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4K/60pの必要性

[うさだひかるＶＸ]

家庭用小型ハンディビデオカメラで唯一4K/60p撮影可能な機種がこの１機種のみですが、主に動きのある被写体メインで撮影するときですか？
風景画に６０コマは正直不要に感じましたし、２４コマのほうが逆に映画っぽくて良いのかなって考えたりしました。

書込番号：21886069

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

元が60Pあればダウンコンバートで30P 24Pいかように加工もできる要素がありますから、元映像は情報量が多いことに越したことはありません。逆の場合には、かなり苦しい面が出るでしょう。ない物を作るだけの要素が元の映像にないので容易ではありません。
60Pを走査線ABフィールドに間引いて60iにもできるようなきもしますが。そうすると2K60iも可能かもしれないと思います。
元情報が豊富だといろいろにできる要素があるって言うことです。

書込番号：21886124

[うさだひかるＶＸ]

なるほど！
貴重な映像や、あとでトリミングしたり拡大表示したりするような映像はフルＨＤじゃなくて極力４Ｋで撮れよと同じ意味合いなんですね。
もはや「フルＨＤ」が、「古ＨＤ」と呼ばれる時代にもなってきましたね。

書込番号：21886172

[うさだひかるＶＸ]

おまけに販売店の競争相手が全くいないので、メーカーの言い値で購入しなければいけない等、厳しい条件ばかり並んでいます。
責めて市場に流通してくれたら２０万以下で売る店がいくつか出てきそうな感じもします。

書込番号：21886197

[kakakukekoo]

人間の眼は50〜100fpsくらいが限界で、それ以上は無意味だとされています。
個人差も大きく、私は一部のシーンを除いて、60pの区別がつかないですし、それほど必要性は感じません。
あと、4K60pの保存方法も通常はデータとして残す以外はありません。



60pの意義はスローモーションにしたい場合です。
24pにするなら2.5倍、30pなら2倍のスローモーションにすることができます。当然、編集ありきです。
ショートフィルムやPVとか作る時は有効ですね。


家庭用ビデオカメラで、4K60pのニーズはあまりないかもしれないですね。
だから、今のところ１機種のみで競争もないため値段も下がらないんでしょう。


もし、美しい映像を作りたいなら、私ならGH5やGH5sを買いますね。
ちょうど、一眼動画とビデオカメラと間くらいの機種で、4K60pにも対応してプロ仕様に耐えうるカメラです。
ただ、ビデオカメラとは使い勝手が違いますのでご注意を。

GH5　https://youtu.be/5RacTSKuNuo
GH5s　https://youtu.be/cAL_3NN3RzA

書込番号：21886234

[ありがとう、世界]

完全にビデオカメラから撤退してしまうと、
研究開発や製造のノウハウも含めて多くを失いますから、
仮に再度チャレンジしようとしても「かつての資産の残り」では力不足になるでしょう。

さらにキーパーソンが他社へ転職したりすると技術流出どころか「かつての人的資産まで消えるどころか商売仇にさえなる(※在職時に得た事の秘密保持契約が有効であったとしても)」ので、
高級時計メーカーが殆ど手作業のような機械式時計を細ボソと続けているようなものかもしれません。


逆のパターンですが、
液晶パネルからほぼ撤退し、有機ELパネルも競争予定に無さそうな状況になって久しい日本企業は、特許上のことなどを除くと、
「製造物そのものとしての8Kパネルからの見返り(利益)」は、今後期待できなくなっているわけです。

かつて「CD」に多数の企業が参入し、当初からの企業の生き残りは僅かですがそれなりに業界全体に対する利益的貢献はあったでしょう。

しかし、8Kパネルにおいては、その普及前から将来的な利益の限界が予想されてしまうわけで、
これはカメラにとっての撮像素子の存在よりも影響(悪影響)が大きくなるような？

書込番号：21886240　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRL1557]

風景でもカメラを左右に振るような映像は30pだと厳しいと感じています。SONYのAX100での感想ですが。(プロが撮ればちがうのでしょう)’
当然運動会とか動き物は30pだとつらいと思います。
フルHDで十分じゃないかという人もいますが、モニタが4Kなのでやはり映像は4Kあった方がいいと思い本機を購入しました。デカイですがうちの嫁さんでも使えてます。

