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うちの親

[エクソシスト妊婦]

ギャザズのカーナビ付けてますが、20年前のカーナビと比べてちっとも進歩してないですね。ポイントを外れるとUターンしてくださいとか、トラック街道とか指示されるので、それをナビのとおりに高齢者がやるのでもう下手に刃物です。サルコ入ってますが自転車すら乗れなく、車でイオン行って店内をラウンドして携帯ショップで駄弁って高額プランを契約するのが唯一の運動で、それが無くなると寝たきりまっしぐらです。というわけで、メインルート案内に合理性がある、ポイントを外れた場合大きな交差点でリルートがかかるマトモなナビは無いですか？

書込番号：26322021

[あさとちん]

＞エクソシスト妊婦さん

スマホかタブレットで、Yahooカーナビを使うのが良いと思います。

書込番号：26322057

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

グーグル・マップでも良いのではないかと思います

必ずしも毎回で期待通りにリルートするのは難しい様には思いますが、案内はカーナビ以上でしょう

ヤフーのY!カーナビかグーグル・マップの案内か
両者を試して良さそうな方を選べば良いと思います
両方を使って今はグーグル・マップを使っています

書込番号：26322084　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanagiken2]

仰っていることが事実なら、その方に必要なのはナビではなく免許返納です。
仮に期待される"マトモな"ナビがあったとしても、使う側が"マトモじゃない"ので公道に出るのはやめて戴きたいですね。
"マトモな"ドライバーにはいい迷惑でしかないです。

書込番号：26322170

[肉じゃが美味しい]

よく読むと，ナビ要らないよね。
近所のモール，買い物など、ルートが決まっているし，走り慣れた道だと思うのだだ。

書込番号：26322238

[funaさん]

＞エクソシスト妊婦さん

ここはまじめに...、

トラック（大型車）用のナビはありますが、さすがにトラックを避けるナビ機能ってないでしょう。

高齢者ってご親戚ですか？それならお隣に乗るか乗せてあげるかで問題解決。
他人？　それなら余計なお世話。

書込番号：26322254

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

スマホのナビのほうが車のナビよりも便利と思います。常に最新です。実際両方でナビをしてみるとその違いにびっくりです。

CPUもスマホのほうが上だとも思いますし。ナビの案内もスマホのほうが細かくこの点は車のナビでは到底無理だと思います。

スマホナビは、毎日進化しているとしか思えません。車では無理な芸当ですね。スマホはエクスペリアです。

書込番号：26322535

[エクソシスト妊婦]

ホンコネよりもスマホの方が賢いんですか？

書込番号：26323041

[あさとちん]

少なくとも、交差点で指示通りに曲がらなかったら、すぐにリルートしてくれます。

書込番号：26323089

[プローヴァ]

＞エクソシスト妊婦さん
こんにちは。
>>ポイントを外れるとUターンしてくださいとか、トラック街道とか指示される

曲がる点を無視したりするとリルートが効いてUターン指示になることはありますね。ナビの基本機能です。
リルートした結果トラックの多く通る道に指示されることも普通です。
ナビはナビなりのアルゴリズムに従ったルートを支持しますが、運転者の好みに合うかどうかはわかりません。

ナビはそもそも補助的なもので、実際の運転は運転者が交通状況やルールを守って自律的に運転するものです。
ナビを補助的なものと理解できず、自律的な運転ができない高齢者はナビを使うのは不適当だと思います。

また運転者の個別事情や年齢や理解力を考慮して最適な指示を出すような超能力はナビにはありません。
そういう夢物語を期待してるのであれば、確かにちっとも進歩してないという評価になるのかも知れません。

書込番号：26323673

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

目的を持ったドライブなら事前に地図(ネット上)を見て目的地までのルートを頭に入れておくことが一番のナビですね。

書込番号：26323952

ナビデータの提供期間が長いメーカーはどこ？

[じっちゃん２０２４]

現在車メーカー純正ナビを利用中（日産セレナ）です。
満７年目でナビの更新データの供給がストップしました。
社外ナビに付け替えもも検討していますが、それならば極力長い間更新データを
供給してくれるメーカが良いなと考えています。（未定ですが次の自動車にも移設できるような）
皆様の知見をよろしくお願いいたします。

追伸
スマホ（タブレット）ナビにすることも考えましたが、データ通信手段・量・取付等々で一旦ナシとしています。

書込番号：26278114

[バニラ0525]

