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キタムラネットプリントの色再現 その3

2014/08/22 19:46(1年以上前)


デジカメプリント

クチコミ投稿数:875件

またまた宜しくお願いします。

色合いについては、紆余曲折の末使える範囲に成ってきましたが、明暗については全く合いません。
モニタが安物である事は承知の上ですが、キタムラのプリントを画面の横において同じにすべく、モニタの輝度を最低にしてもまだモニタの方が明るく、もしも同じに調整できたとしても、その段階ではwebページを見るのも暗すぎて使用には耐えません。
上下角度の輝度変化が激しく正対しないと真ともでないのも困り者ですが、色合い同様に数値での確認の方法がないか模索中です。

win7のカラーパレットで、グレーを10ポイント毎の諧調で作りキタムラでプリントし、さらにスキャナーで読み取りました。
スキャナーの精度に疑問は残りますが、概ね明るい方が10/256頭打ち、暗い方が20/256底打ちと思われます。
また、印画紙の白色度で5/256程暗い方向にシフトします。
ダイナミックレンジは225階調となりますが、悪くは無いと思っています。

明暗を数値化する為、過去のプリントで良好と思うものを平均値と偏差値で見てみました、平均値で150〜175程度、ここから-100〜-110に偏差値があると良好です、つまり平均値が高い場合は偏差値も高いと釣り合いが取れることになります。
これらは、夕日や夜景には当てはまらないし悪までスナップの結果です。

キタムラでプリントはやはり暗く仕上がるし、たとえ高級モニタでも一致はしないと思われます。

皆さんは明暗の調整をどの様にされていますか?
数値はフォトショップの本体でしか見れないので少し不便です、画面の任意の範囲を数値モニタできるフリーソフトをご存知有りませんか?
ガンマについて知識が無く放置状態です、何か関与しているのでしょうか?

書込番号:17859477

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クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:649件

2014/08/22 20:39(1年以上前)

え、キタムラでなんて色合せなんて100%不可能ですよ。
 
雑誌や本で、本印刷する前の「色校正」ですら、モニターと色なんて合わないですから。

>>モニタの輝度を最低にしてもまだモニタの方が明るく

えっとキャリブレーターとか使わないんです?
http://wikiwiki.jp/calibration/

書込番号:17859647

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クチコミ投稿数:6475件Goodアンサー獲得:77件 note 

2014/08/22 21:59(1年以上前)

ネットプリントに思い通りの色再現求める方が間違い…

書込番号:17859962 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:875件

2014/08/23 07:03(1年以上前)

Customer-ID:u1nje3raさん
キャリブレーターと言うか、キャリブレーター付属のモニタが欲しいところです。
最安値でも、6万します。当面買えません。

Jennifer Chenさん
贅沢は言わないのですけど、この前もやり直しに成りました20枚でしたので助かりましたが。
自宅プリントが手っ取り早いですが、コストが、それに200枚と成ると時間も無視できません。

自動補正はとんでもない結果に成りますが、補正なしならコントロール下にあると思ってやっています。
団体の記録写真を配布しているので、どうしても要求が高く成ります。

書込番号:17860779

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:649件

2014/08/23 09:30(1年以上前)


キタムラには、業務用プリンターが何十台もありますね。
それぞれが、調整は行われているものの、発色の傾向にバラツキがあるわけです。

あとはわかりますよね。

書込番号:17861071

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:875件

2014/08/23 12:35(1年以上前)

Customer-ID:u1nje3raさん

私の行けるキタムラは3店舗有ります、同じものを出して見ましたが、同じ仕上がりです。
そんなにシビアでは無いレベルで、困っています。
たとえば RGB:255/0/50 で出したら暗く、やり直しでRGB:255/40/90で満足したと大外れです。
モニタで15度見下ろしと15度見上げるで、この程度は違います。

書込番号:17861596

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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2014/08/25 10:54(1年以上前)

コチラのサイトなども活用してみては如何でしょうか?
http://www.jcfa-photo.jp/archives/cons/dq.html

書込番号:17867993

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クチコミ投稿数:875件

2014/08/25 19:46(1年以上前)

豆ロケット2さん

有り難うございます。
サンプル画の購入はしていませんが、ダウンロードはしています。
ただ、彩度落ちの症状があり、今は使っていません。(未解決)
グレーは正確に再現出来ています。

フロンティアのプロフィールを当てる方法でも、グレーに関しては無反応なので、暗いを輝度と思いこんでいますが、彩度低下を暗いと思っているのかも知れないです。

彩度の不整合も調べて見たいです。

それにしても、キタムラプリント(他も同じ)で満足できるのでしょうか?

書込番号:17869117

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2014/08/27 01:54(1年以上前)

キタムラネットプリントの色再現
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17307424/

キタムラネットプリントの色再現 その2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17743042/

電球色のLED光源と得体の知れない発色のTN液晶ディスプレイという最低の環境を改善することなく、我流でカラーマッチングを実現しようというのは、無理があるということだろう。
光源は、適当な電気スタンドと色評価用蛍光ランプを買う。
ディスプレイは、22MP65VQ-Pを買う。
http://kakaku.com/item/K0000625761/
このぐらいの価格帯のディスプレイは輝度を最低に落としてもまだ明るすぎたりするが、IPS液晶パネル採用という点及び一応キャリブレーション済という点で、HP 2211fよりは相当マシなディスプレイになる。
これで2万円ぐらい。
ColorChecker Passportよりもこれらを先に買うべきだったように思われる。

書込番号:17873258

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クチコミ投稿数:875件

2014/08/28 20:11(1年以上前)

DHMOさん

何時も有り難うございます。
へぼモニタは分かっていますし、角度で輝度が変わるのも困りものです。(将来は6万円)
今は色味については良く成りました、輝度は最低でもまだ明るいので、キタムラプリントに合すのはどのモニタでも不可能と思います。バックライトのLCDと外光反射の印刷(印画紙だけど)を合すのは無理ですし。
暗くて没にしたプリントと補正して再度プリントした、ものを比べるとプリントの差より、モニタでの差は少ないです。昼間見たか、夜に見たかの方が差が大きいかも知れません。
モニタの純白の方が遙かに白い(明るい)ので比べるのが悪い?

