天体望遠鏡すべて クチコミ掲示板

良い望遠鏡をプレゼントしたいです

[シルクネコのお父さん]

【予算】
6万円以内
【質問内容、その他コメント】
親戚の子供が宇宙に興味を持っており、応援したくなりました。
そこで良い望遠鏡を買ってやろうと思い
https://s.kakaku.com/item/K0000426252/
https://s.kakaku.com/item/10920210111/
https://s.kakaku.com/item/10920210108/
これらの商品を調べ上げました
しかし、鏡筒6万円以内でもっと良いものはないかと考えました。三脚等はこちらにSJ-M経緯台を持っていてプレゼントするため7kgまでいけます。
日本の製品でもっと良いものは何かありませんか？ご協力お願いたします

書込番号：25766593　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

https://www.eyebell.com/

アイベルさんです。
ある種の割切りは必要で、眼視目視による観望が主体なら接眼部が天頂ほど低い位置になる屈折が便利かと。
ケンコーとかならアクロマートだけど大口径が手に入るよ。

書込番号：25766666　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

https://www.starbase.co.jp/

スターベースさんです。
うちの息子にスターベースオリジナルのスターベース80を使わせてます。
6✕30のオプションファインダーとケースを追加。
神戸市内なんだけど、摩耶山まで担いで上がるにしても軽いんで便利。

書込番号：25766684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞良い望遠鏡

現実問題として、そのクラスは「良い」レベルまで(とても)いきません。

もちろん、高額上等のマニアの見解ではありません。


また、【具体的に、何を見たいか？】で選択肢が変わりますが、
土星の輪や木星の縞が「かろうじて見えるかも？」ぐらいの性能が限界です。

前もって決めずに、近くの天文台などの【星見会】の機会を探して、何回か行ってから決めるほうが良いかと思います。

特に、【有効(口)径と分解能の相関】を星見会など体験を通じて理解していくと、
その６万円に追加してやっと買えるかどうかの仕様のレベルが欲しくなるかもしれませんし、
場合によっては元値が20~30万円の中古で良品が欲しくなるかもしれません。

※天体望遠鏡で、新しいほうが良いのは自動導入機能付きなど。
光学段階のみの【性能・仕様】は、あまり新旧は関係なく、
中古の場合は保管方法や取り扱いなどの結果。

最悪は「(自称)大事に押入れで保管しました、ただし、押入れ保管なので カビだらけです(^^;」の中古品で、それは廃棄物です(^^;

書込番号：25766697　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルクネコのお父さん]

＞ありがとう、世界さん
＞松永弾正さん
お二人方、返信ありがとうございます
細かな返信は申し訳ないのですが明日させていただきます
それとSE120L 鏡筒のアウトレットが56,980円で売っているのですがこれはプレゼントにどうでしょうか？
https://shop.kenko-tokina.co.jp/view/item/000000004395?category_page_id=ct1846
焦点距離が1000mmと長いような感じもしますが

書込番号：25766755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞シルクネコのお父さんさん

僕は小学校中学年の甥っ子に、ビクセンの8センチ屈折赤道儀をプレゼントしました。極軸望遠鏡が別売でした。〆て99,000でした。

自分は五藤マークXにセレストロン C8、タカハシTSA-120NとEM11。

書込番号：25766804　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

月の観望なら十分。
惑星も観望なら十分。
大きく重く、極軸合わせしないと使いにくい赤道儀が吉と出るか…ですが、先々は御本人次第でタカハシやビクセンの鏡筒にかえればよいこと。

ありだと思いますよ。

書込番号：25766809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://shop.kenko-tokina.co.jp/view/item/000000004395?category_page_id=ct1846
↑
重さ 6.2g、使用者の年齢や体力の考慮が必要かも？

書込番号：25766841　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルクネコのお父さん]

＞ありがとう、世界さん
ひとまずは今そこまで自由資金もないため6万円を限度にしようと思ってます。
＞松永弾正さん
とても安いサイトをお伝えしてくださりありがとうございます。
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
良いですね〜とても太っ腹で羨ましい
子どものうちから望遠鏡って夢がありますね

確かによくよく考えると重たくて危険ですね
でも折角の望遠鏡なので焦点距離が1000mm以上が個人的に良いかな〜と思ってます。
いや、本当にどうしましょ
反射式は扱いが難しいでしょうし

書込番号：25767908　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ニュートン式などは子供には酷です(笑)。
手入れが大変(笑)

経験より。

書込番号：25767973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞シルクネコのお父さんさん

どうも(^^)

ご存知と思いますが、焦点距離が1000mmでも【接眼レンズ】で倍率が変わります。

微動装置付きの
https://scopetown.jp/products/atlus80
※三脚込み 6.7kgに注意
上記では、

＞対物レンズアクロマートレンズ（口径80mm／焦点距離1000mm／日本製

＞接眼レンズ
＞ K.25mm（40倍／31.7mm径）
＞ Or.9mm（111倍／31.7mm径)
＞ Or.6mm（167倍／31.7mm径）

ーーーーーーー
以下は、メーカー記載ではありません。
仕様に実視界も見掛視界も記載無しのため、現JIS規格の見掛視界40°~60°の場合の実視界を計算してみました。


【対物レンズ 1000mm】
接眼レンズ　25mm　9mm　6mm
　【倍率】 　 40倍　111倍　167倍
(現)見掛視界
　　　40°　　1.04°　　0.38°　　0.25°
　　　45°　　1.19°　　0.43°　　0.28°
　　　50°　　1.34°　　0.48°　　0.32°
　　　55°　　1.49°　　0.54°　　0.36°
　　　60°　　1.65°　　0.60°　　0.40°

日周運動は
24時間で約360°、１時間で約15°、１分間で0.25°ですが、
【月】が約0.5°ですので、実視界1°なら、位置を合わせても合わせても、目に見えてズレていきますから、微動装置なしではイライラするでしょう(^^;

※微動装置でも、面倒と言えば面倒くさいでしょうけれども、無いよりずっとマシ

書込番号：25768001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(ついでに修正と補足)

【対物レンズ 80mm、
　焦点距離1000mm】の場合の実視界推算

接眼レンズ　25mm　9mm　6mm
　瞳径(mm)　　2　　0.72　　0.48
(視力相当※) 　 1.04　0.37　　0.25
　【倍率】 　 40倍　111倍　167倍
(現)見掛視界
　　　40°　　1.04°　　0.38°　　0.25°
　　　45°　　1.19°　　0.43°　　0.28°
　　　50°　　1.34°　　0.48°　　0.32°
　　　55°　　1.49°　　0.54°　　0.36°
　　　60°　　1.65°　　0.60°　　0.40°

※視力相当 : 上限の目安です。
ドーズ限界の分解能と倍率から導出した値と、視力1.0の分解能60秒角の比較によるものですが、結果的に瞳径だけで計算できます。

有効(口)径が変わらずに、高倍率にするほどボヤケて見えるのは、この「視力相当」の計算値だけでも、ある程度は想像可能かと(^^;

書込番号：25768012　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。

親スレッド
「親戚の子供が宇宙に興味を持っており、応援したくなりました。そこで良い望遠鏡を買ってやろうと思い・・・」

視点を変えて・・・

自分で組み立てれば愛着も湧くでしょう。

トーコル mAmANDA UD*eco で月と土星の写真
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23049273/#tab

6万円の予算があれば、星空鑑賞用(敢えて天体観測とは書きません)の大口径低倍率の双眼鏡なども。
スペックでは[7×50]、倍率7倍・対物レンズ径50mmのソレとか。

