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8K動画と16K写真の画質差

[サブヨガ]

左8K 右16K	8K動画最大トリミング	16K写真最大トリミング	赤い枠はトリミングした範囲

Osmo360の売りの一つに写真解像度の高さがあります。
解像度といってもあくまで記録解像でしかないので実際8K動画以上にしっかりと解像するのか気になっていました。
先日、山に出かけたついでに比較撮影してきました。

動画、写真、それぞれDJIStudioで読み込んでリフレーム最大まで拡大して(FOV20°)スナップショット保存したものが写真2枚目3枚目です。
写真1枚目はそれをビューワでさらに一部拡大して並べたものです。
写真4枚目は参考までにFOV120°程度でリフレームした全体の様子です。赤い枠が写真2、3のトリミングした範囲です。

元ソースのピクセル数は縦横それぞれ2倍違うので順当な差が出たという感じです。
日中野外であれば悪くない解像感が得られる事がわかり満足です。

書込番号：26310017

全体的に灰色の残念な動画を良くする方法

[zenmax14]

暗い

晴天の日は大丈夫なんですが、少し雲があると映像が薄暗くて、全体的に灰色の残念な動画になってしまいました。何か良い設定はありますか？現在の設定は、標準(Std）にしています。彩度を上げて不自然な嘘くさい色合いの設定はできるだけ避けたいです。

書込番号：25934019

[zenmax14]

＞W_Melon_2さん
そうでしたか。AceProは画質調整で何とかなりそうなレベルの商品なんですね。でも、AcePro2のサンプルを見てしまったので、買い換えたい気持ちでいっぱいですね。ちょっと前は、AcePro2はほとんど変らないとか言っていた人がいたのですが、全然違うじゃないですか・・・。

＞h_ yamaさん
フラットの設定で確認してみましたが、確かに黒つぶれはかなり軽減されました。マニュアルで、フラットの状態に近づけながら、コンストラストをいじれば丁度良い設定になるかもしれません。参考になります。

書込番号：25937177

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

マニュアル中心で撮影する癖を身に着けたほうが良いと思います。オートは時に悪いほうに結果が出ます。幾分暗いのに晴天下の下で撮ったかのように明るく撮れてしまうときほど悲しいものはありません。ホームビデオも時にオートではだめだっていうことがありますので。
カメラの癖をつかむことです。誰も教えてくれません。

書込番号：25937990

[眠りねずみ]

私はアクションカム派全てオートで撮影しています。
用途によると思いますが、バイク走行での撮影ではとくに問題ないと思っています。

晴天、曇天、トンネル出入り、雨の時もあったかな...
AceProだけではなく、他社アクションカムも白とびとかしたことないですけどねぇ...

他社カメラでは、NDフィルター、アナモルフィック、超広角ワイドレンズなどを使用しています。
HDR機能があれば使いますが、ない時代のものでも問題なしでした。


AcePro2は旧製品とたいして差がないだろうと色々比較を見ましたが、買い替えなきゃ！という程ではないと思いました。
と言いつつ買いますがｗ

ただ、ＧｏＰｒｏの方は恒例として8〜12まで買い続けましたが、13はがっかりしたのでやめました。
11以降からほぼ変わりないですからね。
14に期待したいところです。

AcePro、AcePro2はもう少し広角になってほしいんですよね。(160°以上）
ＡｃｅＰｒｏは水平にすると超広角使えなかったし...
ＡｃｅＰｒｏ２はどうなのかな。

書込番号：25938005

[zenmax14]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

そうですね。マニュアルは勉強した方がいいですよね。
それではお訊きしたいのですが、黒つぶれのある状況で+EVにしたら、確かに黒つぶれがなくなりました。しかし、その代わりに明るい状況では白っぽい映像になりました。一つの動画ファイルで明るい場面と暗い場面が混在し、何度も入れ替わる状況であれば、両立させるにはどのような設定にすればいいのですか？これはまさにW_Melon_2さんの言っていた状況なんです。場面が切り替わらない単純な風景であれば単純にEVを変更すれば大丈夫かもしれませんが。


＞眠りねずみさん

＞バイク走行での撮影ではとくに問題ないと思っています。
そうなんですか？自分は自転車ですが、曇りであれば、黒つぶれを量産して困ってます。AceProではどのようなオート設定なのですか？

＞買い替えなきゃ！という程ではないと思いました。
AcePro2 はHDRが30fpsから60fps対応になりました。HDR機能自体も、夜間撮影能力も向上していますので、自分にはかなり大きいですね。

そうですね、水平は超広角使えませんね。それだけでなく、映像も汚くなります。

書込番号：25938091

[W_Melon_2]

＞zenmax14さん

Ace2の動画になりますがこの動画で　各シーンモードの違いの紹介
がありました
やはり　この中のポートレートが一番ダイナミックレンジが広いように
見えます。またはログで撮るかでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=MV4ur6iKLa8#t=15m51s

狭小画素製品を使っている人の多くがダイナミックレンジが狭いという
性能の低さを認識している人は少ないようです。アクションカムはカット毎
に露出を調整するような事はほとんど無いと思いますのでそれなら
ダイナミックレンジは広い必要があるわけですが・・・・

画質調整や設定でこのようにある程度はいじれますが　そのいじれる
量は画素サイズによるダイナミックレンジの違いより圧倒的に狭いと
思います。画素サイズの大きい製品は買った時からデフオルトでこういう
問題は感じにくいと思います。

多分多くの人がくっきりはっきり映っている製品の多くが　ダイナミック
レンジが狭く　白飛び、黒つぶれが発生しやすいという認識を持って
いないのでしょう　ソニーの家庭用もそんな感じでした。

書込番号：25938722

[zenmax14]