数値で見ていると、20〜30は違うので数値での確認の方法を確立したいのです。
最初RGBの平均と偏差を使いましたが、輝度の平均と偏差を使う必要が有る事が分かりました。
まだ、検証が出来ていませんが、平均値=150〜175、平均ー偏差=100〜110で満足できるか検証します。

また、印画紙でのダイナミックレンジが220程度と結果が出ていますので、この範囲に収まっていないと、結果は悪く成ります。コントラストを下げて明るい方へシフト。

パスポートは、トキナーの広角を購入して、このレンズの色変調を戻す為です、色味はパスポートに預けて、ホワイトバランスを少しずらして調子を整えています。(そのままにするどれでも真昼間に成ってしまいます)

それにしてもFinePixでJPEG出し、家のエプソン6色でプリントの素晴らしい色、額に入れて飾っていますが、10年経っても色鮮やか、フジ・エプソン時代が懐かしいです。

書込番号:17878285

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2014/08/28 21:13(1年以上前)

>キャリブレーターと言うか、キャリブレーター付属のモニタが欲しいところです。
>最安値でも、6万します。当面買えません。
EIZO ColorEdge CS230-CNXは、自分なら買わず、Dell U2413とi1Display Proを買う。
CS230-CNXより若干金がかかるので、6万円で納めようとすると、ヤフオク!などを使う必要があるが。

>バックライトのLCDと外光反射の印刷(印画紙だけど)を合すのは無理ですし。
光源色と物体色という違いはあるが、プリントを照らすスタンドを買い、プリントを明るく照らすことによって、現状よりは近づけることが可能なのでは。

>明暗を数値化する為、過去のプリントで良好と思うものを平均値と偏差値で見てみました、平均値で150〜175程度、ここから-100〜-110に偏差値があると良好です、つまり平均値が高い場合は偏差値も高いと釣り合いが取れることになります。
>これらは、夕日や夜景には当てはまらないし悪までスナップの結果です。
プリントとディスプレイとのカラーマッチングを向上させれば、無意味な研究だったということになるような。

>また、印画紙でのダイナミックレンジが220程度と結果が出ていますので、この範囲に収まっていないと、結果は悪く成ります。コントラストを下げて明るい方へシフト。
Photoshopの場合、「明るさ・コントラスト」を使うのではなく、レベル補正の出力レベルを使うべきだろう。
かなり昔の話(2006年10月)だが、当時の電塾では20〜245ぐらいに収めるのが目安だったようだ。
http://www.denjuku.org/old/seminar/2006/061007/
(一番下に近い辺りにある、カラーピッカーの右の説明文)

書込番号:17878517

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クチコミ投稿数:875件

2014/08/29 20:57(1年以上前)

DHMOさん

>Dell U2413とi1Display Pro
モニタは購入は、少し後に成ります、中途半端には買いたくないので。、
>プリントを照らすスタンドを買い 
いい加減でしたのでこれは大事かも知れません、スタンドと専用蛍光管に成るのでしょうか。
>無意味な研究
研究ほでどではありませんが、差し迫って大問題なので。
>電塾では20〜245
その様に思います。フルに使うと破たんしていますので。

書込番号:17881502

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2014/08/29 22:24(1年以上前)

>スタンドと専用蛍光管に成るのでしょうか。
Ra99の色評価用蛍光ランプ。
東芝ライテック、三菱オスラム、パナソニックなどの製品が出回っている。
直管で、20形が1本400円ぐらい。
これでプリントを明るく照らすようにし、HP 2211fを下記のとおり調整すれば、現状よりはかなりマシになりそうに思われる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17307424/#17359847

書込番号:17881811

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:875件

2014/09/01 19:14(1年以上前)

ライトは買って見ます。

元々、キタムラプリントが、RGB値より暗めに仕上がるのが問題ですから、その分を補正する必要が有ると思います。

プリントプロファイルを作る書き込みも有りますが、具体的に成功はしていない様です。
グレーの階調は調べましたが、Camera Rawで調整の出来る8色も階調を調べて、保存の手前で補正を充てて見ようかと思います。

書込番号:17891042

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クチコミ投稿数:875件

2014/09/03 21:00(1年以上前)

みなさん 有り難うございました。

最終の結果はやはり、プリントアウトですし、「きれい」の一言の為に試行錯誤しています。

自動補正に何か負けないぞ!!

書込番号:17897923

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クチコミ投稿数:38件

2015/05/27 17:42(1年以上前)

確かに。

カメラやレンズ良くてもプリント悪いと

台無しですから。

書込番号:18815085

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クチコミ投稿数:875件

2015/05/27 19:42(1年以上前)

フルサイズの輝き。さん 今晩は。

久しぶりで、どこのスレか忘れそうでした。

現在の状況はキタムラをあきらめました。
プリンターが壊れた「ローラの劣化」の為、新調したのを機会にお家プリントにしています。
キャノンの6色(3色と黒とグレー)機です。
色評価用蛍光ランプは買いました。
三菱オスラム、>直管で、20形が1本400円ぐらい。では無く
1000円と少しでした、スタンドは8000円
モニタはHP 2211fのままです。
発色はキタムラより良いです。
最近150枚程印刷したら、えらく時間が掛りました。
色褪せ劣化が心配ですが?