私の経験ですが、
数年前のカロッツェリアは、１０年くらいでした。

ホンダの純正ナビは、５年くらいでした。

書込番号：26278138　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞じっちゃん２０２４さん

ご要望は理解しますが、現実的ではありません。

一般論で言うと、地図データの内容自体は年次などで改訂されますが、その地図データ自体の表現方法(つまりデータ構造でスキーマとかフォーマット)も技術の進化に伴い変化して行きます。その場合、新スキーマ用のナビ(ヘッドユニット)と旧スキーマの地図データの間には互換性問題が発生します。
古いヘッドユニットを長年使用しようとしても、新スキーマが普及すれば旧スキーマの地図は供給されなくなります。

現時点では
　地図データフォーマットの「世代」: 約5〜10年
　特定のヘッドユニットに対する実用的な更新サポート期間：約5〜7年（場合によっては10年まで、まれにそれ以上）
とされます。

従って特定のヘッドユニット用地図データの供給には期限があり、ヘッドユニット自体が使用可能でも一定期間後の地図データ更新はされません。
また昨今、ナビや(日本語通称)ディスプレイオーディオは車両システムの一環として設計されているものが拡大していますから、旧モデルから新モデルへの積替は現実的でないとお考えの方が良いでしょう。

スマホなどの場合はスキーマとアプリが同期して進化しますのでこの問題は発生しません。
CarPlayやAndroid Autoでお使いになれば(好みの問題を別として)更新問題を回避できます。

書込番号：26278140

[ひろ君ひろ君]

残念ですが　センターコンソールナビの保守期間は期待しないほうがいいでしょう

家は　三台とも１０年以上の車ですが
ミラー型　ナビ＋後方映像　にしています
（携帯連携で更新不要）

書込番号：26278154

[待ジャパン]

GoogleMAPなら無料で常に新しいですけどね。

書込番号：26278177　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

頻繁に新しい道路ができるものでもなく、１０年更新してないけど遠出でも困ったことは無いなあ。
新しい道路に進入しても既存の道路にぶつかった時にリルートされるし、物理的な案内板も前見てればあるしね。

書込番号：26278202

[じっちゃん２０２４]

皆様ご返答いただきありがとうございます。

もうちょっと他の方も含めご意見ををいただきたいと考えています。

１，因みに更新データの供給期間の長さは、
純正（メーカライン装着？）ナビ＜社外ナビの心証ですがあっていますでしょうか？

２，純正ナビは、車メーカ毎に、かなりちがったりしますでしょうか？
セレナ純正で７年、御回答いただいたＨＯＮＤＡユーザ様で５年・・・
じゃあトヨタ他は？ メーカ毎に指針があるのでしょか？また購入前に確認できるのかな？

３，ＧｏｏｇｌｅＭＡＰやその他ナビソフトも考えましたが、年寄なので大きな画面で常設しておきたいのです。
タブレット（ＧＰＳ対応）の設置＋モバイルルータ（又はLTE対応タブ）だと
取付がきれいにいかないのと、この暑さの中、車中にほっておくのも怖いです
タブレットのＯＳ更新問題、これは数年毎に新規タブ購入でも可ですが・・・
→よってアプリによる方法は次点と考えたしだいです。

書込番号：26278235

[SMLO&R]

＞じっちゃん２０２４さん

最近のナビやディスプレイオーディオと称する装置ではCarPlay(iPhoneのみ)やAndroid Auto(Androidスマホ)で各種のナビアプリを使う事ができます。地図表示サイズや密度はナビなどの仕様次第です。

ワイヤレスCarPlayなどだとiPhoneをポケットに入れているだけす。モバイルルータなどは不要です。

https://www.apple.com/jp/ios/carplay/

https://www.android.com/intl/ja_jp/auto/

書込番号：26278249

[ひろ君ひろ君]

たぶん　
過去の５年の動向　は
今後の５年の動向　の参考にはならないかと（悪い意味で）

ルームミラーの小画面でも
検索は携帯で行って
その検索結果を呼び出せば
不得手はないです

逆にサービスエリアでご飯を食べながら検索した結果が
検索履歴の最後に掲示されます
（1行目が良くいくところ　２行目がGoogleアカウントでの最終検索　かな）

書込番号：26278263

[funaさん]