＞W_Melon_2さん

＞ポートレートが一番ダイナミックレンジが広いように見えます。
モードによってダイナミックレンジが変わるというのですか？

＞多分多くの人がくっきりはっきり映っている製品の多くが　ダイナミックレンジが狭く黒つぶれが発生しやすいという認識を持っていないのでしょう

他の人が何故そのような認識なのかはわかりませんが、自分の場合、乗り物に乗って前に進んでいく景色を撮影しますが、その際に行われている動作よりも風景を重視していますので、特に黒つぶれが気になるんです。アクションカムで風景動画を撮る使用法は、通常のアクションカムの使用法ではなく、異端者なのかもしれませんね。

ちなみに、AcePro1に『自転車1』というモードがあるんですが、これは曇天に向いてるというプリセットらしいのですが、明るい反面、空が見事に白飛びしていますね。

書込番号：25940604

[W_Melon_2]

zenmax14さん

>モードによってダイナミックレンジが変わるというのですか？

そうです、ですからログ撮影をするとほぼ撮像素子自身の持つ
ダイナミックレンジの性能が映ります。(出ます)
その他のモードはそのダイナミックレンジ以下になります。
今度の13.5段という宣伝文句も当然　ログ撮影になります

言い方を変えると通常の709系でもガンマでカーブを
いじれるわけですが　ログ撮影に似た画調にすれば
おのずとダイナミックレンジが広がります。
その辺りは複数のモデルで散々時間を掛けて逆光
撮影して確認しています。

ただ画素サイズが小さい製品は画素のダイナミックレンジ
が元々狭いのでログ撮影の意味は無く　709系のガンマで゛
十分となります。その境界が4K1型程度の画素サイズでは
ないかと概略思っています

>特に黒つぶれが気になるんです。アクションカムで
風景動画を撮る使用法は、通常のアクションカムの
使用法ではなく、異端者なのかもしれませんね。

でも画素サイズの大きい機材の人は初めからダイナミック
レンジが広いので逆光でも撮りやすいわけです
本当の意味での異端者は誰かという事になります

書込番号：25940819

[zenmax14]

＞W_Melon_2さん
なるほど、ログ撮影すると本来の性能が現れるのですか。この機能はAcePro2でのみ対応なんですね。

自分の風景撮影の用途には、もっと画素サイズが大きいカメラを選ぶべきでしたね。自分は単純にGoProより熱暴走が少ないとか夜間撮影の能力が高いということでAceProを選択肢に入れただけでしたので、ダイナミックレンジについては深く考えていませんでした。1/1.3型程度のカメラにダイナミックレンジを求めてはいけなかったのですね。ただ簡単に買い換えるわけにもいきませんので、当面はマニュアル設定をいじって対応したいと思います。

書込番号：25941682

[サブヨガ]

zenmax14さん

Insta360のPCアプリで暗部のみ持ち上げる調整ができます。
私は洞窟内で撮影がメインですがライトの中心から離れる部分が暗く映りますがシャドウ調整で全体的に普通に見れる画に変わります。
白飛びと違って黒部分は割と情報が残っているので標準露出で撮影した後に暗部のみ持ち上げる調整で良いと思います。

書込番号：26241404

[zenmax14]

＞サブヨガさん

遅レスすみません。
暗い動画のシャドウ調整をしてみたら、確かにある程度明るくなりました。重度の暗い箇所の修正はできませんが、軽度の暗い動画であれば何とかなりそうです。こんな機能があったんですねぇ。積極的にこのアプリを利用させていただきます。大変参考になりました！

書込番号：26304203

[W_Melon_2]

＞zenmax14さん

ダイナミックレンジですが普通は画面の暗い部分を明るくするとダイナミックレンジが
広がるという事なのですが　それだけだと　その明るくなった部分に大概色が
無いか彩度が低いという事になりますので　本当の意味でダイナミックレンジ
が広がるという事になりません

ですからビデオカメラ自体に画面の暗い部分の彩度調整機能があるものも
あります　暗い部分を明るくする機能も当然あるわけですが
でそういう機能の無い製品の場合は撮った後で　それと同じようような調整
をする事になるわけですが　はっきりいって　撮影時にするのと撮った後で
するのは意味が異なります
とにかく　撮影後に調整するためには　ただ明るくするだげで無く暗部の
彩度も調整できるソフトウエアの使用をおすすめします。

この辺りの性能の良い製品では夜撮影すると被写体の色が最初にみえて
きてその後に輪郭が見えます　そうでない製品はまず白黒の輪郭が見えて
きてその後　色が見えます　慣れてくるとはっきりと性能差がわかります

書込番号：26304229

[zenmax14]

＞W_Melon_2さん

＞その明るくなった部分に大概色が無いか彩度が低い
そうなんですよねぇ。まあ、できるのは応急処置くらいなんです。

＞撮影時にするのと撮った後でするのは意味が異なります
確かにダイナミックレンジが広いカメラがいいのですが、Ace Proくらいの予算ではそんなカメラないんです。

＞彩度も調整できるソフトウエアの使用をおすすめします。
何かお勧めのソフトありますか？

書込番号：26304338

[W_Melon_2]

＞zenmax14さん

>何かお勧めのソフトありますか？

申し訳ありません　当方　編集自体あまり好きではないので無料の
編集ソフトしか普段は使っていないのです

ビデオカメラ自体はなんとかお金をかけてますが編集環境は
古いワークステーションをなんとか使っているレベルてす
本当に古いのはもうほしい人に差し上げてます

Davinci Resolveだったら問題なく使えるのでは　私は新しいGPUが
買えないので　使えません

書込番号：26304406

[zenmax14]