書込番号：21886850　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakukekoo]

１つだけ補足しておきます。


フレームレートは必ずしも多い方が良いというものではありません。
映画やアニメは24fpsです。
（アニメは一コマ作画 8fps、二コマ作画 12fps、あるいは可変フレームレートとかなり複雑です）
映画の世界では随分前にフレームレートの検証されており、30pではTVドラマのように映像が安っぽくなることが確認されていて、24fpsに固定されています。


少ないフレームレートの方がより印象的に仕上がる、みたいなイメージで良いかと思います。
最近のテレビは、倍速機能、高解像度技術など、これを台無しにするものがありますね。


見たものをそのまま残したい、記録ビデオなら、人間の目の限界に近い60pで残してあげる方が良いかもしれませんね。
私はプライベートの家族ビデオであっても、24pで作ってます。
ここらへんは好みの問題ですね。

書込番号：21887685

[オヤジカメラマン99]

こんなのは所詮、総務省やNHK主導で始めたものです。ご自分で良いと思ったらHD 24p.(ブルーレイの世界基準)でもいいと思うし、今上映している映画の殆どが2k 24p.映画見に行って画質が悪いと思いましたか？
メーカーが世界で売れないので国内需要用に国あげて国民を…ガラパゴス技術の日本ですから…

書込番号：22201848　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

先日　初めて　4K60Pで太鼓の演奏を撮りましたがバチはある程度は見えました
30Pは論外です。被写体にもよりますし　1台でなんでも撮るなら60Pは必要です

でもPXW-Z280は画素の質がイマイチでAX700のほうがマシです。黒つぶれ
大でした。

現状で画質的にまあまあなレベルのものを撮るには4Kでは　APS-C以上の
サイズの撮像素子が必要だと思います。ある場所でメーカーの人に
「1型4Kは画質的に駄目ですと聞きましたが」と質問しましたらあっさりと
そうです　という答えで拍子抜けしました。それでも後日　PXW-Z280を
購入して　自ら体験する事になりました。笑い話みたいです。

現状で4K60P製品はハズレが多いと思います。AG-UX180は酷い出来で
とうとう改修は出来ませんでした。
やはり当面の希望としてはAX700の60P化です。

あくまで個人の感想・意見です。でもメーカーの人にあっさりと肯定されたので
あながち間違ってはいないでしょう。

書込番号：22201894

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

GX10は買うことはできないけれど、持っているキャノンのカメラは、下手るまで使い倒したいと思っています。

書込番号：23067964

[video camera influencer]

４Ｋ６０ｉがほしいな

書込番号：23072874

[W_Melon_2]

4K60iだったら全くいりまぜんし　使えないフォーマットです

書込番号：23073047

[video camera influencer]

＞W_Melon_2さん

使えないフォーマットですか？30ｐよりパラパラしてなさそうですが・・

書込番号：23073096

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

使えないと、とは「規格外なので使いみちが無い(困る)」ということでしょうか？

書込番号：23073114　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

ここにある4K60Pのビデオカメラには　4K60iというモードは無いので撮れません

書込番号：23074015

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

あーあ。細々とでも生産を継続していたならパナソニックのライバル機になれたのになぁー。残念。経費がかかるから仕方がないのだろうけど、　一点の望み　にはなれただろうね。業務用版は継続販売されているのを見るとなおさらです。

書込番号：23427575

ステージLEDライトはこのカメラは危険です。

[K_wing]

昨年、PXW-Z150を3台でステージを撮ることにしたのですが
レンタル屋さんに3台は用意できないので1台はZ190でもいいかということで承諾しました。
色味は合うはずなので、、
ところが、前日のゲネ（通しリハーサル）でテスト撮影したら、ステージLED証明の赤とかブルーが2トーン？
バンディングのような変な映像になってしまい。（Z150は全く問題なし）
急遽、どうにかしてどこかからか、手配してもらい交換してももらいました。
ステージLED照明は、センサーの種類？では、やばい絵になる可能性があるとは思っていましたが
まさか上位の最新機種がNGだとは思いもよりませんでした。
Z150は複数台のステージの撮影とかは低コストに無難に取れますので、、、こちらの方が安心だと思いました。
このZ190&280は局制作向けのNX5？シリーズの後継ハンドヘルドカメラなのではないかと、、

