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ＦＲモードとビットレート

パイオニアの７０００番の方の書き込み板で、Ｅ１０とＥ２０はＦＲモードと言っても結局は１時間、２時間、４時間モードを自動選択しているのみとの意見がありました。
私の使用感覚ではそんな乱暴なことをしている様には思われないのですが確信ができません。良くご存じの方おられますでしょうか？

書込番号：255253

取扱説明書44ページを見てください（画質を選んで番組を録画します。）
E-20には４つの画質モードです。
この件は松下に確認しました。
松下に細かくビットレートの変更ができるように要望しましょう。
せめて３０分ごとのレートをつけてほしかった

書込番号：255348

>私の使用感覚ではそんな乱暴なことをしている様には思われないのですが

その通りです。残り時間から計算してビットレートを決定しています。
ただし、XPより上、EPより下のレートにはならないの注意が必要です。

書込番号：255404

>取扱説明書44ページを見てください

書き写します。
「『ＦＲ』で予約すると、ディスクの残量内に収まるよう、自動的に『ＸＰ』から『ＥＰ』の範囲内で最適な画質を選んで番組を録画します」

うーん、普通に読むと、「範囲内」という言葉がある以上、ＥＰ以上ＸＰ以下の最適なビットレートで録画する、という意味にとれますね。４つの中から選択するのであれば、「自動的に『ＸＰ』から『ＥＰ』のうちで最適な画質を選んで」というような表現になるはずです。
・・もっとも、説明書の文言の読解問答をしてもしょうがないのですが・・(^^;)
私も、時間があるときにでもパナのサポートに電話してみます。

書込番号：255531

ビットレートを表示可能なDVDPがあれば簡単に確認できます。
実機でできるのは、FRモードだと残り時間がゼロになることを確認
することくらいですかね。

書込番号：255569

私はXP/SP/LP/EPの４通りの組み合わせが「FR」と理解していましたが、仮に、DVR-7000やDR-2000の様に細やかにビットレート（DR-2000の場合は0.2Mbpsステップ）制御出来るならば、タイマー録画だけでなく、通常の録画でも可能にして欲しいですね。
因みに、FRモードが本当に細やかに制御されているかを確認するならば、FRモードで録画したDVD-RAMかDVD-Rをビットレート表示が可能な他の機種で再生して見るのが良いでしょう。（私もチャンスがあればテストして報告します）

書込番号：255886

ＦＲモードのビットレートについて書き込みさせて頂いた者です。以下のテストをしてみました。
解像度をチェックするテスタパターン（くさび形のラインが沢山ある有名なパターンです）のみを、まずＸＰ、ＳＰ、ＬＰ、ＥＰモードで録画画質を確認しておきました。
次にＦＲモードで２時間１５分の録画時間でテストパターンをタイマー録画しました。
次にＦＲモードで２時間３０分の録画時間でテストパターンをタイマー録画しました。
録画中の画質を追っかけ再生して確認しました。その結果は以下の通りです（勿論私の主観のレベルでの確認ですが）
１）２時間１５分の画質はＳＰモードと全く変わりません。
２）２時間３０分の画質はＬＰモードと全くかわらず、つまり１）よりも明らかに画質にギャップがあります。
以下のことから、残念なことに以下のことが推定されます。
１）ＳＰモードの画質は２時間を少々でも超えたらビットレート（画質）は低下すると思ったのですが１５分オーバーではＳＰと変わらない。
２）３０分オーバーは若干ＳＰよりも低下すると思ったのですがＬＰ（４時間録画）モードと同じになってしまう。
３）つまりＦＲモードは４.７ＧＢを録画時間で割った任意の合理的なレートで録画してくれると思ったのですがそうではなかった。
本結果については製品設計として以下の疑問が生じます。
１）２時間３０分録画が実質ＬＰモードとすれば残りの１時間３０分がムダに抹消されていることになる。
２）今回録画して１５分程度の確認であったが、ＦＲモードはテープのピッタリ録画の逆に後半にＳＰモードになってくれるのか？（未確認なので）
そうであれば１）の疑問は解消されますが。
１）の方が正解であれば、ＦＲモードのメリットはＳＰ、ＬＰモード録画時間よりごく長い録画時間の時はＳＰ、ＬＰ画質が確保できるのみとなります。

