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室温5度以下から10度までの部屋での湿度設定について

[焼肉ソムリエ]

我が家のリビングの湿度は、真冬でも60%を下回りません。極端な寒冷地ではありませんが、山際の立地のためです。

これまでカメラやレンズを乾燥剤とドライボックスで管理してましたが、本商品の中古良品を購入。
暖房の入ってない5度以下の冷え切った状態だとなかなか湿度が下がらず、温風ヒーターを入れて15度くらいになると湿度が下がり始めます。

そもそも、同じ現象が乾燥剤とドライボックスの管理で起こったため防湿庫を購入したのですが、どうもそれらの問題ではなさそうです。

その理由をググったのですがいまいちわからず。
このような場合、湿度は多少高くてもよいのでしょうか。

書込番号：25091608　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

とりあえず、
・数日待つ
・新しい乾燥剤を買ってきて、必ず加熱して吸着水を出来るだけ飛ばし、
除熱の間は「丼ぶり」に入れて軽くラップがけしておく。
↑
冷えていく間に吸水しますので、実験用の乾燥剤式デシケータであれば、
ステンレス製パレットに入れて実験用加熱乾燥機で 120℃ 1~2時間ほど加熱乾燥し、加熱乾燥機をoffにしてからヤケドしない程度の温度になるまで待ち、
そのあとで乾燥剤式デシケータに入れます。


なお、
・乾燥剤にも種類があります。
・室温上昇と湿度低下の件は、室温上昇で相対湿度が下がったことが大部分でしょう。
(中学校の理科の範囲)
乾燥機内については、「未開封の乾燥剤でも、長期死蔵ではそれなりに吸湿してしまっているので、再乾燥すべき。
室内の温湿度変化の影響を受けているのであれば、
そもそも乾燥機の密閉性を確認すべきでしょう。

書込番号：25091648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(送信してしまったので補足)

一般的なシリカゲルは、低温で吸湿特性が低下します。
(0℃以下になると、乾燥剤内の微細孔内で凍結して吸湿しなくなるので論外)

化学実験室は実験環境を(出来るだけ)安定させるために、20~25℃ぐらいにしているので、
会社または勤務の休日を除くと 5℃ ~10℃で 乾燥剤式デシケータを扱ったりしませんので、
シリカゲルなどの低温吸湿特性の劣化の件は、20年ほど意識していなかったぐらいです(^^;


シリカゲル以外で、低温吸湿特性が劣化し難い乾燥剤もありますので、例示します。
http://ozokagaku.co.jp/hikaku.html
↑
吸湿したら「使い捨て」のようです。
仕事で使う必要がないので使っていません(^^;

書込番号：25091669　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

一般的な湿度計は相対湿度を表していると思いますが、10℃100%RHのときの水蒸気量は25℃における40%RH程度に相当します。
よって10℃において湿度が下がらなくても、心配はいらないでしょう。

書込番号：25091686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

自分も以前、820mの高地に住んでいました。
冬場の湿度による結露だけでなく、夏以外は湿度が高かったでした。
その結果、レンズの中にカビが生え、修理になりました。
一番驚いたのが、フイルムを現像した時に入れてある6コマ7段の袋(36枚用)に、水滴が入ったときは困りました。
速攻でドライボックスを購入し、部屋は除湿機を動かしました。
高地は恐ろしいです。
今は200m無い平地で、高気密工断熱の住宅に住んでいますが、ドライボックスは使っています。

書込番号：25091717

[抜造]

＞焼肉ソムリエさん

昔理科で習ったと思いますが、温度が下がれば下がるほど、空気中に含むことの出来る水蒸気量は減少します。（飽和水蒸気量）

暖かい室内で、外気に面する冷たいガラス面が結露するのもその理屈です。

５℃で湿度６０％の水蒸気量は、１５℃なら３２％程度で、十分乾燥していると思います。あまり気にすることはないでしょう。

書込番号：25092288

[焼肉ソムリエ]