＞W_Melon_2さん
あの〜、Davinci Resolveが動作しませんでした。NVIDIAのドライバーを更新するように言われたのですが、当方の環境も古いビデオカードなので更新できないようです。内蔵GPUが使えないんですね〜。せっかくご紹介していただいたのに残念です。それにしてもソフトのサイズが4GBは大きいですね。

書込番号：26305953

[W_Melon_2]

＞zenmax14さん

残念でした　NVIDIAは今後古いドライバーを公開しないとか
本当に困ります　本日も超古い　Quadro FX580を使いました
まだ　25H2で使えました

こういうカードが中古のPCを買うとついきます。Davinci resolveで使う
最低ラインは　GTX 1660 1060 ぐらいだと思います　私は中古の
GTX1070を使ってます。H264 H265しか使えません

書込番号：26306029

[zenmax14]

＞W_Melon_2さん

自分もGTX1070と同じ時期のGTX1050tiですね。省エネタイプで好んで今でも使ってるんですよ。CPUはインテル12世代なんで古くないんですけどね〜。

書込番号：26306065

[W_Melon_2]

＞zenmax14さん

chatGPTに聞いてみました

結論まとめ

ソフト 　　　暗部のみ彩度調整 無料　　　　　 コメント
Catalyst Browse 不可 できない 　　　◯ S-Log補正やLUT適用のみ対応
Premiere Pro 　　　可能 　　　　　　　　　（有料） Lumetri カーブが非常に強力
HitFilm Express 　　　△（工夫で可能）　　　◯ 無料で始めるなら検討価値あり
Resolve（除外） 　　　可能 最も強力 　　　◯ 今回は除外条件

書込番号：26306133

[zenmax14]

＞W_Melon_2さん

この中で無料で使えそうなのがHitFilm Expressですが、すでに終了していて、怪しいSoftonicからしかダウンロードできないようですね。それなら、ビデオカードを新しくして、Resolveにした方が良いかもしれません。よく検討したいと思います。わざわざお調べいただきありがとございます！

書込番号：26306684

[サブヨガ]

＞zenmax14さん
DaVinchResolve良いですよ。色修正だけではなく他の編集含め高度な機能がそろいまくっています。
元々の素材を調整するという目的なら無料でこれに勝るものは無いと思います。
アプリは使いこなすまでの学習コスト(時間や努力)が結構かかりますから中途半端なものを選ぶより最初からDaVinchを学ぶ方が良いと思います。
PCスペックは何をやるにしろ必ず必要になってきますからGPUへの投資は無駄にはなりません。
後々360°カメラ等を導入する場合でも強力なGPUは編集で必須条件になります。

今から買うなら最低ラインはRTX3060-12GB版だと思います。
https://kakaku.com/item/K0001566329/
今でもかろうじて在庫が残ってて3万円台中盤ですのでお勧めです。
これより性能が低い物は今から買うべきではありませんし、これ以上性能が高いと一気に価格が高くなるのでRTX3060はとてもお勧めできます。
僕もサブマシンの方でいまだに現役です。大抵の事はこなせます。

書込番号：26306986

[zenmax14]

＞サブヨガさん

そうですね、学習コストまで考えるとDaVinchResolveの方が良いですし、機能も申し分ありません。メモリも編集のためには12GBくらいは必要なのですね。RTX3060も手頃のようですし。大変参考になりました！

書込番号：26307403

フジヤカメラで61900円

[六車屋敷]

特にセールとかではないですが
フジヤカメラで金額下がりましたね
中野に店舗もあるのでしっかりしたお店ですし、購入します！

しかしもう値下がりて案外売れてないのだろうか・・・

書込番号：26291068

[サブヨガ]

各所で53000円程度にセールされてますね。
YahooならPayPay還元で4万円台後半は余裕で狙えます。
安すぎでしょ。

書込番号：26304455

[ほのぼのぽの]

それだけダメだってことですよ。

書込番号：26304521

[サブヨガ]

ダメな部分はもちろんありますが単純な画質だけの比較だとInsta36X5を圧倒してますからね。
正方形の巨大センサー採用でダイナミックレンジが違いすぎるので画としての基本グレードがどうみても高いです。
(実際に撮影で使用している範囲の面積はX5の1.5倍以上あります。)

正直、アプリの出来にはかなりゲンナリ来ていますが少し手間をかければ回避方法もあります。
一応Win編集アプリのトラッキングとシングルレンズのスーパーナイトが実装されましたから以前よりはかなり状況は良くなってきています。
ただし人によってはまったく受け付けないでしょうね。
活用するにはそれなりのスキルが必要ですから手軽に撮ってスマホだけで完結したいという人は割高なX5買ってくださいとしか。

兎にも角にもInsta360一強の殿様商売が崩れる事に関しては大いに応援したいです。

書込番号：26304579

[ほのぼのぽの]

「単純な画質だけの比較だとInsta36X5を圧倒してますからね」

実際に自身で撮り比べしてみたんですか？
カタログの数字だけ見てもしょうがないですよ。
やたら細かい数字ばかり気にするのが日本人の特性ですけどね。

書込番号：26306387

[六車屋敷]

いつのまにこんな安くなってたのか悔しい
DJI、売れ行き悪いとすぐ下げるんかな？

レビューもなんかサクラっぽいのいるし
解像度普通にいいけどやっぱ操作性悪いよなあ
レビュー書いてみるか

書込番号：26306472

[サブヨガ]

＞ほのぼのぽのさん
画質に関しては海外系のYoutuberがまともな比較をたくさんしていますから見てみるといいですよ。
ダイナミックレンジ含め基本画質では圧倒しています。大半の方がそういうふうに結論付けています。
10bitLog撮影もありますし後処理含めた情報量の残り方は比較になりませんよ。
解像の精細さもX5より上です。
日本人でも映像制作をしているようなまともなYoutuberならちゃんとそのへん評価されていますね。