書込番号:18815384

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初心者 vivipriの利用について

2015/04/01 14:07(1年以上前)


デジカメプリント

スレ主 芋川さん
クチコミ投稿数:25件

デジカメで撮影した写真のプリント注文をしようと思い、vivipriというところが評判もいいので頼もうと思ったのですが、サイトの接続がとても不安定です。
サイトからのリンク先、時にサイトそのものに「このページは表示できません」と表示され繋げなくなります。

まず会員登録しようと当方の情報等を記入し送信したところ「このページは表示できません」と出てしまいました。
でもなんとか送信はできたようで、送信後しばらくたってからメールが来て、会員登録は無事済んだようです。

キャンペーンや評判でアクセスが集中してる影響かなとも思うのですが、ネットプリントは大きなデータをやり取りするので接続が不安定なようでは安心して利用できません(データ送信中にエラーがでてしまい、送信データが宙に浮いてしまうような事態にも?)。
いい写真が撮れたので一刻も早くプリントしたいのですが、現時点でちょっと使えるような状態でないです。
プリントの仕上がり具合やサイズ指定はここが一番いいかなと思うのですが・・・

実際利用されてる方、ここってどんな感じなのでしょうか? 注文時にたびたびエラーとか発生してますか?
ご回答よろしくお願いします。



書込番号:18637534

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at_freedさん
クチコミ投稿数:9784件Goodアンサー獲得:1297件

2015/04/01 15:17(1年以上前)

>>いい写真が撮れたので一刻も早くプリント

こう言う用途だと普通にセブンコピー機で印刷するとか、
「カメラのなんとか」とか、ローカル店にオーダーして取りに行った方が早い。
http://www.kitamura.jp/

現在見た感じでは、
vivipriサーバー50枚送信してみたけど
今日も元気に稼働中だし

ネプリ側の不具合と言うより、
wimaxとかADSLとかの低速回線が主原因だろうから、
光回線でオーダーする方が確実。

書込番号:18637677

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小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2015/04/01 19:18(1年以上前)

vivipriで送信エラーになったことはないですね。

書込番号:18638236 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 芋川さん
クチコミ投稿数:25件

2015/04/01 19:32(1年以上前)

さっそくのご回答ありがとうございます。
利用状況教えてくださいまして大変助かりました。
当方居住の建物のネット回線がBフレッツなので
やはりそれが原因でしょうか。
特に今まで不便を感じたことのあるサイトはないのですが・・・
集合住宅ですので完全な光回線にするのは現状では困難です。

いつも使っているネットプリントサイトがあるのですが、
多分そちらは正常に使えるかと思います。エラーが出たことは
ないんで)。
今回は先に述べた通りとりわけよく撮れたので
プリントして方々に送りたいと思っております。
だからちょっと値段は高めでいいんで
いつもとは違うところでプリントしてみようかと思った次第で・・・
利益度外視のキャンペーンで、多少高くついてもいいからより質の高い
サービスを求めるユーザーを排除ということであるなら本末転倒もいいところかと。

まあ回線容量が問題となれば諦めるしかないですね。
あと何回か試して改善されないようなら
他もいろいろ検討してみようかと思います。
ありがとうございました。

書込番号:18638272

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デジカメプリント

スレ主 wak2011さん
クチコミ投稿数:5件

こんにちは。

写真館で撮って頂いた写真のデータをネットプリント若しくは新宿近郊でプリントして頂けるお店を探しています。
サイズは六切か四切、用紙タイプは光沢感のないもの(ラスター、マット、シルク?というのでしょうか)を希望しています。
いつも四切をお願いしているお店は取扱いがありませんでした…。

また台紙を購入するサイトやお店もオススメがありましたら教えて頂けると嬉しいです。

どうぞよろしくお願い致します。

書込番号:17854963 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13958件Goodアンサー獲得:2928件

2014/08/21 08:52(1年以上前)

たくさんありそうだけど、たとえばここ。

http://www.kitamura-print.com/premium_print/luster/

書込番号:17855012

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クチコミ投稿数:29583件Goodアンサー獲得:1640件

2014/08/21 11:15(1年以上前)

新宿ならヨドバシやビックにじゃダメですか?

ヨドバシカメラには台紙も各種有りますよ

書込番号:17855281 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27387件Goodアンサー獲得:3134件

2014/08/21 15:34(1年以上前)

なぜ、これが質問いなるか、わかりません。
ヨドバシやキタムラでは、駄目ですか。
カメラ店によっては、店舗内では出来なくとも、FUJIFILMに依頼する事が、出来るはずです。
キタムラも、紙質が選べるはずです。
先週、キタムラで、聞きましたから。

書込番号:17855847

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 wak2011さん
クチコミ投稿数:5件

2014/09/30 10:58(1年以上前)

遅くなりまして申し訳ございません。
問い合わせた結果、ヨドバシ(メール問合せ)では取扱なし、ビックカメラ新宿西口店(電話問合せ)では半光沢が1枚1500円弱、仕上がりまで2〜3営業日とのことでした。
この料金でしたら、FUJIFILM提携のプロラボにお願いするのとあまり変わらないのでそちらと併せて検討したいと思います。
みなさんご回答ありがとうございました。

書込番号:17997770 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

2014/10/07 03:44(1年以上前)