＞ありがとう、世界さん
＞抜造さん
＞ＭｉＥＶさん
＞holorinさん
皆様説明有難うございました。
少しダイヤルを強？方向にひねって待ちましたら、45%位で安定しています。
理科は生物以外は全部苦手でしたね〜(^_^;)せっかく説明してもらっても分かったような分からないような…

高地ではないですが、洪水警報レベルの雨が降っても浸水するような立地ではない、それくらいの高さです。

いずれにせよ、ドライボックス管理よりもだいぶ楽になりましたし、取り出しやすくなったので持ち出す機会が多くなりそうです。

書込番号：25094503　スマートフォンサイトからの書き込み

ドライボックスの上手な除染方法を教えてください

[あれこれどれ]

ちょっとカビが生えたレンズの付いたカメラを、ドライボックスに隔離していたのですが、そのボックスを再利用したくなりました。

良い除染法をご存知の方が、いらっしゃいましたら、手順をご教示ください。

お願いいたします。

なお、ドライボックスは、防カビ剤と乾燥剤を入れて使っていました。

書込番号：22431226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞あれこれどれさん

買い替え、と言うより、買い増しして、カビドライボックスはキープする、はどうでしょう。

カビの生えたレンズは処分されたのでしょうか？

そのうちまた、カビレンズを手に入れるか、またはレンズがカビて、このカビドライボックスが、必要になるかもしれません。

書込番号：22436176　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Cross Chamberさん

> こんにちは。１つ持っとくと便利な物をば。

情報をありがとうございます。チェックしてみます。

書込番号：22436612

[あれこれどれ]

＞ありがとう、世界さん

> 薬局で売っている消毒用エタノールを買ってください。

一つ、質問です。
消毒用アルコールって、ドラッグストアで買えますか？
家の近所には、ドラッグストアしかないようなので。調剤薬局もドラッグストアの調剤窓口に駆逐されつつあるようです。
ドラッグストアに、少なくとも店によっては、クエン酸があるのは確認済みなのですが、アルコールはあったかな？

書込番号：22436619

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

> 買い替え、と言うより、買い増しして、カビドライボックスはキープする、はどうでしょう。
> カビの生えたレンズは処分されたのでしょうか？

カビレンズが付いたカメラ用に、小さいドライボックスを用意して、安置所にしました。^^;
で、元々、それが入っていたドライボックスの処遇を考えています。
最終処分方法が決まっていない、不用品入れにしようかと思っています。中間貯蔵施設ですね。
それだと、除染自体は、いわゆる、ベスト・エフォート、ということになりそうです。少なくとも、新たなリスクを持ち込むのは…、だと思います。

書込番号：22436621

[アハト・アハト]

ドラッグストアでも無水と消毒用のエタノールは大抵おいてありますよ
ない店探す方がむずかしいかも

書込番号：22436947

[あれこれどれ]

＞アハト・アハトさん

ご教示ありがとうございました。
店で聞いてみます

書込番号：22436951

[ぎたお３]

なるほど、ある程度の大きさのドライボックスにカビレンズを入れていたけど、このたび小さい専用の隔離ドライボックスを買ったので、以前のドライボックスは出来れば復活させたいという意図だったんですね。

ちなみに自分の場合、1本ある僅かなカビレンズの極初期オートニッコール24mm F2.8は清掃に出すと中古良品が買える値段になるし、未だにそのまま3軍のドライボックスに入っています。同居人はオートニッコール50mm F2、TAKUMAR 55mm F1.8、タムロンSP 500mm F8 Reflex、あと他から押し出された中古入手のK-01（ゴメンK-01）。

一応湿度はそこそこ管理しているのでK-01は侵されてなさそうです。これを機会に10年放置のオートニッコール、自分で分解清掃してみようかな。

書込番号：22437193

[アハト・アハト]

カビでたのと一緒に放り込んでおいても
生育しない環境ならカビることはないですけどね

ボディで困るのはカビより加水分解の方かもしれません
K-01あたりのクラスだと、グリップはラバー貼り付けじゃなくて
ラバー調塗装のものも多いので

書込番号：22437271

[ありがとう、世界]

