ブルーレイプレーヤーすべて クチコミ掲示板

ＴＶの性能とプレイヤーの性能について

[silver_2007]

ＲＥＧＺＡのＺＸを購入検討しています。

最近、ちょっと気になっているのですが、
ＢＤプレイヤーの出力画質とＴＶの高解像補正との因果関係？について
どの程度の相関性があるのでしょうか。

ＴＶの高解像補正性能が高ければプレイヤーの性能は通常（高画質ではない）でも
十分キレイなのでしょうか？
それとも入力ソースが高画質なほど、よりキレイなのでしょうか？

そもそもプレイヤー性能を語る場合、同条件の出力映像（この場合ＴＶ）では
メーカーや機種などの違いでなかなか話がかみ合わない気がします。
同一の純粋な業務用モニターで見比べない限り、良し悪しの評価が難しいジャンルですよね・・・。

最近のＴＶは入力ソースがＳＤ画質でもＤＶＤでもＨＤレベルにアプコンできるようなことを謳っていますが、それならばプレイヤーではなく最終出力であるＴＶを高性能機に換えるべきなのでしょうか？

もしそうならば高額ＢＤプレイヤーにかける費用を高画質ＴＶに回すほうが合理的なのかなーと思ってしまいます。

ＲＥＧＺＡには今後アプコンで評判の高いCellをＲＥＧＺＡ用にチューニングしたエンジンが搭載されるようで、ますます高額プレイヤーの存在理由が気になります。

プロジェクター導入予定はないのでＴＶ視聴の場合どう思われるかのご意見をいただければと思います。

書込番号：9856296

[MCR30v]

こんばんは。

91のようなハイエンドプレーヤーを選ばれてなぜKUROではなくレグザなのか不思議です。

好みで選んだのでしたら別ですが、BDP-LX91にはやはりﾌｧｲﾅﾙKUROをお薦めします。
今なら探せばまだ手に入ると思いますので。

それと、いくらアップコン性能が良くても所詮はSD画質ですので過度の期待は禁物です。

書込番号：9856510

[P577Ph2m]

それ以前に使い方の問題です。
BDを中心に見ていくのであれば、超解像なんてたいして意味はありません。DVDのコレクションがあるなら、BDを買い直した方が結局は一番効果的です(ま、なかなかそう簡単にはいきませんが)。
またテレビとプレイヤーの高画質化は方向性も違います。
テレビは地デジやDVDなど低画質のソースの比重が大きいですから、いろいろいじってそれらしくきれいに見せることを重視しています。元ソースが充分高画質なら、いじればいじるほどバランスが崩れます。実際、各社のいわゆる映画モードでは、そうした処理はほとんどスキップされます。
他方、プレイヤーはBDのような高画質のソースからいかに情報を引き出すかを重視します。こちらはいじるというより、どれだけオリジナルを忠実に表現するかが重要です。DVDの高画質化はどちらかといえば副次的でしょう。

書込番号：9856648

[当たり前田のおせんべい]

元の画質が悪いものを、いくら超解像などの信号処理をしたところで
焼石に水になってしまいます。

しっかりしたプレーヤーは必須と言えます。
DVD画質だけでいうなら、LX-91よりPS3の方が断然上です。

PS3と超解像度レグザのコンビでのDVD再生は、最高です。
（あくまでもDVDとしては、ですが）

書込番号：9857200

[silver_2007]

MCR30vさん、P577Ph2mさん
お返事ありがとうございます。

KUROはBDに特化したモニター的な存在なのかもしれませんね。
わたしは「ＴＶ」という見方で選択肢を模索しています。
その意味で汎用性の高い高画質なREGZAのEXがベストかと。


当たり前田のおせんべいさん、いつもお返事ありがとうございます。

> PS3と超解像度レグザのコンビでのDVD再生は、最高です。
> （あくまでもDVDとしては、ですが）

CellはPS3のCellをメタブレイン（超解像）に取り込んで進化させたものだと思っていますが
（東芝ＲＥＧＺＡサイトを細部まで見る限り）
そこに前段階でPS3を介在させる意味があるのでしょうか？
そこそこのDVDプレイヤーでもいけそうな気が・・・。