実のところ思うに、天体望遠鏡、
最初の頃こそ、珍しくて使ってはみるものの、
そこそこ大きいので持ち出しが億劫になって仕舞ったまま、
なんてなりそうな懸念も。

天体望遠鏡の性能は、まずは大きなレンズ、つまり高いソレってことで、
学校や天体観測施設にあるしっかりしたものに比べれば入門用は劣ってしまうのは仕方ありません。
それらが容易に利用できる環境であれば、あえてMy望遠鏡はいらないのではの思いです。

前述の双眼鏡だと、天体望遠鏡とは別の楽しみ方です。
月のクレーターの詳細や、木星の模様、土星の環には力不足ですが、
星雲や、彗星みたいなのの目視観望(敢えて観察とは書きません)には大いに役立ちます。
何より持ち出しが苦になりません。

まぁ、良いオジサンでありたいスレ主さんの思いからはずれた、余計なお節介ではあります、あしからず。

書込番号：25768026

[Tranquility]

＞シルクネコのお父さんさん

>親戚の子供が宇宙に興味を持っており、応援したくなりました。

何歳（何年生）のお子さんでしょうか？
望遠鏡選びにおいてとても大事なことだと思いますが、誰も確認していないので。。。

書込番号：25768048

[シルクネコのお父さん]

あう一度書いた文章消えた。悲しい

＞ありがとう、世界さん
＞Tranquilityさん
そういえば私自身のことや親戚の子供のことを一切書いてませんでした。申し訳ない
親戚の子供は小学4年生で10歳に最近なりました。年以上に要領の良い子供なのである程度は理解出来るかと思います。
私自身はＮＥＷスカイエクスプローラーSEII-J赤道儀に
VMC200Lを取り付けて使っている人です。
ありがとう世界さん、その節はお世話になりました。お陰で望遠鏡ライフを楽しんでおります。

https://scopetown.jp/products/atlus80
アマゾンレビューでただいま確認させていただきました。
日本製でめちゃくちゃ良さそうなんですけど
これsjm経緯台とか三脚とかわざわざ用意する必要なかったかも
これは10歳におすすめできますか？
＞スッ転コロリンさん
確かに双眼鏡は良いと思いましたが、去年Vixen アトレックII HR8×32WP買っちゃってるんですよね........星専用ではないものの私自身も同じものを持っていて結構頑丈で明るく星も見えて使いやすかったです。
手作りの望遠鏡も中々良いですね。確かに愛着が湧くため長く使ってくれるかもしれません

書込番号：25768210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞これは10歳におすすめできますか？

三脚込み総重量6.7kgなので、その10歳児が平均的な身長・体力・筋力で単独利用ならば、重量として「安全優先」では お勧めしません。

それなりの身長・体力・筋力になるまで、取り扱いや安全支援について、保護者サポートの有無次第かと思います(^^;

60mm径まで落すのも気になりますが、
金額自体は安くなるので、差額の一部で【星見双眼鏡】を買ってあげては？
と思ったりします(^^)


いずれにしても、送り先の お子さんと保護者が、
温度差⇒(飽和水蒸気量の差異)⇒結露発生の場合に、それなりの対応がとれるかどうか気になりますが(^^;

書込番号：25768277　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞シルクネコのお父さんさん

10歳でしたら、スコープタウンの「アトラス80天体望遠鏡セット」は十分使えると思います。鏡筒が長いので少し大変でしょうけれど、初めての望遠鏡にはとても良い製品だと思います。最初のうちは親御さんに手伝ってもらえると良いですね。

シルクネコのお父さんさんは、サイトロンSJ-M経緯台と三脚は用意されているのですね。
この架台には口径120mm焦点距離1000mmの「SE120L鏡筒」は、さすがに大きすぎると思います。

同じくケンコー・トキナーのアウトレットに出ている「SE102鏡筒」はいかがでしょうか。
口径102mm焦点距離500mm、重量は4.0kgです。SJ-M経緯台に搭載するには、これくらいが最大サイズでしょう。
https://shop.kenko-tokina.co.jp/view/item/000000004393?category_page_id=ct1846

コンパクトで10歳でも一人で楽に扱えるというところでは、サイトロンの新製品「VOYAGER MAK70FAST」のマクストフカセグレン望遠鏡セットも良いと思います。
https://www.sightron.co.jp/news/voyager70fast.html
こちらは焦点距離が長いので、セットの接眼レンズに30mm~40mm程度の接眼レンズを追加すると良いと思います。

書込番号：25768510

[シルクネコのお父さん]

＞Tranquilityさん
＞ありがとう、世界さん
そうですね、良い望遠鏡をプレゼントしようと躍起になって使いやすさや安全性を見過ごしていました。ありがとうございます
口径70と102では結構差が大きいですし
2人の意見を総括して、SE102鏡筒を買おうと思います。そして差額で星見双眼鏡とアイピースをプレゼントします。
500mmの焦点距離を付属の25mmと10mmのアイピースで割って
20倍と50倍
限界倍率が102×2で204倍まで
中倍率と高倍率を見せてあげたいので5mm（100倍）と3.6mm以下2.5mm以上（140倍以上204倍以下）に換算されるアイピースをプレゼントしたいです。
それと星見双眼鏡も買います。
何かオススメのアイピースと星見望遠鏡はありますか
予算は2万円です。
調べたところミザールＢＫ７０５０とビクセンＬＶ５ｍｍを買おうかと考えてます。3.5mmは高いのがやっぱり多いですね。ＸＷ３.５ｍｍは個人的に使いやすく良いと思ったのですが高い..........
それと望遠鏡はアトレックii8×32の方が良いかもしれませんので、その場合はＸＷ３.５ｍｍに使おうかと
長いスレになって申し訳ありません。皆様に本当に感謝してます。

書込番号：25769655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞シルクネコのお父さんさん

倍率は、対物レンズの焦点距離÷接眼レンズの焦点距離で決まるので、
計算値に近い接眼レンズを探してください。

なお、星見双眼鏡は、基本が２倍あたり、
３倍にすると視野が狭くなるなど、好みがあります。

書込番号：25769718　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞シルクネコのお父さんさん

こんにちは。

>SE102鏡筒を買おうと思います。

とても良いと思います。
SJ-M経緯台との組み合わせだと、ご自身でも気軽な天体観望に使いたくなると思います。


>5mm（100倍）と3.6mm以下2.5mm以上（140倍以上204倍以下）に換算されるアイピースをプレゼントしたいです。

SE102鏡筒にセットされる2本の接眼レンズと同シリーズの製品が良いと思います。
同焦点位置になっているはずで使いやすいと思います。
【プローセル アイピース PL6.3mm】
https://shop.kenko-tokina.co.jp/view/item/000000004411?category_page_id=0000000416

惑星や二重星などを高倍率で観察しようと思うと100倍超は欲しくなると思いますが、経緯台だと導入も追尾も大変で、10歳のお子さんには難しすぎると思います。天体観察の経験を積んで興味が継続し、もしも赤道儀が欲しくなったら考えるくらいで良いのではないかと。
また、プローセルタイプの短焦点接眼レンズはアイレリーフが短いので、天体望遠鏡が初めての10歳には覗き辛いと思います。25mmと10mmにあえて加えるなら、6.3mm（約80倍）の追加という感じでいかがでしょう。


>それと星見双眼鏡も買います。

星見用だと低倍率の視野が明るい双眼鏡が良いですね。
私はサイトロンの新しい5×25をお勧めします。視野が特に広くて星見に適している製品だと思います。
【SIGHTRON SI 5X25 SWA-II 双眼鏡】
https://www.sightron.co.jp/product/SI525SWAII.html
https://www.syumitto.jp/SHOP/SIB40-1143.html