書込番号：23407116

ちょうどよいサイズですね

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

カードメディア全盛なのでもう単なるできます程度のことです。HDR-FX1000のハンドル部分上部にあるズームレバーのすぐ後ろの手固定ネジのところにホットシューを取り付けました。
　ここに、HC-3を載せる型にすると、ちょうどよい具合に収まります。DV端子で接続するとFX1000のカメラ映像を直接入力できて録画もできるので、連続した撮影では、バツクアップ用として使えます。(メモリーレコーダユニットもありますがなかなか市場でも人気があって手に入りにくいです)なので、ちよっとバツクアップを同時に得たいときには便利だと感じました。

短時間的な録画の連続では使いにくいので全く向きません(使いにくくてだめです)。そもそもZ5Jのような連動機能は無いので無理ですが。

AVCHD等では不可能な仕様(外部入力録画が著作権の関係で不可能仕様)なのでまあーちょっと使うには便利だろうと思います。手短に楽しむには便利かなと思いました。
ステージもの撮影で役に立ちそうです。ただし、編集素材の一つとしての活用です。素材が多いほど観る人は楽しいですから。

古いカメラにしては良く動くものだと感心します。

サイズ的にぴったりなのでベストです。

書込番号：23402226

[イルゴ530]

HC-3の動画のワイド画角は
換算41.3mですからね
（当時はそんなのが大半）
ワイコンを常設したいとこです。
ワイコンつけたら両手で保持した時もバランス良さそうです。
ビットレートが衛星デジタル放送と同じ
25Mpbsも有りました。

書込番号：23402481　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

是非　画像をお願いします

書込番号：23402502

色々と環境がそろわなくなっているのに今更ながら気づきました

[taizo1984]

まだ、こちらの機種を使用されている方はいらっしゃるのでしょうか！？
最近のテレワークで、お部屋の掃除とかして仕事ができる環境を整える中で、部屋の奥から出てきたこの機種、
今更ですが、PCに取り込まないとと思い立ち、電源を立ち上げようとするもバッテリー切れ、ACアダプタに
接続したまま再生するとカタカタいって、動画が飛んでまともに再生できない。
これは、まずいことになった、とほほ(´;ω;｀)
色々、調べてみると
・「PlayMemories Home」の最新版は、取り込み機能がなくなってしまっている
・この機種も寿命ときて
DVDに書き込みをお願いするしかないのか、何とか自身の環境で取り込み後、保管したいと思い、
ソフトウェアの方はアップデートしなければ、そのまま使用できることを確認し、DCR-PC350を探すことにした。
ヤフオクでジャンク扱いではあるが、程度が良さそうなものを発見し、再生に問題がないことを確認。
しかし、バッテリーは所有していたモノと同様に寿命が尽きていた。互換バッテリーを入手し、完全復活と相成った。
ついでにこの機種がジャンク扱いであったため、念のため、Panaの３CCD機まで、GETしてしまった（　＾ω＾）・・・

これからの使用頻度も、ごく限られた中での使用となるが、懐かしさもあり末永くお付き合いしたいものだ。
また、Pana機を否定する訳ではないが、当時のSony機の実力の高さを再発見することができた。
Panaは３CCDであり、画質は勝っていると思われるので（とは言っても4K時代には比較対象になるはずもないが）、
時々引っ張り出して活用してみようと思う。

書込番号：23390606

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

原型となったのはPC7ですね。これを作ったソニーの方は、VX1000をはじめ最近の機器に至るまで先頭に立って携われていたそうです。特にHDVのFX1開発には非常に苦労されたと話されていました。厚木と品川でソニーは、ビデオカメラを作っていたそうで品川で主にホーム用のハンディーカムを作っていたそうです。今は統合されているようで、その方も今年退職されたそうです。

書込番号：23391000

[W_Melon_2]

＞taizo1984さん

>また、Pana機を否定する訳ではないが、当時のSony機の実力の高さを再発見することができた。
>Panaは３CCDであり、画質は勝っていると思われるので（とは言っても4K時代には比較対象になるはずもないが）、
>時々引っ張り出して活用してみようと思う。