パイのDVDプレイヤー800を所有していますが、これでZXにつなごうと考えています。
BDレコーダーはパナBWシリーズも所持していますが、DVD再生の絵作りはパイのほうが好みです。

わたしは総合的に優れたTVがほしいのでBDだけに特化したものは今回は見送りです。
両機を購入するのは厳しいです（笑）。

みなさん、ご意見ありがとうございました。

書込番号：9859747

[はらっぱ１]

>わたしは総合的に優れたTVがほしいのでBDだけに特化したものは今回は見送りです。

総合的に優れているということは、突出した良さもないということでしょうから、可もなく不可もなしで許容する気持ちが大事だと思います。

書込番号：9861599

[当たり前田のおせんべい]

秋に登場予定のCell TVでも、元々悪い画質を信号処理で良くする事には
限度があるでしょうね。

プレーヤーの基本である480iの画質がやはり重要ですし、
PS3を評価するのもその点が優秀だからこそです。

書込番号：9861615

[silver_2007]

はらっぱ１さん　こんばんは。

> 総合的に優れているということは、突出した良さもないということでしょうから、可もなく不可もなしで許容する気持ちが大事だと思います。

う〜ん。ちょっとニュアンスが違う気がします。
「特化する」
「総合的に優れている」
「可もなく不可もなし」
いかがですか？

十種競技というのがありますよね。
その１位が「総合的に優れている」という認識です。
入賞が「「可もなく不可もなし」ですかねー。

経済的な問題と設置場所の問題、もっとも怖い問題（笑）がクリアできれば
ＥＸ８０００と５００Ａ（または６００Ａ）の両機を所有したいのが本音ですが、
１機だけとなると汎用性が高く高画質・・・という選択になってしまうのです。


当たり前田のおせんべいさん　こんばんは。

> 秋に登場予定のCell TVでも、元々悪い画質を信号処理で良くする事には
> 限度があるでしょうね。
>
> プレーヤーの基本である480iの画質がやはり重要ですし、
> PS3を評価するのもその点が優秀だからこそです。

これがちょっと分からないのです。
CellにはPS3のCellを改良したものが搭載されるようですが、
プレイヤーがPS3である場合とTVのCellがPS3以上のアプコン(超解像)機能を持つのと
どちらがキレイなのでしょうね。
未知の領域なので想像がつきません（笑）。

書込番号：9865406

[小姓]

なに、このスレ主ｗ

書込番号：9867000

[silver_2007]

笑われちゃいましたね（笑）。

こうして見直すと、結構散らかったことかいてますね（笑）。
ＺＸ板とＫＵＲＯ板とここを見ながらなので自身の情報が混乱してるようです。

失礼しました。

書込番号：9868377

[フェデリー]

silver_2007さん

AV にしろオーディオにしろもっと根本的なところを勉強すべきです。

もともと入っているであろうソースの画質、音質を最高の状態で引き出すと云うことが第一条件です。そのために勝れたプレイヤーが必要だと云うことです。

引き出されたソースが悪い状態であれば、後処理で高解像などの処理をしても少しはましかなくらいのことです。

たしかにＲＥＧＺＡの高解像は見事で他を抜きんでいると思いますが、ハイビジョン放送など画質が良いものほど他の機種と比較すると素晴らしいものです。

しかしそれは元のソースが良いからです。アナログ放送の絵をいくら高解像処理してもハイビジョン画質にはならないのと同じです。

書込番号：9886386

[silver_2007]

フェデリーさん　ご意見ありがとうございます。

根本的なところを勉強するまでもなく、基本的な線ではご尤もなご意見です。

> 引き出されたソースが悪い状態であれば、後処理で高解像などの処理をしても少しはましかなくらいのことです。
>
> しかしそれは元のソースが良いからです。アナログ放送の絵をいくら高解像処理してもハイビジョン画質にはならないのと同じです。

いくらなんでも劣悪な入力ソースを比較する気はありませんし、アナログとデジタルを比較する気もありません（笑）。

このスレッドはここで閉めさせていただきたいと思います。
いろいろなご意見ありがとうございました。

書込番号：9898380

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

映像、音、水、電気・・・・・

何でも上流がキレイであるのが一番です。

超解像なんざ所詮は厚化粧（笑

スッピンでキレイなものが一番です。

ボソボソ
揶揄専門キャラは放置（謎

書込番号：9899998

[小姓]

