
このページのスレッド一覧(全113402スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
0 | 10 | 2001年10月13日 15:44 |
![]() |
0 | 1 | 2001年10月13日 11:51 |
![]() |
2 | 4 | 2001年10月12日 21:26 |
![]() |
2 | 4 | 2001年10月11日 23:45 |
![]() |
6 | 26 | 2001年10月11日 00:05 |
![]() |
0 | 7 | 2001年10月10日 21:44 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DMR-E20


まったくの初歩的な質問です。
ビデオカメラで撮ったビデオテープの内容を
このDVDプレーヤーでDVDーRAMに録画できるのでしょうか。
そのときにはどんなアクセサリーが必要になるのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0点


2001/10/10 18:18(1年以上前)
まず、DV端子があるムービー(i−LINKって書いてあります)
一応、DVカセットのムービーならOKです。
デジタル8を持っている方は、少ないと思うので除外(私です)
DV端子がある場合は、E20では、駄目で
HS1という12月発売のモデル(20万円です)でOK。
この場合、iLinkケーブルが必要です。
ピン数に注意を。
あとは、アナログ出力(ビデオ出力・黄色いケーブルね)
なら、E20の外部入力で可能です。
できれば、PCの方が、編集とか出来て良いのですが
初心者なら、編集せずに、そのまま
E20で、DVDRAMに焼いても良いのでは?
書込番号:322780
0点


2001/10/10 19:07(1年以上前)
>ビデオカメラで撮ったビデオテープの内容を
このDVDプレーヤーでDVDーRAMに録画
DVテープからかな?
そうだとすると折角の高画質が1ランク以上は劣化しますよ。
どのようなモニターで見ているかにもよりますが、
DVテープの60分って約250GB(換算して)ですよ。
DVDは何GBですか?
と先日の幕張のパナ説明員はおっしゃってました。
書込番号:322834
0点


2001/10/10 22:48(1年以上前)
どういった換算でしょう?DVの60分テープは11GB程度だと思うのですが(それでも確かにDVの方が数段高画質です)。
しかし、保存するだけならコストパフォーマンス的にはまだまだDVの方が有利なのですよ。
書込番号:323192
0点


2001/10/11 01:22(1年以上前)
すいません、横から質問です。
12月にHS1を購入して、
保存用にDVやHi8からダビングしようと考えています。
テープより−Rや−RAMの方が、保存に向いていると思っているのですが、
どうなんでしょうか?
書込番号:323523
0点


2001/10/11 02:03(1年以上前)
DVの60分テープは約60GBではないんですか?
それをDV形式のAVI(1/5に圧縮)で約13GBになるものと思ってました。
DVテープもまとめ買いすると結構安いのでお徳かも・・・
DVデッキを持ってるのが条件ですが。
書込番号:323568
0点


2001/10/11 12:19(1年以上前)
たぶん、DVとかで取っておくと
頭だしとか、実家の親が見るのに不便なんで
DVDに落とすのでしょう。(実家の親がDVDRAMを持って
いるわけないね)
DVのフォーマットって、非圧縮なんですよね。
だから、画質とか最高の状態で保存できると思います。
ただ、管理とか、手軽に見るには
ディスクの方が良いと思います。
あくまでも、DVテープなら、そのままの方が良いはず。
上のような理由や、テープは怖い、8mmビデオだから
とかなら、ディスクですね。
圧縮しているから、画質は、若干落ちるかもしれないが
私の目には判らない。(あくまでも、4MBPSまで)
書込番号:323915
0点


2001/10/11 16:54(1年以上前)
返答ありがとうございます。
8mmやDVは、ムービー録画時、タイトル別に整理せず、
残量の許せる限り、つなぎ撮りしました。
バックアップ用に、HS1にダビング⇒簡単な編集⇒ーRに保存
を考えています。
LDやVHDもダビング予定。
数年すれば、何にダビングすることになるやら。
書込番号:324137
0点


2001/10/11 17:10(1年以上前)
>数年すれば、何にダビングすることになるやら。
本当に、頭が痛いですね。
今までは、テープしかなかったのですが。
5年後くらいには、青色レーザーのDiscでしょうね。
早く出ないかな。(今回の幕張とかの展示会に出ていましたね)
たぶん、上位互換性を取ってくれるから
とりあえず、無駄にはならんでしょう。
一瞬、D-VHSに眩んだのですけど。我慢しました。
書込番号:324152
0点