チョット遅く????
かなり遅くなりましたが、こちらがかなりお安いようです。
http://printdo.jp
しかしながら、補正などはしてもらえないようなので利用するには注意が必要かもしれません。

書込番号:18023495

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キタムラネットプリントの色再現 その2

2014/07/17 21:22(1年以上前)


デジカメプリント

クチコミ投稿数:875件

みなさん 今日は。
以前同表題で質問させて頂きました。その後切り分けが進み問題が明確に成ってきました。

キタムラネットプリントについては無罪です。しかし理解不能な現象が残りました。

まず、カラーチェッカーパスポートで一連の操作を行い、その中から赤色に着目このRGB値はR=175、G=54、B=60と規定されています。
Adobe Camera Raw 8.5の数値表示ではR=155、G=60、B=66と成りました。ところが、フリーソフトのスポイトくんで調べると、R=178、G=59、B=65と成ります。 
Camera Rawのまま、JPEGで保存し、WIN7のエキスプローラ・プレビーで見るとR=178、これをWINフォトビューアで見ると、R=155、PICASA3でも同じR=155です。

Photoshop CS6の本体で見てみると、数値表示・スポイトくん・JPEGで保存後のビューアもR=178です。

Camera Rawでの不一致はバグ的ですが、ビューアでの現象はプロファイル系が疑われます。
キタムラネットプリントではR=155で扱われるようでこのため、色が合わないと前回の質問と成りました。
この現象は赤色のみで起こります、スポイトくんにはバグは無いと思います。ディスプレーの色については考慮外にしています。

複雑ですが、ヒントをお願いします。

書込番号:17743042

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返信する
クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:649件

2014/07/17 21:28(1年以上前)

一般的に、ハイアマチュア用の写真編集用アプリ、もしくはプロ用のアプリ以外は、
カラープロファイルの扱いがぞんざいで、バグだらけの場合もあります。
アドビのソフトでの取扱で統一し、書き出し時はsRGBに変換して書き出して、キタムラに渡してください。
 
めんどうが起きないようにするためには、カメラ側のプロファイル設定をsRGBにしてしまうことです。

書込番号:17743074

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/17 23:13(1年以上前)

トンボ鉛筆さん
こんばんは。

Camera Rawでの数値はバグではなく、正しい表示です。
たぶん撮影されたデータがAdobe RGBで、
モニタはsRGBもしくはそれに近いプロファイルだと思います。

Adobe RGBのR=155が、モニタには見掛け上R=178として表示され、
スポイトくんではR=178と判断します。
エクスプローラーでも同様に処理され、R=178として表示されます。

フォトビューアについては、
カラープロファイルに対応してない(無視される)と思いますので、
見掛け上の変換がされず、そのままR=155で表示してしまいます。

>キタムラネットプリントではR=155で扱われる...
たぶんAdobe RGBに対応していないので、そのまま変換されずに出力される、ということだと思います。

この辺りを理解していただかないと、
Customer-ID:u1nje3raさんのおっしゃるように、
最初からsRGBで撮影されるのが良いかと思います。

書込番号:17743553

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/18 13:22(1年以上前)

トンボ鉛筆さん

色ですと分かりづらいかもしれませんので、
重さに例えてみました。

・Aさんは体重80kgです。
・Bさんは体重50kgです。
これがAdobe RGBとsRGBのプロファイルだと思ってください。
RGB値の0〜255は0〜100%と同じです。

AさんがBさんに、体重の[50%](=40kg)のお米を買ってきてほしいと言いました。
Bさんは何kg買ってきたでしょうか。

【プロファイルがある場合】
Aさんの体重の[50%]なので、
40kg買いました。(色が同じ)

【プロファイルを無視した場合】(プロファイルに対応していない)
Aさんの体重は分からないので、勝手にBさんの体重で計算しました。
Bさんの体重の[50%]なので、
25kg買いました。(色が変わりました)

【プロファイルを変換した場合】
Aさんの体重の[50%]なので、
Bさんの体重の[80%]と変換し、
40kg買いました。(色が同じ)

数値(RGB値)は[50%]→[80%]と変わりますが、
それぞれのプロファイルが違うので、
40kg(色)は変わりません。

ちなみに、色域を超えた場合に変換すると:
Aさんは体重の[75%](=60kg)を買ってきてほしいと言いました。
Aさんの体重の[75%]なので、
Bさんの体重の[120%]と変換しました。
でもデータ上[100%]を超えることはできないので、
[100%]=50kg買いました。(色が飽和しました)

書込番号:17744971

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2014/07/18 20:30(1年以上前)

Customer-ID:u1nje3raさん
interlaceさん

早速有り難うございます。

カメラの設定は何度も確認していますがsRGBです。 
カラー設定は、作業用スペースsRGB、カラーマネージメントポリシーは作業RGBに変換です。
interlaceさんの言われるように、どこかでAdobe RGBが入り込んでいる気がするので、探していたところ
ワークフローオプションがAdobe RGBに成っていました。これで解決と思いきや、何度設定してもAdobe RGBに戻ってしまいます。
データに因っては、sRGBで始まるのもあり、やはりRAWにAdobe RGBが埋め込まれている気にも成ります。
また、プロファイルの不一致の確認が動作しなくなっています、以前は動作していました、その為埋め込みプロファイルの確認もままならない状況です。

追伸 
Adobe RGBで開いていたファイルがsRGBで開くようになりました。(Camera Rawの最低部中央に出ていますね) そもそもワークフローオプションの役割がよくわからん!
意味不明のまま、今の処解決です、やはりバグかな?

