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パナソニックのDMR-ZR1との比較

[TMNRT]

パナソニックのDMR-ZR1のＨＤＭＩ出力の音質がＵＤＰ-ＬＸ800よりいいとうレビュー記事を見かけましたが、プレーヤーで音質を決める要因ってなんなんでしょうね？

まあ、2022年発売なので、ＵＤＰ−ＬＸ８００もそりゃあ技術的に抜かれる日が来るとは思ってましたがDMR-ZR1抜くものは当分でてこないでしょうみたいな批評でした。

書込番号：25094830

[MCR30v]

＞TMNRTさん、こんにちは。

私はDP-UB9000とUDP-LX800ですが、音質においてはHDMIもアナログもUDP-LX800の方が良いです。
要因はよく分かりませんが、LX800のHDMIの音を聞いた後にUB9000を聞くと音が硬く若干耳に刺さる感じで、音楽BDを観るときはUB9000で再生する気にはなりません。

アナログ音声でも圧倒的にLX800です。LX800がオーディオの音質だとするとUB9000はラジカセ（言い過ぎだとしたらコンポ）レベルです。

DMR-ZR1の画質音質はUB9000を超えたと言われていますが、画質はともかく音質でLX800を超えるとは私は思えませんね。

書込番号：25094853

[Minerva2000]

＞TMNRTさん
HDMIに出力される0,1のデジタルデータの波形の綺麗さ加減が音質、画質に影響を与えます。

書込番号：25094920

[ひでたんたん]

TMNRTさん

DMR-ZR1単独ではアナログ出力が出来ないので、HDMIで繋げるAVアンプのDACの特長が出るのでは？と思います。
Minerva2000さんも書かれている通り、HDMI出力が期待できるので、今までのプレーヤーのDACでアナログ出力する場合と、最新のDAC内蔵のAVアンプに繋げる場合、そして古いAVアンプに搭載されているDACの場合とどう変化をするのか？
最新のDAC内蔵のAVアンプって一番違いがありそうだけど、変化の大きいDACやサラウンドデーコーダーのために買い替えるのは、一番費用がかさみ導入し辛いです。

書込番号：25095320　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

音質ですか？

ＣＤとか？　　ＺＲ１にはアナログ音声出力が無いから　比較は無理でしょ。　　まぁ−　合ったとしても　パナソニックが考えるＤＡＣですから　期待は出来汗んね。

とは言っても　ＬＸ８００だって　あの値段のｄａｃですから　音質が良いとは思っていません。　　しょせんＵＨＤ／ＢＤプレーヤーの反中ですから。

ましてやＺＲ１なんてレコーダーですからね。　それに期待は出来んでしょ…　　史上的には「良い」としとかんと　フラッグシップモデルなんだから。　　　国内では９０００だって　仕方が無く出したような物。　　　海外じゃレコーダーは売れないから９０００を投入。　　国内では売らんと言っておいて　気が付いたら出しておった。　　良く分からんがＪａｐａｎリミテッドだって(笑)　これは海外のユーザーに対しても馬鹿にしてる。　　ただしパイオニアが倒産し　次期モデルは出してきそうにはない。　　ＵＨＤと言う最強なソフトがありながら　それをまともに再生出来るモデルが無い。　　　やたらと多チャンネルのＡＶアンプだけを立て続けに出してる　Ｍ社やＤ社。　ＴＶだけに傾倒してるＳ社。　　昔を思い出して攻めのプレーヤーを出してほしいものですね。

書込番号：25096132

[TMNRT]

みなさん返信ありがとうございました。
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17560173
↑DMR-ZR1のＨＤＭＩ出力の音質がＵＤＰ-ＬＸ800よりいいとうレビュー記事です。これを見てここで質問してみました。

＞MCR30vさん
DP-UB9000とUDP-LX800だったらＵＤＰ−ＬＸ８００の方が音質いいと記事でも書いてありますね。DMR-ZR1は電源部を分けたとありますがそれで、ＵＤＰ−ＬＸ８００を上回ってしまうというのは驚いてしまいますよね。