書込番号：256103

ＳＭＳさん貴重なレポート有り難うございます。　以前DVD-R作成実験をした際、DVR-7000とDMR-E20とで、SPモードの平均ビットレートが少し違っていました。　DVR-7000はCBRで5.11Mbpsなのに対し、DMR-E20の方はVBRですが5Mbps以下でした。　TVドラマの様な一般的な動画像の場合、5MbpsでVBR録画すると2時間10分程度録画できますので、2時間15分であればDMR-E20は始めから終わりまでSPモードのままだったのかも知れませんね。（あくまで推測です）
私もなるべく早く実験してご報告します。

書込番号：256229

松下のサービスに聞いて見ました。FRモードではXPからEPの間のビットレートで変化させるものでSPとEPとの組みあわせといったものではありあません。自動的に計算してXPからEPの間の平均ビットレートになるものだそうです。しかもVBRですので例えば平均が4Mbpsになっていても瞬間的には10Mbpsになることもあるらしいです

書込番号：256658

ビットレートと解像度は必ずしも一致しません。
FRで細かく変わるのはビットレートで、E20では解像度は720x480(XP/SP)、
360x480(LP)、360x240(EP)の3つしかありません。

2時間15分を境に変わるのは解像度です。高解像度のまま低ビットレートで
記録すると圧縮ノイズが増えてくるので、あるビットレートを境にして記録
する解像度を下げてデータ量を減らしているのです。

2時間のSPと、2時間15分のFRではモノスコパターンのような静止画なら違いは
分らないでしょうが、動画であれば2時間15分の方が若干画質が悪くなっている
と思います。

書込番号：256716

デジタル録画の場合、解像度の他にブロック歪の発生しやすさについても評価すべきです。

ブロック歪が発生しやすいライブ映像（90分）をFRモードでディスク一杯に録画したところ、SPモードよりブロック歪が少ないことを確認しました。

E20をお持ちの方でFRモードに疑いがある方は、ブロック歪が発生しやすいソースで試してみてください。

書込番号：256817

ＲＦモードについて詳しい方々の情報ありがとうございます。
１）ビットレートと解像度は必ずしも一致しない（ノイズ対策がらみで）
２）特に動画ノイズとのからみで言えば、モノスコパターンで評価するのは
動画に対する評価としては誤りやすい。
ということでしょうか。
皆様のお話しを伺いもすと、再び安心したのとやはりと落胆したのと両方です。
ノイズ対策も含めれば、ＦＲモードは当初の期待どおり９.４ＧＢを効率的に使用してくれますが、解像度はそれとリンクして滑らかに劣化してくれるものではなさそうだからです。
パイオニアの０.２刻み毎マニュアルで変えられるＲＷも同じ特性なのでしょうかネ。
最後にｍｉｎｄさんが、私の７０００の方の投稿に関して以下の情報をくださいました。
＞FR MODE は 録画時間 １時間から２時間２３分までは704*480の画素で
＞録画時間に見合ったビットレートで録画します。
＞２時間２４分から４時間以上（検証していない）のとある時間まで352*48の
＞画素で録画時間にあったビットレートで録画します。それ以降は352*240です。
ｍｉｎｄさんありがとうございました。

書込番号：257081

松下のお客様ご相談センターに聞いてみました。
７月の初め頃に聞いた内容が違っていました。そのときはFRモードは４つの画質モードの切り替えるだけと教えていただいたものですから　画質が変わるのがいやで使用していませんでした
今回の電話でFRモードで２時間３０分の場合SPとLPの間のビットレートで記録
するそうです　ただ解像度SPとLPで違うのでどちらの解像度なのか聞くのを
忘れました。どちらなのでしょか？
３時間３０分だとどうなんでしょうかね

書込番号：257388

背面の端子

[Pic]

E20の背面端子の画像がどこかで確認できるところをご存知の方教えてください。
映像出力・音声出力がどんな形式のものが用意されているのか確認したいと思っています。

書込番号：252616

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010628/dmr_if.jpg
ここにありますよ！
尚、これとは別に前面にもこういった端子があります。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010628/dmr_if2.jpg

書込番号：252647

さすが「情報屋」さんですね。すごい！

書込番号：252667

写真には写っていませんが，背面には光デジタル音声出力端子があります。

書込番号：252805

[ideal]