＞六車屋敷さん
操作性っていうのは編集アプリの事ですか？だいぶ良くなってきたとはいえアプリは完全に負けていますね。
僕はosmo360でもInsta360Studio使いますからあまり関係ないですけど。

書込番号：26306546

[六車屋敷]

＞サブヨガさん
ちょっと前までinsta360 x4を使ってたのもあって、どうしてもinsta360 と比較しちゃうとアプリとか本体の設定画面とかの設計が厳しいな...って思っちゃたんですよね
すごくいい製品には間違いないんですけどね、insta360が完璧すぎるのか、迷うことがなかったんですよね操作で
いっぱい使って早く慣れよう

書込番号：26306605

[サブヨガ]

＞六車屋敷さん
実際少し苦労すると思います。慣れもあるならなおさらでしょう。
iPhoneとAndroidの差のように慣れは結構影響しますからね。

実体験ですがメニューや設定に関しては本当に慣れだと思います。
最初AceProを使ってInsta360の操作に慣れた後にOsmoActionを購入したときなんと使いにくい事かと思いましたが、
使用頻度的にOsmoActionやOsmo360が多くなった今ではAceProのUIが使いにくくてしょうがないと感じます。
優劣ではなく慣れなんだなと再認識できました。

あと、アクセサリの互換問題があります。
Osmo360はOsmoActionとバッテリーが共用です。もうこれが本当に有難すぎます。
例えば山に行くとか遊びにいくとかで出発前にアクションカムと360°カメラの使用頻度なんてわからないですよね。
場合により使用がどちらかに偏ったりとかすると思います。
そんな時でもバッテリーが共用だと互いに使いまわせるので購入して持参するバッテリー数が減って荷物も軽くなるんですよ。
今僕はOsmoのバッテリー合計4本所持してますがこれだけあれば十分な量です。
これがActionカムと360°カメラでバッテリーが違うとなるとどちらかを多く使う事も考えると3+3もしくは4+4とか持ってないと安心できません。
Osmoはバッテリーも安いですしほんとに助かってます。今はまだ公式で購入できるかどうかわかりませんがAction4規格の若干容量が少ないバッテリーは4400円が定価でそこから10%ポイントで買えば3千円台後半ですからね。
ほんとにリーズナブルです。

僕の場合付属アプリに不満があり、X5が6万すこし切るくらいの実質価格で買えるチャンスの時にX5購入を考えたんですが、
Youtubeなどで画質比較を漁ってさんざん見た結果ハード的にはX5は買いたくないと判断に至りました。
使い勝手が良いのは理解してますが画質の方が優先ですし、バッテリー共用の件や、後に新型に買い替えた際にまたバッテリー一式買いなおすのかとか考えたらX5に食指は動きませんでした。
クラウドとかに依存する人はX5おすすめだと思いますが僕はクラウド大嫌い派ですしそういう意味で現状文句はありつつもOsmo360が最適解だという結論に至りました。
しばらくはこれで行くという決断ができたので購入一か月がくる前にケアリフ2年にも加入しハードに使って壊れても安心な状況にしました。
それに伴いバッテリー共用ができないAceProがUIの慣れ問題もあってだんだん嫌になり先日売却しました。
性能的には満足の機種でしたがInsta360特有の弱点を抱えていたのも事実でした。
弱点は自由な設定ができない件です。
代表的なところで言うとシャッタースピード下限を設定できないとかです。
ブレを防ぐには適切なシャッタースピードが必要になってきますが下限設定ができないのが本当にネックです。
Osmo360はスーパーナイトモード等の特殊モードでもシャッタースピード下限設定も自由自在です。
色々自分で考えて納得の設定で使いたいと考える派にはやはりDJIが向いているんです。
X5をスルー判断したのもこういう設定ができないからというのも一因です。
オートで誰でも安定してそれなりの綺麗なものが撮れるのがInsta360製品。10BitLogや自由なマニュアル設定で考えて自分好みに撮れるのがDJI製品。
どちらが自分に向いているかという事ですね。

あともう一つ要因があって、やはりInsta360は価格が高いです。売れてるから仕方ないのかもですが基本殿様商売です。
DJIは基本的にリーズナブルな製品展開をしてくれています。安いは正義です。

とは言え、結局の所Insta360StudioがOsmo360でも使えるという部分も大きいですね。
これがDJIStudioしか使えなかったらもう少し悩んでいたと思います。

書込番号：26307001

お勧めではない買い物 WS

[W_Melon_2]

以下　お勧めしているわけではありませんので誤解されると困るのですが

この頃どこかのオークションで(具体名は書くと書き込めない)でワークステーションの
中古がかなり値崩れしてきているようです。こういう時期なので仕方が無いと
思いますが元気な人は挑戦しても面白いかもしれません。決して勧めているわけ
ではありません。

Ryzen9 3950の半速程度のマシンが運が良ければ数万円程度になっています
ただNLEで使うにはいろいろと手間が掛かり駄目で良い人のみ・・・・・・・
○GPUが付いているが遅いものばかり
　　しかもGPUボードとの相性がある
○RAID機がほとんどなのでBIOSの設定が大変
○メモリーは　DDR3 ECC RDIM
○電気代が
○重量がかなりあり年配者は注意

今までそれなりに購入して全く使えなかったものはありませんでした。
騙されたと感じる事はありませんでした。ただ売る側のサポートが
無くただ右から左のようでした。　起動が確認してあるものが多くたまに
Windowsが入っているものがありました　起動が確認されているものも
設定をすれば全てWindpwsのインストールまで可能でした。
BIOSの設定が不適切なものがかなりありました。

