぁそういうものか。と諦め、物珍しさで剥き出しになった本体をしばらく見ていたのですが、…この状態って素手で触っていいの？金属の筒の黒塗り塗装がススみたいに手についてるけど、触っちゃいけないやつだった？と後々気になってしまいました。

外装がないだけで普通に使えそうなのですが、金属剥き出しで外装がない状態で触る事はよろしくないのでしょうか？
そんな危険な素材は使われてないと思いますが、変な質問ですみません。

書込番号：25698249

[ハクコ]

＞しのぶ0727さん

　ラバーコートの双眼鏡アルアルですね、私の場合ラバー塗装だったので洗って終わりでした。
https://review.kakaku.com/review/K0001058861/ReviewCD=1777993/#tab

　写真を見た感じ汚れを拭き取ればOKに見えます。
　千代紙など貼ってオリジナル双眼鏡にしてみてはどうですか。

書込番号：25698262

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞しのぶ0727さん

健康に関する事です。身近な事で置き換えれば、ボンドが指先に付着したままクッキーを摘まないですよね。

書込番号：25698317　スマートフォンサイトからの書き込み

赤いレンズは良くない？

[しのぶ0727]

分かりにくいですが、レンズ自体がほんのり赤いです。

現在、修理に出しております（その節はみなさまありがとうございました）
その間に双眼鏡がないのですが、ガチ勢でもないので予算3万以内でもう一台買おうと思い某家電量販店に見に行くと、「その予算ならアトレック2が手堅い」と言われ、アリーナスポーツは、「あれレンズ赤いでしょ？」と、どうもあまりいい風には取れない言い方でした。

何となく引っかかって、修理前にビクセンにメール添付した画像の中にレンズ周辺箇所のあったな。と確認すると確かにレンズ自体がほんのり赤く、ググると『赤いレンズの双眼鏡は真っ先に選択肢から外せ』的な辛辣な解説ばかり。
ただ、その名称は各社バラバラながらルビーコート、マゼンタコート、IRコートで、「いっときの流行りで今は殆どないが」と、もう過去のもの扱い。
ビクセンのは『オーロラコート』で、発売もそんな昔じゃなく、結局この赤さがそれに該当するのかどうかは分からずじまいでした。

もちろんアリーナスポーツMの悪口ではありません。
『照明に強い』が売りのオーロラコートの赤は、ルビーコート等とは別物。という認識で良いのでしょうか？
お分かりの方いましたらお教えくださるとありがたいです。

書込番号：25680373

[ありがとう、世界]

＞しのぶ0727さん

赤色に見えるのは、特定波長を減衰させるコーティングによる結果と思っては？

https://www.vixen.co.jp/product/13541_7/

逆に言えば、色みが変わっても、メーカーHPの例示のような効果
＞ナイター照明やLEDの出す光の波長を効果的に低減し、ゴーストや散乱光を軽減します。

を必要としているかどうか？
で判断されてはどうでしょうか？


もちろん、色みを含めて【実際に、展示品などで自分の眼で確認】してください(^^)


なお、昔から謎メーカーの赤色や黄色などのコーティングのタイプは、基本性能も悪かった、
という経緯もあります。

書込番号：25680414　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞しのぶ0727さん

>『赤いレンズの双眼鏡は真っ先に選択肢から外せ』

ビクセンのオーロラコートは2016年時点での新開発だそうで『ナイター照明で使われているメタルハライドランプの出す光の波長を効果的に低減』と説明されていますね。『特にナイトゲーム観戦に特化』した双眼鏡とのこと。
https://www.vixen.co.jp/post/160225b/

メタルハライドランプとは水銀灯の演色性を改善したランプです。一般照明に使われるとしても太陽光とは分光分布（光の色味）は違います。オーロラコートは、そのような光源下でより自然でクリアに見えるように調整されたコーティングということなのでは。ビクセンですから下手なことはしないと思います。


おっしゃるような選択肢から外すべき赤いレンズとは、赤い光が強く反射する意味不明なコーティングです。レンズが赤色の鏡面のように見えます。赤い光が強く反射されるので、当然のこと視野が暗くなるばかりか青っぽいひどい色の偏りがあります。「真っ先に選択肢から外せ」というのは、こういう双眼鏡のことですね。
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/hikaku8.htm