＞Minerva2000さん
HDMIに出力される0,1のデジタルデータの波形の綺麗さ・・・・
そうすると、ＵＤＰ−ＬＸ８００はＨＤＭＩを画質、音質２つのHDMI別々に出力するセパレート接続ができるのでUDP-LX８００はいいと思いますがDMR-ZR1もセパレート接続できるのでしょうか？

＞ひでたんたんさん
それでいうと、自分は、ＵＤＰ−ＬＸ８００とマランツＮＲ−１２００をＨＤＭＩで接続し、ＤＡＣをＮＲ−１２００の方に任せているのですが、
仮にＵＤＰ−ＬＸ８００とアナログ接続でNR-1200につないでDACをＵＤＰ−ＬＸ８００に任せるとどうなるのだろう？と思ってます。
DACの良し悪しがよくわからないもので・・・・

＞黄金のピラミッドさん
黄金のピラミッドさん的には、ＵＨＤをまともに再生できるものとして一番ましなものと考えるものはありますか？
新生パイオニアでは、https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1450496.html
ユニバーサルプレーヤーもまだあきらめてませんという記事もありますが・・・・

書込番号：25097312

[Minerva2000]

＞TMNRTさん
もちろん、DMR-ZR1もセパレート接続できます。

書込番号：25097439

[TMNRT]

＞Minerva2000さん
そうなんですね。情報ありがとうございます。思うのですが、音声と映像の出力端子をまとめてできる利点があったHDMIだったのに、音声、映像を分けたセパレートの方がいいというのは、なんだかなとも思ってしまいますね。

書込番号：25099258

[Minerva2000]

＞TMNRTさん
映像伝送規格のDVIのブランキング中、つまりスキマに音声信号をつっこんだのがHDMIなので、理想的に音声信号を送るには向いていません。
またそのため、音声のみ送ることはできないので、低解像度の単調画像も送っています。

書込番号：25099323

[en-zo]

DP-UB9000、UDP-LX800、DMR-ZR1の順で乗り換えました。

DMR-ZR1の開発インタビューの記事など見ると、音質を決める要因、電源系は大きな効果のあった部分ですが、果ては使用するネジのミゾの切り方までテストをしており、細かい改良の積み重ねで成し遂げられたもので、製作者達の熱意によるものが一番大きいと思います。
自分も購入前は、レコーダーだし、DP-UB9000の音質も知っているので、パナソニックが、UDP-LX800の音質を超えるものではないだろうと思っておりましたが、好奇心で実際に入手してみて、勝手な思い込みは、大きく覆されました。

この記事でも注目すべきは、HDMI出力の画質、音質のクォリティが最高であることに拘った点です。
ドルビーアトモスなどのサラウンドで鳴らすには、HDMIしか出力されませんが、HDMIの音質って、あまりよくなく、ステレオ環境での使用なら、アナログ出力でアンプに繋いだ方が、かなり良く、しかしサラウンドを楽しむには、今やHDMIしかなく、長らくジレンマでありましたが、DMR-ZR1は、デジタル出力の音質を良くするための改良を行なっており、この部分で、UDP-LX800の音質を超えることにも繋がっていると思います。

ただ、全体の音質向上は、やはり細かな改良の積み重ねで、製作者達の熱意と、その研究を許した会社に感謝です。
今どき、数の出ないハイエンドモデルは、儲からないので、どこも出しませんからね。
映像系では、今やパナが圧倒的に良くなったので、デノンとマランツは参加してこないでしょうし、出しても画質がかなり劣ると思います。
ソニーは、良いもの出す技術はあると思うのですが、今やAVに対する熱量は、全く感じられません。
パイオニアも体力的に、UDP-LX800の後継モデルを作ることは、かなり難しいと予測され、DMR-ZR1を超えるモデルは、しばらく出ないということにつながるのだと思います。

ということで、スレ主さんがスピーカー２つのステレオ環境なら、UDP-LX800のアナログ出力が音が良いかと思います。
スピーカーが５つ以上のサラウンド環境でしたら、DMR-ZR1は購入検討を考えても宜しいかと思います。

書込番号：25107865

[TMNRT]

＞Minerva2000さん
HDMIが映像も送っているとなると、最初から分離できる方が赤、白、黄でもよかった気もしますが送れるデータ量が違うのでしょうかね？

＞en-zoさん
実際に所有している方の貴重な感想ありがとうございます。自分はNR-1200とデジタル接続しているのですが、アナログ接続してDACの役割をＵＤＰ−ＬＸ８００に任せた方がいいですかね？自分は今のところコンサートライブブルーレイでつのステレオスピーカーでの使用だけですので。