＞じっちゃん２０２４さん

純正ナビといっても車メーカーが作っているわけではないので、OEメーカーによるでしょう。
ナビは家電の一つとされている（ナビ機能ではなく映像オーディオデバイス）ので、生産終了後7年は部品供給がありますので、ナビソフトも同様だと思います。

トヨタはシステム表示（インフォメーションディスプレイ）と兼用になっていて、ナビ＋で地図データはある場合でも基本通信ナビですので、T-Connectに参加している限りは新しい地図情報で運用できます。
ですから、一概に地図更新期間は、純正ナビ＜社外ナビ。とはいかないと思います。
各メーカーがトヨタと同じ方式を取り始めているので、会員になっていることが必須になります。

日産純正ナビですが、500番台しかCarPlayやAndroidAutoに対応していないので、対応している社外ナビを導入すれば、ナビメーカーの地図更新期間によらず無料・有料ナビソフトがあるので、道案内には困らないと思います。
スマホ用の有料ナイビソフトは優秀ですよ。

書込番号：26278501

[じっちゃん２０２４]

御回答いただきました皆さんありがとうございました。

頂きました、御回答の中で御指摘がありました、アンドロイドAUTO等が利用できる
ナビもしくは、ディスプレイオーディオについて少し調べてみて
●ｇｏｏｇｌｅMAP以外も利用可能そうなこと（大事！→スマホで利用してエライ目にあいました）
●地図データ更新も問題なさそう（利便性がよければサブスクナビでもＯＫ）

ということで、方向性としてアンドロイドAUTO等に対応した、ナビｏｒしスプレイオーディで検討します。

御回答いただきました皆様ありがとうございました
GOODアンサーは最初にご提案いただきました＞SMLO&Rさんとさせていただきます。

書込番号：26278699

[SMLO&R]

＞じっちゃん２０２４さん
>ｇｏｏｇｌｅMAP以外も利用可能そうなこと（大事！→スマホで利用してエライ目にあいました）

ナビ(専用かスマホアプリかを問わず)で痛い目にあった経験者は多いと思います。

私はCarPlayですが、必要に応じて車載ナビとスマホナビ両者を併用し、それぞれの長所を活かして切替もしくは同時使用する事が多いです。スマホナビはmoviLink(無料、トヨタ車以外も可)をメインにGoogleMapsを補完で使う事があります。

https://toyotaconnected.co.jp/movilink/

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001266209/SortID=26211936/#26223345

複数ナビを同時に使う理由は「痛い目に遭わない」ためです。基本的にどれも信用していませんので未知の土地では絶対に複数使用です。
かつスマホナビは複数のアプリをインストールしておけばスマホナビ間の切り替え使用も可能です。Android Autoは使用体験が無いので存じませんが、CarPlayだと同じ目的地を設定して複数立ち上げておけば走行中にもルートの切替比較が出来ます。Android Autoも同様だと思います。

またiPhone用GoogleMapsだと指定範囲の地図データを予めご自宅などのWiFi接続でダウンロードしておけるので、セルラーデータ通信量を減らす事が出来ます。Android端末も同様と思います。

ワイヤレスで使用するのが一番簡単(スマホを持って乗るだけ)ですが、車載器とスマホ両者がワイヤレス対応かをご確認ください。そうで無い場合は毎回USB ケーブル接続が必要です。
またワイヤレスの場合、長時間使用ならスマホの充電方法も要検討です。私は車のワイヤレス充電パッドと市販のマグネット式ワイヤレスチャージャー(車のUSBポートに接続)を状況で使い分けています。

書込番号：26278758

[プローヴァ]

＞じっちゃん２０２４さん
こんにちは
CarPlayもAndrodAutoも同じですが、地図の情報量が少なく、案内もさほど親切ではありません。スタンドアロンのカーナビとは結構違いますよ。
また高架下やトンネル内ではほとんどの場合自車位置が止まったり大きくずれたりします。この辺りもカーナビと同列には語れない点ですね。

地図の鮮度さえ良ければ他には目をつぶれるなら別ですが。

書込番号：26278821　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

じっちゃん２０２４さん

１，因みに更新データの供給期間の長さは、

最近の地図更新動向を調べましたが純正ナビは一概にこの期間までは必ず更新可能というのは言えなさそうです。社外カーナビメーカー製だと地図更新は最低7年。MAXでも約10年と言ったところでしょうか。