レンズのコーティングというと青や緑系のものが多いように思いますが、赤っぽいコーティングは高級双眼鏡でも珍しくありませんよ。ツァイスのT*とか。
https://ameblo.jp/g-rock11/entry-12319834212.html
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/6548051.html

書込番号：25680543

[しのぶ0727]

お二方ともありがとうございます
＞Tranquilityさん
初心者にも分かりやすく安物なのに。と あしらうこともなく、毎回 豊富な知識や資料を示しながらの的確な回答に感服します。
（前回の修理前へのレスもですが、酔う。の一言だけで視軸ズレを指摘し、私がよく分かっておらず「もうちょっと使ってみる」と言うのを頭ごなしにサッサと修理！ではなく、「お気に入りの双眼鏡 気持ちよく使いたいですよね！」と北風と太陽のようなリードで修理に導いていただきました）

書込番号：25682332

[スッ転コロリン]

まぁほんとか都市伝説か、単なる誤認・思い込みかは知らんけど。

双眼鏡の赤色コーティング、
戦車の乗員が使う双眼鏡に由来するとか。

今はどうかは知らないけど、
戦車に夜間戦闘用の大光量赤外線ライトが付いている、いたらしい。

敵戦車が発したこれを普通の夜間用双眼鏡で見てしまうと、一時的にも失明するとかしないとか。
で、双眼鏡に赤外線を反射するコーティングをするようになったとか。
赤外線だけでなく赤色領域の可視光線も反射するので赤色に見えるとか。

軍用のレンズコーティングなんてうたうと、なんか良さそうに聞こえるし。

ホントの事はミリタリーオタクさんにでも。

書込番号：25682347

[Tranquility]

＞しのぶ0727さん

お役に立てたようで、よかったです。
アリーナスポーツ、早く直ってくるといいですね。

>予算3万以内でもう一台

用途を限定せず幅広くお使いになりたいなら、8倍30mmくらいのものが良いと思います。双眼鏡で非常にポピュラーなスペックです。3万円前後だと、次のような感じでしょうか。視界の広い機種が使っていて気持ち良いです。

https://kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec202=30-35&pdf_Spec309=8-10&pdf_so=p2&pdf_pr=25000-35000



＞スッ転コロリンさん

>双眼鏡の赤色コーティング、
>戦車の乗員が使う双眼鏡に由来するとか。

レンズのコーティングは、通常は『反射防止』コーティングですよね。
反射光を減らし透過光を増して視野を明るくします。
さらに、観察の邪魔になるフレアやゴーストを軽減するのが目的です。

ルビーコーティングは『反射』コーティングです。
赤外線をカットするフィルターと同じに見えます。
https://www.crtj.co.jp/coating/ir-cutfilter.html

調べてみたら、軍用の双眼鏡の一部に採用されています。
ドイツのSTEINERが1988年に開発したとありました。
『STEINER / Our History』
https://www.steiner.de/en/footer/about-us/history/

これはおっしゃるように、暗視カメラ用の赤外線照射から眼を守るのが目的でしょう。
しかし最近では暗視カメラ用の赤外線照射は使われていないと思います。

火器の照準に使う近赤外線レーザー光（自衛隊が照射されたのがニュースになりました）をカットするコーティングやフィルターもあります。これも照射から兵士の眼を守るものでしょう。
『STEINER / Optics Technology』
〈World class, combat-proven coatings.〉
〈Advanced laser protection.〉
https://www.steiner-optics.com/technology/optics-technology

『Steiner M22 US Army 7x50 Binocular』
〈Laser protection filters give the observed image a distinct rose-coloured hue, used in the Gulf War of 1991〉
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=l9BuWLavIbg

反射コーティングの双眼鏡は対物レンズが光を反射して目立つので、その反射光をなくすために「キルフラッシュ」を装着するようです。
https://www.aeonfawkes.com/Tenebraex-M22-KillFlash-Steiner-p/o-m22gs.htm
https://www.worthpoint.com/worthopedia/steiner-m22-binoculars-killflash-navy-seals