すみません、「薬局」はドラッグストアも含めての意味だったのですが、誤解させてしまいました？

それらで売っている消毒用エタノールは、昔は試薬瓶そのものでしたが、
最近は水色プラのフレンドリー？な容器のものが一般的に売られていますし、
スプレー付きは非常に便利です。

100円ショップのモノとはエタノール濃度が全く違います。


なお、無水エタノールの今後急増の用途は、電気加熱タバコの清浄用ですね(^^;
３~４本の小瓶を用意し、最初のブラシ洗浄用、再洗浄用、仕上げ洗浄用、(それ以上)という具合に使い、
それぞれ黄色~茶色の汚れが濃くなっていくので、
一番汚れが濃い液を廃棄し、そこへ２番目に汚れた液を入れる、最後の瓶は常に新しい無水エタノールを入れる、
という具合に、容器の中身を移していくと、毎回洗い直さずに使えるようになります(^^;

書込番号：22437277　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ありがとう、世界さん

> すみません、「薬局」はドラッグストアも含めての意味だったのですが、誤解させてしまいました？

誤解までは行かないのですが、薬局にドラッグストアの意味を含ませる人と、そうではない人は確かにいるので…。念のため、です。
世の中的には、どうだろう？

無水エタノール、特定メーカーのシェーバーの洗浄液？

書込番号：22437599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞アハト・アハトさん

＞K-01あたりのクラスだと、グリップはラバー貼り付けじゃなくて

K-01のグッタペルカは、まるで文房具みたいなゴムですね。そう言えば、張り革をグッタペルカなんて死語かな。そもそもとっくに木の皮とか樹脂ではないですしね。

書込番号：22438452

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

> なるほど、

そういうことです。
そのレンズも、私の手違いで、カビを生やしてしまったので…(^^;;
清掃依頼を、今、画策中です。その後の再発予防用にも、このスレは役に立ちそうです。(^^)

やはり、それなりには、お持ちなのですね。
私は、建前的には、不要機材は持たない！！、主義です。なので、現在、絶賛、断捨離中。単に、増やすために減らす、とも？
カビレンズ付きカメラとか記念品、は別扱いです。と言って、売れるうちに売る機会を逸しただけだけど…。

＞ありがとう、世界さん
＞アハト・アハトさん

消毒用アルコールの所在確認はできました。やはり、100均のはアレなのですね？アルカリイオン水は？100均で上等なのですか？

書込番号：22439083

[アハト・アハト]

＞あれこれどれさん

100均のは確かにアレかもですが
要求を満たす用途なら安くていいと思いますよ
（冷静に計算するとお得でないものもあったりしますが）


＞ぎたお３さん

K-01 って廉価帯だと思ってましたけど
ちゃんと別体ラバーなんですね
さすがペンタックス　失礼しました


>張り革をグッタペルカなんて死語かな。

張り革の総称でグッタペルカとは昔も言わないような。
赤瀬川原平的ライカマニアくらいでは？

まあ
ライカマニアも今や高齢化が進んで
グッタペルカも死語には間違いないですね

書込番号：22439180

[あれこれどれ]

＞アハト・アハトさん

> 100均のは確かにアレかもですが
> 要求を満たす用途なら安くていいと思いますよ

今回はどうですかね？
ダ○ソーのは、割と良さそうにも見えたのですが？

> （冷静に計算するとお得でないものもあったりしますが）

ですね。コンビニで買ったほうが安いのが、しれっと、あったりします。
あとは、買ってから、どうしても気に入らないからポイ！！、が多いとか？
特に食器とか？

P.S.