2001/10/13 00:43(1年以上前)
参考までに、DVもちゃんと圧縮していますよ。
もし圧縮しないと・・・記録時間が10分の1程度になっちゃいます。
書込番号:326104
0点


2001/10/13 15:44(1年以上前)
確かにDVも圧縮していますが、1/10まではしていませんよ。
DV圧縮はフレーム内圧縮で、約124Mbpsの画像データを約25Mbpsに圧縮しています。
つまり、約1/5の圧縮ですね。
で、DVの60分テープはLPモードで約27GBの容量で、うち画像を記録できる領域は約16GBです。
一方、MPEG圧縮はフレーム間(フィールド間)圧縮です。
フレーム内圧縮よりも、より高い圧縮率において良い画質が得られます。
MPEG2で約12Mbps程度であれば、DVと同等の画質が得られると思います。
書込番号:326894
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パイオニア > DVR-7000


DVDレコーダーに関しては全くの無知なので大変初歩的な質問になるのですが、
今度12月に松下から発売される「DMR−HS1」を購入したいと考えています。
僕の場合最初は主に現在所有しているビデオテープのダビングに使用したいと思っているのですが、
この場合DVD-RとDVD-RAMのどっちが保存や画質が優れているのでしょうか?
互換性の問題を考えるならDVD-Rの方がいいのでしょうか?
0点


2001/10/13 11:51(1年以上前)
>この場合DVD-RとDVD-RAMのどっちが保存や画質が優れているのでしょうか?
値段的にDVD-R
書込番号:326668
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DMR-E20
過去ログで、[293074]にDVD-Rに録画したときに音声と映像がずれると報告し
て下さった方がありました。
再生もDMR-E20でのことでしょうか?
いずれにしても、具合のよくない現象のようですので、販売店かメーカーにご
相談なさったほうがよいと思います。
書込番号:324632
1点

あ、再生がDMR-E20でないなら、そちらの方の問題かもしれません。
書込番号:324713
1点


2001/10/12 00:35(1年以上前)
それは動きの激しい映像、または画質が細かく色数が多い映像を無理に
高圧縮で録画した時ではないでしょうか。よくキャプチャーボード等で
音声はサウンドカードから、また映像はキャプチャーボードでと別々に圧縮処理をしている方式の場合で映像の圧縮がエンコーダの能力が低い場合に追いつかずに音声が映像より先行して記録されることがありましたが、E20の構成がわかりませんので、もし高圧縮で録画されたのなら一度、圧縮率を下げて録画して同じ現象ならidealさんの仰るようにメーカーに問い合わせてみられては。
書込番号:324759
0点



2001/10/12 21:27(1年以上前)
DMR-E20のDVD-RAMでLPモードで録画すると起こります。
以前は歌番組が良くずれていたのですが、
最近はバラエティー番組でもなってしまいます。
一度標準モードで録画してみます。
書込番号:325742
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DMR-E20


みなさんに教えていただきたいのですがビデオで録画した物で、時々他のビデオデッキで見たらすごく画像が汚くなってる事ってありますよね。
DVDもそういう事ってあるんでしょうか?
後DMR-HS1についてですがHDD→DVDに移すときに HDDにSPで録画してDVDにSP録画したとき DVDに直接録画したときより画質はどれくらい悪くなるんでしょうか?LPくらいの画質くらいになりますか?
初心者の質問で申し訳ないのですがよろしくお願い致します。
0点

そのままコピーする場合には再エンコードなしのケースになるので、劣化なし
だと思います。< DMR-HS1
書込番号:321765
1点



2001/10/10 09:22(1年以上前)
idealさんレスありがとうございました!
あの、たびたび質問で申し訳ありませんがエンコードとはどういう意味なんでしょうか?
それとSPでHDD録画してDVDに落としたら画像はそのままってことなんでしょうか?
又SPモードで4時間くらい録画できるDVD−RAM又はDVD−Rはありますでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありませんが買う前にどうしても知りたいことなのでよろしくお願い致します。
書込番号:322235
0点