ルージュの旦那、先日はありがとうございました。
お蔭様で良い買い物ができました。
これからもよろしくお願いします。

書込番号：9929011

DVD再生時のアプコンについて

[迷いネコネコ]

ソニーS350にするか、パナBD60にするか、パイオニア320にするか迷っています。
BD再生の時は、どれもそれなりの画質だと思うのですが、
やはり、まだDVD再生の機会が半分以上あるので、アプコン性能が気になります。
特に、日本語字幕がガクガクに表示されているのが、そこそこスムーズに
表示されることを期待しています。
どなたか、どの機種が優れているか教えて頂けないでしょうか？

書込番号：9902072

[はらっぱ１]

迷いネコネコさん、

>どなたか、どの機種が優れているか教えて頂けないでしょうか？

この機種持ってないですが、どの機種も大した違いはないのではないでしょうか。
アプコン性能で機種選定すると、あまり満足できないかも。

書込番号：9904989

[迷いネコネコ]

>アプコン性能で機種選定すると、あまり満足できないかも。

確かに低価格機種ですので、あまりアプコンに期待しても行けないかも知れませんが、
DVD再生で以前は問題なく見えていたが、BDになると字幕がガクガクとレベルダウン
してしまう感じがするため、なんとかきれいに見たいんですよね。
もっとハイレベルのものが必要なのでしょうか？

書込番号：9905671

[はらっぱ１]

あら？　BD再生で字幕がガタガタなんですか？
それとも、BDプレイヤでDVD再生すると、字幕ガタガタになるということでしょうか？

以前（DVDの字幕がガタガタでなかったとき）は、DVDプレイヤ、テレビ、プレイヤとテレビ間接続方法はどうでしたか？
単に、いままで気がつかなかったものが高精細になって気がつくようになっただけかもしれません。

ご存知だと思いますが、DVD素材はSD画質（720×480）なので、もともとハイビジョン・テレビで再生するには無理があります。
それを、アプコンでどういう風に歪ませるかの違いですよねぇ、きっと。（個人的考えです。）

すみません。
迷いネコネコさんにとって、有益なコメントでなくて。

書込番号：9906265

[迷いネコネコ]

>BDプレイヤでDVD再生すると、字幕ガタガタになるということでしょうか？
そのとおりです。
以前の接続は、DVD再生専用機（DENON3910)に、三菱のプロジェクタ(D2010）にD-DVI接続で見ていました。最近は、松下のW900とシャープ液晶50VにHDMI接続で見ています。
おっしゃるとおり、TV側の解像度が上がったために、ギザギザ感が目立っていると思います。

いろいろアドバイス頂いたので、もう少し明確にするために実験をしてみました。

（構成１）
DVD：DENON3910
プロジェクタ：D2010（これは1280ｘ720が最高解像度）
接続：DVD→HDMI端子→HDMI/DVI変換コネクタ→DVIケーブル→プロジェクタのDVI端子

（構成２）
DVD：松下W900
プロジェクタ：同上
接続：W900→HDMI端子→・・・以下同上

それぞれにDVDを入れて再生したところ、ギザギザ感は松下W900で再生したほうがやはり大きかったです。ただし画質全体もW900のほうが、かなり良かったため、やはり解像度の
違いが、ギザギザ感の違いになったように思います。
プレーヤのほうで、この字幕をもう少しなめらかにできるとよいですね。

（DVD再生のアプコン）
DVD再生時の解像度とアプコンについて整理すると、
DENON3910→720P出力→プロジェクタ→720P表示、画質３、字幕３・・・とすると
DENON3910→1080i出力（アプコン）→プロジェクタ→720P表示（ダウン）：画質２、字幕４
松下W900→1080i？出力（アプコン）→プロジェクタ→720P表示（ダウン）：画質４、字幕２
となり、画質だけみると
DENON3910のアプコン性能より、松下W900のほうが性能がよいことが分かります。
その分、字幕のガクガク感も強くなります。