あと、軍艦部、も死語の世界の住人？
と言って、トップパネルとも言わないか？

書込番号：22439204

[アハト・アハト]

どうでしょう？

濃度が違うので殺菌効果を比較したら明らかな差はあるでしょうけど
そもそも殺菌にさほど意味があるとは思えない状況ですから
やっぱり気持ちの問題じゃないでしょうか

まあ
ちゃんとしたものの方が菌も不安もキレイに拭ってくれそうですが
お財布の中身も拭ってくれますからね

私の場合は取引先で使ってる業務用のものを
ペットボトルにもらってくるのでロハですｗ

案外そういうのあるかもしれませんよ
心あたり聞いてみては？

書込番号：22439244

[あれこれどれ]

＞アハト・アハトさん

> そもそも殺菌にさほど意味があるとは思えない状況ですから

今回は、確かに、そうなのですが、これで使い切るわけでは、多分、ないので、次回以降を見据えて（って、見据える、とかいうか？？）、なら、という話です。
もっとも、シリアスに殺菌が必要な状況なら、専門家（少なくとも、専門知識のある人）を呼ぶ、みたいな話になるかも？^^;
家の中の、ちょっとした、衛生トラブル対策でどうか、みたいなことですね。

書込番号：22439291

[ktasks]

＞あれこれどれさん
私は勘違いしてたカモ？
オートドライではなく？
プラBOX?

書込番号：22439359

[あれこれどれ]

＞ktasksさん

はい。そうです。(^^;)
ブランドが、ハクバで、このカテゴリに掲載されている商品なので…。これも明示すべきでした。申し訳ありません。

って、ドライボックスは、その手のモノの商品名では？？

書込番号：22439373

[ありがとう、世界]

＞濃度が違うので殺菌効果を比較したら明らかな差はあるでしょうけど

濃度不記載でビールぐらいの推定濃度の「自称」アルコールスプレーでも「防カビ」効果があると「信じる」のであれば、個人の自由です(^^;


また、そもそも薬局薬店用の「消毒用エタノール(アルコール)」を勧めているのは、【全部、揮発するから】と書いています。

低濃度の「自称」アルコールスプレーの多くに含まれる乳酸は揮発し難く、界面活性剤は揮発せず、有機物としてカビの「苗床」になりうるので、
【全部揮発する消毒用エタノール(アルコール)を勧めた】というわけです。

また、無水エタノールより「は」爆発の危険性やアクリルの「割れ懸念」が少なくなることも挙げています。

書込番号：22439641　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ありがとう、世界さん

> 【全部揮発する消毒用エタノール(アルコール)を勧めた】というわけです。

再度の解説ありがとうございます。
「その後」についても、この方が良さそうですね。

書込番号：22439658　スマートフォンサイトからの書き込み

大きさについて

[Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaab]

200ー500のf5、6のレンズって入りますか？

書込番号：22152308　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

レンズは、AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR ですか？

レンズの大きさは、最大径x長さ：108x267.5mm

ハクバ E-ドライボックス KED-60 の、

内形寸法がW356×H550×D310mm なので入ると思います。

書込番号：22152482

[Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaab]

ありがとうございます！

書込番号：22152525　スマートフォンサイトからの書き込み

除湿方式

[七味☆とうがらし]

この機種は除湿方式はペルチェ素子ですか？乾燥剤方式ですか？
KED-100も同じでしょうか？

書込番号：21471643

[hirappa]

＞七味☆とうがらしさん

乾燥剤除湿方式のようです。
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101160097-4H-00-00

109の方も同じです。
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101160096-4H-00-00

書込番号：21471662

[nogizaka-keyakizaka]

ハクバは全て乾燥剤方式のようです。
乾燥剤の方が単純ですが、性能的に安定しているように感じます。

書込番号：21471673

[七味☆とうがらし]

＞hirappaさん

ちゃんと書いてありしましたね
ありがとうございます

書込番号：21472989　スマートフォンサイトからの書き込み

[七味☆とうがらし]

＞nogizaka-keyakizakaさん

そうなんですね！
ペルチェ素子の方が良さそうに思っていました

書込番号：21472992　スマートフォンサイトからの書き込み

[七味☆とうがらし]