2001/10/10 10:13(1年以上前)
1つめの質問の答え
DVDへの記録はMPEG2という形式で行なわれます。MPEG2に限らず、ある形式に
することを「エンコード」、戻すことを「デコード」と言います。MPEG2は、
いったんエンコードすると完全な形にデコードできませんので、再エンコード
が必要なケースでは(エンコードが複数回必要となるということですから)劣化
が伴います。HDDへの記録形式は、一般には決まっているものではありません
が、DMR-HS1ではおそらくDVDと同じ形式(MPEG2)で記録されているでしょう。
2番目の質問の答え
idealさんがお答えになっているので不要かな。
ただし、編集したり、録画モード(XPとかSPとか)を変えると再エンコードにな
るので劣化します。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010926-1/jn010926-1-2.html
3番目の質問の答え
DVD-RAMには240分のメディアがあります。ただし、片面2時間x両面という形式
です。
http://prodb.matsushita.co.jp/genre/b/0000000114/0000000234_b.html
書込番号:322276
0点

digi-digiさん、
フォローありがとうございました。
書込番号:324670
1点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DMR-E20


DMR-E20の購入を検討しているのですが、日経WinPCの11月号にDVD-RAMの耐久性について大変心配な記事が載っていたので、質問させてください。
記事の内容は次のとおりです。
「耐久性はどうか?これについては記録面を机でこすったり、キズを徐々につけたりしてどこまで耐えられるか、メディアを認識できるかテストをした。差は顕著に出た。DVD-RAM(カートリッジなし)は机や紙にはさんでこするくらいでは問題ないが、砂でこすると読み取れなくなった。DVD-RWとDVD+RWはまだまだ問題なく、続いてはさみで縦方向にキズを複数箇所に入れた。これでも大丈夫!さらにプリント基板の裏でこする暴挙に出た。これでDVD+RWは読み出し不能になった。DVD-RWはまだ大丈夫で、最後にはさみで円形にキズを入れたらついに読めなくなった。キズの位置にもよるが、DVD-RAMは意外に弱いことが分かった。」(p.121)
家族の思い出のビデオなどを保存用に録画しておきたいので、耐久性は重要です。あまり「砂でこする」ことはないでしょうが、ちょっとした拍子にディスクにキズをつけてしまうことはよくあるものです。
本当にDVD-RAMというのはDVD-RWに比べて耐久性が劣るのでしょうか。
実際に使用されている方のご教示をお待ちしております。
0点


2001/10/04 20:40(1年以上前)
LDの材質は、吸湿性があるのでかび易いそうです。
CDはポリカーボネイトでOK、でもアルミめっきが酸化するので、金めっきが良いそうです。
DVテープは、3年でよれよれ、トラッキングは合わない、しわになる。
8mmテープは、10年でかび、リール1周ごとに斜めに裂ける。
DVDRAMはどうなんでしょうか、20年後も再生できるかな?
書込番号:314241
0点


2001/10/04 22:50(1年以上前)
DVDなどで読み取りできない故障で一番あるのがディスクのキズでの
修理が多いのですが、パナソニックに修理で読み取りできないディスクを
一緒に修理に出しますと、DVDソフトの研磨をしてくれて対外は読み取り可能になって帰ってきます、キズだらけのディスクも研磨後はどこにキズがあったのかわからないほどきれいになって帰ってきますよ!
どちらにしてもディスクは丁寧に保管したほうがいいと思います。
ディスク研磨に10日ほどかかりました。(大阪まで送ってもらって磨いたらしいです)ちなみに私は栃木県民です。
書込番号:314428
0点

それって、そういうサービスが一般にも用意されているのでしょうか?
(あるいは量販店に対して用意されている?)
書込番号:314499
1点


2001/10/05 00:01(1年以上前)
確かにメディアの傷などでは耐久性もかなり違いが出るとは思うのですが、メディアを砂でひっかくことはまずないと思いますので、よっぽどのことがない限りは大丈夫だと思います。
ただ問題は確かにRAMの読み出し信頼性に欠けてはRやRWに比べて大きく劣るということは言えるでしょう!
一番の問題はピックアップレンズの傷や埃での読み込みエラーです。
やはりこの店で一番気をつけなくてはならないのはRAMの読み込みエラーだと思います。
どうしても長期間使っているとピックアップレンズが汚れたり傷が付いたりするそうです。
そうなるとやはり反射率や読み込み精度が必要なRAMにとってはエラーの頻度も高くなると言うことでしょうね。
つまりRAMはその耐久性からカートリッジ式にしなければならなかったと言うことでしょう。
裸のRAMはRWに対抗したのだとは思いますが、RWに比べてよっぽど取り扱いを注意しないといけないと言うことですね。
書込番号:314551
0点