書込番号:17745881

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クチコミ投稿数:45265件Goodアンサー獲得:7626件

2014/07/18 20:44(1年以上前)

トンボ鉛筆さん こんばんは 

見当違いの返信かもしれませんが キタムラのプリント レーザー光で印画紙に露光した後 薬品を使い化学変化で色を出していますので デジタルのように数字で 表すには無理が出るかもしれません。

書込番号:17745924

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/18 22:22(1年以上前)

トンボ鉛筆さん
こんばんは。

作業用スペースがsRGBで写真データもsRGBでしたら、
プロファイルは一致しているので、
ダイアログは出ずに、そのままでOKです。

ワークフローオプションは、RAWデータから現像する際に、
どのカラースペースにするか選択できるものです。
Adobe RGB → sRGBに変更してから「完了」ボタンをクリックすると、
次の写真から、同じsRGBが選択されたままになると思います。

Adobe RGBが選択されていれば、
sRGBで撮影していても、Adobe RGBのカラースペースに変換できます。
でも、Adobe RGBのデータになりますので、
今度は不一致のダイアログが出ます。
そのままAdobe RGBで開くか、sRGBに変換する事になります。

CanonのDPPにも「作業用色空間」という設定がありますが、
ワークフローオプションのカラースペースと同じ役割です。
JPEGやTIFFに書き出す際のカラースペースを決めます。

バグではありませんので、理解しましょう。

書込番号:17746341

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/19 00:27(1年以上前)

追伸:

Photoshopで開いている写真のプロファイルは、
「編集」>「プロファイル変換」の「ソースカラースペース」で確認できます。

もしくは、画面左下の倍率表示の右側にある、
小さい三角ボタンから「ドキュメントのプロファイル」を選んでも確認できます。

書込番号:17746817

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2014/07/19 17:01(1年以上前)

スキャナーで比較

もとラボマン 2さん

光の世界とインクの世界は一致しませんよね 添付はキタムラプリントの出来上がりと、その元に成ったカラーチャートを一緒にスキャナーしたものです。これは一致していませんが、次回からは一致出来ると思います。

interlaceさん
編集」>「プロファイル変換」の「ソースカラースペース」
ワークフローオプション
カラー設定
と同じ様な設定があちこちにあり、知らづ知らづに触れていたものと思います。
これで色の問題は解決と成りそうです。

後は明暗のコントロールが課題です。プリントの仕上がりが意図より暗かったり、明るかったりで思う様に成りません、モニターが安物なのが一因ですが、これも数値化をして(目安)確認出来たらと思います。Photoshop CS6のヒストグラムに平均・標準偏差・中間値がありヒントに成りそうですが、また勉強が必要の様です。

カラーチェッカーパスポートを買って正解でした、操作に手間が掛りますが大外れが無く成り助かっています。

書込番号:17748838

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クチコミ投稿数:45265件Goodアンサー獲得:7626件

2014/07/19 17:17(1年以上前)

トンボ鉛筆さん 返信ありがとうございます

>光の世界とインクの世界は一致しませんよね

1つだけ キタムラなどのプリンター インクは使って無いです。

書込番号:17748883

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クチコミ投稿数:875件

2014/07/23 21:54(1年以上前)

Customer-ID:u1nje3raさん
interlaceさん
もとラボマン 2さん

お世話に成りました。
先日キタムラプリントに出しました。思ったより白くガックリ?
モニタの見る角度で大きく変わるので難しいです。

それに、純白が出ません、紙が真っ白でないので当たり前ですが、全体に明度が下がる為、この見当が外れます。 また宜しくお願いします。

書込番号:17763550

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/23 23:54(1年以上前)

こんばんは。

今度はプリントとの色合わせですね。
というより、最初からそれが目的ですね。

ちなみに「補正無し」で出されてますか?
自動補正される場合があるので、全体が暗いと明るくなってしまいます。

参考になるか分かりませんが、
フロンティアのプロファイルについてのページがありました。

http://www.art-photo.jp/blog/archives/2011/04/icc-1.html

実際に試してないですが、
フロンティア用のプロファイルに変換することで、
プリント時の誤差が少なくなる、ということだと思います。

書込番号:17764114

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2014/07/24 04:07(1年以上前)

前スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17307424/

観察光源とディスプレイの問題を放置したままColorChecker Passportを買うというのは、バランスが悪いように感じる。

書込番号:17764455

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/24 04:54(1年以上前)

おっと、前スレちゃんと読んでませんでした。
補正無しの件もフロンティアの件も既出でしたね。
失礼しました。

書込番号:17764472

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クチコミ投稿数:875件

2014/07/24 06:54(1年以上前)

DHMOさん

モニターの件、その通りです。今の処色あいについては以前より良く成りました。ColorChecker Passportのおかげで、問題の切り分けが進みましたので費用対効果は良いと思います。数値確認が出来るのでボロモニターでも何とかやっています。

nterlaceさん

キタムラプリントは補正無しに限ります、補正有りだとハチャメチャに成ってプリントされます。
大多数の人はよく我慢できるなと思います、ネットプリントは補正無しを指定できる処は少ないですが、これも私にとっては理解できません。もっともカメラ内のシーンなど大そうな偽色ですからいいのかも?。

フロンティア用のプロファイルについては取りやめていますが、まだ確証はつかめていません。補正無プリントであっても、プロファイルが適用されないとは考えられないので、真偽の方は判っていません。

次はボロモニタで明暗を合す方法の開発です。そのためにはキタムラネットプリントの特性をもう少し調べたいと思いますので、またご協力お願いします。




書込番号:17764585

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ネットプリントおすすめお願いします。

2013/09/07 14:21(1年以上前)