天体観察だけでなく、植物や野鳥、昆虫なども含めた自然観察がお好きなようでしたら、こちらもお勧めです。
最短合焦距離が約50cmで、足元の花や昆虫・小動物などの観察もできます。博物館での展示物見学にも。
【PENTAX Papilio II 6.5x21】
https://ricohimagingstore.com/pentax-papilio2-65x21-s0062001.html

ミザールBK7050は口径50mmの7倍で暗所観察の定番ですが、ちょっと大きいかな…と思います。
また星座双眼鏡と称する2~3倍くらいのガリレオ式双眼鏡もありますが、これは経験豊富なマニア向きかも。
星座の暗い星や天の川、流星や人工衛星などが広い視野でよく見えるのですが、ちょっと見だと肉眼とあまり変わらない印象で、初めての星空双眼鏡向きではないと思います。

天体望遠鏡はもちろんですが、簡単に思われがちな双眼鏡もきちんとした使い方をしないと能力が発揮できません。
構え方、眼幅合わせ、左右の視度合わせ、全体のピント合わせなど、よく教えてあげてくださいね。

書込番号：25769751

[masa2009kh5]

大口径120�o、焦点距離600�o、重量4.9kg
の
NEWスカイエクスプローラー SE120鏡筒
もありますよ
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/se/4961607491904.html

書込番号：25769866

[神戸みなと]

日本の製品ならこれでしょう。スコープテックの製品です。
https://scopetown.jp/products/raptor50/?yclid=YSS.1001293592.EAIaIQobChMInYPW8tHXhgMVKN4WBR3jagmEEAAYASAAEgJUnvD_BwE

今は自動で星を捉える機能がついた望遠鏡も売られています。ただ極軸合わせが必要なのでこれを取得するのが始まりですね。
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/se/4961607925744.html
自動導入できるだけだと思うが、便利機能だと思う。

明るい木星を写真に捉えることから始まって。
星座の北斗七星と北極星も写すことができた。
赤道儀付きのケンコーの屈折式をメルカリで９８００円で購入して土星もなんとか見つけて家族で順にみたこともある。
近くなら無償で鏡筒だけだが進呈できるのだが、赤道儀は女房に捨てられてしまった。

書込番号：25770677

[シルクネコのお父さん]

大変長らくお待たせいたしました。
本当に皆様ありがとうございます
星見双眼鏡はSIGHTRON SI 5X25 SWA-II
アイピースは付属のものに加えてPL6.3mmとビクセンのLVW8mm
望遠鏡はSE102鏡筒にしました
とても喜んでくれました。本当に長い間ありがとうございます。

書込番号：25773372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞シルクネコのお父さんさん

お疲れ様でした(^^)

架台付きですか、すでに別にあったのでしょうか？

書込番号：25773376　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルクネコのお父さん]

＞ありがとう、世界さん
今回はありがとうございます。助かりました
元々SJ-M経緯台と三脚を持っていたため、当初は鏡筒だけを探していた感じです。

書込番号：25773531　スマートフォンサイトからの書き込み

P130Nとの比較

[OMDS]

望遠鏡の購入を検討しています。
国立天文台望遠鏡キットからのステップアップです。

条件は下の３点です
・費用は5万円未満程度
・惑星や見やすい星雲などを見たいと思っています。
・スマホでコリメート撮影も行いたいです。
（ミラーレスカメラを接続して撮影したいとも思いましたが、沼にハマりそうでやりたい事からは外しました）

分かる範囲で望遠鏡を探してみたのですが、EQM-127NとP130Nでどう違うのかが分かりません。

焦点距離の違いによる見え方の違いはどういうものでしょうか？
最終的に倍率が同じであれば見える大きさは変わらないのでしょうが、どういう違いがあるか教えてください。

焦点距離以外にも、この２機種の違いがあれば教えてください。
更に、この２機種に限らず上記の条件に合致する良い望遠鏡があれば教えてください

書込番号：25385677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

以下は一般的なハナシです。

＞焦点距離の違いによる見え方の違いはどういうものでしょうか？

高倍率になるほど、鮮明さが劣ってきます。

ただし、単に高倍率になれば一様にと言うわけでなく、
高倍率に伴って【瞳径】が小さくなるほど(暗くなるだけでなく)鮮明さが劣ってきます。


＞最終的に倍率が同じであれば見える大きさは変わらないのでしょうが、

【見掛(ﾐｶｹ)視界】が違うと、同じ倍率でも視野が違いますが、EQM-127Nの仕様には記載されていません。

書込番号：25385852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

実視界が未公開なので、見掛視界別に推算

実視界が未公開なので、見掛視界別に推算しました(^^;
たぶん、広視界型では無いと思いますが。

倍率が違うので、鑑賞対象との兼ね合いを考慮すべきでしょうし、
反射望遠鏡は、屈折レンズ望遠鏡よりも低コントラストなので、製造不良と間違えないようにしてください。
(天文台の星見会などで、一般向けに近い天文望遠鏡が出ていていれば、十分に「コントラストの違い」を観察してください)

書込番号：25386679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(念の為)

焦点距離と有効(口)径で根本的な視野が制約されるので、接眼レンズを変えただけで自由に広視界にならないことを御存知と思いますが、
御存知ない場合は下記HPなどを参照してください。
http://yamaca.in.coocan.jp/ideas/focus.htm

また、実際の製品の実視界については、メーカーに問い合わせるか、
メーカーが回答してくれなかったら、地上からの視野角が判っている天体で比較すれば、「目安」程度は把握できます。
(とりあえずは「月」とか)

書込番号：25386745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【差し替え】天体望遠鏡の実視界推算例 ※焦点距離などによる制約の注釈補足

念の為、実視界の注釈付きで差し替えます(^^;

書込番号：25386780　スマートフォンサイトからの書き込み

[OMDS]

＞ありがとう、世界さん

とても詳しくありがとうございます。
2つの違いが何となく分かってきました。

が、色んな情報を教えて頂いたので、屈折式も検討テーブルに再度上がってしまい、さらに悩むことになりました（笑）

コスト的な制限と、やりたい事を整理して何が最適なのか考えたいと思います。

書込番号：25387226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞OMDSさん

どうも(^^)

機種選び以前に、優先順位の再検討から始めては？

特に、星雲の少なからずは肉眼では見えずに、(自動追尾の)赤道儀を使って長秒露光撮影が必要ですので、
(自動追尾の)赤道儀を使わなくて済む範囲は限られますし(^^;

書込番号：25387330　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

ニュートン式の反射望遠鏡は安価だが、
覗く方向が天体の方向と90度違ってしまうので、
馴れるまで時間がかかる。それがストレスになって
屈折式のほうが良かったと後悔することにならないか。
私が心配するほどのことはないほどの知識と経験が
あるのか。
＞国立天文台望遠鏡キットからのステップアップです。
なので、ちょっと気になったので。

書込番号：25389750

[ありがとう、世界]

＞覗く方向が天体の方向と90度違ってしまう

天頂に近いほど、屈折レンズ式の直線方向は(個人的には)苦痛になるので、
観察対象次第で都合が良いかも(^^)

・・・それ以前に、天体望遠鏡の基礎知識の補充が必要だったり？

書込番号：25389916　スマートフォンサイトからの書き込み

VMC200Lを不便なく使いたいです。

[シルクネコのお父さん]