最初に出たNV-DJ1,DJ100は良い製品でした。解像感低いのですがダイナミックレンジが広く
ソニーとパナを買ってパナになりました。でも段々となんちゃって3CCDになって評判も下がり
ヤオフクでも安くなってどっかの国へお土産になりましたが　相手先で泥棒が入り　ごっそり
私が持っていったものが無くなり再度　日本から持っていきました。なんちゃって価格で助かりました
その後テープからメモリーカードになり耐久性が上がり故障は減ったと思います。

とにかく　テープ機のメカ修理が出来る方は尊敬します。
PC300を中古で購入しているのですがどこへいったか。

書込番号：23391322

[taizo1984]

＞W_Melon_2さん
コメントありがとうございます。
こちらでコメントするのもあれなのですが、GS500＋外付けマイクをGETしました。
当方が入手したモデルは、所謂なんちゃってだと思われるのですが、どのような製品だったのでしょうか？

また、取り込みソフトは、「MotionDV STUDIO」が今でも使用できました。
この当時のソフトは、DV規格の制約、メーカー戦略・事情等もあるのでしょうが、各メーカーから提供されているソフトウェアでないと、PCに取り込めないようになっているようですね。(Sonyのソフトでは認識すらしない)
色々な意味で過渡期であったような気がしますね。。。

書込番号：23391470

[W_Melon_2]

＞taizo1984さん

GS500は不明ですが　100と400はありますが　MX2000,2500よりはマシではないかと
思います。その当たりからすこしづつ良くなってきて　最後はX900,X920で終わりました

テープからのキャプチャーは編集ソフトの取り込みの可否もありましたしIEEE1394
ドライブICのメーカーによる違いもあるようです。

当時を振り返ると画質とはやはり主観でソニーとパナは目指しているものが違うと
思いました。当時はソニーは解像感を求めて、パナは階調感を求めていたのだと
思います。

書込番号：23392113

[taizo1984]

ヤフオクにて入手	自前のブラックを取り付け

これも、サステイナブルに該当しますかね（　＾ω＾）・・・
ヤフオクで入手後、互換バッテリーの色に合わせたくて、元々所有していたブラックモデルのパーツで片面の色を合わせました。
結果、シルバー＆ブラックのハイブリッド仕様となりましたｗｗ

書込番号：23401740

オンライン学習支援※雑記

[ありがとう、世界]

否応無しにオンライン学習に関わってしまう事になった方々が多数おられると思います。

撮影手段としては、主にスマホやタブレットやビデオカメラ「など」を使うケースが多く、具体的な使い方は既に情報を入手済みかと思いますので、
補足的な雑記のためのスレにしたいと思います。

あくまでも「オンライン学習支援」ということを念頭においてレスしてみませんか？


さて、ここは「ビデオカメラの掲示板」なので、特に廉価~低価格のビデオカメラを使う場合の注意事項から 。


【文字の太さに注意!!】
廉価~低価格のビデオカメラは「フルハイビジョン」と銘打っていても、実は意外に低解像で、殆どの場合はスマホに完敗します。

そのため、とにかく【太い文字】にするようにしてください。

※マーカーの太さ比較
http://pasokatu.com/5582

ビデオカメラの解像力不足だけでなく、オンライン学習の「受け側」では５型程度のスマホを使っている場合も多数あります。

文字の太さだけでなく、文字の大きさにも気をつけることは既に周知かと思いますが、
いつの間にか「いつもの文字サイズ」に戻ってしまう事の無いように気をつけてください。


また、今後起こりうるかも知れない第二第三の「不登校期間」への対応も必要かも知れません。
公立校の「他の先進国比での対応の遅さ」と「弊害レベルの平等主義」が、今後の「コロナ世代」の国際競争力を下げる方向になっていますが、非常時は「出来ることからするしかない、出来るところからするしかない」わけで、「弊害レベルの平等主義」を偏重すると、マズイ方向にしか行きません。

※あと、教科書なのに「著作権の過剰配慮」も非常にマズイ。

書込番号：23374717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ALL
このあと、「オンライン学習支援」ということを念頭においてレスしてみませんか？

書込番号：23374722　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

子を持つ親として教科書会社が1ページ目から順番に放送大学のように授業を放送してくれるだけでええんだけどな…

学校単位でオンライン授業ってアホなんじゃないかと思ってしまう。

書込番号：23375331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞学校単位でオンライン授業って ア ホ なんじゃないかと思ってしまう。

同意です(^^;