小さいですがPanasonicのページにも
http://www.panasonic.co.jp/dvd/ad/e20/product/09shiyo.html

書込番号：256990

Ｅ20のＤＶＤ−Ｒ追加記録

ＤＶＤ−ＲＡＭレコーダ最近購入しました。ＤＶＤ−Ｒとファイナライズしなければ追加記録が出来るとありますが、ディスクを機械から取り出して別の日に追加してもＯＫなのでしょうか？途中ＲＡＭで別の記録をしても構わないのでしょうか？もしそうならＤＶＤ−Ｒ上にＩＤか何かをあるのでしょうか？
実験すると最悪1枚だめになるので、知っている方教えてください。
あと、データ用の４．７ＧＢのフォーマットの時間は説明書には最大７０分かかると有りますが、そんなにかかるものなのでしょうか？
初心者ですのでよろしくお願い致します。しかし、この商品はほんとに巣晴らしと思います。これを使うともうＶＴＲには戻れない。

書込番号：255088

CD-Rと原理は同じです。
セッションは、閉じるがDVD-R自体は閉じない！
いわゆる、開いてるとこにはまだ入りますってことです。
別にメディア自体に記録されているのですから、
別のメディアに入れ替えてもOKです。
あと、データ用も録画用も同じものらしいですよ。
録画用は１０〜２０円、どっか違う所にお金が行くというだけで！
だから、そんなに時間はかからないと思われます。
ただ4.7GB及び9.4GBに限りのようです。

書込番号：255109

ＲＷを修理に出したため、１４日に強行購入しました。
近くのラオックスに行ったらデータ用のディスクしかなかったので
ためしに買って使ってみましたが、何の問題もなく録画できました。
テイジンの4．7ＧＢで、ＴＹＰＥ�Uです。（ディスクを取り出せるタイプ）

書込番号：255154

プレーヤー

パイオニアＤＶＲ２０００ユーザの私ですが、家族がこのＤＭＲ−Ｅ２０を購入したため家庭内で標準化戦争が勃発してしまいました。そこでリビングには各々のメディアを再生できるＤＶＤプレーヤーの購入を検討しています。Ｒ／ＲＷコンパチのプレーヤーはたくさんありますが、ＤＶＤ−ＲＡＭが再生可能なプレーヤーってＤＶＤ−ＲＰ９１だけでしょうか？
ここで質問する内容ではないかもしれませんが、ご存知の方がいらしたら教えてください。

書込番号：254269

まだ出ていませんがこんなのもあります（高いです）
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010803-2/jn010803-2.html

こっちの方がわかりやすいかも
http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/monitor24/index.html

DVD-RAMの場合、ちょっと無理してDVD-E10か20をもう一台
買った方がいいような価格で私も困っています。
DVD-LA95の液晶のないタイプがあればいいんですけど
(パイオニアのPDV-20タイプ[実売3万円])

書込番号：254465

ＨＡＹＡＮＡＥさん
ありがとうございます。
ちょうどコンパクトなプレーヤーを探していたので助かります。
これでＲＷ（ビデオモード）が再生できれば文句ありません。
ＤＶＲ２０００で作成したＲＷ（ビデオモード）はプレステ２では再生できませんでしたが、ＤＭＲ−Ｅ２０なら問題なく再生できたので、このＤＶＤ−ＬＡ９５も可能性は高そうです。発売されたら店頭で試してみます。

書込番号：254499

プログレ対応で一番安いパイオニアＤＶＤプレイヤー

パイオニアのＤＶＤプレイヤーでプログレ対応で一番安いのってなんですか？

書込番号：245417

メーカーのカタログによるとＤＶ−Ｓ７３７(定価89800円）だと思います。

書込番号：253830

参考程度に

実行は致しませんが、参考までに教えていただければ幸いなのですが、
マクロビジョンフリーのDVD Playerから出力してDVR-2000などの録画機を用いてDVDにデジタル録画、情報を完全にコピーすることは可能なのでしょうか？（映像画質、DTSなどの音声情報も含めて）

書込番号：246479

[ほぃほぃ]

簡単に出来るけど、教えてはいけない事になってます。

書込番号：246524

それは完全なるコピーになってしまうということでしょうか？

書込番号：246815

いや、やらないんなら、きくなってば(笑)

書込番号：247438

参考程度に

書込番号：247850

[ほぃほぃ]

どの程度をもって「完全」といいますか？
それによって答えは違います。

書込番号：248026

画質、音声、ソフト内に記録されているすべてのデジタルソースに関して
コピーできるのかということです。

書込番号：249089

DVR-2000の入力端子がアナログ映像入力端子とDV用iLink端子しかない以上
完全なコピーは不可能です。PC+DVD-R Driveを使えば、片面単層の
ノープロテクトＤＶＤやＤＶＤ−Ｒからの全情報のデジタルコピーが可能です。

書込番号：252830