【使いたい環境や用途】
家のラベンダや星空スポットで使う予定です。
【重視するポイント】
セットのSX2-VMC200Lがかなり高く、買えそうにありません。
難しいのは理解してますが、とにかく鏡筒以外は中古で安くすませたいです。星景写真も撮るので赤道儀が出来れば欲しいです。大きさや重量は問いません。
いざとなったらカゴに載せたりローラーを取り付けて無理矢理運びます。
【予算】
20万前後です。ギリ25万まで可能です。可能ならもっと安くお願いします。
接眼レンズはお金が貯まればちまちま買う予定なので予算に含めなくて大丈夫です。
【質問内容】
カメラはk-3markiiiを母艦に、一応望遠なので意味があるのか分かりませんがo-gps2も持ってます。
今の広角レンズで星を撮るのも好きなので機材を売るつもりはありません。
初心者はポルタII A80Mfを買えとの意見が出るだろうとは予想してますが、三脚や架台等は必要ならいつかは買い替える予定です。操作方法も勉強します。
でもこの鏡筒は購入すれば壊れるまで一生大事に使う予定です。
色々とツッコミどころがあるかもしれませんが、ご指導お願いします。

書込番号：24973754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まずは天体望遠鏡を中古で多数扱っている店を巡っては？

SX2-VMC200L
https://www.vixen.co.jp/product/25078_3/

望遠鏡本体＋SX赤道儀＋三脚＋他
で二十数kg、金額は中古でも25万円で収まらないかも？


SX赤道儀
https://www.vixen.co.jp/product/25071_4/
↑
これ単体で約7kgで軽機関銃並みの重さ、かつ望遠鏡本体より高額ですので。

書込番号：24973931　スマートフォンサイトからの書き込み

[バラの蕾]

＞シルクネコのお父さんさん

ＮＥＷスカイエクスプローラーSEII-J赤道儀
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/sky_explorer/4961607492154.html

なんかどうですか。ちょうどシュミットでセールしています。
https://www.syumitto.jp/SHOP/492154.html

書込番号：24974106

[ありがとう、世界]

＞ちょうどシュミットでセールしています。
https://www.syumitto.jp/SHOP/492154.html
↑
新品が 12万円ですから、迷わず買いかも(^^)
ウエイト１つでも5.1kgと重いので、足に落下させると少なくとも骨折必須ですから御注意を。
(仮に外箱に難があっても十分許容レベルの売価かも？)

書込番号：24974116　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルクネコのお父さん]

＞ありがとう、世界さん
＞バラの蕾さん
2人ともありがとう御座います。
ＮＥＷスカイエクスプローラーSEII-J赤道儀
なるほど、半額で買える今がチャンスみたいですね。
予算オーバーですが、頑張って購入しようと思います。
因みに家に15kgまで耐えられるカメラ用の三脚はあるのですが、望遠鏡に取り付けるためには何か必要な物はありますか？

書込番号：24974416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ちょうどシュミットでセールしています。
https://www.syumitto.jp/SHOP/492154.html
↑
これに三脚が付いています。
手持ちの三脚のことは気にしないほうが良いでしょう。


重量級用の赤道儀を単独で買うより安いです。

書込番号：24974428　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルクネコのお父さん]

＞ありがとう、世界さん
＞バラの蕾さん
ありがとう御座いました。
ずっと大事にします！

書込番号：24974432　スマートフォンサイトからの書き込み

スマホとの連動

[argondimer126]

先日購入しました。アンドロイドスマホとwi-fi接続はできましたが、iPhoneと接続できないです。
同じような現象の方おられませんか？
どなたかアドバイスいただければありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：24701674

[渡る世間は工作員ばかり]

昔から、カメラアプリとiPhoneの接続が悪いとか、バージョンが対応していないという事象はちらほらありますね。
あと、iPhoneのメモリ不足で上手く接続できない可能性もあるかもしれませんが。

書込番号：24701692

[argondimer126]

早速のメッセージありがとうございます。
使用してるiPhoneは12miniです。メモリ考えてみますね。

書込番号：24701762

街中から星空を見る方法

[釈迦如来@弥勒菩薩]

Sky watcherというシリーズの商品を購入しました。
月や惑星を見たいと考えていたのですが、街頭の近くでは星空は見えないのでしょうか。
街頭が少ない場所に行けば星空は見えるようになるものでしょうか。


購入したものはこちらのモデルです。
https://www.costco.co.jp/c/Sky-Watcher-Telescope-90MAK-Set/p/17416


商品説明
対物レンズ90mmのマクストフカセグレン式望遠鏡、コンパクトサイズながら焦点距離1,250mmを実現し、付属のアイピース（10/25mm）で125倍/50倍で観測可能です。

書込番号：24562983　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

＞月や惑星を見たいと考えていたのですが、街頭の近くでは星空は見えないのでしょうか。

・夜に月が出ている時は、他のあらゆる天体の観望には あまり向きません。予め月齢を調べる癖を付けましょう。

・惑星だろうが、他の対象天体だろうが、
観望の際は街灯など、全ての人工光が直接さし込まない場所で見るようにしましょう。
また人間（スレ主さん自身）の眼が星を見るのに好適な瞳の開いた状態になるのに、そういう暗い場所に行ってから
5分以上は掛かります。（開いた瞳が眩しくないように手許を照らすため赤いペンライト必携です。）

・月や惑星の観望の場合、望遠鏡は高い倍率にしたくなりますが、そのぶん気流の影響を受けやすくなります。
エアコン室外機のあるベランダや屋上、付近に煙突があったりすると最悪です。

・月や惑星のみを観望するなら、ここまでの事を気にすれば良く
敢えて都会を離れ田舎の方に足を伸ばす必要はありません。

・夜空の中で、月や惑星は とても特殊な存在です。それ以外に様々な観望対象があります。
それらの多くは都会では光害にさいなまれて見えなかったり見辛かったりします。
例えば天の川（銀河）、星雲、星団などです。
ですので「月や惑星」に限定せずに色々な天体に親しみたいなら
都会を離れ、光害の少ない地方に足を伸ばす事をおすすめします。

書込番号：24563014

[釈迦如来@弥勒菩薩]

非常にわかりやすい説明ありがとうございます。

使用方法の間違いも疑いましたが、街灯が悪影響を及ぼしていたという事なんですね。
住宅街、街灯が真横にある環境や、街灯は少ないですが光に照らされた公園でみようとしていました。

関西や関東地方で、見ることのできる場所の例はございますか（何県の〜や、最低限運動公園等おおよその目安などです）。
参考にしたいため、もしできたら例を教えて頂けますと幸いです…

書込番号：24563114　スマートフォンサイトからの書き込み

[釈迦如来@弥勒菩薩]

エスプレッソSEVENさんの他の返信も拝見しましたが、とても勉強になりました。
三日坊主？になるところでしたから…
自動的に追尾する装置も使い方が難しいため、まだ試していないぐらいですから
夕方までご返信できません
申し訳ありません

書込番号：24563132　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞住宅街、街灯が真横にある環境や、街灯は少ないですが光に照らされた公園でみようとしていました。

都市で生活している限り
よほどの大地主で無い限り、街灯の影響を受けない場所に望遠鏡を据え付けるのは
難しいでしょうから、ある程度は仕方ないのでは？
とにかく、なるべく暗い場所で眼を慣らしてください。


＞使用方法の間違いも疑いましたが、

何か、具体的に
したいことができなかった、見えるはずのモノが見えなかった…という事でしょうか？


今の夜空の状況はというと、

【夕方〜深夜にかけて】
・月はありません（月が夕方に回ってくるのは2月2日以降です）
・残念ながら“見られる”惑星はゼロです（天王星と海王星は一応空に出てますが観望は困難でしょう）
ということで
「冬の二重星」「冬の散開星団」などの検索ワードでお調べになり
視野に導入できそうなモノを観望してみてください。
幾つか見る事ができれば、それなりに感動するかもしれません。
オリオン座の大星雲も、都市部からの観望ですとガッカリする確率の方が高いですが
是非見つけてみてください。
（尚、これらを見る際、付属アイピースは25mm 倍率の低い方をご使用ください）