デジカメプリント

今まで、少し離れたカメラ屋さんにデータを持って行って現像していたのですが、
手軽にネットプリントをしたいと思っています。

これまで一枚39円でしたので、送料を含めてもそれと同等か安いお値段で、
色の調整をプロがしてくれ、
はっきりめの仕上がりのお店はありますでしょうか。
注文ソフトもできれば簡単なものが良いです・・・。

一度に注文する枚数は20枚程度です。

よろしくお願いします。

書込番号:16555056

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クチコミ投稿数:448件Goodアンサー獲得:6件

2013/09/07 15:00(1年以上前)

カメラのキタムラが便利です。トリミングもやりやすいので。

書込番号:16555150

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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2013/09/07 16:17(1年以上前)

個人的な好みですが・・・・


カメラのキタムラ
http://www.kitamura-print.com/digicameprint/
30円/枚 送料0円
20枚の注文だと 600円
全国展開の大手です。フジカラー純正仕上げ。

デジカラープリント
http://www.digicame-print.com/
12円/枚 送料160円(50枚以上で無料)
20枚の注文だと 400円
ここもフジカラー純正仕上げ。仕上がりはキタムラとそっくり。
専用注文ソフトをインストールする必要有り。(使いやすいソフトです)

シーズン
http://www.dp-seazon.com/
15円/枚 送料200円
20枚の注文だと 500円
ここもフジカラー純正仕上げ(用紙は逆輸入品)仕上がりも上記2社と似た仕上がりです。
デジカラープリントと同じ注文ソフトをインストールする必要有り。

上記3社は個人的にはお勧めです。

もう少しお値打ちなショップだと・・・・
神戸アビックス
http://avix-d.com/
10円/枚(三菱製ペーパー)〜12円/枚(フジ製ペーパー) 送料160円
20枚の注文だと 360円
日付のフォントがポップで可愛い感じなので好みが分かれるかも?(HPのQ&Aから確認できます)



以下、私は自動補正しか頼んだ事はないですが品質に満足していて、オペレータ補正も可能なショップ。

ネットプリントジャパン
https://netprint.co.jp/
15円/枚 送料90円
20枚の注文だと 390円
フジカラー純正仕上げ。

しろくまフォト
http://www.shirokuma-p.jp/
20円/枚 送料90円
20枚の注文だと 490円

しまうまプリント
http://print.n-pri.jp/
15円/枚 送料90円
20枚の注文だと 390円

Tプリント
http://print.tpri.jp/
15円/枚 送料90円
20枚の注文だと 390円

書込番号:16555366

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t0201さん
クチコミ投稿数:10481件Goodアンサー獲得:742件

2013/09/07 16:27(1年以上前)

プリントの種類にもあるかも知れませんが、クリスタルプリントは綺麗に現像してくれます。基本的にはプリントする画像は自動補正してくれます。勿論自動補正無しと伝えればデーター通りにプリントされます。

印刷さいずは2Lをお薦めします。

色味を比べるなら、同じ写真を他社と比較しないと意味がないですよ。

書込番号:16555402

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クチコミ投稿数:441件Goodアンサー獲得:9件

2013/09/12 17:42(1年以上前)

私は 上記 デジカラープリントに頼んでいます

八つ切りがあるので わたしの要求にかなうからです

仕上がりは 申し分ありません 必要十分にきれいです

書込番号:16576198

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クチコミ投稿数:125件

2013/09/15 14:59(1年以上前)

ありがとうございます!
みなさんのご意見を参考に、今から数社に頼んでみます。
仕上がりが楽しみです☆

書込番号:16589450

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クチコミ投稿数:125件

2013/10/06 15:50(1年以上前)

数社へ一度に注文しようと思ったのですが、
価格などを考えて、キタムラにお願いしました。

仕上がりもまあ満足ですし、何より注文しやすかったです。

他社と比較しやすいようにレスくださったかたをBA選ばせていただきました。

また他のプリントも試しましたらご報告します。

ありがとうございました。

書込番号:16673082

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熊の穴さん
クチコミ投稿数:2件

2014/06/04 18:44(1年以上前)

やすくて割ときれいなのは
「博多デジカメプリント」です//deji-pri.jp/index.html 日付が黒なのでそれが気になるなら
「さくら」 //sakura-print.sakura.ne.jp/ 発送が早くて、きれいです。

NGは、梱包が雑でべっとりとした仕上がりの、「デジ○メプリント 楽天市場」です。//www.rakuten.co.jp/digicameprint/
手動補正を謳っていても、期待外れ。

ちなみに5円を割る店は、利用しないようにしてます。

書込番号:17591873

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仕上げの色について

2014/03/27 00:13(1年以上前)


デジカメプリント

クチコミ投稿数:25件

フジデジタルピクチャーズで印刷をしました。

自動補正あり、最高級仕上げ(といっても通常12円)で頼んだのですが、
とても色が暗くて、うっすら晴れた日の写真だったのに完全に曇天です。
正直がっかりしてしまいました。

過去はキタムラ等、店舗で頼んでました。
ネット注文は初めてですが、久ぶりの印刷なので軽いお試しのつもりで頼んでしまいました。
(過去、店舗の印刷でこんなに暗く仕上がった事がなかったので)
300枚を一気に頼んだのは失敗でした。
こういう場合ってやり直しとかしてくれますか?

また、まだまだ印刷するものがたくさんあるのですが、
何か発注方法はあるのでしょうか?青を強くしてほしいとか、でしょうか?
それとも、感覚的に合わないから店替えしたほうがいいのでしょうか?

