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Victory Pocketの視度調整リング

[mashudesu]

Victory Pocketは、「10×25」と「8×25」の両方を所有しています。
両方とも、購入して間もなく、視度調整リングが通常使用（衝撃を与えていない）で、軸の根本にヒビ割れ破損しました。
最初に「10×25」が壊れ、ツァイスのサポートに宅配で送り、1か月後くらいに修理されてもどってきました。
サポートの一連の対応に特に問題はありませんでした。
次に２か月後くらいに「8×25」が壊れ、前回と同様にツァイスに連絡したところ、修理などのサポートは、「ケンコー・トキナー」に移管した旨の連絡がありました。
そこでケンコー・トキナーのサポートに壊れた双眼鏡を宅配で送りました（2021年8月中旬）。
その後、ケンコー・トキナーから「ドイツに送ることになった」旨の連絡がありました。結局、本体丸ごと交換になりました。新品は10月初旬に届きました。サポートの一連の対応に不満はありません。
どうもこの製品、視度調整リングに設計段階で問題があったような気がします。いまは双方とも問題ないです。

書込番号：24429295

[kumadon]

＞mashudesuさん

2年以上経っていますが、この情報は参考になりました。
情報の発信をありがとうございました。
うちの家族が使う10×25も視度調整ツマミが外れて視度調整ができなくなりました。
ちょうど3年が経過しており、いったいいくら修理費がかかるのか・・・。
実は、これの前に使っていたVictory compact 10x25は購入した時点で光軸がずれていたという不具合がありました。
”Victory”はラインナップとしては最高クラスであるにも関わらず、こんなことが続くとZEISS製品の品質に不信感を持ってしまいます。

書込番号：25627986

[mashudesu]

＞kumadonさん

10×25は修理に出した方がよいです．たしかZEISSは8年間無償保証になっています．
修理に出して丸ごと本体交換になった「8×25」ですが，また視度調整リングが外れました．
着けなおしたら元に戻りましたが，まだ8年経過していないので，無償修理できなくはない．ただ，面倒でそのまま使っています．やっぱり設計ミスなのだと思います．困ったものですね．

書込番号：25628149

[kumadon]

視度調整ツマミが外れた部分は指で触ると痛いです

＞mashudesuさん

外れたんですね・・・。
重ね重ね、情報をありがとうございます。
実はうちのVictory Pocketは、光軸ズレがあったVictory Compactが修理不能という事でやってきた代品（新品）なので、保証は期待できそうにありません。
ツマミが外れていると視度調整ができませんし金属の突起があって怪我をしそうなので、もちろん修理に出す予定です。
オーバーホールなどのためにかかる費用は多少高額でやむなしと思いますが、設計上の不具合にお金を払うのは納得いきませんね。
昔のZ形に折りたたむタイプのClassic Compactも家人が使っていましたが、25年使ってもなんともなかったんですけどねぇ。

書込番号：25628900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

視度調整ではなく、
ピント調整でしょうか？

顕になっている金属部分を見てみると、本来は金属部品を入れないと割れてくるような感じかと思われますが、
割れたのはプラ部品でしょうか？

昔のTVの音量調整用の可変抵抗ぐらいトルクであれば大丈夫だったかもしれませんが・・・。

モノがモノなので、代用部品を探すつもりは無いと思われますが、構造的に気になりました(^^;

書込番号：25629147　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumadon]

＞ありがとう、世界さん

ピントリングでは無く視度調整ツマミです。
ピントリングは接眼レンズ側、視度調整ツマミは対物レンズ側になります。
気づいた時に既に写真の状態でツマミが脱落していたので、ツマミが破損したのか、ただ、外れただけなのかは分かりません。
日々、視度調整ツマミを触っていたと言うこともなく操作したのは数回だけなので、外れる予兆も感じませんでした。

書込番号：25630384　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

視度調整のほうですか(^^;

設計不良のみならず、部材がプラスチックであれば、樹脂の調合の管理が悪そうですね。
(部品業者は中国企業などでしょうから、受け入れ チェックが部品外観重視で、強度などのチェックをしていない？とか(^^;)