2001/10/05 01:19(1年以上前)
idealさん、いつも拝読しております。且つ丁寧で明解なレスに感激しております。CDやDVDの研磨サービスというのは、古くからあるサービスで、「CD研磨」というキーワードでお探しになると見つかります。無論、一般にございます。
書込番号:314671
0点


2001/10/05 03:38(1年以上前)
CD-Rのレーベル面(=記録層)が粘着テープで容易にはがれ落ちるのは周知の事実ですので、同様の実験を各DVD記録メディアで比較して参考にさせていただきたいと常々思っています。
>DVDソフトの研磨
そういえば音楽CDの研磨については近所の図書館が所蔵のものを業者へ依頼していました。研磨済み、というシールが貼られ、いつ研磨したか分かるようになっていました。研磨回数も限度がある(当然か)とのことで、やはり深いキズは残り、研磨直後でも音飛びや再生中断がの症状が変わらず、残念な思いをしたことがあります。
やはりDVDビデオもキズで読み取り不能になるとのことで、少しショックです。今のところ幸いにもそんな経験はないのですが。レンタルショップもソフトが充実してきましたが、借りるなら早いほうがいいってことでしょうか。DVDビデオこそ最初からカートリッジ入りにすればいいのに。
書込番号:314781
0点


2001/10/05 06:45(1年以上前)
日経WinPCの記事通りで、DVD-RAMは他(DVD-RW DVD+RW)と比べて耐久性が
非常に劣ります。(構造的に)
”砂”を擦る人は居ないでしょうが、例えば様々な条件
(ex.落として畳やジュータンで擦ったとか、爪で引っ掻いたとか)
で傷が付いてしまうことがあります。
汚れた手で触ってしまい、傷を付けた(埃や泥とか)
指紋を拭こうと、ティッシュで拭いてしまい傷を付けた・・・
等色々なパターンがあると思います。
大体は「使っているうちに気付いたら傷が・・・」ってパターンが多いかも?
で、DVD-RAMは元々傷に非常に弱いので、DVD-RAMはデフォルトで
カードリッジしか当初存在しなかった筈です。
最近はカードリッジ無しのも出てきておりますが。私は怖いですね(^^;
ちなみに研磨。
研磨すれば傷が付く前に戻るという訳ではありません。
”多分良くなる(良くなる場合もある)”程度の認識の方がいいかも。
読みとりにくくなって「どうしても・・・」って時の最終手段だと思いますよ。
でも、研磨が有効なのは プレスされたDVD及びCD。
DVD-RAM / DVD-RW /DVD+RWで研磨なんてしたら 逆に完全に読めなくなってしまうだけですよ(笑)
ちなみにディスクの耐久性は10年ぐらいだと思います(素材的に)
#温度管理等ちゃんとしていれば もうちょい持つかも?
書込番号:314848
1点


2001/10/05 10:21(1年以上前)
DVD-Rはどうなんでしょう。
私はホームビデオで撮ったものの保存用には、書き換えが必要ないのでDVD-Rを使いました。
10年以上前に撮ったものなのでテープ保存では限界と思い、DVD-Rにコピーしています。これで一安心と思っていたのですが、そうでもないんでしょうか。余談ですが10年以上前のSVHS-Cでの録画なんですが、案外劣化せず残っていたのには驚きました。
書込番号:314978
0点


2001/10/05 21:35(1年以上前)
どんなメディアであれ、使っていれば劣化や破損は避けられません。
大事なデータであるなら、複数枚作成して1枚を大事に大事に保存しておくのが最善の策ではないでしょうか。
そういう風に使うのであれば、PanaのDMR-HS1(DVD-RAMですが)が一番手軽かと。
...もっとも、20年後にDVD-RAM(R,RWも)が観られるのかどうかは定かではありませんが...
書込番号:315600
0点