こちらの軍用双眼鏡はレーザー光カットフィルターがプリズム部に内蔵されています。
『Leica Kern AARAU 8X30』
〈The blue/green disc atop the prism is a laser filter.〉
https://www.flickr.com/photos/binocwpg/11584337034
https://www.flickr.com/photos/binocwpg/11127299454
https://www.flickr.com/photos/binocwpg/15667342215/in/photostream/



一般的な通販で多く販売されている安価なルビーコート双眼鏡は、これら軍用双眼鏡の特殊で高品質なイメージを利用しているだけで、実態は粗悪な製品ばかりですね。ルビーコートは通常の使用には有害なだけでメリットがひとつもありませんし、製品の外観も見るからに粗雑で華奢な鏡体です。

アリーナスポーツ M8×25のオーロラコートは、スタジアムなどの照明下で見えを自然にするための色調整が目的のようで、明らかにこのようなルビーコートとは別物でしょう。

書込番号：25683098

[Tranquility]

あ、ちなみに私は双眼鏡は好きですけれど、ミリタリーについては素人です。

書込番号：25683099

製造国について

[マイティー・シュライクス]

久しぶりのCanon製光学製品の購入になりました。
初めてのLレンズがまさか双眼鏡で買うなんて^_^;


ところでこの双眼鏡は台湾製なんですね〜。製造番号は011*******の10桁です。
メル〇リ等でSOLDOUTになっている商品を見ると日本製のようです。製造番号も8桁タイプだし箱のデザインも違う？

最近のCANON製品は製造番号の表記が変わったとか〜。自分のは何年製造の品なんだろうと思った次第です。
オーナーの皆様がお持ちのはどこ製でいつ頃の購入だったか気になりました。

宜しくお願いします。

書込番号：25675347

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞マイティー・シュライクスさん

>ところでこの双眼鏡は台湾製なんですね〜。製造番号は011*******の10桁です。


01000026 Made in Japan 購入年月不明です。

書込番号：25675374　スマートフォンサイトからの書き込み

双眼鏡の視軸ズレは簡単に起こる？

[しのぶーん8209]

フリマで、ニコンモナークＭ７を購入しました。

本体のみ。箱や保証書、付属品はなしで３万円。
【試しに覗いた程度で外装に傷なく、カビや曇りもなし】との事。他の方への質問回答で「視軸ズレもない」との事で、実売4万円くらいだし安いな。と購入しました。
が、届いて覗いているとコメカミの痛くなるような、眩暈のするような気持ち悪い感じ。
いくら目幅や視度調整をしても少し遠い電信柱を目を離して覗くと二本にダブり、やはり視軸がズレていました。

出品者に連絡すると「絶対にそんなことはない。言いがかりはよしてくれ」と怒られてしまいました。
ここで疑問に思ったのですが、輸送中に衝撃でズレた？という事です。
本体のみなので梱包は本体をプチプチで二重巻きし、お菓子の紙箱に入れられ、ゆうパックコワレモノ指定でした。（商品自体は記載通りキズもなく綺麗でした。）

落としたらズレる。は理解できます。
が、輸送くらいでズレてたら国産の双眼鏡でもない限り海外から過酷な環境で運ばれてくる大概の双眼鏡はズレまくりのはずですし、今回のケースは元々のものなのか、輸送中の衝撃で起こってしまったものなのか、どちらなのだろう？と思い、こういうことに詳しい方に伺いたく質問です。よろしくお願いします。

p.s.
話の経緯でフリマやゆうパックと書きましたが、出品者や郵便屋さん補償を！と全く思っておらず、「フリマで買うから悪い」的な回答等はお控えいただけるとありがたいです。（評価し取引も終わっています）

書込番号：25671363

[とびしゃこ]