【早朝／明け方】
・月…あした（27日）下弦なので、日の出の時間にちょうど南中します。
・惑星は何と言っても金星が明けの明星として燦然と輝きます。
火星も次の接近は12月なので、まだ少し遠いですが一応一等星として見えてます。
と、いうことで…
ちょっと早起きして日の出の1時間か1.5時間前くらいに
東の方向が開けた場所に望遠鏡をセットできれば、
「日ごとに欠け際の様子が激変する月」
「すごく明るく、また珍しい形の（極端に欠けている）金星」
「普通の恒星とは違う、明らかに円盤状に見える火星（表面の模様は厳しいでしょう）」
の3点は確実に楽しめることと思います。
（尚、これらを見る際、付属アイピースは25mmに加え10mm 倍率の高い方も併用してください）

では防寒対策をしっかりされて
楽しんでくださいませ。

書込番号：24563170

[エスプレッソSEVEN]

追伸

明け方に1時間か1.5時間程度 空を眺めていると
他の時間帯よりも流星の飛ぶ確率は高いです。

流星群の極大にあたっていなくても
散在流星といって、それなりの数 飛んでいるもんです。

流星を楽しみやすいのも明け方の星空観望のメリットです。
（まぁ、望遠鏡とはあまり関係ありませんが）

書込番号：24563179

[ありがとう、世界]

スマホのアプリ例です。

月
「シンプル月齢カレンダー」

全天
「Sky マップ」
※ただし、画面表示範囲は狭い。また、スマホのコンパスが不適切な場合は、先に校正しておくか、手動にする。

書込番号：24563193　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬の七草]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

昔、山へ行ったとき、近くにいた都会から来たと思われる見知らぬ人が「望遠鏡を買ったけど、都会で望遠鏡を持っていても何の役にも立たない」と、その友達らしき人と話していたのを思い出しました。
私はその時、そんなことないのに、と思いながら聞いていました。街の灯りで暗い星や天の川は見えなくても、平坦な平野部は気流が安定していることが多いので、高倍率を使う惑星や月を見るのには条件が良いからです。

最新の良い望遠鏡を手にされているようですね。その望遠鏡は赤道儀ではなく経緯台ですが、自動導入できるため見えていない星でも導入でき、それを自動追尾しながらじっくり観察することも可能です。もっとも、街中でも木星、火星、金星、土星などは肉眼で普通は見えるでしょう。見えなかったのなら、スマホのアプリで位置を確認し、その方向の空が見える場所に移動することです。見えていたけど導入ができなかったのなら、実機を傍らに練習することです。

望遠鏡の使い方がまだ不十分のようで使いこなせていないように感じますが、この望遠鏡はスマホとアプリも使いこなす必要があるようですね。取説は読まれたと思いますが、レビューを読むと取説が難しいと言っている人もあるようなので、まずはその取説を読みながら操作に十分に慣れることが必要です。いきなり本番では難しいと思うので、部屋の中や自宅の近くで導入やピント合わせの練習を繰り返しして、操作に習熟します。分からないことが出てくれば、そのことについて分かるまで調べたり、いろいろやってみて、とにかく取説に書かれていることがほぼ分かり、できるようにしてから、徐々に本番に持っていきます。

もし、ここ数日中に試す機会があるなら、例えば、エスプレッソさんの説明にもあるように今は惑星は時間的に見にくいものが多いのですが、木星ならあと数日くらいは西天の低くに何とか見えています。低空という条件は大気の揺らぎの影響を受けるので綺麗には見えませんが、導入の練習にはなるでしょう。また、大気の揺らぎの影響が大きくて良く見えないときの像も知っておくほうがいいです。自動導入といっても様々な誤差があるので、目的天体を最初は低倍率の接眼鏡で導入して、その天体をリモコンで視野の中央に持ってきてから、高倍率の接眼鏡に取り替えます。視野の中央に持ってきた時にアライメントしておけば、その日に他の天体を自動導入する場合にも自動補正されます。

また、ここ数日中では自動導入に習熟できない場合は、木星を肉眼で確認して、ファインダーか、またはファインダーの代わるになるような目印のようなもの（照準）で導入することになりますが、そのようなファインダーや照準は、昼間の明るいうちに遠くの景色で本体（９�pマクストフの40倍）の光軸の中心と一致するよう良く合わせておかなければなりません。これをしておかないと、暗い夜に使えません。
それから、ファインダーがない場合、照準だけで初心者の方がいきなり手動で40倍の視野に天体を導入するのは難易度が高いです。40倍というのは結構視野が狭いので、自動導入でも例えば経緯台の水平出し、スマホの取り付けなどの精度が求められると思います。自動導入を試みて視野に導入できなかったのなら、そういう原因も考えられます。
いずれにしても、せっかく自動導入機を買われたのですから焦ることなく、スマホとアプリで早く自動導入できるように練習していくことです。

大気の揺らぎの影響を抑えるためには、天体の高度は３０度以上はほしいところですが、今日の夕方１７：５５で木星の高度は２０度しかありません。すでに望遠鏡の解像度を活かせない高度なので、もし見ることができても、なんだこんなものか、とは思わないことです。いつか、高度を始めとする様々な条件が整えば（遠近の気流の安定）、はるかに良い惑星像を見ることができます。木星は今、西の空に宵の明星と見間違えるほど明るく輝いています。

〇１月２６日の木星の位置（大阪の例）
　１７：５５　高度は２０度　方位は西南西
　１８：２２　高度は１５度　方位は西南西

〇１月２９日の木星の位置（大阪の例）
　１７：４７　高度は２０度　方位は西南西
　１８：１４　高度は１５度　方位は西南西

お持ちの望遠鏡は最新のものといっても、使いこなせるようになるまでにはもっと知らなくてはならないことがたくさんあります。知識と技術の両面を少しずつ磨きながら、それらが噛み合うように前進されて下さい。

書込番号：24563739

[釈迦如来@弥勒菩薩]

沢山のご返信ありがとうございます…
全て読ませて頂いてます
夕方に返信できるとかいていましたが、本日すぐにご返信できずに申し訳ありません　

書込番号：24564178　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬の七草]

40倍→50倍

書込番号：24564232

[ファンタスティック・ナイト]

焦点距離が1250mmもあるので土星や木星を見るのに適しています。

土星や木星はとても明るい天体なので東京からでもよく見えます。

近くに街灯があっても見えます。

書込番号：24564847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

望遠鏡の倍率 = 望遠鏡の焦点距離 ÷ 接眼レンズの焦点距離
ですので。

望遠鏡の焦点距離が 1250mmで、有効(口)径が 90mmのとき、
付属の接眼レンズ(アイピース)が 10mmと 25mmばらば、
接眼レンズ ⇒ 倍率、瞳径 ( 明るさ)
10mm ⇒ 125倍、0.72mm ( 0.52)
25mm ⇒　50倍、1.80mm ( 3.24)
↑
まずは、25mmのアイピースを使ってみてください(^^)

書込番号：24564914　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞まずは、25mmのアイピースを使ってみてください(^^)