（結論）
というわけで、おそらく「アプコン性能」を考える場合に、
画質の良さと字幕のガクガク感は相反する、と思われるため、
多少の差こそあれ、迷っている３機種ではあまり差がないと考えました。
（はらっぱ１さんは、最初からこのことをおっしゃってたのかもしれませんね）

SonyのPS3は、アプコン性能が良くて字幕もかなりなめらかだという記事も
見ましたが、ひょっとすると画質全体も甘めにできているかもしれません。
全体画質をとるか、字幕をとるか、となると、私的には画質優先になります。
最終的には、自宅にある松下のブルーレイレコーダに使い慣れていることから、
今回はBD60を購入しようかと考えています。

（余談）
上記の実験をするときに
松下W900→HDMI→シャープ50V
でDVD再生も一応確認しました。評価イメージは、画質２、字幕２
でした。フルHDのTVでは、各ドットが際だつせいか、画質はあまり良くなく、その割に字幕のガクガグも目立ちます。
プロジェクタは、もともと大画面にするためドットを目立たなくするような処理をしているせいか、HD-TVよりはなめらかに見えます（解像度の違いもありますが）。
W900でアプコンされたものをプロジェクタに通すとさらによくなるため、今後は、BD再生機１台で、BDもDVDも見られるようになりそうです。
本当は、フルハイビジョンのプロジェクタも欲しいのですが、かなり高くてなかなか買えません。またひょっとすると、フルハイビジョンだと、HD-TVのときと同じ不満が出る可能性もあるので、しばらくこのまま楽しもうかと思っています。
長々と失礼しました。

書込番号：9906827

[蒼いギャラドス]

参考になるか分かりませんが、PS３のアップコンバート映像です。
アニメが中心ですが、最初の部分で、実写のアップコンバートの様子も分かります。
http://circle.zoome.jp/nicovideo/media/306
アニメなど、輪郭がはっきりしていると、アップコンバートがうまく働くようです。

ただ、PS３は２００ｗの怪物なので、音や廃熱が気になるかもしれません。


ちなみに、他のプレイヤーのアップコンバートは、PS３より優れているのでしょうか？

書込番号：9907728

[迷いネコネコ]

蒼いギャラドスさんへ
PS3のサンプル画像ありがとうございました。
XBOXとの比較ですが、動きのある絵のときのギザギザ感が全く出ないのはすごいですね。
専用機はここまでではないと言われていますが、BD60を購入してしまったので
到着したら試してみたいと思います。
騒音がうるさいのもNGなんですが。

書込番号：9912045

[迷いネコネコ]

BD60が到着しましたので報告いたします。

■DVDとブルーレイの比較
ミッションインポッシブルの１，２，３をDVDとブルーレイの両方を持っているので、まずはこれで比較。
結果は、「１」はもともと小さな画面（４：３の中にさらに横長画面があって引き延ばさなければ画面一杯で見られない）なので、問題外。
「２」と「３」は、DVDでもかなりアプコンは働いていて、アップで映る部分は、ブルーレイとはほとんど遜色ないぐらいでした。
ただし、建物や屋内のシャープな線があるところなどでは、明らかにブルーレイのほうが良く感じます。

■DVDアニメのチェック
「カーズ」でチェック
車や建物の境目は多少ぼやける（シャープでない）のは認識できますが、全体的にクッキリ感はあり、「動画」として楽しんでいる分には、ほとんど気にならず、改めてブルーレイを買い直す気持ちにはなれないほどでした。

■DVDスターウォーズでのチェック
スターウォーズは前からシャープ感がないなぁ（特に戦闘機などの乗り物類）と思っていたのですが、BD60で再生すると、クッキリ感が向上しかなり満足です。

■字幕について
最も問題にしていたガクガク感ですが、これはほとんど改善されませんでした。
ただ、DVDによってガクガクのひどいものと、それほどではないものがあります。
ただその後ブルーレイを見ると、なめらかな字幕はやはりいいなぁと思っていまいます。