自分はずっとパイオニアナビを使用していますが大体10年です。最近の例だとネット調べたら2013年6月発売のサイバーナビAVIC-ZH0007が2024年5月発売で提供終了というアナウンスがありました。

２，純正ナビは、車メーカ毎に、かなりちがったりしますでしょうか？

純正ナビは車メーカーのポリシーやどこの製OEMかによっても変わってくると思います。実際のところはディーラーやお客様相談室に確認するのが確実と思います。

３，ＧｏｏｇｌｅＭＡＰやその他ナビソフトも考えましたが、年寄なので大きな画面で常設しておきたいのです。

GoogleMAP等スマホナビだけで十分と言っている人は都市部か人の多い地域しか走行しないのでしょうね。自分は年間通して信州、北陸、東北などいろいろなところへツーリング行きますが人が極端に少ない地域や県境は携帯電波拾えないケースが多くスマホナビや地図表示アプリは役に立たなかったりします。このようなケースでは縮尺を小さくして地図読み込みを発生させないように対策してます。

また、先日北海道(道央と道東)に車持ってツーリング行ってきましたが北海道は広大なためか町から離れた山間部だと国道はほぼ電波拾えますがの道道は結構な確率で電波拾えなくて、かつその状態が結構な時間続いたりしてました。なので大画面もそうですが自分は都市部以外で使う場合に車載ナビは必須との考えです。

で、社外ナビならパイオニア、パナソニック、KENWOODあたりになると思いますが地図更新が長いのはパイオニア、次がパナソニック、ケンウッドが一番短いというイメージです。また、車載ナビだと地図更新にもコストがかかるのでこの点も考慮に入れる必要があるかと。

無料期間が終わった後だとKENWOODはKENWOOD MapFan Club契約（3,960円)で年2回地図更新。パイオニアはMapFanスマートメンバーズ契約(年間7,700円)で年2回地図更新。パナは年1回の更新で1.3万以上かかるようです。

書込番号：26278876

[SMLO&R]

> 地図の情報量が少なく、案内もさほど親切ではありません。スタンドアロンのカーナビとは結構違いますよ。

実際に表示できる地図情報量は使用する車載器ディスプレイの仕様とスマホの処理能力次第ですが、元の地図の情報量は基本的にどの地図データも同等です。
地図データ(ナビ用か否かを問わず)は概ね20層前後のレイヤー構造で、ナビ場合のルート検索に使われるレイヤーは決まっています。
ルート検索結果をユーザーが縮尺で設定したものに応答する地図レイヤーの情報と共に表示します。この時、ディスプレイ仕様やその他のダイナミックな条件で表示情報の間引きがされる事があります。また地図のレンダリング(描画)はスマホが行いますのでスマホの情報処理性能も表示情報量に影響します。

CarPlayのmoviLinkで写真1と2は同じ縮尺で札幌中心部を見たもの、写真3は写真3の縮尺を一段拡大したものです。iPhone15Proを使用し車載ナビのディスプレイは比較的高規格のものです。
OEMライン純正地図の超高密度3D地図と比べたら見劣りしますが、日常使いの縮尺ではスマホナビ地図で遜色はないでしょう。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001655899/SortID=26024924/#26059075

> また高架下やトンネル内ではほとんどの場合自車位置が止まったり大きくずれたりします。
> 人が極端に少ない地域や県境は携帯電波拾えないケースが多くスマホナビや地図表示アプリは役に立たなかったりします。

あらかじめ地図をダウンロードしておけるアプリ(例えばGoogle maps)であれば問題ありません。スマホのメモリー容量次第ですが、私はGoogleMapsとApple Mapsの全道地図をダウンロードしてあります。自動更新もかかっているようです。
またスマホナビはあらかじめ設定した進行方向の地図を数十キロ程度先まで常時ダウンロードしていますから、短時間のセルラー電波喪失は問題になりません。

CarPlay/Android Autoでの自車位置はスマホの位置情報(GPS他数種類)と車載器の位置情報(GPS/車速/デッドレコニング情報など)を併用します。長いトンネルなどでスマホ自体の自車位置把握が不能になった状況では車両や車載器からのデッドレコニング情報に依存しますが、その性能や精度は車載器次第です。
良し悪しは別としてCarPlayの方が車載器の位置情報に依存する割合がAndroidAutoより多いそうです。