＞しのぶーん8209さん

こんにちは。

＞いくら目幅や視度調整をしても少し遠い電信柱を目を離して覗くと二本にダブり、やはり視軸がズレていました。

＞ここで疑問に思ったのですが、輸送中に衝撃でズレた？という事です。


通常の段ボール製の箱で、かつ
内部に十分な緩衝材で梱包されて
運ばれていれば輸送中の衝撃は
そこまでなさそうですが、

＞お菓子の紙箱に入れられ、

というのが気になりますね。

多少押しても（他の荷物の
下敷きになっても）びくともしない
硬い紙箱なのか、

お土産用などの軽量で薄い紙の
お菓子の箱内にプチプチ包みで、
上から押させると広い面が
たわんで外力が加わる状態か
でも変わってくると思います。


＞【試しに覗いた程度で外装に傷なく、カビや曇りもなし】

売却理由も気になるところですが、
それは置いておいても、

モナークM7は中国製で、工場出荷前に
現地で検品でしょうから、一度ニコンで
お持ちの双眼鏡も検品、調整いただいては
いかがでしょうか。

双眼鏡の視軸の調整は結構難しそうで
メーカーに任せるのが結局精度も良く、
時間の節約になるかもしれません。

・双眼鏡を修理する
（Yamacaさんの星を見る道具の工房より）
http://yamaca.in.coocan.jp/rensai/bnrpr1/bnrp3.html

書込番号：25671410

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞しのぶーん8209さん

左右のレンズの光軸がずれていてうまく一つの円にならず気持ち悪くなります。自分ではどうしようもないので購入店に相談したりメーカーの診断・修理を受ける必要があります。

書込番号：25671413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

数千円の安物で、
今まで２回、新品購入段階で同様の不良があり、amazonの通常販売だったので返品=返金となりました(^^;
(国内メーカーと中国メーカー)

また、値上がり前の数千円の国内メーカーの場合、その年も運動会で使おうと準備中に同様の状態になっていたので、使えなくなり、
いっそ単眼鏡に改造しようかと思って、とりあえず置いています(^^;

※8x25でロングアイレリーフの手頃な単眼鏡がありませんし

※基本的に、１万円以上の双眼鏡は、店頭購入し、買ったあとですぐに試用してから持って帰るようにしていますので、
問題が発生しているのは通販購入品ばかり(^^;

書込番号：25671568

[しのぶーん8209]

みなさんありがとうございます。

＞とびしゃこさん
「お菓子の箱」は、モナーク入るくらいの海外のお菓子の紙箱で、日本のお菓子でのイメージだとアーモンドチョコとかパイの実みたいな感じの厚みや強度のです。
今思えば、一回しか使ってないものに箱も保証書もないことや、「ノークレームノーリターンです！評価悪いで構わないので届いたのなら早く取引終わらせてください！」という感じが、何かしらあったお品なのかも？と思います^^;
光軸ズレ以外は問題無さそうですが、とても素人の自分では無理なのでニコンに見てもらおうかと思います。

＞ありがとう、世界さん
価格帯によりけりとは思いますがハズレをつかむ事は結構「あるある」なのですね…
好きな人は何台も買われるものでしょうが、私は2台もあれば充分なのでハズレがどうかいうものか今回初めて知りました。
素人こそ店頭で買わないと。と理解でき、フリマはいい勉強になりました。

書込番号：25671716

[ありがとう、世界]

＞素人こそ店頭で買わないと。と理解でき、

その通りかと思います。

個人的には、フリマならリアル会場などで「試用できた上で」最大最悪で３千円かな？と。

なお、別のモノで光学経路に異常のある双眼鏡または単眼鏡を、返品せずに【あえて】置いています。
謎メーカーの信用・信頼を【よく考えてから、買え!!】と自分への戒めのため、
【あえて】返品せずに置いています(^^;

書込番号：25671838

[ありがとう、世界]

＞今思えば、一回しか使ってないものに箱も保証書もないことや、「ノークレームノーリターンです！評価悪いで構わないので届いたのなら早く取引終わらせてください！」という感じが、何かしらあったお品なのかも？と思います^^;
↑
【個人的には、盗品扱い】で忌避です(^^;

書込番号：25671868

探鳥会にはもの足りませんか？

[Haru_papa^^;]

お世話になります。他でも質問してますが、こちらの機種で質問させていただきます。
本日、夜の店外（街中）でこちらの機種とモナーク78x30を見比べる事が出来ました。感想としてはポケットエレガントの方が円周の淵までクッキリと驚きました。モナーク7も非常に綺麗ではありましたが、違いはあるなとひとまず冷静に買わずに帰りました。
探鳥会にはまだ参加してませんが、こう言った集まりでは少しでもレンズが大きい方がいいのでしょうか？
ポケットサイズの双眼鏡で参加される方はいませんか？