くらしこさん、
ありがとうございます。CDのお医者さん(でしたっけ)とかと同じものですか。
パナソニックということで別のものかと思ってしまいました(^^;
書込番号:315719
1点


2001/10/05 23:53(1年以上前)
関西で普通に暮らしていると、カートリッジ無しのDVD−RAMには一生お目にかかれないかもしれません。パナのお膝元のはずなのに。
書込番号:315780
0点

データ用もですか?
秋葉原でもビデオ用はほとんどありませんが、データ用なら比較的見かけます。
それでも少ないですけれど。
書込番号:315799
1点


2001/10/06 10:36(1年以上前)
JOSHIN、ニノミヤ、コジマ、なんばに進出してきたビックカメラ、はては名古屋資本のGIGASといろいろな店で確認するのですが、録画用どころかデータ用も陳列されているのを見たことがありません。まあ、このスレッドのある意味結論にあるようにDVD−RAMはカートリッジに入っているべきもの、と割り切ってはいますが。
書込番号:316214
0点


2001/10/06 21:36(1年以上前)
返信遅れまして申し訳ないです、
DVDディスク研磨はパナソニックでどこかに依頼しているだと思います。
ちなみに、当店にはDVD−RAMは全種類在庫していますよ!パナソニック製ですが・・・(何枚もありませんけど)
DVD−Rの5枚パックはなかなか入荷しませんね!
書込番号:316830
0点

>涙目さん
>CD-Rのレーベル面(=記録層)が粘着テープで容易にはがれ落ちるの
>は周知の事実ですので、同様の実験を各DVD記録メディアで比較して
>参考にさせていただきたいと常々思っています。
DVDの記録面は、張り合わせた内側にありますから、剥離の問題はあり得ません。
また、日経WinPCの記事ですが、キズが付いた状態での読み取りについて
色々書かれていますが、書き込みに関して書かれてません。
書き込みに付いて言えば、DVD-RAMには代替セクタなど十分考慮されて
いますが、DVD-RWなどは(DVD+RWについては情報が有りません)書き込
み補償などは不十分です。そのことをWinPCは知らずに書いた記事
であれば、片手落ちと言うものでしょう。
+RWの広告のように、記事のように書かれたものもあったり、ライターの
偏見などもありますので、この手の情報は、一つだけに振り回されず、
多くの情報を集めないと判断を誤りますよ。
書込番号:317761
0点


2001/10/07 18:48(1年以上前)
そんなにキズが怖いのなら、たくさんコピーしておけば???
書込番号:318138
0点


2001/10/09 14:31(1年以上前)
耐久性についての、お話しできて参考になりました。
言いたかったことは、アナログからデジタルにうつしなおして、
安心していると、映像の劣化とは関係なくCDそのものの劣化によって、今度は、アナログのようにまだ多少見れるとかの問題でなく、いっぺんにお釈迦になるということ・・映像自体は劣化しないのだから、10年くらいをめどに、もう一度移し替えないとね・・
書込番号:321011
0点


2001/10/09 21:13(1年以上前)
ワッ太さん、始めまして。
私は大阪 日本橋近くに住んでいますので休日は1回以上行きます。
カートリッジ無しのDVD-RAMですが、在庫沢山ありますよ!
全て録画用4.7Gの税別の情報です。
A店.最安値は10枚\7800です。現在在庫切れ。少し高めは在庫あり。
B店.次が5枚\4200、10枚\8000です。
C店.1枚売りだと\850〜890位です。
DVD-Rはほとんどが上記より高いですが1ヶ所、5枚\3980がありました。
RW系は大雑把ですが1枚\1000以上ばかりでした。(興味がないので)
PC用は高く、録画用が安いです。
値段(1枚\1000以上)を気にしなければ他でも見つかります。
店名を出しても良かったのですがメーカーの人が閲覧していて
クレーム等がでて上記値段で購入出来なくなるのが恐いので
とりあえず明記しません。堺筋に面した店ですので頑張って見つけて下さい。
以上この10日間の情報でした。
書込番号:321529
0点