＞nogizaka-keyakizakaさん
＞hirappaさん

ヨドバシで購入予定ですが、価格が殆ど変わらないので大きいKED-100に決めました

お二方とも、的確で素早い解答ありがとうございます

書込番号：21473002　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞七味☆とうがらしさん

私もハクバのを使ってます。この時のハクバはトーリハン製だったような。
http://review.kakaku.com/review/10950310073/ReviewCD=529290/#ReviewRevision-1
トーリハンは、東洋リビング販売の略らしい。本当かな。なんだか面白い。

カメラ、レンズ、CDなど入れています。
なので大きなサイズの方がイイですね。

書込番号：21473162

売れているのでしょうか。

[トムワン]

この製品を快適に使っている方はいらっしゃいますか？
感想をお聞かせいただきたいです。

ここに来てかなりの値下げがあったようですね。
2016年6月にクチコミとレビューがありますが、同じ日に違うHNの方が違う内容とは言え悪いコメント。購入を躊躇ってしまいますが、値下げ後は容量と価格を考慮すると結構安い。
ACコンセントやLEDライト付属されていないとのことですが、無ければ無いで工夫するとしても、価格の安さは魅力です。

東洋やトーリの120Lに対し、内寸の幅や奥行きを狭く、その分高さを上げているようです。
もともと長玉とチョロッとしたものが入れば良いので現状では問題ないですし、機材集めの趣味もないので、１台で完結とは思いますが、万が一防湿庫をもう１台導入するようなことになった時、出来れば同じもので揃えたい。ですので１台目は後悔しないものを、と凄く気になります。

何でも構いませんので、防湿庫をお持ちの方からのアドバイスをお願いします。

書込番号：20768164　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞☆松下 ルミ子☆さん
僕は本当は東洋のED-120CATP（116L）がいいと思っていました。ですがハクバが安過ぎなので揺らいでる状態。
今後機材は増えないと思うので100Lで良いかも。

＞そうかもさん
マスプロダクションならいいですが、大して売れないものは１個当たりが割高でも仕方ないですね。
原理がわかれば材料買ってDIYもいいかもしれませんね。
やってみようかな。
いや無理だな。

＞okiomaさん
そうですね、本当に追加必要になったら考えればいいですね。
今はハクバ買っておいて大きいの欲しくなったら、追加じゃなくて買い替えってのもいいかもしれませんね。
レンズやカメラよりも出費は少ないですし。

＞しま89さん
現状ではハクバのほうが安いですね。
もう少し価格変動を見守ります。

書込番号：20769065

[☆松下 ルミ子☆]

ﾆｰﾖﾝﾖﾝ、ﾊﾁｺﾞﾛｰ は…!?

書込番号：20772607　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾖﾝｲﾁﾆｰﾛｸ、は(・ω・)…!?

書込番号：20772636

[トムワン]

＞☆松下 ルミ子☆さん
＞☆Ｍ３☆さん

昨晩さらに2,397円下がりましたね！
ただ、最安値はAmazonなので静観。
ビック、またはマップのYahoo店で５のつく日までは泳がせます(笑)。

ニーヨンヨンは欲しいですね。
ヨンニッパとリプレイスしますので100Lで足ります。
ハチゴローもﾖﾝｲﾁﾆｰﾛｸも検討してないですぅ(@_@;)

書込番号：20773046　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

私も4月5日に何か買います(^_^)/

書込番号：20773058　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

じゃぁ僕も何か買います(^o^)／

書込番号：20773064　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

4月9日に失効するポイントがありますので…f(^_^;

書込番号：20773082　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

ﾆｰﾖﾝﾖﾝは買いません…f(^_^;

書込番号：20773298　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾖﾝｲﾁﾆｰﾛｸわ、ﾊﾄﾔ(・ω・)…!?