書込番号：25116303

[Minerva2000]

＞TMNRTさん
赤、白、黄だとアナログステレオしか送れません。

書込番号：25116389

[TMNRT]

＞Minerva2000さん
アナログでしたね。（＾＾；

書込番号：25118233

[新・元住ブレーメン]

＞TMNRTさん

私はメインのオーディオディスクプレーヤーはアキュフェーズで、ユニバーサルプレーヤーは、OppoのUDP-205とパナのUB9000を使用しており、UX800やZR1は一日借り出しで使ったことがありますが、音質も画質もUX800はUDP-205に劣る印象でした。ZR1はUB9000を超えてはいません。チューナーだのHDDだのノイズ源が増えているので不思議ではありません。4K映像のHDR再生はプロジェクターがJVCのZ、Vモデルの場合はパナのプレイヤー製品が1.5歩くらい抜きん出ています。

また、ZR1（というかパナのレコは）は4Kレコーダーとしてはソニーに二周遅れくらいという印象です。我が家はパナとソニーの4Kレコがそれぞれ二台ずつ稼働しています。

何が目的かによりますが、新品で買えるかどうかを無視すると、SACDのマルチを再生したいとするとOppoのUDP-205が、そうでない場合はUB9000と、ソニーの4Kレコの組み合わせがベストと思います。ZR1一台買うより安いのではないでしょうか。

今の「評論家」は現在発売しているものを販促するために記事を書いているだけなので、あまり信用せず、参考にするくらいが良いと思います。

書込番号：25118574

[en-zo]

デジタル対アナログ接続の比較はやりませんでしたね。
デジタル接続ですと、トランスポートモードとかは試されましたか？
まだでしたら、設定変更だけで、お金かけずに試せるので、お試しください。

しかし、アンプからすると、ステレオ環境なら、アナログ接続の方が、音は良いかもしれませんね。
ただ、ケーブルによって、それなりに音質差は出るので、付属品レベルの赤白の線をご使用でしたら、アップグレードをお勧めします。

書込番号：25118765

[新・元住ブレーメン]

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html

逆に、評論家がメーカーに干されるリスクを冒しても批判的なことを書いた時は、私は大いに参考にしています。

＞UDP-LX800も音質面ではたしかに基準機として通用するだけの実力があります。SACDも再生できるし、HDMI出力時にアナログ回路を遮断するトランスポートモードも効果は認められました。ただし、UHD BDやBDなど映像ディスクの画質も含めた総合性能ではパナソニックのリードは揺るがないでしょう。

＞パイオニア（UX800）のUHD BDの画は、発売初期のOPPO製UHD BDプレーヤーに近い印象ですね。その後、UDP-205はアップデートで画質を改善していますが、パイオニアはリセットして戻ってしまったような印象です。

＞SACDやDVDオーディオをユニバーサル機で再生したい人はいるので、そうした部分ではパイオニアが使われる可能性もありますが、映像再生が基本となるとやはりUB9000がOPPOの後を引き継ぐことになるでしょう。

書込番号：25120222

[TMNRT]

＞en-zoさん

トランスポートやっております。そういえば、アンプとプレイヤーのアナログ接続ってやったことないのですが、スピーカーケーブルでもできるのでしょうか？（＾＾；

＞新・元住ブレーメンさん
最初の投稿で書いてある　UX-８００とは、もしかしたらＵＤＰ−ＬＸ８００のことでしょうか？それともそのままソニーのＵＸ−８００というレコーダーでしょうか？
ブレーメンさんは、ZR-1より過去のUB９０００の方がよいとの判定なのですね。人によって判定ってわかれるものですね。

山之内さんは、こちらの記事では、映像に関しては、UDP-205、UB9000、ＵＤＰ-ＬＸ８００では、ほぼ互角？
音質に関してはＵＤＰ−ＬＸ８００の方を推してますね。ＬＸ８００紹介の記事だからでしょうかね？

自分は音質優先だったので、この記事見て過去、ＵＤＰ-ＬＸ８００を購入しました。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1157515.html