■総評
昔のDVDが、かなり画質改善され、何かとブルーレイに傾いていたのが、再度DVDで見てみようという気持ちになれ、満足感は非常に高いです。
字幕については覚悟していたのですが、やはりもう少し何とかなるとよいですね。
ソニーやパイオニアのエントリー版や高級機ではどうなのかはわかりませんが、字幕だけを強力になめらかにする機能がないと、難しいのかも知れません。
一応私のコメントはこれで終了したいと思います。
みなさんご意見ありがとうございました。

書込番号：9924225

[TetsuType2]

迷いネコネコさんレポートありがとうございます。
DVDの再生品質を気にしておりましたので大変参考になりました。
時代の流れでBDでの再生環境が必要ではありますが、私自身BDの必要性を感じておりません。
と言いますかBDはMDと同じ運命をたどるように感じています。
NTTさんが整備しているNGNが本格的に普及すれば映画とかはネット配信に切り替るのでは？
また今や主要国でTVを録画すると言う文化は日本だけ。
TV番組はIP網を使用して再配信される事が当たり前のように行われている時代です。
私の知り合いが政府デジタル化推進の視察でフランスに行った時、日本の現状を笑われて
帰って来たそうです。...日本のガラパゴス化はいつまで続くのでしょうか...
日本はただでさへデジタル分野では遅れているのに...と言う状況ですね。
これからはHDコンテンツもネットで配信される時代になると思ってます!(^o^)丿

私は自己所有しているDVDライブラリを綺麗に再生出来、レンタルDVDが綺麗に再生出来れば
必要充分です。
迷いネコネコさんのレポートは私にとって非常に参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：9927334

ＤＶＤ再生能力について

[お弁当屋]

今まで、DVD-A1XVAを使用していて今回DVD-3800BDを購入いたしました。
そこで質問なのですが「DVD-3800BD」ＤＶＤの再生能力は「DVD-A1XVA」と比べて違いがあるのでしょうか？
接続機器はプロジェクターへＨＤＭＩ接続しています。（ビクターDLA-HD100）

書込番号：9900345

[当たり前田のおせんべい]

その質問を、そっくりお返し致します。

書込番号：9904016

[お弁当屋]

そうですね、まず自分の感想から。
パンフレット等の情報ではＤＶＤも同等以上の再生能力との事だったのですが、3800BDでは斜めの線がギザギザ感がみられます。また青空・暗闇などのシーンではザワザワ感が感じられます。
A1XVAで搭載されていた「DVDO」は3800BDには無い様ですが上記の事に関係ありますでしょうか？
宜しくお願いいたします。

書込番号：9904107

[ニワトリペンギン]

A1XVAではないですが、その弟分のDVD-3930との比較です。参考までにどうぞ。
3930でDVDをはじめてみたときはノイズの少なさ、解像度の高さや色で表現する遠近感に驚いたものです。3800BDはそれを受け継いでいます。
ただ性格は少しちがうみたいで、3800BDのDVD画質は　3930より少しシャープに感じました。今風と言いますか…。
音に関しては3800BDの方が良いと感じました。まあこの辺は好みによるかもしれませんが…。音声の解像度は3800BDの勝ちだと思います。　
しつこいですが、参考までにどうぞ。自分もA1XVAが欲しかった時期があってうらやましいかぎりです！

書込番号：9916906

[お弁当屋]

ニワトリペンギンさん
情報ありがとうございます。「今ふう」という表現がぴったしですね3800BDは。
結局今は両方つないでいる状況です。

書込番号：9923608

[ニワトリペンギン]

3800BDのDVD再生能力は高いとは思いますが、やはりA1XVAにはかなわないと思います。（あくまで想像です）　
両方使うのがベストだと思いますよ。まだまだDVDの方が数も多いですし…。

ちなみに3800BDのDVD再生時、一層から二層に切り替わるときに一瞬止まります。3930では絵も音も切り替えが分からない程でしたので、おそらくA1XVAでもそうだと思います。この点からもA1XVAは手放さず、末長くDVDプレーヤーとして使用したほうがいいと思います。
大事にしてあげてください(・∀｀）

書込番号：9925856

カメラで撮ったＨＤ動画の再生は？

[cococucu]

すみません、どなたか教えて頂けますか。

デジカメで撮ったハイビジョン動画（ＳＯＮY製デジカメ：MPEG-4 AVC/H.264形式）をDVD-Rなどに焼いたものは、このプレーヤーで直接再生することは出来るのでしょうか？