一旦調整したら、あまり動かしませんのにね(^^;

度々調整する場合は、眼鏡と裸眼で左右差が大きいときなどに限られますから。


まだ８年保証が効きそうですが、念の為、事前確認は必要な感じですね(^^;

書込番号：25630412　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumadon]

＞ありがとう、世界さん

樹脂の品質はさまざまな工程に起因すると思いますが、今回の不具合は形状と樹脂材料の選定のミスでしょうね。
この樹脂部品の製造国は承知していませんが、私のVictory Pocket 10×25は、日本製です。

保証期間は、Victory Compactの説明書には5年、部品は10年と書かれていて、Victory Pocketは10年とだけ書かれています。また、ZEISSのウェブサイトにはコンシュマー製品の保証期間は3年と書かれています。

つまり、何がどうだかさっぱり分かりません。

書込番号：25631604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

とりあえず、問い合わせですね(^^;

購入から、
原則３年、
個別の製品(ジャンル)により年数が変わる、そんな感じかと。

なお、通常の購入を含む売買取引においては、購入時点の条件が原則になると思います。

書込番号：25631617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ついでに。
外国の脱落情報です。
https://www.birdforum.net/threads/zeiss-victory-pocket-8x25-diopter-fell-off.408801/
↑
ブラウザの翻訳機能でも、そこそこ読めます。

ただし、マジメで無いレスは完全に無視して読まないと、不可解になるでしょう(^^;

書込番号：25631660　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumadon]

＞ありがとう、世界さん

最初の購入から10年は部品代は無償と記載があるので、保証対象外のプラ製のつまみを取付ける工賃が一体いくら請求されるのか興味を持っています。
ともあれ、製品の欠陥に修理費を請求してくるとなれば、製品の品質以前に誠意の面で2流ですね。
使えないと困りますし、新品を買うより高い修理代はないと思うので、既に修理を前提でケンコーに送付済みです。

書込番号：25633069

[kumadon]

＞mashudesuさん

先日修理から帰ってきました。
使用部品は、シングルフォーカスノブ、カバー、処置内容は部品の取付と0ポイントの調整とのことで、部品代、技術料とも￥0でした。
こちらから双眼鏡を郵送した後１週間経っても、ケンコートキナーからは何の連絡もなく、メールで問い合わせると部品を取り寄せていて来週に発送予定ですとだけ返信がありました。
その後は、修理完了とか代金とか発送の連絡もなしで双眼鏡が送られてきました。
同封の書類には、保証適用で無償修理とも何とも記載がなく、修理は迅速でしたがモヤモヤします。
発送から10日で修理が完了しホッとしましたが、またツマミは外れるのかと思うと使用していても気になります。
視度調整ツマミが脱落に至った原因や、何かの対策の有無など、何の説明もありませんでした。

家族含めてZeissの小型双眼鏡を計4台使ってきましたが、これまでの不具合とサポートで、Zeiss製品の品質に疑念を抱きました。

書込番号：25648760

[mashudesu]

＞kumadonさん
迅速な修理でなによりでした．
ただkumadonさんが感じられているように，乱暴な使い方をしていないのに故障した原因がわからずモヤモヤします．
私の場合，２台とも故障し修理に出したけれど，１台はまた同じ故障になった．不安が消えません．

書込番号：25648824

[ありがとう、世界]

＞乱暴な使い方をしていないのに故障した原因がわからずモヤモヤします．

外国での脱落情報にも、そんな感じで書かれていました。
(再)
https://www.birdforum.net/threads/zeiss-victory-pocket-8x25-diopter-fell-off.408801/
↑
コメントの後ろのほうに、
出し入れするときに(原因が)発生してしまう構造では？
との主旨の記載もあります。

※ブラウザの翻訳機能でもソコソコ読めます。

書込番号：25649004　スマートフォンサイトからの書き込み

欲しくなってきました

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

CP2024にてニコンブースから半田さんが登壇されてました。
その話の中で、動物を見つけるためにまずはこのモナークHGを使ってると紹介されてました。
カメラより双眼鏡を見てる時間のほうが全然長いとか。
私は双眼鏡の知識全く無くて、よくわかんないですけど、先日私も動物撮影の楽しさを知ることがあり、この双眼鏡が欲しくなってます。
皆さんはこの双眼鏡で何を見てますでしょうか？