そうですね。
スレ主さんの場合、まずもって やることは、

望遠鏡に25mmアイピースを付け（50倍）た状態で
月面を捉えることじゃないですかね。
それから小学校理科で習った
北斗七星、カシオペア座から北極星を探すとか
冬の大三角、夏の大三角…なんかの復習もとても大事ですね。
（カメラで星景撮影する…ってのは、少しの期間 眼を使って観望するスキルが付くまで
待ったほうが良いのではないでしょうか？）

月を捉えたい場合、
明日・あさってなら早朝6時頃 南東の空を見ることです。
それが無理だったら次のチャンスは
来週2月3日か4日夕方　西の空です。

月が捉えられるようになれば同じ日に
夕方（日没直後）なら木星も、
早朝なら金星と火星も、
充分に狙えるでしょう。（土星は4月くらいまで諦めましょう。
また、主望遠鏡とファインダーの平行調整は昼間のうちに済ませておくこと！）

車で移動とか考えるのは
観望や撮影の基礎知識、基本動作が身についてからの方が良いのでは？
いまは
お住まいの近くで
東や西の地平線付近まで視界が開けていて
まあまあ街灯も少なく、望遠鏡を据えても不審がられない場所を
是非見つけて、防寒対策バッチリで頑張りましょう。

書込番号：24565155

[釈迦如来@弥勒菩薩]

ご返信遅れて申し訳ありません。

気軽に星空がみえると思っていたのが浅はかでした。
まず知識をつけて星をみるための準備のやり方をまなんでいきます。
今回教えていただいたことを参考にして、休日（疲労でねてしまってることが多いのですが…）すこしづつ挑戦してみようと思います。

カメラでの撮影の仕方を質問させていただいたのですが、まずカメラで撮影をしながら星空について学んでいきたいです。

コロナがなければ、星空観察の教室に通いたいです。
ベストアンサーを決めさせていただき質問終了といたします。
親切にありがとうございました。

書込番号：24571737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

明日は東京でも晴れのようですので、
21~22時であれば、
・南に「シリウス」←すぐ見つかるでしょう。
・西に「すばる」← アプリ「Skyマップ」なら「アルシオーネ」
↑
少なくとも、シリウスであれば、東京などの大光害地域でも見つかるのでは？

書込番号：24571863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(ついでに ご参照)

・東京都の星空指数
https://tenki.jp/lite/indexes/starry_sky/3/16/

書込番号：24571952　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

これから星空の撮影に取り組むスレ主さんが
アップされた作例写真を
依り理解できるようにと思い、コメントを付けさせて頂きます。

撮影された皆様
写っている天体に関してです。
お写真を評価する意図は有りませんので悪しからず。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スレ主さんが目標とするのは、こちらですかね？

https://moov.ooo/article/5d61290d44310d777196b062
興福寺・五重塔（奈良市）

画面左側に北極星が写っていますので、東にカメラを向けていると判ります。撮影日時はわかりませんが、樹木の様子からは真夏の20時〜21時くらいの時間帯に夏の星座から秋の星座に掛けての範囲を、上向きの日周運動として捉えた…のではないかと推察されます。
左手の低い建物（東金堂）の上空の星座がカシオペア座・ケフェウス座
五重塔の屋根越しに昇っているのがデネブを主星とする はくちょう座
葉っぱの先っぽを縫うように見えたり隠れたりしている比較的明るい星は
ペガスス座ε（イプシロン）のエニフ（2等星）じゃないかと思われます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
弘之神さん「α7c＋SEL1635GMで光害の非常に少ない環境で撮影」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/647/3647573_m.jpg

春先の早朝時刻に撮られた灯台のある風景と“夏の銀河”ですね。
まだ いて座が完全に昇りきってない時刻で銀河も少し横に寝ています。
そのぶん さそり座の頭の部分の配列がフレーム内に収まりましたので
神話の「サソリに矢を向けるケンタウロス」が目に浮かぶような 躍動感溢れる構図になりました（脱帽！）。
真南より少し東にカメラを向けた場合、灯台と銀河の双方が絶妙な位置になるように、撮影場所選定では結構歩かれた事でしょう。
尚、撮影された日の暦を確認すると、このあと30分か1時間後には土星が加わった絵も撮影可能だったようですね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
弘之神さん「住宅地と田園が入り組む田舎で撮影」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/647/3647581_m.jpg

元旦の夕方にほぼ真東向きで撮られた山並みと冬の主要星座ですね。
ふたご座・オリオン座は完全に昇りきって こいぬ座・おおいぬ座が続こうとしてます。
銀河は淡くしか写っていませんが冬の大三角との位置関係がよくわかります。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
遮光器土偶さん（左側の写真）
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/647/3647588_m.jpg

これも東向きの写真で、冬の星座が下から上に昇ってゆく様です。
中央よりやや左（北）に寄った明るいのが ぎょしゃ座のカペラですね。また視点を右側・少し下方に移動し「左右どっちにも反り返ってない真っ直ぐな軌跡」に着目するとオリオン座の三つ星にすぐ気づきます。
右端の黒い山の稜線からは、おおいぬ座のシリウスがチョットだけ顔を出しかけてます。
おうし座のM45プレアデス（昴星）は 何本かの軌跡をゴチャっと束ねたような面白い写り方をしていますね。それをかすめるような斜めの破線は、人工天体でしょうか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
遮光器土偶さん（右側の写真）
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/647/3647589_m.jpg

北極星が天の北極より上にズレていて、こぐま座が下に来ているので、画面中心は西に沈み行く夏の星座に向いているのだとわかります。
おそらく、こと座のベガ（織姫星）と はくちょう座のデネブは沢山写っている人工飛行体に隠され気味になっていて、
少し左に寄った低いところの明るい軌跡が わし座のアルタイル（彦星）なのでしょう。
流星も１個以上有るようですし、大気圏内・外の様々な物体が写り込んだ写真です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
渚の丘さん「旅先の想いで・・・」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/648/3648309_m.jpg

最初に国内のご旅行という先入観で見たので、
「えっ？何座？？」と思いましたが
次の瞬間、みなみじゅうじ座（南十字星）と気づきました。
南十字星の傾き具合から云って南半球に行かれた際の撮影ですね。
もう少し露出を掛けられて居れば、銀河を背景に写せたのに…と思うとチョッピリ残念です

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Seagullsさん「ISO1600 2秒」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/648/3648322_m.jpg
Seagullsさん「レンズを少し上へ　ISO1600 13秒」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/648/3648324_m.jpg
Seagullsさん「レンズをもう少し上へ　ISO1600 15秒」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/648/3648327_m.jpg

南中する いて座ですが、ほぼ中央に木星、少し左に土星が輝いてます。弘之神さんの写真と比べると、天の川銀河の角度が立っており、いて座の西隣り（右側）の さそり座に関し“尻尾”だけと割り切って撮って居られるところも違います。南斗六星など いて座の主要な星の配列に関しては、この写真の方が分かりやすいですかね。
13秒露出・15秒露出の2枚には、右端ぎりぎりにアンタレスも写っています。

書込番号：24574426

[エスプレッソSEVEN]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

＞気軽に星空がみえると思っていたのが浅はかでした。

いやいや、空は気軽にしょっちゅう眺めましょう。
肖像権もプライバシーもありませんのでね（笑
都会だと見える星の数は減りますが、月・惑星は問題ないし
主要な星座は都会の空でも楽しく覚えられますよ。

＞まずカメラで撮影をしながら星空について学んでいきたいです。

“学ぶ”ことに反対はしませんが
先に色々と道具を揃えちゃったり、その道具（メカ）の操作がわからないので
学ぶ算段を立てる…ってのに頭や身体が支配され過ぎると少し辛いのでは？
楽しむ 親しむ と逆行しないように少し気をつけた方が良いですね。