以上　かなりいい加減ですので全く責任は負えません
どうでもよい書き込みでした。

書込番号：23357087

[ありがとう、世界]

グラボ依存の処理速度などを考慮すると、元から対応しているのかどうかで結果が異なるように思いますので。

書込番号：23357178　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞Ryzen9 3950の半速程度のマシン

数万円というと具体的にはどの辺のマシンなのでしょう？　
Rｙｚｅｎ９は無理なので７のマシン(B450)をヤフオクで探しています・・・・自分で組んだほうが安いという感じがしています。

書込番号：23357182

[W_Melon_2]

＞杜甫甫さん

どの程度のマシンかというと　passmarkで18000-20000ぐらい　8x2　core
ぐらいのです。具体的なモデル名を書いたほうがよいのかもしれませんが
書くとまた揉めたりするのが怖いのでご遠慮です。

高速GPUボードを既にお持ちの人には楽しいかもしれませんが微妙な
点もありますので　お勧めしているわけではありませんし責任も負えません
今はRyzenの速くて安いCPUもありますからそれで余計取引価格が
下がっているのでしょう

E5 2687Wx2(初代)でcinebench20 で4800ぐらいでした。これで数万円
でしたがついてきたのは遅いGPUでした。取り替えると安い意味が無くなる
かもしれません。

https://www.cpubenchmark.net/multi_cpu.html
これは2cpuタイプです　
Ryzen 9 3950 で40000ぐらい　　RTX 2080Tiと組み合わせていくらか。
微妙です　

書き込みが少ないので書かせてもらいました
普通の人はやはり普通のがよいとおもいます

書込番号：23357367

[杜甫甫]

わかりやすい資料をありがとうございました。
じっくり探してみようと思います。

書込番号：23357415

[ktasks]

なぜビデオカメラのカテに
WSスレ？

間違えですよね？

間違えじゃ無いとしても
せめて製品名もお願いしたい

書込番号：23358203

[W_Melon_2]

動画編集とワークステーションは別段おかしくはないとおもいます

https://www.dospara.co.jp/5info/cts_select_workstation_movie
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/special/4k60p/2018/WA9J-Z180XTNR.html
http://shuffle.genkosha.com/products/hp/

今は安くて速いCPUも出てきてますので具体的な製品名はご容赦いただきたいと
思います。今は目安として　Ryzen 9 3950 + RTX 2080Ti が一つの目安だと
思います。BTOで40万円ぐらいであると思います
普通の人は是非そちらでお願いします。

個人的には　古いワークステーションに　GTX 1660super で試してみたいと
思います。

それから何故ここで書くかというと以前も似たような事を書いてここのPCの方で
質問したらと言われて書いたのですが相手にされませんでした。
ここの動画編集の場所も閑古鳥ですし。

別段お勧めしているわけではありませんので　ツッコミは勘弁していただきたいと
思います
話題提供ぐらいのノリです

書込番号：23358282

[ktasks]

＞W_Melon_2さん
そうなんですね
申し訳ありません

もう少しすると
canonの８k機のR５が出て来るので
PC交換需要が出てきそうですね

中古でなんとかなるなら今のうちに買うのも良いですが
流石に８kは無理ですかね？

書込番号：23358344

[ありがとう、世界]

8Kをナメ過ぎです(^^;

書込番号：23358427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ありがとう、世界さん
流石にって書いてるのに？
なめてることになるんや
どうかけと？

書込番号：23358440

[W_Melon_2]

＞ktasksさん

>もう少しすると
canonの８k機のR５が出て来るので
PC交換需要が出てきそうですね

個人的にはまともな解像感があればFHDで十分なんですが
8Kなんて害しかありません。FHDから4Kになって解像度以外の
性能がどれだけ低下したか

小画素面積機材のダイナミックレンジは放送でもこの程度
https://www.youtube.com/watch?v=Tim9g0rGkfw　　　テレ朝公式

顔に露出を合わせると白飛び発生
8Kになったらもっと酷くなります。いらないです

ありがとう世界さんはきっと何かあったのでしょう

書込番号：23358944

[W_Melon_2]

こんなCPUが出てきて　1万円ぐらいだそうです
Ryzen 5 1600AF
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1250945.html

passmarkで13000ぐらい出るようです

本当にぐぬぬです。FHDだったら十分ではないかと思います
古いWSの中古価格はまだまだ高すぎると思います

書込番号：23391992

[W_Melon_2]

本当にお勧めできなくなってきました

どこかのオークションでも古いWSの取引価格がかなり下がってきました。
しかし　古いWSに使われているCPUのXeonですが　古いので命令セットが
今のものと違います。その為　新しい編集ソフトでは動作しないケースも
増えてきましたので　本当にお勧め出来ない状態になってきました。

命令セットについてはご自分で購入前に調べる必要があります。
とにかく自己責任でお願いします。

書込番号：23707802

[W_Melon_2]

本当にお勧めできなくなりました-2

こんな宣伝がありました
https://www.pronews.jp/news/202011100935172866.html

どっちがおまけかはわかりませんが　これをインストールしても
GPUが遅いと表示され　無料版の16は動作はしませんでした。
古いWSについている古いGPUは遅すぎですが　新しいのは
それなりに高いのです。

書込番号：23780095

[W_Melon_2]

残念ですがこんなのがありました
https://www.nichepcgamer.com/archives/large-number-of-intel-cpus-removed-from-windows11-supported-cpu-list.html

書込番号：25373972

[W_Melon_2]

自己責任　誰も書かないので

Windows11の動作するハードウエア要件はかなり大変ですが
現在　24H2のクリーンインストールでは　その制限が大幅に
緩和されているようでやってみましたら　うまくいきました。
ただ今後どうなるかは不明で自己責任である事は変わりは
ありません