書込番号：25120303

[新・元住ブレーメン]

＞TMNRTさん
＞UX800

これは単なるタイポで、LX800が正しいです。

UDP-205やUB9000はアナログ端子も豊富で、HDMI接続とマルチチャンネルを含めたアナログ接続が色々楽しめるのも魅力です。

書込番号：25120333

[TMNRT]

＞新・元住ブレーメンさん
UDP-205でうらやましいのは、どんどんアップデートするところです。いまだに続いているのかはわかりませんが。

ＵＤＰ−ＬＸ８００の方は、メーカーの都合ですが、全く止まってしまった。

書込番号：25121927

[en-zo]

スピーカーケーブルはちょっとですかね。（苦笑）
スピーカーケーブルは、スピーカーを駆動するという力仕事をするのに対し、ラインケーブルは微弱な信号を扱うので、専用がお勧めです。
UDP-LX800クラスでしたら、1~3万クラスのRCAラインケーブルを奢る価値は十分にありますし、予算オーバーでしたら、中古という手もあります。
現在だと、個人的なお勧めは、サンシャインというメーカーのケーブルを中古で探せれば、かなりコスパは高いですし、AETというメーカーなら古いモデルでもかなり良いです。

書込番号：25121975

[遊Ｋ]

＞TMNRTさん

OPPOも既にAV事業からは撤退してますんで、
2019年のファームアップを最後に進化してません。

https://www.oppodigital.jp/info-cat/update/

アフターサービスも、引き継いだエミライのやる気が
ほとんどないようで、最悪の場合故障への対応も
期待できないだろうと諦めてます。

パイオニアは2021年までファームアップしてくれており、
TEAC傘下に入ったことで今後に若干期待してます。

https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/dl_blusoft/network_dl/udp-lx800.html

OPPOは205以外に105系を2台所有してるんで、
1台の使用頻度が高まらないように使い分け。
もう暫くは故障せずにもってもらいたいものです。

OPPOって、DACを除くと使用パーツの質が悪いですよ。

書込番号：25122356

前モデル１５００と比べて何が変わりましたか？

[m3714h]

前モデル１５００を所有しています。こちらの新しいモデルは何が変わったのでしょうか？分かる方いれば教えてください。

書込番号：26241934

[KIMONOSTEREO]

PlayStation Video4
-
Netflix
-
YouTube
-
Prime Video
-
アマゾンプライムビデオ
-
hulu
-
U-Next
-
JOYSOUND.TV
-
ベルリンフィル
-
Billabong
-
vTuner
-、-
PlayStation（TM） Now
-
Gracenote(R)対応
-
Media Remote


これに対応しなくなったようですね。

書込番号：26242158

[m3714h]

返信ありがとうございます。機能が減り画質や音質などの性能は変わらない感じですかね。

書込番号：26242261

リモコンが使いづらい

[ダースベーサー]

純正リモコンが小さすぎて使いづらい
なぜこのサイズなのか
使っていないパナのブルーレイレコーダーのリモコンを使っていたがそれでは大きすぎる
Amazonで探していたらこんなのがあった
999円（まだ安いのもあった）
純正よりはるかに使いやすい

書込番号：26237405　スマートフォンサイトからの書き込み

UP-UB9000の30秒スキップ、10秒バックは反応なし

[リライアント]

DP-UB45のリモコンが小さくボタンも押しにくい。
さらにレコーダーではお馴染みの30秒スキップ、10秒戻しがないので不便を感じていました

機会があって、世代が近いDP-UB9000JPのリモコンを入手する機会があり、操作可能か試してみました

結果は、、ダメ

えーマジかーと?

この信号を削除する意図は何なんだろうか?