書込番号：25635918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

>皆さんはこの双眼鏡で何を見てますでしょうか？


双眼鏡だと対象を見つけ易いんです、なんせ双眼ですから。でっ、カメラに持ち替えて捕捉、LockOnすれば、あとはカメラが自動で撮ってくれますからねぇ。

書込番号：25636564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

「同じ双眼鏡を使いたい」という「気持ち」は個人次第ですが、
私が気になるのは「倍率」。

ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さんは、10倍でも問題ありませんか？

ちょっと試用した程度では気に留めないかもしれませんが、
探鳥など被写体を探索「し続ける」において、慣れずにいきなり 10倍を買うのかどうかな？
と思います。

手ブレ補正無しの場合、まずは「６~８倍」から選ぶべきかと思います。

とりあえずは、モナークHGの10倍で「少なくとも数分」試用してみてください。
そのあと 8倍に換えて、
「じっくり探せていられるのは、どちらか？」
を自分なりに判断されては？


なお、８倍と１０倍は(実視界重視の私的な規準において)換算f=280mmと350mmのような感じですが、
カメラの換算焦点距離として大差なくても、「手ブレ」としては意外に大きな差になりますので、
「とにかく、実際に試用してみる」ことをお勧めします(^^;

書込番号：25636589　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
コメントどうもありがとうございます。
そうですよね、私も先週に河津桜を見に行ったのですが、その時にメジロが多数いまして、初めての鳥撮影をしました。その後、他に3〜4種の小鳥を見つけて撮影しました。
それが楽しくて楽しくて。
そして土曜日に半田さんの話を聞けてモナークHGの話を聞いて、私も鳥や動物探しにし使いたいと思いました。
今日は半田さんと会話して8x42を使っているということでしたので、私もさっそく8x42を注文してしまいました。

＞ありがとう、世界さん
コメントどうもありがとうございます。
試用って鳥がいる場所ては難しいですよね。
ですが今日CP2024で10x42と8x42を使い比べました。
被写体は人や壁くらいですが、違いが分かりました。
そして今日半田さんと会話できまして、半田さんは8x42を使っているということで、私も8x42にしました。
私は星空撮影もするので、8x42の方が明るく見える範囲も広かったので8x42に決めて早速注文しました。

書込番号：25637027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

どうも(^^)

８倍にされたのなら、一安心(^^)


もう買われたので、下記レスは不要と思いますが、一応(^^;

＞試用って鳥がいる場所ては難しいですよね。

【レンタル】という手段もありますが、
店の展示品なら、もちろん論外です(^^;

大型店で、十数m以上の任意の距離で「(思い浮かぶ)鳥ぐらいの大きさのモノ」を探しながらの店内試用ですね。
店によっては、それらしいモノを置いていたりする場合もありますが、
適当な距離で臨機応変に「(思い浮かぶ)鳥ぐらいの大きさのモノ」を探すことに。

書込番号：25637060　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅なっちょ]

こんにちは、お邪魔します。
私はモナークよりもお財布に優しいプロスタッフ8×30を使用しています。素人なのでこちらで十分かな。。。と言う感じです。

目的は日本野鳥の会の探鳥会に参加して、自分の双眼鏡が欲しくなったからです。探鳥会は気軽に参加出来るし、参加料も安いです。

各地域に支部があるので、野鳥に興味あるなら参加してみると面白いかも。

私の地域では、小学生から年配者まで参加してます。

双眼鏡からフィールドスコープ、ミラーレス超望遠カメラ等々、持ってくる機材もそれぞれで面白いです。

モナークは野鳥の会でも確か推奨されていたかな。

書込番号：25637092

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞ありがとう、世界さん
コメントどうもありがとうございます。
最終目的は撮影することなので、双眼鏡は動物を見つけることになると思います。
他には星空観察です、
レンズは863を持ってるのですか、863の出番は今のところとても少ないので、持ち出す機会を増やさないといけないですね。
おそらく星空目的に持ち出すほうが早いと思います。
いずれにせよとても楽しみです。