改変せずそのままインストール出来たのは
dell E6330 ノートPC です　12年前です i5-3340M
第3世代CPUで　TPM1.2　. UEFi です
secure boot無しでも可でした

これで古いWSもまだ使えそうです。　自己責任

書込番号：26250140

[W_Melon_2]

このWindows11がそのままインストール出来るという事を一般的な
マスコミが何故とりあげないのかと質問したらこんな答えがありました

---------------
おっしゃる通りです。Windows 11が「公式にサポートされていない」古いCPUでも
インストール可能になった（あるいは、事実上可能にされつつある）という動きは
技術的な話題にとどまらず、社会的・経済的にも影響の大きいニュースです。

以下のような理由で、もっと広く報道されてもおかしくないテーマだと言えるでしょう：
--------------

これは社会的な事件です

書込番号：26251230

[W_Melon_2]

Windows11の配布されているISOを無改変でインストール出来る
古いCPUの条件ですが

intel 第2世代以降　CPU
UEFI
TMP 1.2以降

が必要のようですが　TMP1.2でも　インストール出来るものと出来ないものが
ありました。どうも　TMPにはメジャーバージョンの　1.2などと　更にサブ
バージョンがあってそれが合わないのかもしれません。

この頃は　クリーンインストールだけでなく　10からのアップグレードも可能
という話題がありますが　よくわかりません

こんな事を書いても非公式インストールですからいつアップデートで打ち切られる
かもしれませんが　Windows10のESUも1年ですから似たようなものでしょう

古いWSですと　passmarkが　1万から2万ぐらいでたまに4K編集するぐらいならまだ使えると思いますので丁度良いかもしれません。

どこかのオークションも11が使えるのが分かったせいか落札価格も高めです。
以前　8世代の安い製品を紹介していた頃のへほうが安かったように思います
それから　やはり狙い目は　HPのデスクトップとWSです　
Z420以降 Z620以降 Z820以降　
今のところ　TMP1.2が全て搭載されていて　11の無改変インストールが可能
でした。

dellは
Precision T3610以降　 T5610以降　 T7610以降

全て責任は負えません　嘘を書いているかもしれません
疲れた　WSは重い

書込番号：26274350

[W_Melon_2]

古いPCを捨てるのは勿体ないので　Linuxで動作する動画編集ソフトです
AIの回答です

ソフト名 特徴・おすすめポイント
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Kdenlive 多機能でプロにも使える。安定性・UIともに評価高し。
Shotcut 4K対応・豊富なフォーマット・初心者にも優しい設計。
OpenShot シンプルなUI。キーフレームや3Dアニメーション対応。
LiVES リアルタイム編集・VJ向け。柔軟なエフェクトが魅力。
DaVinci Resolve（無料版） ハイエンドな編集ツールだが、敷居が高く、ハード要求も高め。
Olive（開発中） 軽量・GPU対応で将来性あり。

おすすめシーン別選び方

初心者で手軽に始めたい → OpenShot や Shotcut
多機能で本格的に編集したい → Kdenlive
プロ品質（カラー・VFXなど）追求したい → DaVinci Resolve（要高スペックPC）
VJやリアルタイム編集用途なら → LiVES
試しに軽量な新しい選択肢を探したい → Olive

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とりあえず　KdenliveとShotcutは入れてみました。
古いPCだと古いGPUという事が多く　Linuxのドライバーの
問題が出てくるので　Linuxのディストリビューションは
選ぶ必要があるようです
DaVinci Resolveは新しいGPUが必要なので1番ハードルが
高いと思います

書込番号：26289750

[W_Melon_2]

本日　Windows11 25H2が公開されました　まだ試してみていませんが
多分　この無改変でのインストールは可能だと思われます
ですから　25H2は今日から2年間はほぼ使用できるものと思います

それとどこかのオークションですが私が無改変でインストールできる
と紹介した古いPCの出品数が減っているように思います

もう1度　MSが配布しているISOを無改変でクリーンインストールできる
条件は

◯Iintel 第3世代以降　第2世代もOKかも
◯UEFI
◯セキュアブート不要
◯USBメモリーからのブート　(2層のDVDならOKかも)
◯TMP 1.2 ただし　1.2でも　OKなものとNGなものがある

これでインスールできたものは2年間は使えると思います
無保証です
Linuxで動画編集ソフトを動かすよりこちらのほうがトラブルは
少ないと思います

書込番号：26304827

[W_Melon_2]

25H2ですが　残念ですが条件が厳しくなったようです
今まではセキュアブートは要求されなかったのですが　今回
からは明白に要求されるようになり　搭載されていないと
Rufusの出番です　残念ですが　仕方ありません
(クリーンインストール)

書込番号：26305687

早速使って来ました

[大和鹿丸]

栂池から白馬連峰を縦走し、不帰の嶮キレットを通過し唐松岳、そして八方に下山しました。


不帰の嶮をスタートの天狗の下降点からゴールの唐松岳山頂までタイムラプスで撮って来てます。

https://youtu.be/wrUPKzaNa5o?si=yvB-Za1odigcNlGp

キレット通過には4hを要しましたが純正のバッテリーは3h待ちますね。交換にサードパーティ互換バッテリーを使いましたがこれも同じくらい持ちそうです。
前に持っていたX4は買ってすぐにロストしてしまったので比較はできませんが使い倒したX2よりは画質も使い勝手も飛躍的に良くなっているのは理解できました。

画像はタイムラプスからのスクショです。

書込番号：26303622

[ダンニャバード]