よくわからないもので…よろしくお願いします。

書込番号：9911180

[ジャモ]

http://www.ecat.sony.co.jp/visual/bd-player/products/spec.cfm?PD=32439&KM=BDP-S350

質問される前にメーカーHPは確認されましたか？
「AVCHDで記録したDVD」を再生可能と書いてますよ。

書込番号：9911385

[cococucu]

ありがとうございます。
書いてあるのは見たのですが、すんなり見れるのか不安だったので質問させて頂きました。
実際に見れている方がいれば安心と思っただけです。
質問の仕方が悪くすみません。

書込番号：9912860

[cococucu]

またわからなくなってしまいました…
調べていたら以下のような説明が。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090304/166749/

私の使用しているカメラのことなのですが、ＡＶＣＨＤ方式ではないとの記述があります。
MPEG-4 AVC/H.264ファイルが本当に見れるのかやはりわかりません。

どなたか教えて頂けませんでしょうか。

書込番号：9915148

[cococucu]

お騒がせしました。直接メーカーに聞いて再生可能と聞きました。
いろいろ調べてもやはりＡＶＣＨＤフォーマットはＭＰＥＧ４ＡＶＣ／Ｈ.２６４方式を使っているという記述ばかり。
上の記事はどういうことを言っているのか未だにわかりませんが…

書込番号：9925689

HDMI端子のないAVアンプでの再生は？

[スターフライヤー]

初級レベルの質問かと思いますが、ご存じの方教えてください。

アンプにヤマハのDSP-AX2400を使っています。DTS、ドルビーデジタルEXデコーダーはありますが、HDMI端子が搭載される直前の時代のものです。
BDプレーヤーとアンプは光か同軸のデジタルでしか繋げないのですが、このような環境で使った場合、TruHDなどの可逆圧縮の恩恵が得られないのは当然として、、BDソフトを5.1chで再生することは出来るのでしょうか？
それとも、サラウンド再生は出来ない状態になるのでしょうか？（2ch再生??）

書込番号：9912711

[tora32]

光と同軸ケーブルを使用すれば、5.1ch再生できます。

書込番号：9913044

[口耳の学]

S/PDIFで接続すれば、DolbyTrue HDはDolby Digitalとして、DTS-HD MAはDTSとして、それぞれ5.1ch再生できます。

書込番号：9913519

[スターフライヤー]

tora32さん、口耳の学さん、

ご回答ありがとうございます!　S/PDIFで5.1chでの再生可能なのですね!
世の中的にもう常識なのか、 少し調べ回った限りではずばりそう書かれているところを見つけられず心細く思っていました。これで躊躇無く本機を注文できます。

書込番号：9916023

ブルーレイプレーヤーとレコーダーの違いってなんですか(・・?)

[ニャン�F]

タイトルの質問ともう一つ質問がありますm(__)m
ブルーレイじゃないＨＤＤのテレビ録画できるやつってプレイヤーかレコーダーかわかりませんが、これを今買っても近々地デジの液晶テレビにしてもテレビ録画に使えるんでしょうか？

書込番号：9864833

[Panasonic-love]

こんばんわ��


なかなか理解しにくいでしょうが、一つづつご説明致します。



まず、ブルーレイを考えないで、プレーヤーとレコーダーの違いは解りますか？わかってたらスミマセン(ρ＿；)

書込番号：9865976

[ニャン�F]

プレイヤーとレコーダーの違いわからないです(T_T)/

書込番号：9866089

[口耳の学]

プレーヤーは再生専用機、レコーダーは再生と録画ができます。
ブルーレイの無いDVD/HDDレコーダーでも地デジの録画はできますよ。

書込番号：9866266

[はらっぱ１]

プレイヤー＝play + er ＝再生する機械
レコーダー＝record + er ＝録画する機械（通常は再生もできます）

書込番号：9866468

[Panasonic-love]

あっ…先輩？方が教えてくれてる…(*^o^*)


ロム専に戻ります(・o・)ノ

書込番号：9866478

[ニャン�F]

わかりやすかったですo(^-^)o

書込番号：9913974