私は北海道在住で現用中のOEM純正ナビのCarPlayを使用しセルラー電波が来ないところ、4000m級のトンネルなど何度も走りますが、(セルラー電波が来ない場合はダウンロード地図)地図が止まったり、ロストや車載ナビと比較して位置がずれたりすることはありません。

https://www.furuno.com/jp/gnss/technical/tec_dead

書込番号：26278979

[BIGN]

SMLO&Rさん

Googleマップは地図自体ダウンロードできるんですね。お恥ずかしながら知らなかったです。情報ありがとうございます。

ちなみに自分は運転中Googleマップは使わずオービスガイドやハイドラアプリを使います。これらアプリはGoogleマップを使ってますが地図をダウンロードした場合にGoogleマップ以外のアプリもダウンロードした地図を使うかどうか個存知でしょうか？

書込番号：26279050

[SMLO&R]

＞BIGNさん
＞これらアプリはGoogleマップを使ってますが地図をダウンロードした場合にGoogleマップ以外のアプリもダウンロードした地図を使うかどうか個存知でしょうか？

申し訳ないですが存じません。

Google MapsのアプリでGoogleの地図データをダウンロードした場合にはアプリが「この範囲の地図はダウンロード済みだからオフラインで使用する」と理解していますが、3rdパーティのアプリもそのようなロジックを組み込んでいるかは分からないです。Googleの地図データをオフラインで使うライセンスも絡んでくるでしょうから、個別にベンダーに確認するしかないと思います。

書込番号：26279071

[BIGN]

SMLO&Rさん

>申し訳ないですが存じません。

回答ありがとうございます。了解しました。

書込番号：26279076

[プローヴァ]

＞じっちゃん２０２４さん
SMLO&Rさんがアップされているスクショの様な解像度や情報量はアフターマーケットで売られているものや国産車のオプションのディスプレーオーディオでは実現できません。実際にDAを買ってみたら思っていたのと違うもっとしょぼい情報量の少ない画面になりますのでご注意ください。以前どのような環境で撮影した画面か確認したところ回答はありませんでした。

書込番号：26279437

[SMLO&R]

最近はこの価格帯(5.5-7.7百万円)のモデルにも14インチディスプレイが載るようです。
モデルチェンジ当初(2021年)は上級モデル限定でしたが今は全モデルのようで、世の中、進化は早い。

https://lexus.jp/models/nx/features/interior/?anchor=Int_Concept_0

こちらと一見同じなので共通部品でしょうか。NXへの翌年導入らしいですから、よくあるトリクルダウンの逆ですね。

https://lexus.jp/models/rx/features/interior/

今後はこのサイズが12.3インチに代わる標準として普及しそうです。

書込番号：26279526

[じっちゃん２０２４]

御返答いただきました皆さんありがとうございます。
スレ主です。

皆様のご意見をみながら、なるほど〜と感心しっぱなしです。
（数十年前にＣＤ地図データを運用していた身です）

アンドロイドオートでも不確実性な箇所（電波問題）や情報量の差になるほど〜とか考えさせられましたと同時に
自分の使い方も併せてＶｅｒＵＰできるのかな？と若干メンドウな気もしてきました。

やっぱり専用ナビも捨てがたいですね
自分のナビはメーカ純正（ロゴはありませんがPanasonic製）で７年目に更新終了でした。
（あと絶対条件ではないですがＢＤ、ＤＶＤも見られます）

ご意見ありましたようにナビ専用機でパイオニアのデータ提供をネットで確認すると
１０年以上は提供してましたね（今後は保証されないかもですが）
その他のメーカーも探りつつ、ナビソフトも排除しない方向で検討します。

ありがとうございました。

書込番号：26279634

エクストレイル T32のカーナビについて

[COCO0621]

T32のカーナビの交換をしたいのですが、下のサイトの通り、７インチワイドのカーナビを買えば取り付けられるのでしょうか？
また交換するにあたり気をつけなければならない点などありますでしょうか？
詳しい方ご回答お願いします。
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/6367?category_id=63&site_domain=default

書込番号：26215730　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞COCO0621さん
こんばんは。
純正が7型ワイドなので、7型ワイド機種なら開口部に綺麗に収まりますが、画面左右のスイッチは全く使えませんよ。それでよければ。

書込番号：26215754　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

単に交換するとアラウンドビューが使えなくなりますね

それに対応する方法もあるようですが
http://flancar.blog91.fc2.com/blog-entry-1361.html

書込番号：26215764　スマートフォンサイトからの書き込み