＞紅なっちょさん
コメントどうもありがとうございます。
探鳥会なんてあるんですね。
私は初双眼鏡なので動物見つけられるかとても楽しみです。

書込番号：25637179　スマートフォンサイトからの書き込み

ポロタイプの額当自作

[タマテタテ]

古いニコンの８ｘ３０は広角のためかアイレリーフが短いので、プラ製の目当てを取り外し、水道用のOリングに替えました。双眼鏡が宙ブラリンでは不安定で額当てを作りました。ポロタイプには中央に丸棒（パイプ）がありこれを上下から板で挟んで取り付けています。
面白くなって他のポロタイプにも作りましたが、ヤスリで削っているうち型が変わってしまいます。
中々使い勝手もよくアイポイントがしっかりと安定させられます。

書込番号：25614304

mil(ミル)スケール入り単眼鏡

[ありがとう、世界]

スマホでコリメート撮影「月」9mil(ミル)ぐらいなので約0.5°	スマホでコリメート撮影⇒トリミング:60x40mil(ﾐﾙ)※換算f≒600mm

mil(ミル)スケール入り単眼鏡として、安価な部類です。

私が買ったときは 4000円以上でしたが、
その前は 5000円以上になった異常時期がありました(^^;

mil(ミル)スケールを利用して、
被写体サイズが判っている場合 ⇒ 簡易の測距に、
もしくは距離が(ある程度)判っている場合
⇒ 簡易の被写体サイズ推測に利用できます。

(例) 被写体サイズが判っている場合 ⇒ 簡易の測距
添付画像の「スマホでコリメート撮影⇒トリミング:60x40mil(ﾐﾙ)※換算f≒600mm」で、水鳥が 3.5mil(ﾐﾙ)として、水鳥の(画面内の向きの)サイズが 35cm(0.35m)とすると、
0.35*1000/3.5 = 1000/10 = 100(m)
↑
キリの良い前提の計算の場合。


mil(ﾐﾙ)の扱い方として、「距離 / 被写体サイズ ⇒ (倍)」を優先的に計算すると、被写体サイズの仮定の幅を持たせた場合に使い易くなります。
その数値は、「1000 / mil(ﾐﾙ)」と同じになりますので。

(例) 3.5mil(ﾐﾙ) ⇒ 1000/3.5≒285.7(倍)

被写体
サイズ ⇒285.7倍⇒ 距離
　0.30m　　⇒　　 85.7m
　0.35m　　⇒　　 100m
　0.40m　　⇒　　 114m

また、mil ⇒ 角度の、関数電卓(アプリ含む)や表計算ソフトによる簡易計算は下記のようになります。
(100milぐらいまでは下記程度で十分)

(例) 「月」8.75 milの場合

・関数電卓(アプリ含む)
2*atan((8.75/1000)/2)
=0.5013348721
≒0.5°

・表計算ソフト(Excel、Googleｽﾌﾟﾚｯﾄﾞｼｰﾄ)
=2*atan((8.75/1000)/2)*180/pi()
=0.5013348721
≒0.5°

※ExcelやGoogleｽﾌﾟﾚｯﾄﾞｼｰﾄの角度の関数は、デフォルトで radianになっているので、通常の「度」の degreeで表示するように変換する必要があります。
(その変換用の関数もありますが、誤用しやすいので、「180/pi()」の利用を推奨します(^^;)


なお、mil(ﾐﾙ)は、
角度の「mrad(ミリラジアン)」が本来、軍用に(簡便に)した「NATO mil」など、
軍用でも比率の「歩兵ミル (infantry mil) 」などがあり、
例えば 100~200mil以下などでは、目視利用において(目視誤差を考慮すると)事実上の互換の範囲にあります。


なお、比率の「歩兵ミル (infantry mil) 」を元に、
単眼鏡、双眼鏡、望遠鏡の「1000m視界」との互換がとれること、
角度のmilとの区別ができるよう、私的な利用において「mil(‰)」と表示しており、
さらに【カメラの(換算)焦点距離】との関連付けもしやすくしていますが、
これについては別のレスで(^^;