アドバイスいただければありがたいです。



書込番号:17349062

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クチコミ投稿数:7663件Goodアンサー獲得:444件

2014/03/27 00:31(1年以上前)

「元画像が悪い」「自動補正が悪い」「ラボの処理が悪い」のいずれかが原因でしょうね。
自動補正は全体として中庸な画像に仕上げようとしますので、往々にして、おかしなことになりがちです。
直言しますが、「自動補正」は子供だましです。

ただし、現状で「自動補正が悪い」としても、それを頼んだのはスレ主さんですから再プリントは難しいでしょうね。

カメラのモニターできれいに見えますか?
きれいに見えてるなら「自動補正が悪い」「ラボの処理が悪い」のどちらかです。

キタムラで、自動補正ありなしで数枚注文したら、どちらが原因なのかわかると思います。
フジデジタルピクチャーズで補正なしで数枚注文してもいいでしょう。
その結果で判断してください。

書込番号:17349116

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クチコミ投稿数:27387件Goodアンサー獲得:3134件

2014/03/27 01:14(1年以上前)

キタムラだけでなく、カメラ屋で、プリントを頼む時は、自動補正がかかります。
言わなかったのは、スレ主さんの落ち度です。
今回は、いい勉強になったって事で。

書込番号:17349211

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t0201さん
クチコミ投稿数:10481件Goodアンサー獲得:742件

2014/03/27 01:45(1年以上前)

rawでしっかりと編集して、自動補正無しでプリントしてはどうでしょうか?
僕はたまにしかプリントしないので、プリントする際はフジのクリスタルプリントを上記の状態でプリントします。自然な仕上がりで満足しています。

一度、同じ写真を色々なプリントでこのみのプリントを検証してはどうでしょうか?

書込番号:17349258

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葵葛さん
クチコミ投稿数:6006件Goodアンサー獲得:348件

2014/03/27 02:15(1年以上前)

物理的な問題で

液晶モニターは発光してるので明るく見えますが、紙媒体は発光してないので

モニターとプリントした写真を見比べるとプリントした写真は暗く感じます・・・。


対処法としては、

その事を踏まえて調節するか、自宅プリントする事です(=゚ω゚)ノ



自宅プリントは時間もコストも掛かりますが
自分が納得出来るまで調節可能なのがメリットですね。。

書込番号:17349302

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2014/03/27 06:21(1年以上前)

過去に色々とプリント店を転々として
結局は、キタムラに帰ってきました・・・

まぁ多少は、高い気がしますが
500枚プリントすれば半額になるので・・・
なので、自分で気に入った店舗でのプリントを
発注するようにしてます(((^_^;)

書込番号:17349464 スマートフォンサイトからの書き込み

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10481件Goodアンサー獲得:492件

2014/03/27 06:51(1年以上前)

>軽いお試しのつもりで

いきなり300枚ってすご〜いですね、(今回は勉強代とあきらめて)これからは10枚くらいにしましょう。

書込番号:17349527

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2014/03/27 07:14(1年以上前)

お試しなら30枚ぐらいにしておけば良かったですね。

書込番号:17349570

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クチコミ投稿数:25件

2014/03/27 19:29(1年以上前)


皆様ありがとうございます。

>てんでんこさん
デジカメでみても、パソコンで見てもちゃんと青空(うっすら青空)です。
自動補正がおすすめと書いてあったんですが、むしろ選んじゃダメなんですね。
無料での再プリントは確かに無理ですよね。。。
暗さは気になりますが、画質はマットな感じ(?)できれいだと思いましたので、
おっしゃるように、数枚だけやり直してみようと思います。

>MiEVさん
言わなかったというより、「自動補正がおすすめです!」と書いてあったので、自分で選択したんです。
こんな結果になるなんて思いもしませんでしたが。

>t0201さん
ご自身で補正なさってるんですね。
きちんと補正はなかなかハードルが高いですが、一通りプリントして、気に入ったもので
クリスタルプリントにしてみるものいいな、と思いました。

>葵葛さん
プリントの方が暗くなるんですか。それにしても、、、の出来栄えです。
自宅プリントもなかなかハードルが高いです。
プリンターもいいのを持っていないし、枚数から考えてお値段がちょっと。
でも納得いくまでできるのは確かに魅力です。

>うちの4姉妹さん
お気持ちわかります。
今回はため込んでしまっており枚数が多いので、料金的に悩みますが、
数年後に色が変わっているのも嫌なので、
過去失敗していないキタムラに戻っていくかもしれません。

>杜甫甫さん
お言葉、甘んじて受け入れます。
ため込んでおり全部で3000枚くらいあるので、分けて発注するのが面倒で、
ひとくくりの300枚を一度に頼んでしまいました。
口コミの評判も悪くなかったので大丈夫だろうと思ったんですが。。。
ここで手間を惜しんだのは失敗でした。

>じじかめさん
正論すぎて返す言葉もありません・・・

書込番号:17351347

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2014/03/28 06:42(1年以上前)

返信ありがとうございます

過去に同じような失敗も・・・


古くは、安い早いってので
コダック店で・・・
なんじゃこりゃ
写真が黄色くなってる〜( ̄▽ ̄;)

やっぱフジカラーのお店で!
っとか・・・

そしてむかしは、失敗写真でも
何度も焼き直してくれてましたもんですけど・・・

結局い今は、キタムラに・・・

書込番号:17352830 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2014/03/28 14:00(1年以上前)