書込番号：25612721　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
こんばんは。

25mm口径の双眼鏡の方も見かけますよ。
私が知る限りでは、軽い双眼鏡が良いという女性数名が、Victory Pocketをお使いです。

探鳥会だからというよりは、何をどう見たいかだと思います。
薄暗い森の中を散策したり、塒入りや塒立ちを狙うような場だと、大口径が有利です。

また、スタッフが望遠鏡で見せてくれる場面もあると思うので、コンパクトな双眼鏡でも楽しめると思います。

個人的にはモナーク7（おそらくM7の方かな？）になるなら、KowaのBD（BDII）も手に取って見比べてみると良いかなと思います。

書込番号：25612757

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お返事ありがとうございます！
モナークM7で見比べました。モナークHGがあれば試したかったのですが、残念ながらありませんでした。
KowaのBD（BDII）があるか明日確かめてきます！
ニコンしかわからず他は一切みてませんでした汗

書込番号：25612767　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haru_papa^^;]

因みにKowaのBD（BDII）はどの倍率とかがオススメでしょうか？

書込番号：25612769　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
バードウォッチング用途では、8〜10倍がオススメと言われています。
公益財団法人日本野鳥の会にもショップがあり、
普及活動でYoutube等で双眼鏡を紹介される際にも、そのようにご説明されています。

初めての本格双眼鏡であれば、8倍が良いかなと思います。
10倍だと8倍に比べて少し手振れの影響を感じることもあり、視野が狭く、場面によっては少し暗く感じます。
一方で、被写体をより大きく見える事はメリットではあるのですが、10倍は将来的にステップアップしたくなった時に検討で良いかなと。

書込番号：25612779

[お気楽趣味人]

先代モデルの8ｘ20を使用していますが、この手の高級ポケット双眼鏡を使っている人をフィールドで見たことがありません。
実用性の点で、メインの双眼鏡としては使いにくいからです。
朝の散歩の友として持ち、カフェのテーブルの上に置いたスワロフスキーを眺めて、カッコいいと悦に入る、そんなモデルです。

書込番号：25612780　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

探鳥会の条件にもよりますが、コーワのBD25-8GRは同口径他社比で明るい部類ですので、見易いと思います。キャップは不評ですが。
因みに日本製。

書込番号：25612896

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お返事ありがとうございます。
やはり倍率は8倍で検討してみたいと思います。まずは手ブレに慣れてから10倍が必要だった時に再考致します！
＞お気楽趣味人さん
お返事ありがとうございます。
確かに悦に入る時もあるかもしれないですね笑
それでも高級双眼鏡の良さは実感出来ました。
＞さすらいの『Ｍ』さん
お返事ありがとうございます。
コーワのBD25-8GRは見比べてみたいです。値段も違い過ぎるので興味あります！実機があればキャップも含めて色々触ってきます。

書込番号：25613316　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞Haru_papa^^;さん
一度、ニコン8x30E2を覗いてみることをおすすめします。

ニコンのスタンダードモデルで、高性能なのに以前はたいへん安かったので、ニコンの良心と言われていました。ニコンの営業も、なんとしてもこのモデルは続けたい、と言っていました。

現代的ではないので、選択肢にはいらないかもしれませんが、実用的性能の基準になると思います。

書込番号：25613347　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りネコ]

私はこちらのモデル利用させて頂いています
最初ニコンの8倍のモデル
高級ではないですが、ニコンの普通モデルのモナーク7 42×10倍に買い換えて持ち歩くも
野鳥撮影のカメラ重量及び50歳を超えて体力の低下もあって
追加でこのモデルを購入してからはほぼ モナーク7は持ち歩かなくなりました
小さくても解像力、色の見え方遙かに優れていてお金をかける価値は個人的には十分あったと思ってます

なのよりも凄いと感じるのは
不注意で車内で床に落としてしまいヒンジが緩くなったとき
締め直すだけの修理に国内での調整は決して許さず
本国のマイスターまで送って
同時にレンズの僅かなズレまで修理し送り返してきてくれました
しかも、こちらの不注意にかかわらず修理費は無料
かかったのはこちらからの東京までの発送賃のみです
全てこの対応では無いとは思いますが、使い込む事による経年劣化の表皮のやり替えなど
毎回、本国に送って修理してもらうようです