尤も、「端末と通信手段」の問題で、公立校では秋になっても「現状」かも知れません(^^;

※このスレでは、公立校はマダ無理と仮定しているので、学習塾が主な対象になりそう？


一時的に学校再開 → マスクと弱冷エアコンで熱中症発生 → 重症~死亡する生徒発生 → 並行して第二次加速 → 二回目の学校閉鎖 → オンライン授業→無理なまま(^^;

書込番号：23375390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンユー1000]

＞ありがとう、世界さん、どうもです。

＞「オンライン学習支援」ということを念頭において。。。。
難しいですね。興味はあります。サラリーマン時代に少し企業内教育やってましたので。

今のコロナ問題で出てきた諸問題について、これに限らずやはり日頃の政府、官僚
国民含めてリスク管理、人材育成等々真剣に考え議論し、決めてこなかったツケが一気
に吹き出ている感じがします。自戒をこめて反省。

大げさな言い方になりますが、令和の『富国強兵論』を立ち上げることが肝要なのかと。
人材育成は国にとって大事な柱。そうした観点から今の教育制度を見直していく必要が
あるのかなと。飛びすぎでしょうか（笑）

「オンライン学習支援」でいうと、オンラインと集合教育をどう織り交ぜて『目指すべき方向
へ効果的な教育』を施していくかという基本的な課題をまず解決しないといけないのかな
という気がします。

まだイメージしかないですが、5G時代の『オンライン学習』ってもしかしたら、支援ではなく
メインストリートになる可能性もあるのかなっていう気もします。

スレ趣旨に沿ってなかったらスルーしてください（笑）

書込番号：23377137

[ありがとう、世界]

＞ノンユー1000さん

レスありがとうございます(^^)

何か「今」具体的なことがあれば、というところですかね(^^;

特に公立校の教師の平均的な ITスキルは非常に低いので、もしかしたらG20で最低どころか上位50カ国にも入らないかも知れませんから、
底上げなんて愚策でしょう(^^;

そんな根本から対処しないとダメでしょうね。

あと、教師以外のことになりますが、メーカーなどの「商売人スキル」が低いという自覚も必要かと。

過去半世紀あたりは「売りやすいモノを売ってきただけ」で、殿様商売の一種みたいな状態だったので、根本的な「商売人スキル」の無さが目立ってきたように思います。

そういうことって、国主導で出来ることは資金支援なり不要な事務処理の低減ぐらいかと思います。

とりあえずは【合意を重視し過ぎてタイミングを逃す事を避けるべき】かと(^^;

※マクスの高額転売の当初の、規制しない発言などは、あと20~30年ほどは【悪事例】として挙げ続ける必要あり(^^;

書込番号：23377203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

マクスの高額転売
↓
訂正(^^;
↓
マスクの高額転売

書込番号：23377229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンユー1000]

＞ありがとう、世界さん、どうもです。

＞何か「今」具体的なことがあれば、というところですかね(^^

そうかなっと思いながら（笑）
これはもうコロナ対策と一緒で、それこそ適当な所で何とかするしかないのでは
ないでしょうか？悲しいけれど、これが現実なのかなって。済みません。その程度です。

＞特に公立校の教師の平均的な ITスキルは非常に低い

スキルは人のこと言えません（笑）
ただITって所詮道具。スキルはないよりあった方が良いとは思いますが。。。

やっぱり何をどうしたいか、が先にあってその次にIT（技術）だと思います。
EVって本当にエコなのって疑問に答えられる人がどれだけいるのか。
個人的にはマスクさんと豊田さんがこれに対する答えを持っている気がします。

余談ですが、先日カンブリア宮殿で『出前館』の社長が出てました。
あまり詳しくないので何とも言えないのですが、出前館って素晴らしいビジネスモデル
、考え方だと思いました。

出前館はLINEと資本提携します。ちなみにトヨタはNTTとくっつきました。出来れば
電力会社とも組んでほしいけれど（笑）

済みません。肝心かなめの具体的なこと何も言えなくて。

書込番号：23377496

DGOセンサー

[はなまがり]

https://www.youtube.com/watch?v=SH45KEIZEd0

DGOセンサーとかいう謎の技術
確かに逆光にめちゃ強いように見える
DPAFみたいにコンシューマにもおりてくるかな？

書込番号：23369409