UB9000ですらダメなので、もっと古い再生専用モデルでもダメでしょう

以上、ご報告まで

書込番号：26233039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

リライアントさん

2011年のプレーヤー、DMP-BDT110のリモコンには30秒送り、10秒戻しは付いていますね。
パナのプレーヤーはまだレコーダーの連携を考えているのでしょうか。設計とか。

書込番号：26233105　スマートフォンサイトからの書き込み

修理不能となりました。

[遊Ｋ]

最終生産ロットを購入してもうじき丸4年になります。

今年に入って、再生ボタンを押しても再生と一時停止を
繰り返して、映像音声共にほとんど先に進まなくなりました。
BDやUHD-BD、SACDだと1分ぐらい経過して数秒進み、
その後フリーズして全てのボタンが操作不能。ボタンの
長押しで電源を落とすことしかできません。CDやDVDは
数10秒歳ぐらいまではカウンターが進みますが、同様。

最初に修理に出した時、業務を引き継いだTEACでは
症状が再現されずで戻ってきました。電源を入れて
すぐだと症状は確かに出ないのですが、ウォーミング
アップを十分する私の使い方だと出ることがわかり、
その時の画像を付けて再度修理を依頼。

現在修理はドライブメカの交換しかできないようですが、
メカに異常はなく、疑わしいのは基板だが、入手不能
ということで、修理できずに返却されることになりました。

幸い購入店で経年減額なしの長期保証に入っており、
購入金額の全額をポイントで返してもらうことで決着。
本体は購入店か長期保証を引き受けた保険会社が
引き散るかと思ったんですが、返却してくれるそうです。

先日ラックスのD-07Xを7購入したので、ユニバーサル
プレーヤーで音楽ソフトを聴くことはもうないでしょうし、
どのみちユニバーサルプレーヤーでD-07Xを上回る
アナログ音声出力は期待できないので、マグネターの
UDP900ではなくUDP800を代替機として検討中です。

音楽系映像ソフトの音質がUDP800は一層物足りない
と思いますが、妥協します。UDP900だと差額が18万円
ほど必要ですし、OPPOのUDP-205の経験から将来
保守サービスが早めに終わりそうな気もするので、
55万円もする機種に手を出すのは躊躇われます。

しかし、アナログ2ch.派にとっては冬の時代ですね。
いや、映像ディスクプレーヤー自体がそうなのかも…。

書込番号：26136920

[黄金のピラミッド]

厳しいですね　"(-""-)"

１年半前　同機をトレイ不具合で修理しました。　

当時もすでに「メカ部のみ対応可能」でした。　

事実上の倒産で　弱いとは言えサービスが残ってホッとしていますが　今後はもっとサービスは弱体化ですね。

パナソニックだけが孤軍奮闘中（アレでもですが…）　TVやＡＶアンプには良いものが次々に出てきても　プレーヤーに関しては沈黙の部門。　　海外モデルがポツポツと出てきても　過去の事例を出すまでもなく　出ては消え出て消えの繰り返し。　まったく期待出来ませんよね。

有料の動画配信が今では主流なのは理解していても　画質は良いとしても　音質は比較にならないくらい寂しいです。　　　再生環境が整えばロスレスの優位性は桁違いにあるから…　　私もＬＸ８００を大事に使うしかないかな？　

良いソフトが充実してるのに　プレーヤーの現状が酷すぎですよね。

書込番号：26201819

[遊Ｋ]

＞黄金のピラミッドさん

本当に厳しい時代になったものですね。

マグネターへの買い替えも検討しましたが、やはりUDP800では
物足りません。かと言ってUDP900は、もうこれしかないとは
思いながらも価格に納得できないという感じ。保留中です。

LX800のほうは、プロジェクターの電源を一旦入れて再生を始め、
その後は電源を切っても再生が継続するようになりました。
音楽ソフトの再生時にいちいちプロジェクターの電源を入れ、
再生開始後に電源を切るのはランプにあまり良くないと思い、
映像ソフトの再生のみに騙し騙し使用しています。

やはり時々再生中にフリーズすることがあり、OPPOの205と
併用しています。いつまたおかしくなるのかと思いながら
使い続けるのは精神衛生上良くありませんが、仕方ないですね。

書込番号：26205779

ジャンクで購入したのですが。

[hapipoko]

トレーが引っかかって出ませんでした。時間ある時に分解してみます？

書込番号：26204985　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞hapipokoさん

既に見ているかもしれませんが、参考に。他にも検索すれば出てきます。
https://imp.webike.net/diary/160131/

書込番号：26205032

[hapipoko]

＞あさとちんさん
ありがとうございます、参考にさせて頂きます。
動くとよいですが、やってみないことにはわかりませんね。

書込番号：26205599