私も物作りを国内で行って居る者ですけど
今の日本にこのプライドを持ち合わせるメーカーを見たことが有りません
むしろ、どんどん安心して使って頂いて修理はお任せ下さいの姿勢まで着けて
この価格は私は安いと感じました

バードウォッチングはフィールドを歩き回り広範囲の運動を伴う物なので
出来るだけ軽く、暗いところでも見やすいこちらの双眼鏡私は本当にいいと思います
また、先に書かれていたかたが居たように定点で大きく見るより
探したりするには探しやすい8倍の双眼鏡が使いやすいと思います

最終的にはご自身の使い方
考え方など考慮し決められれば良いと思いますが一つの意見として御参考まで

書込番号：25613908

[でそでそ]

眠りネコさんのコメントを見て、少し雑談的な補足ですが。

長く使うには、SWAROVSKIのサポート体制は安心感があります。
ベテランのバードウォッチャーから支持されているのもわかります。

少し前に修理に関するブログも目にしているので、参考程度にリンクを貼っておきます。
https://blog.goo.ne.jp/uncle-tsukamoto/e/525d1bf97777fda7a37c626d42debffd

私は見え味最優先なのでメインでは10 x 42の大口径双眼鏡を使っていますが、
サブでコンパクトなのも持っていますし、船上からの観察のために防振双眼鏡も持っています。

カメラのような電子デバイスよりは、陳腐化せずに長く使えるものですし、納得いくまでじっくり見比べてお選びくださいね。

書込番号：25613931

[でそでそ]

逆の発想で、まだ沼にドップリはまるかわからないという感じなら、
ニコンモナークM7やコーワBDIIの30口径クラスで楽しむのも良いと思います。

観察を楽しむには十分で、コスパ良しで入門者にはオススメできるモデルですし、結構万能だと思います。

ただ、実際に覗いてみるとスワロフスキーの双眼鏡・望遠鏡は「すごっ」と思うことばかりです。
コスパが良いかどうかはサッパリわからない価格設定ですが（笑）、パフォーマンスは確かだと思います。
（既に体感されているようなので、あまりクドクド言う必要ないはず）

書込番号：25613954

[ありがとう、世界]

ウチの子に、何度かハーゲンダッツのアイスを食べさせたら、
ハーゲンダッツのレベルより低い⇒安いアイスを食べなくなってしまいました(^^;

同様に、スワロ級が常用レベルになってしまうと、
経済事情などで質的な下位レベルの双眼鏡を使わなければならなくなれば、
不満の中でイヤイヤ使う状態になるかもしれません(^^;

双眼鏡で、B級グルメ的な選択肢があれば別ですが、ちょっと思い浮かびません(^^;

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[Haru_papa^^;]

お世話になります。
NikonでモナークHG 8x30試してきました！
ピント調整ダイヤルの硬さを比べてもHGが柔らかく、見え方も縁が綺麗でした！10倍と比べても8倍が良く、42よりも30口径が良かったです。Nikonで選ぶならモナークHG 8x30と言った感触です！せっかくなので他のお店も寄り、カールツァイス SFL 8x30を手にしてみましたが、これはこれで良いなと笑
値段見て倍だなと、そっと置いて、野鳥の会の長靴買って今日も帰ってきました笑
もう少し頭冷やしながら選ぼうかと思います。

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[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
SFL 8x30が気に入ったのであれば、スワロだとCL COMPANION Brightも視野に入ってきますね。
金額はさておき、良いモノは良いので、楽しくお悩み下さい。

ジャパンバードフェスティバル（11月開催）であれば、フィールドで沢山の双眼鏡を試し見できるのですが、
まだまだ先になりますので、しばらく店頭に足を運んで吟味してみてください。

可能であれば、曇天や雨天、夕暮れ、など光量が変わる条件でも試してみると良いかもしれません。

書込番号：25614966

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お返事ありがとうございます。
高額な双眼鏡も今回手に取って確認する事が出来ました。私なりに感じたのはやはり重さでした。鳥を見るのを楽しいと感じて、庭にくる鳥をずっと肉眼で何時間も見てます。双眼鏡を持って観察を楽しむにはやはり500ｇ以下、出来れば400ｇを切りたいと少し思っています。首に下げる重さではなく、覗くのを保持する重さも大切だなと思いました。そう言った意味でNikonセンターで手に取った8x20HG L DCFは衝撃でした。これでよくないか？と。今一度、皆さんのアドバイスも含めて熟考したいと思います。