書込番号：25608937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【距離10~80m】単眼鏡8倍、換算f=280mm、350mm、420mm

添付画像は、距離10~80mで
【A列】8倍(単眼鏡)
【B列】換算f=280mm
【C列】換算f=350mm
【D列】換算f=420mm
の組み合わせ例です。

左端に、私的な比例mil表示:mil(‰)の例示があります。

距離　対象サイズ=1.75m　　視野角(相当)
10m ⇒1000*1.75/10=175mil(‰)≒10.0°
20m ⇒1000*1.75/20=87.5mil(‰)≒5.0°
40m ⇒1000*1.75/40≒43.8mil(‰)≒2.5°
80m ⇒1000*1.75/80≒21.9mil(‰)≒1.25°
↑
対象サイズを「1.75m」にすると、キリの良い距離での およその視野角(相当)もキリの良い値になります(^^;

書込番号：25609629　スマートフォンサイトからの書き込み

二重連テレコン付き双眼鏡

[タマテタテ]

2年ほど前からテレコン付き双眼鏡弄りに嵌っています。
先日、冗談半分にテレコンを二つ繋いで双眼鏡で覗いて見ると、予想外に普通な像が見えます。
大小色々な双眼鏡で試してみると、ポロ（Nikon 9x35 古い富士山マークの機種）の見え方が気に入りました。
添付写真（カッコ内の数字は射出瞳から計算した倍率X有効径です）
�@これがそうです。先ず、テレコンの前後の径が違うため薄いビニールテープを巻き付けて同径にします。
　缶ビールを切って１周分の長さのテープを作ります。テレコンの繋ぎ目にこのテープをきつく巻き付けその上を
　ビニールテープで巻き付けます。
　左右の対物レンズの前にテレコンが来るよう、スペーサー（私は１００均のクリアケース使用）を噛ませテレコンを
　取り付けます。一番肝心なのはスペーサーの側面が正確に並行であることですね。そうでないと左右の像が
　２重になってしまいます。出来るだけ軽量にしたつもりですが1300gになって手持ちでは少々難儀です。
　こんないい加減な組み合わせですが、像はシャープで色収差も目につきません。
　広視界で高倍率の迫力は楽しいものですよ。
�APleasing Goddess10x50
　全くケチのつけようのない像を見せてくれます。テレコンと双眼鏡の相性というより、作られた像と加齢で衰えた
　私の眼との相性がいいという方が当たっているかもしれません。一番のお気に入り。
�BCanon 12x32IS
　約２０倍で手持ちで楽しめます。自転車に跨ったままサッと出して観望できるのは大変重宝。
�C汎用モデル（写真では古いVizen 10x30ダハ）
　テレコンレンズはゴムバンドで留めているだけ。何時でもバラして単眼鏡に付けたり思いついた実験に使用。
何れもテレコンはOlympus c-180 H.Q.Converter 1.7xを使っています。
昔のフィルムカメラのテレコンですが数多く売れたようで、ヤフオクで常時複数台出品されており入手が楽。
軽量で外径が56mmと二つ並べても問題なく、しかも円筒形で平行に置くことが容易と願ってもない品です。
　

　

書込番号：25587210

(ライカなど)実視界が未記載の場合の参考

[ありがとう、世界]

【実視界⇔1000m視界】例	【実視界⇔1000m視界】２種類の見掛視界付き (※現JIS)	【実視界⇔1000m視界】40m視界付き

(ライカなど)実視界が仕様に未記載の場合が気になってきましたので、「1000m視界」との対応例です(^^;

「1000m視界」→「実視界」は、ちょっとした三角関数で計算できるのですが、
添付画像の対応例から近似値を探して、比例計算しても誤差は少ないので、ご参考まで(^^;


なお、
・２種類の見掛視界(※現JIS)
・体育館(※)の長辺ぐらいの「40m視界」
も補足しています(^^;

※体育館 : バスケコート２面の中学校以上の公立校など

書込番号：25456306　スマートフォンサイトからの書き込み