書込番号：20773417

[ahj]

アマゾンで23,998の10％引きなのでポチってしまいました

書込番号：20774686

[☆松下 ルミ子☆]

ｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝ か ﾜﾝﾃﾞｰﾆ が欲しいｯす(>_<)

書込番号：20774915　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞☆松下 ルミ子☆さん
僕はニーヨンヨン欲しいです。
ヨンニッパを売って資金にして、出来れば今年中、遅くとも１年半くらいで。
ヨンニッパと70ｰ200の隙間がもどかしい時があります。

＞☆Ｍ３☆さん
ハトヤですね、もちろん知ってますよ。ヨイフロですね。

＞ahjさん
良い情報ありがとうございます。Amazonで決まりですね。ビックもマップも追従しないみたいですし、同率最安値になったとしても、期間限定のTポイントよりも実際に値引いてもらうのが一番。10％オフ前に売価が上がってたら「ありがちだよな」で終わりますが、ガツンと下がったので、これは買いですね。
価格コムのランキングも９位から６位に上がってますね。

書込番号：20774929　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

私わﾆｰﾆｰとﾜﾝﾃﾞｰｲﾁが欲しいｯす!!!ﾑー(。･`з･)ﾉ

書込番号：20775374

[トムワン]

＞☆Ｍ３☆さん
ﾜﾝﾃﾞｰｲﾁってﾜﾝﾃﾞｰﾊﾞﾂｲﾁですよね？ﾖﾈ?
ﾜﾝﾃﾞｰﾖﾝで満足してましたが、やっぱりﾊﾞﾂｲﾁいいですね。
ﾆｰﾆｰじゃ僕には使いこなせないと思うので検討やめました。親友が持ってます。

防湿庫どーしよーかなー、欲しいなー、今かなー、出来れば４月がいいなー、なんて仕事に気持ちが入りません><

書込番号：20775771　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾊﾞﾂｲチでわありませんが、ﾊﾞﾂｲチが欲しいｯす!!!(>_<)ﾉ

書込番号：20776102

[トムワン]

＞☆Ｍ３☆さん

僕もバツイチではありませんがバツイチいいですよ(笑)。
でも体育館での撮影も多いのでバツニ使っていたいなぁと思います。
劣悪な照明の体育館では、撮影できる瞬間は異なれど、トータルでの歩留まりはナナデーニのほうが上なこともあります。

今はバツイチで頑張ります、レンズが先です。

その前に防湿庫か。
アマゾン本当に安いです。
ランキングも６位から5位になりましたね。

書込番号：20776126

[トムワン]

アマゾンの10％オフが今朝の時点で無くなり、価格も上がったので検討から外すことにしました。
お付き合いいただきました皆さま、ありがとうございます。
購入された方は良いレビューを上げて本製品の評価を上げて欲しいと思います。

書込番号：20780035　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

こんばんは(^_^)/

今日は４月５日です(^_^)/

って事で、ポチしました(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20795159　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞☆松下 ルミ子☆さん

僕は会社で使う備品を買った程度です。ちょっと忙しくて最近ネットを見る時間が少ないです。

書込番号：20795295　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

忙しいのは良いことです(^_^)/

私も忙しいのですが今日の買い物の為に色々と調べ物をしましたf(^_^;
とりあえず、固定ポイントを無駄にせず消化できたので満足ですf(^_^;

書込番号：20795398　スマートフォンサイトからの書き込み

教えてくださいー電源がつかない

[pasukaru]

困りました。
除湿機能が使えません。強く除湿したいのですが、つまみを強く除湿としても電源がつきません。現在の湿度は４５％です

よろしくお願いします

書込番号：18400872

[ＭｉＥＶ]

もう、それで充分なのでは。

書込番号：18400893

[うさらネット]

一番右へ回すと連続運転のようですが、その位置でPL不点灯でかすかな運転音もしないと言うことでしょうか。
なお、当方は黙っても室内湿度30%で-----。

書込番号：18400946

[Green。]

こんにちは。

電源がつかないとのことなので、コードの断線かドライユニットの不具合でしょうか？

また防湿庫は除湿ではなく防湿ですので、湿度の安定には時間がかかりますよ。

書込番号：18401536　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

少し扉を開けておいてから、ためしてみては？

書込番号：18401798