フジデジタルピクチャーズは頼んだ事ないですが、HPを見る限りではフジのプリンター:フロンティアで、ImageIntelligenceによる自動補正、フジ純正用紙のようですね。
薬剤の記載は見つけれませんでしたが、私の経験ではImageIntelligenceでの自動補正でうっすら晴れた日が曇天になってしまう事はありませんでした。
個人的にはImageIntelligenceは信頼できて、むしろ手動補正の方を敬遠しますが・・・・

かんかんやんさんの場合が、「暗くなった」なのか「彩度が低くなった」なのかよく分かりませんが、明らかにおかしいなら店を変えたほうが良いと思います。

とりあえず、初めての店は少量ずつ試したほうが良いですよ。

書込番号:17353864

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25件

2014/03/29 00:56(1年以上前)

皆さまありがとうございます。

>うちの4姉妹さん
わかります。自分もなんとなく「フジカラーはいい!」派です。
久しぶりに写真を見て変色していた時のがっかり感ったらないですよね。

店舗だと、あまりに我慢できない場合はクレーム入れられるという安心感もありますし。
以前に比べると18円でできれば十分安いんですが。。。

>豆ロケット2さん
そうなんです、フロンティアや純正紙と書いてあったので良いのかと思いまして。

素人なので表現が的確ではないと思うのですが、赤が強いというのでしょうか。
たとえば、砂浜で、モニターでは乾いた砂なのに、写真では濡れた土だったり、
金のパネルみたいなものが銅みたいだったり、
ちょっと枯れてる木の葉の先が、完全に枯れてる!というような感じだったり。
以外と簡単な理由なんでしょうか。

今後は少しずつお試しして、気に入る店を見つけたいと思います。

書込番号:17355771

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2104件Goodアンサー獲得:15件 ポジ源蔵 

2014/03/29 14:04(1年以上前)

青空へ

とんでけ

スタート

朝が早い

 はい源蔵です、おじゃまします
40数年カメラ業界にいますが、
色のクレームは以前よりかなり増えてきました。

保育園とかスナップを自分とこのインクジェットプリント
されていて、集合写真をうちでプリントしたら、薄い、ピント甘い
黄色が強いなど、インクジェットで派手な色に慣れてありお母さんたちの意見も
個人の好みですから感覚で言われます。

インクジェットと富士フロンティアプリントは全く別のものです。陽にあたっても水にぬれても変色しません

自動補正ある、ナシはあまり関係ないです。仕上がりを見てお客さんに渡しますので、、。

書込番号:17357416

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クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:3件

2014/03/30 18:36(1年以上前)

自動補正は機械が勝手に画像を明るくクッキリ鮮やかに変換する場合が多いのでとても好みどうりの仕上がり
にはなりませんが一般的な画像では無補正よりは遙かにましです。
もし何らかの原因で自動補正がかかってなければ「色が暗い」「晴れた日が曇天」といった仕上がりになる
場合が多くなりますのでこの部分が少し気になります。

店の手違いで自動補正がかからなかったか、注文者が自動補正を切るような修整を画像にしていないかも含めて
よく検討した方がいいかもしれないですね。裏印字をみればだいたい分かりますが・・・

その点手動補正やプロ仕上げであればオペレーターが判断して補正や調整をしてくれるはずですので安心ですが
店や担当者によって違いもあり、また価格も高めになるので店選びも難しいですね。
あと「モニターだと・・・」「インクジェットだと・・・」と言う理由はあまり参考にならないです。
それぞれが別物なのであくまでも元画像がどうゆう状態なのかが大事なポイントだからです。

気に入るまで店を変えればすむことですが原因不明のままではまた同じ繰り返しになる場合もあります。
とりあえず注文したお店に相談、問い合わせするのがいいと思います。


書込番号:17362667

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クチコミ投稿数:4件Goodアンサー獲得:1件

2014/03/31 23:33(1年以上前)

5年くらい前から、フジカラープリント中心に注文していますが、この会社では品質に不満を持った事はありませんでした。
仕上がりが暗めに上がる傾向は、撮影状態によってはあります。
町の写真屋さんでは、暗めに出る写真は明るめに補正してプリントしています。(2段くらい明るめ)
価格は30円くらいで高いので、多少手間はかけられます。
ほとんどのネットプリントサイトは全自動プリント(ミニラボ機器の自動補正)をしていますので、
他の会社でもほぼ同じような結果になると思います。
手動補正のメニューもあるので、そちらを選んでみてはいかがですか。
写真屋さんの仕上げと変わらなくプリントされるはずですよ。

書込番号:17367515

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クチコミ投稿数:25件

2014/04/02 00:11(1年以上前)

皆さま、ありがとうございます。
返信が遅くなってしまい申し訳ありません。

>ポジ源蔵さん
自分のプリンターで写真の印刷をしたことがないので、
今回もインクジェットの色合いと比較した訳ではないのですが、
ポジ源蔵さんのようにきちんと仕上げを確認されて渡されているのでしたら
依頼主も満足できる写真になるのでしょうね。
ネット注文だと(今回はとくに自動補正でお値段も安いので)なかなか難しいのかもしれません。

>ブラピットさん
自動補正を切るような修整というのもあるんですね。
それなら自分で何かやってしまっているかもしれません。
問い合わせをしてみればスッキリするかもしれませんので、ちょっと検討しようと思います。

>ココとヒロさん
この会社で不満なしの仕上がりでしたか。口コミもなかなか評判よかったんですよね。
自分が細かく気にし過ぎなのかも?と思えてきます。
記念になる大切な写真なので、今後は高くてもプロ仕上げを選択したほうがいいんでしょうねぇ。

書込番号:17370931

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