2001/10/10 19:42(1年以上前)
たくさんの情報をいただき、ありがとうございました。
DMR-E20は確かに魅力的な機種ですね。
今後ともユーザーのみなさんのレポート、楽しみにしています。
それでは。
書込番号:322870
0点


2001/10/11 00:05(1年以上前)
マイケル上岡さん >DVDの記録面は、張り合わせた内側にありますから、剥離の問題はあり得ません。
それはどの記録可能DVDメディアでもそうなのでしょうか。それなら研磨による復活もできそうなものですけど。そうあって欲しいです。
書込番号:323353
0点



ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DMR-E20
秋葉原、もしくは都心の駅から徒歩圏内の店でRAMメディアの安い所を
どなたか教えていただければ幸いです。田舎では高くて。。。ネット上の
様な底値は期待していません。信頼性が低くなければメーカーも問いません。
田舎者ですので、たとえば秋葉原、○○電機○号館前の○○、とか大体の
場所も教えて頂けると嬉しいです。
0点


2001/10/08 00:52(1年以上前)
DVD−RAMの具体的な値段は知りませんが、
秋葉原でメディアといえば
真っ先に出るのがこの2店舗です。
F商会
http://www.f-shokai.co.jp/
あきばおー
http://www.akibaoo.co.jp/top.shtml
例えば、あきばおーでは
640MBのMOが「200円台」で買えます。
あと磁気研究所というところも有名ですが
光メディア関係はあまり強くないです。
書込番号:318723
0点


2001/10/08 13:00(1年以上前)
秋葉原でしたらラジオ会館の3階だったかな?ガンダムのプラモが売ってる
お店の横にあるサトームセンさんで4.7Gの裸メディア5枚組が4,300円税抜き
で売ってます。バラだと100円ぐらいアップです。
先週の火曜は結構ありましたが、当然売切れの可能性もあります。
書込番号:319317
0点


2001/10/08 23:02(1年以上前)
そーいやぁー、有楽町にあるビックカメラ(そごうの後に入ったやつね)で
富士フイルムの5枚組が4,980円でした。<高めですね。
ポイントカード使える人なら、まぁ許されるかどうかってとこでしょうか?
書込番号:320209
0点

西川さん、赤い石さん、tomo_n_tomoさん、素早い情報有り難うございました。ラジオ会館、ビッグカメラ、大体解ります。ホームページ上でも見ましたが種類も選べるし、色々試してみたいと思います。地元ではパナの旧モデルしかないんですよ。信じられます?しかも2千円以上するし。。カートリッジレスのなんか見たこともありません−笑−。もの凄く品不足みたいです。みんな都会で止まっちゃってるんでしょうねー。少しまとめ買いしたほうがいいかも。
みなさん本当にお世話かけました!
書込番号:320263
0点


2001/10/09 01:50(1年以上前)
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Language" content="ja">
<meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 5.0">
<meta name="ProgId" content="FrontPage.Editor.Document">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_jis">
<title></title>
</head>
<body>
<p>通信販売でよろしければ、ここなんかどうでしょうか。</p>
<p><a href="http://www.rakuten.co.jp/endless/">http://www.rakuten.co.jp/endless/</a></p>
</body>
</html>
書込番号:320526
0点


2001/10/10 11:38(1年以上前)
通販でよろしければ、ここが安いです。
http://www.ninreco.com/index2.htm
通販のめんどいところは、振込みと
家にいなきゃいけないのと、送料ですね。
それがクリアできれば安くていいのですけど。
書込番号:322351
0点

tana_tさん、kitaiさん、ありがとうございます。うーん、やっぱり安いですねー、通販。東京で何種類か試してみて気に入った物ができた後で利用したいと思います。めくらのまとめ買いはちょっとキケンな気がするので。。。
枚数まとまらないとちょっと送料がもったいないですしね。。
書込番号:323053
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】30万構成
-
【欲しいものリスト】サーバー用自作PC 構成案
-
【欲しいものリスト】10月7日
-
【欲しいものリスト】レンズ
-
【質問・アドバイス】自作PC買替え検討
価格.comマガジン
注目トピックス

(家電)
ブルーレイ・DVDレコーダー
(最近3年以内の発売・登録)