書込番号：25614983　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞Haru_papa^^;さん
8x20HG L DCFは、自分もずいぶん以前から手に入れたいと思っている双眼鏡です。
今使っている、スワロの8x20をこちらに置き換えたいなと。

野鳥を見るスタイルはそれぞれで、皆さん、自分のスタイルに合った双眼鏡を選択したり、複数台所有して場合によって使い分けていると思います。

自分だと、
・珍しい鳥を見に行くときは、ガッツリ見たいので、ニコン8x32SE CF
・撮影中心の時は、邪魔にならない小型が良いので、スワロ8x20
・鷹などの距離が遠い場合は、スコープを追加　コーワTSN-4N
(機材が全部古いなあ)

まだ、スタイルが決まらない段階のようなので、ある程度広いシチュエーションに対応できる万能なものとして、8x32を１台目に購入するのが良いと思います。そして、必要があれば、2台目にポケット双眼鏡とか高倍率防振双眼鏡とかを追加してはどうでしょう？

書込番号：25615598

[ありがとう、世界]

8倍、レンズ径30mm以上で【軽い順】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_ma=14,29,58,63,251,308,881,891,1040,1102,1148,1225,1725,1883,2058,2061,2062,2146,2206,2235,3066,4992,7893,15622,16291&pdf_Spec007=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec202=30-32,32-40,40-42,42-50&pdf_Spec203=100-300,300-500&pdf_Spec301=6-15&pdf_Spec308=15-22&pdf_Spec309=8&pdf_so=Spec203_a

ご参考まで(^^)

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[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
首への負担軽減の面では、クビラックというアイテムがあったりはします。
https://www.birdshop.jp/fs/wildbird/gd1435

私の場合は、あまり軽いとブレやすく感じる場面があります。
メインでは850g（NL Pure）を使っていますが、脇を締めて腕は垂直方向に伸ばして指先は上に向け、両手の親指を水平方向に自然に開いてそこて双眼鏡を乗っけるイメージで使えば、長時間の観察は苦になっていません。

個人差や経験もあるかと思うので、持ち方なども意識して、製品とのバランスを再考してみる余地があるかもしれません。

一方で、色々荷物を持ち出したり、首や肩にかけるもの（カメラ等）が多いと負担になるのは確かなので、お考えの通り軽さ優先で決断されるなら、それが正しいとも思います。

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[Haru_papa^^;]

お世話になります。
本日、念願の探鳥会に参加してきました。ハイキングでしたが半分は森の中、半分は開けた茂み？みたいな所で観察した感じです。皆さんニコンかコーワをだいたいお持ちで8x30を中心に色々使っていましたね。双眼鏡は借りれませんでしたが、しっかりみるならスコープで見ましょうといった感じでスコープを覗かせてもらいました。鳥をしっかり見ると言うより、鳴き声や落ちてる羽でどんな鳥なのか考察したりと色々と楽しみ方もあるんだなと感じました。まだ決めきれてないですが、イメージはできて来ました！

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[Haru_papa^^;]

他でも質問してますがご了承ください。
改めて以下の機種を手に取って確認してきました。

ニコンモナークM7 8x30
可もなく不可も無く
ニコンモナークHG 8x30
値段ほどM7と余り違いがわからず
KOWA BDII 32-8XD (8×32mm)
値段は少し高いけどお気に入り
KOWA GENESIS33 PROMINAR 8×33
かなり高いけどBD�Uとの違いがわからず
ZEISS SFL 8x30
凄く高額、しかし1番欲しいかも
スワロフスキー CL COMPANION Bright 8×30
　凄く高額、持ちやすくツァイスと悩みどころ
ウルトラビューEXコンパクト 8×32
値段的にも、明るく軽量1番庶民的ではあるが性能高いかもと感じました。
スワロフスキー、ZEISS SFL 8x30も視野に入れてましたがケンコーのウルトラビューEXコンパクト 8×32が大健闘している印象です。
ただ、ビックカメラの明るい店内だからで、フィールドに出るとまたちがうのでしょうか？
ご意見をお聞きしたいです。

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