物置の屋根にクランプで自撮り棒を固定	自撮り棒はおろか、電源ケーブルも完全に消えています

＞大和鹿丸さん

素晴らしいですね！
好天の中の絶景、最高ですね。

タイムラプスでの録画というのも「なるほど！」と参考になりました。
これなら長時間の録画でも記憶容量に余裕ができて良さそうです。

ところでタイムラプスの場合、バッテリーの保ちはどうですか？
動画を見るとかなり長時間の撮影だったのではないかと見えますが・・・

私も先日初めてX4で使ってみたんですが、バッテリーが心配だったのでモバイルバッテリーを繋いで撮影したものですから、実際にどの程度保つのか？が分かっておりません・・・

余談ですが、モバイルバッテリーと繋ぐケーブルも見えない自撮り棒同様に完全に消えるんですね。
白いケーブルで繋いでいたのですが、完全に消えています。
これには驚きました。

書込番号：26303722

[大和鹿丸]

＞ダンニャバードさん

こんにちは。登山などではタイムラプスは有効だと思います。余裕があれば普通の動画などを間に挟んで編集しても面白いんじゃないかと思いますね。

電池の持ちは前述してますが純正で３hは持ちました。
適用は２秒インターバルのタイムラプスです。サードパーティのものも同じくらいは持ちました。充放電のライフは分かりませんが純正の半値なんでコスパはいいと思います。

私の場合、スキーでも使うんですが氷点下の外気に置くとバッテリーは半分程度の耐久性しかないと感じてます。
＊X2の場合です。X4は検証するまでに失くしてしまいましたので。


＞余談ですが、モバイルバッテリーと繋ぐケーブルも見えない自撮り棒同様に完全に消えるんですね。

そう、消えます。私もなるべく目立たないようにとL型コネクタを使って給電しながら撮った事があります。

書込番号：26304410

[サブヨガ]

＞大和鹿丸さん
山とタイムラプスは相性いいですね。
レンズは頭上40cm位でしょうか？こんど登山で真似したいと思います。

書込番号：26304893

[大和鹿丸]

＞サブヨガさん

そうですね。40cmくらいの高さになると思います。

タイムラプスはスチルを繋いだものになるのでスクショ切り出しもきれいな印象です。

書込番号：26305243

[ダンニャバード]

＞大和鹿丸さん

追加情報ありがとうございます。
3時間も保ちますか？！
それだけ保てば十分ですね。
あ、でもX5の話ですよね？X4だと2割引くらいかなぁ・・・

私は水に沈めることを考えて、追加のバッテリー（1個）は純正を購入しました。それと充電器ケース（こちらは社外品）があるので、モバイルバッテリーで予備バッテリーを充電しながら撮影継続、ってこともできそうです。
大和鹿丸さんのような本格登山は全くできませんが、今度山歩きで真似してみます。

あ、でも最近は熊が怖くて山行きは控えてたんだった・・・
先日は涸沢カールでも熊の親子が目撃されてましたし、怖いですね・・・

書込番号：26305329

[大和鹿丸]

＞ダンニャバードさん

insta360を選ぶ価値はやはり編集ソフトがよく出来ている事に尽きると思います。

タイムラプスを撮りindta360Studioで編集したままだと1倍速です。このままだとややせわしない感じになります。
そこでプロジェクトタブに移ると任意に倍速設定が出来るのでややスローを掛けるといいでしょう。
あまりスロー倍率を掛けるとパラパラ動画になるのでここは何度かトライしてみて下さい。
私はカスタムでX0.3倍速あたりが違和感なくていいかと思ってます。

X0.3倍速で編集したものです
https://youtu.be/n1QcSvgb94c


>先日は涸沢カールでも熊の親子が目撃されてましたし、怖いですね・・・

羅臼岳に登った時はリアルに怖かったです。
登山口の木下小屋にクマ情報が掲示されてるんですがまずこれを見てビビる。
入山者が激減する秋に登ったんですがルート上に鹿がバンバン出て来るんですよ。もうビックリしますよ。

クマ鈴なんて役に立たない。
大音量が出るマリンホイッスルを吹きながらクマスプレーを直ぐに出せる様にしつつ行きました。
それでも対峙する可能性もあるので最後の手段としてナイフも携行してました。

書込番号：26305541

ステレオ？

[xty-em]

なんか不思議に思ってることなんですが、オーディオモードには「音楽やその他のシーンに適しています」として「ステレオ」が選択できるようになってます。マイクはひとつしかないようですが、ステレオ収録ってできるようになってるんでしょうか？それとも疑似ステレオ化させた感じでしょうか？アクションカム全般についてもぜんぜんわかってないんで、くだらない疑問ですみません。

書込番号：26293053

[ダンニャバード]

＞xty-emさん

こんにちは。
全くの想像ですが、マイクの穴が一つしかなくても、中に指向性マイクが2つ以上内蔵されていてちゃんとステレオで収録できているのかも知れません。
商品画像を見るとマイク穴がメッシュになっていて大きいので、可能性はあると思います。

製品をお持ちでしたらとりあえず試されてみてはいかがですか？
カメラを正面において録画状態にし、両手を広げて左右の指で交互に指を鳴らしてみれば良いかと。
結果が分かりましたら、ご報告いただけると他の方の参考にもなりますので、よろしくお願いします。

書込番号：26293080

[うさらネット]

MS （和差） 方式かも。見た目、一個のマイクに見えます。

書込番号：26293117

[ダンニャバード]

＞うさらネットさん

え？単一指向性のマイクだけでステレオ録音ができるの？と思ってググってみました。
Yahoo!知恵袋の回答が分かりやすかったですが、単一のマイクでステレオ収録できるわけではないですよね？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1490359914

書込番号：26293142

[mupad]