まぁ、基本的に億劫な行為ですし
寒いとか、不審者に間違われるとか負の側面もありますけれど
ご自分で変にハードルを上げずに親しんでいってください。
星座って
古代バビロニアや古代ギリシャと我々をつなぐタイムマシンみたいなもんだし
小さな望遠鏡で月や惑星を眺める事は
16世紀の天才 ガリレオ の追体験。
そこから先、宇宙の壮大なロマンが広がっています。
自分自身の目で覗いた人が人生の糧を得るように思います。

追伸
ひとつ前の書き込み（作例解説）は、
本来 もうひとつの方の質問スレッドに投稿すべきでしたが
間違えて、こちらに投稿してしまいました。
皆さんの写真を理解する一助にして頂ければ幸いです
グッドアンサーはありがとうございました。

書込番号：24574447

初心者向け望遠鏡

[Tas13]

題名のような質問は過去からあると思うのですが、以下の希望で2機種の差を知りたくこちらに質問させていただきました。

＜希望＞
・利用は小1の子どもとその親
・月、惑星を中心に見れたらいいと考えています
・予算は5万円程度まで
・撮影用途は想定していません
（将来したくならないとは言い切れないのですが・・・）

＜悩んでいる機種＞
・ポルタII A80Mf
・StarSense Explorer LT 80AZ
（もしくは明らかに見え方がよくなるなら予算少しオーバーしてStarSense Explorer DX 102AZも視野にいれています）

いずれも口径80でスペック上は大きな違いがなさそうに思えるものの、80AZはスマホアプリによる天体導入対応ということで初心者には扱いやすい（しかも安い）のかなと想像した次第です。
一方で、これらを比較するような情報が見当たらず、細かい作りの面でポルタの方が優れている点があるのかが気になっております。

なかなかこの機種ピンポイントで比較された方がいらっしゃらないかもしれませんが、何かご助言等いただければご利用有無にかかわらずご教示いただけると嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24433479

[エスプレッソSEVEN]

＞・月、惑星を中心に見れたらいいと考えています

経緯台って赤道儀と比べ初心者向きですが
月・惑星に適切な少し高めの倍率を使っているときの快適さが無いので（日周運動を追尾できないから）
結構ストレス感じるかも？ですね。
でも、初めて望遠鏡触って極軸合わせできるとは考えられないので
赤道儀って選択肢は無くて経緯台を買うしか無いとは思いますがね。

経緯台であっても
アンドロメダ大星雲や、プレアデス星団などを低めの倍率（２０倍とか３０倍とか）で眺めている限りは
そういうストレスも小さく、感動的だと思います。

口径大きめの高価な方を選ぶべきか？は
お子さんが低学年でもあり、無理せずライト指向で良いのでは無いでしょうか。
月・惑星に対象を絞るのなら、見れるのは今なら（というか暫くは）
月、木星、土星の三つしか無く（天王星と海王星は夕方の空にありますが無理でしょう）
この三つなら導入など簡単で、自動導入してくれるアプリなど要りません。

月は満ち欠けの変化はあるにしても
月、木星、土星の三つとも何度か見ても毎回同じようにしか見えず
二度目、三度目程度で簡単に飽きる危険性はあります。
まぁ、そのあたり　お子さんと親御さん　各々が
どう転ぶか…が望遠鏡の機能や性能よりも、むしろ問題かと。

書込番号：24433561

[ありがとう、世界]

「どこを見たら良いのか、判らない」
という事も多々あるので、スマホアプリ利用できると便利かも知れませんね(^^)

ただし、そのスマホアプリの使い方が判らないという別の問題に直面する場合もあるでしょうから、
メーカーHPで該当アプリを探して、単独で使えそうであれば先に試用してみては？

書込番号：24433833　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞ありがとう、世界さん

＞「どこを見たら良いのか、判らない」
＞という事も多々あるので、スマホアプリ利用できると便利かも知れませんね(^^)

セレストロンの StarSenseExplorerアプリ をスマホにインストールしてみました。
導入対象の天体は、結構的確に選択されていると思いました。

スレ主さんのように、これから買う方は
観望対象を限定して考えず

・月のある晩 → 月、惑星の観望（見えているときの金星・火星・木星・土星を導入するのはアプリに頼らずとも簡単）

・月の無い晩で都会から出られないとき → StarSenseExplorerアプリ「今夜のベスト天体」を あてにして二重星と散開星団の中で「都市表示可能」と表示されているモノだけを観望
（もちろん惑星も見てわるくは無いが…）

・月の無い晩で都会から出て空の暗いところに行けるとき → StarSenseExplorerアプリ「今夜のベスト天体」を あてにして「暗い空が見える」と表示されている星雲・星団までも観望

と状況ごとに対象天体を区分して考えれば、覗くたびに感動が押しよせ
三日坊主にならずに済むな…と思いました。


以下、蛇足ですがスレ主さんの参考にしていただきたく

・話題のブラックホールは光を出さないので見えません（笑

・話題のハヤブサが目指しているような小惑星は１９等以下と暗いので初心者が使うような望遠鏡では見えません

・話題の流星群は、望遠鏡があっても、あまり役に立ちません。寝袋（シュラフ）に入って地面に横になり、ぼーっと空全体を見ているのが一番です。

・もし太陽に近づいて明るくなる彗星が話題になったら積極的にチャレンジしましょう。きっとアプリの方にもデータが追加されて、導入しやすくなるんだと思います。

・太陽を見るには接眼レンズを覗くと失明するので、投影するやり方があります。黒点があればハッキリ見えて面白いです。その見方を経験しておくと日蝕の時に役に立ちます。

・アプリの「今夜のベスト天体」の中に“変光星”や“変光二重星”ってのが出てくることがあります。変光とは明るくなったり暗くなったりするという意味ですが、たいてい何日とか何ヶ月とかの周期です。５分間や１０分間覗いていても、その間に明るくなったり暗くなったりする星はありません。

では

書込番号：24434146

[Tas13]

＞エスプレッソSEVENさん
確かに、惑星に絞り込むなら導入はさほど気にしなくていいかもしれませんね。
といいつつ、私より先にアプリを導入いただいたレポを拝見して、この使い方はいいなと思ってしまいさらに揺れてしまいました（笑）
おっしゃる通り、高い買い物したはいいが子供がすぐに飽きた、という状況は避けたくて、少しはバリエーションに富んだ使い方ができると楽しいのかなと。
スペック表上の性能はほとんど変わらないように見えるのに、本体の価格としてはStarSense Explorerの方が安く、今はこちらの方が有力な候補になりつつあります・・・

＞ありがとう、世界さん
お恥ずかしながら単独で使ってみる、という点に思い至らなかったので助かりました！
エスプレッソSEVENさんに既に使用いただいていますが、私自身ちゃんと使えそうかという観点で一度使ってみたいと思います。

書込番号：24435090

[エスプレッソSEVEN]

＞スペック表上の性能はほとんど変わらないように見えるのに、

望遠鏡の場合
・分解能
・極限等級
・集光力
は、口径（対物レンズの有効径）からくる理論値を書いてるだけなので
カタログを比較するのは意味が無いですね。
（要するに実力値でもないし、品質のバロメーターにもならない）

購入前に実物で星を覗ければ一番ですが、
それは難しいでしょうから
カタログレベルで、実力や品質を推し量る為に気にした方が良いのは
金額と重量ですかね。
・明るくて色消しのちゃんと出来てるレンズは…そんなに安く作れるはずが無い
・ガタつきが少なくて惑星などがちゃんと見られる架台（経緯台・赤道儀）は…そんなに軽く作れるはずが無い
という価値観が正解かと。