これはローカライズでの誤訳だと思います。
言語を英語に設定して確認すると、「ステレオ」の部分は「　Original Audio　」
つまりフィルターのかけていない自然な音、くらいでしょうか。

こういった誤訳は他にもあります。
録画時間の設定では、「再生」と、真逆の訳になっていました…

書込番号：26293152

[ダンニャバード]

＞mupadさん

こんにちは〜(^^)
mupadさんも当機種お持ちでしたね。
録画された映像の音声はやはりモノラルですか？

書込番号：26293160

[W_Melon_2]

波形を見られるソフトで拡大して　右と左の波形が違うかどうかを見れば
異なった信号が記録されているかはわかると思います

モノラル　一つの信号が同時に左右に記録されていても再生系の
都合でそうしないと再生出来ない事もあのますので意味はあると
思います

書込番号：26293168

[mupad]

私が確認した限りでは、「ステレオ」設定でも波形はモノラルでした。

書込番号：26293169

[W_Melon_2]

モノラル信号　ステレオ記録という事でしょうか
不正表示かも

でも日本の景品表示法では　著しくない嘘表示は問題ないので
文句を言っても無視される。?

i日本でそんなですからあの国では　全く問題にもならないでしょう

書込番号：26293203

[ダンニャバード]

＞mupadさん

そうですか、モノラル収録なんですね。
ちょっと残念な印象は受けますが、小さいから仕方のないところですかね。
情報ありがとうございます。

ちなみに私の使ってるInsta360 X4はマイク穴が4箇所あります。
でも風切り音低減用のスポンジは2箇所にしか付けないので、後の2箇所は音の指向性検知用かもしれません。

書込番号：26293225

[うさらネット]

なんじゃ、単一ユニット集音ですか。MSは、ボショ〜ン。

書込番号：26293239

[mupad]

> ダンニャバードさん

そういうわけで、必要に応じて音声はレコーダーで別録する予定です。
ただ、そこまでやるとアクションカメラとしての機能性が失われるので普段はやりませんが。

書込番号：26293301

[W_Melon_2]

この頃　chatGPTですが　大きく違っている事があるのでなんともですが
こんな回答でした

結論

**操作メニューで「ステレオ設定」があると記載されていながら、実際は
モノラルだった場合は、明確に「契約不適合」または「誤認表示」に該当し、
返品・返金を請求するだけの正当な理由があります。

「誤記載」や「設計上の仕様」といった言い訳で逃れようとする場合でも、
法的に争えばユーザーが有利になりやすい内容です。

あくまで　参考程度
ただ言える事はあの国の商売は「買った側が悪い」というのは
冗談ではありません　現地の人の発言です
規制されるので言い換えてます

書込番号：26293507

[xty-em]

たくさんのご回答ありがとうございました。
内臓マイクによる音声に特化した動画もなかなか見つけられず、GO Ultraには興味がありましたが実際どうなの? と思ってきました。でも、みなさんのお話では内臓マイクでの音声収録はステレオじゃなさそうで残念です。

こちらのみなさんはすでにご存じだと思いますが、おもな製品を調べてみたところ
Action5 Pro　背面2/底面1
Ace Pro2 背面1/側面1/上面1
Osmo Pocket3　 背面1/両側面2
Osmo 360　背面2/前面1/上面1
Insta360 X5　背面1/両側面2　…間違いでなければこんな感じでした。

�@自撮りや声を入れることはほぼないため、本体内蔵マイクで環境音主体(全方向無指向ではなく)でステレオ収録できればと思ってるんですが、これらの製品では可能なんでしょうか？
�A期待することは「できるだけ超広角+音声のステレオ収録を簡単に」なんですが、やはり360度系が優位となりますか？
�Bもし360度系以外で選ぶ場合、オススメほかご見解など教えて下さればありがたいです。

書込番号：26293525

[mupad]

メニュー画面の話だから、「誤認表示」で契約違反となるのはチト大げさかなと思ったのですが、
Insta360 GO Ultraの公式サイトでしっかりとステレオと表記されていました。日本語はもちろん英語でもSTEREO表記です。
それはさすがにマズイでしょ。ステレオだと思い購入に至ったケースもあり得るでしょう。

そして音声ファイル形式は48 kHz、32ビット、AACと記載されていますが
私がdavinci resolveで音声を分離して属性を確認したら、48 kHz、24ビットでした。
このカメラなら24ビットでも十分すぎると思うのですが、３２ビットは盛りすぎてるのではと疑念があります。

そもそも日本語マニュアルがまだ用意されていないのもどうかなと思います。
中国らしい詰めが甘い製品ですね。

書込番号：26293744

[mupad]

久しぶりに設定メニューを操作していたら、「ステレオ」部分が「オリジナルオーディオ」に変更されていました。
そして、webサイトのスペック表でも同様にステレオの文字が消えていました。
メーカーもこの掲示板をみているのでしょうか。
そういうわけで、いまさらですがステレオではないことが確定しました。

書込番号：26303449

[xty-em]

ありがとうございました。
新製品が出るといろいろ悩みますが、ウェアラブルとして今回発売された2機種とも発熱の問題もあるとか聞きますね。
ただよく考えてみると、どうも自分の用途としては、フツーの(?)アクションカムが向いている感じがしますので、OSMO ACTION6ほか次期製品に期待して入手は待ってみます。とり急ぎ何かの撮影機材として、緊急性があるわけじゃないので。

書込番号：26303687

[サブヨガ]

＞xty-emさん
どうしてもこの形状、重量が必要でバッテリー持ち等色々なデメリットを受け入れれる人向けの特殊製品です。
しかもUltraはあまりにも高すぎる価格。
セール時のX5が買える値段ですし。

書込番号：26304891