「口径が大きいのに、その割に安くて軽いのでコスパ良し！」と解釈するのは
こと望遠鏡に関してはなさらない方が宜しいと存じます。
そんな望遠鏡を選ぶと、

・木星や火星が視野に入っているはずなのに、まるで飛んでいる蚊を見ているようで
不規則に動いて真ん中に静止してくれない（架台が弱いので震動するから）

・恒星を見ても点に見えないし周りに色が付く。意図的にピントをずらすと丸くならず、三角おむすびのように。

なんてことが普通に起こり得ます。

書込番号：24435749

[Audrey2]

StarSense Explorer　の経緯台ですが、如何にも
使いにくそうな前時代のデザインですね。

子供が一人で使う事が多いのか、親が必ず付き添うのかで
違いが出てくると思います。
8cm屈折経緯台の出し入れは子供だけでは無理でしょう。

子供だけで使う場合は軽量な、ラプトル50や60がいいのでは。
微動が欲しい場合は、Amazonでアトラス60の販売があります。
これの経緯台は作りが良さそうです。

私も持っている　トイザらスの8cm屈折望遠鏡は超軽量です。
（非力な私でも、片腕で楽々持ち運べます）
ただ微動はありませんし、風には弱いです。
光学性能は良好で、結構気に入ってます。
アトラス60の経緯台相当の物をヤフオクで入手できましたので、
載せ替え予定です。
この様に、少しずつ拡張していくのもいいかもしれません。

書込番号：24436610

[jjm]

SkyWatcher　スタークエスト80SSとか　＋1万位で簡易モータードライブができるようです。

書込番号：24436625

[ありがとう、世界]

＞微動が欲しい場合は

欲しいですね(^^)

天体望遠鏡代わりにやってみよう!!ということで、
フィールドスコープで土星観測してみましたが、たかだか60倍でも、見る見るうちに土星が動いて、追従するのが結構面倒(^^;

書込番号：24436760　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tas13]

＞エスプレッソSEVENさん
やはりカタログスペックはあまり比較材料にはならないですよね・・・
実際に試すのも難しい中ではこういった場でいただくご助言が非常にありがたいです。

子どもの飽きの可能性も視野に入れつつ、安かろう悪かろうにならないように・・・もう少し悩んで慎重に考えてみます。

＞Audrey2さん
記載できておらず失礼いたしました。
親子で見るのを楽しもうと思っています。
一方で、評判を見ているとラプトルやアトラスも視野にいれていいものかと考えていました。
少しずつ拡張していくこと、互換性の関係で難しさもあるのかなと思っていましたが、調べてみたいと思います。

＞jjmさん
知らない機種でしたのでありがとうございます！
もうしばらく悩むことになりそうなのでゆっくり考えてみます。

＞ありがとう、世界さん
実際に観測してみると色々と不便も出てくるのでしょうね・・・
まだコストとの見合いがつけられていませんが、店頭で物も見ながら検討してみます。

書込番号：24436874

[Tas13]

最終的にまだ購入するだけの整理が自分の中ではできていないのですが、貴重なご意見をいただきましたので勉強しながらもう少し考えてみたいと思います。

またこちらでご相談させていただくこともあるかもしれませんが、お礼申し上げます。

書込番号：24436877

[ありがとう、世界]

導入の問題はありますが、微動雲台であろうが経緯台であろうが後付で買うと割高になるので、最初から付いているほうが良いかと思います。
(操作性は悪くても(^^;)

また、天体望遠鏡関連でコスパとか言い出すと、その時点で趣味として終わっているかも知れませんので、
コロナ禍以前に冬場ではしばらくないでしょうけれども、近くの天文台の「星見会」などを利用してみては？

数十万円の150mm径屈折望遠鏡(レンズ式望遠鏡)で土星の輪がクッキリ、もっと高額な例えば300mm級反射望遠鏡では分解能も実際の解像力も高いけれども、パッと見のクッキリさは屈折望遠鏡のほうが良さげにキレイに見えたりすることも、実際に見比べるとわかったりしますので(^^)

書込番号：24436955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴライアス]

こんにちは。

スレ主さんのご要望に対し、現実的なことを書かせていただきます。

>高い買い物したはいいが子供がすぐに飽きた、という状況は避けたくて

よほど凝り性で「変わった」お子さんでない限り、すぐに飽きることは確実であると思ったほうがいいです。
それは大人でも同じですが、お子さんなら尚更です。理由は簡単です。

1.天体望遠鏡で眼視観望して期待以上にすごい見え方をするのは「月」だけです。よく見える木星や土星であっても一般的にイメージする姿とは大きくかけ離れて貧弱なものです。星雲星団となれば「見えない」に等しいと思ってちょうどいいくらいです。

２.天体望遠鏡は、とても現代の製品とは思えないほど古典的で扱いにくいものです。上級者向けの高額な商品であっても100年前となんら変わらない古い機構は変わっていません。初心者向けの安価な商品は簡素すぎる（安物丸出し）の作りにおもちゃ未満のげんなり感が上乗せされます。スマホやデジタルカメラ、パソコン、家電製品、ゲーム機などの最新の機器とのギャップが開きすぎて比較になりません。

3.天体望遠鏡は、夜暗いところで使うものです。上記のように、月以外大したものが見えないにも関わらず、現代の商品とは思えない扱いにくい機器を屋外に持ち出して観望、片付けすると言うのは途方もない忍耐力が必要で、大人でも大変です。

天体望遠鏡がこの数十年で大きく進歩したなと言えるのは、自動導入と追尾付きの架台が数万円から数十万円で購入できることと、写真撮影の技術だけです。前者はまだしも、写真撮影はお金と努力がとんでもなく必要です。

と言うわけで、お子さんと一緒に星を楽しむなら、公共の施設で観望会を楽しむのが一番。買ってあげるなら、スコープテックのような、初心者に最低限ながら重要な部分は妥協のない安価な製品を購入すること、飽きて当たり前と思って楽観的に見てあげることが必要です。

書込番号：24489185

[エスプレッソSEVEN]

＞よほど凝り性で「変わった」お子さんでない限り、すぐに飽きることは確実であると思ったほうがいいです。

まぁ、そうかもしれませんね。
でも
小1くらいのお子さんにとっては
ピアノ、サッカー、スイミングetc. 何でも一緒でしょう。
親が一方的に押しつけてくるモノに関しては…ね。

＞星雲星団となれば「見えない」に等しいと思ってちょうどいいくらいです。

それもそうですが、ちょっと言い過ぎかも。
今の時期なら、20倍くらいでプレアデス見たら単純に綺麗ですし…
それに
M31やM42を望遠鏡で覗いた際に、単に暗くぼやっとしか見えてなくても
「像が暗く、よく見えない→つまらない」　以外の何らかの思考回路が脳内で動き出す
可能性は、ゼロではありませんからね。
（特に、小学校高学年か中学生くらいの天文の知識水準に達している場合は）

ラジオで日曜日の子ども科学電話相談を時々聴くのですが
「恐竜」と「天文」の二つのテーマは、まぁビックリするくらい盛り上がりますねぇ。
とは云っても
自分で恐竜ファンと自覚している子供の殆どは、未だ発掘作業を体験したことは無いだろうし
自分で天文ファンと自覚している子供の殆どは、天の川さえ見たことが無いかもしれない。
でも、それで良いんですよ。
大人があまり押しつけなければ、子供が勝手に目覚めて自分で研究始めたり
そういう部活に入ったりするでしょうね。
昔も今も、あまり変わらんと思います。

書込番号：24489544