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RWかRAMか・・・

[これぞう]

現在、DVR-7000とDMR-E20との購入で迷っています。
画質、使い勝手なども気になる部分ですが、個人的に今一番気になるのは
どちらのメディアが将来的に生き残るかです。
RW,RAMどちらが生き残っていきそうか、みなさんの意見を是非お聞きしたいと思っているのですが、よろしくお願いします。
技術者の方の専門的な意見もなるべく理解するようにがんばりますので、併せてよろしくお願いします。

書込番号：234569

どちらが生き残るかというのは現時点では判断が困難で
すね．それぞれのメディアのユーザは自分の使ってるメ
ディアが生き残ると思ってるでしょうから，水掛け論に
なるかもしれませんね．
ただ，記録メディアはこれからも新しい技術が開発され
ると共に，必ず変わっていきます．各社とも青色光源を
利用した，次世代ＤＶＤの開発中ですし，数年後にはそ
れが発売されることと思います．

すこし前置きが長すぎましたが，，，私がどちらを勧め
るのかと言えば，ＲＡＭです．再生専用機での互換性で
はＲＷの方が便利なのは確かだと思います．でも，書き
換え可能回数が多い，カートリッジ入りのためメディア
に傷が付きにくく，大事な記録を保存するのに適する，
パソコン用として用いる場合にはフロッピーのような感
覚で手軽に使える，などの点が私にとっては魅力的です．

書込番号：234654

どちらが生き残るか？についてはわかりません。
どちらも生き残らないかも知れませんし、、、
　　
同様の質問をDVR-7000でもしていますが、質問の内容をそれぞれの利点や欠点について質問した方が良いと思います。
最終的に、ご自分で判断すればよい事だと考えます。
　
それはさておき、−ＲＷとＲＡＭではＤＶＤの性能を出せるという面で、
ＲＡＭの方が優勢だと考えます（追っかけ再生などがそうです）。
また、書き換えへの耐久性やエラー補正など基本的な部分が−ＲＷには
無いように思えます。
−ＲＷの再生互換性についても、期待するほど高いわけではなく、
保存用にはＤＶＤ−Ｒを使っている方も多いと思います。
　
それでは、じゅうぶん検討してみてください。

書込番号：234699

　おそらく先のことを考えるとどちらも消えると思われるので
好みで選ばれればよいかと・・・。

　個人的にはＰＣとの連携がおもしろそうなＲＡＭです。

書込番号：234718

私もトラストさんの意見に賛成です。
多分間違いなく、しかもそんなに遠くない時期に、確実にこのメディアは無くなると思われます。
これは仕方の無い事だと思われます。全てのサイクルが速くなった為です。

確かに、安い買い物では無い（今時点では）ので、慎重になるのは分りますが、やはりある程度割り切って（将来については）購入された方がよろしいかと・・・

私もDVR-7000（2000）とE20のどちらにするか悩みましたが、結局現状を把握した挙句（価格、サービス、品質、使い勝手、メディアなど・・）自分にはE20の結論に達しました。将来、7000に軍配があがっても、後悔はしないと思います。

書込番号：235585

>RW,RAMどちらが生き残っていきそうか

数年後には、ハイビジョンが２時間程度録画できる大容量の次世代DVDが登場していると思われますので、現行のDVD-RAMとDVD-RWのいずれも録画・記録用のDVDの主役である期間は長くないでしょう。
問題は、次世代DVDが登場した後も現行のDVD-RAM、RWが利用できるかどうかではないでしょうか。
これについては私見ですが、DVD-RAM、RWのどちらであろうとも、現行のDVD-RAM、RWを製造しているメーカーが開発した次世代DVDでは、少なくとも再生は可能な仕様にすると思います。
次世代DVDの開発進捗については知りませんが、現行DVDよりもさらに記録密度が高くなることから、キズ、汚れに対して益々、シビアになると思われますので、「カートリッジ入り」、「代替セクター」というDVD-RAMの特徴は次世代DVDに一歩近いのではないかと考えています。
従って、松下電器が次世代DVDの開発に成功すれば、現行のDVD-RAMも長く使えるのではないでしょうか？

書込番号：236029

心配です。

初めて書き込みします。何分、初心者なので、よろしくお願いします。現在、ＤＭＲ−Ｅ２０の購入を考えています。これで、Ｓ−ＶＨＳからのデジタル化を、と思っています。以前の書き込みで、ノイズをコピーガードと判断する問題がありましたが、解決方法はビデオ編集機をという回答で、ビクターのビデオだと相性が悪いという書き込みを読ませていただきました。この件、どうなんでしょうか。うちはＨＲ−Ｘ７を使用しているのですが。非常に心配です。どうか、よろしくお願いします。

書込番号：234294

こんにちは
その書き込みをしたものです。
ビデオ編集機を購入の必要は、ありません。
パナソニックに問い合わせた結果、
「古いビデオのノイズをコピーガード信号と誤動作する。と
言う件に関しては、パナソニック側での実験でも起こった。」との解答で
プログラムの書き換えをおこなってくれるというでした。が、しかし！
修理の日に関する、打ち合わせの電話がかかってくるまでに
１週間！と、対応の遅さにいらだっております。
まだ修理が来ていませんが解決策は、あるようです。
対応の遅さに関して、ただいま抗議の文を送っております。

書込番号：234448

最近，あまり状態の良くないノーマルVHSテープをHR-X7で再生してDMR-E20にコピーしましたが，特に問題ありませんでした。

書込番号：234561

１０年前に収録したVHS（当然、かなり画質劣化してます）や、５年前に収録したVHS（元のVHS自体がVHS３倍からのコピーなので、画質は最悪）をコピーダウンしましたが、ほとんど問題は起こりませんでした。
一度だけノイズによる誤作動とおぼしきコピーガードがかかりましたが、予約録画モードで乗り切れました。（予約録画だから成功したのか、単に２度目はうまくいっただけなのかは不明ですが・・）

私の使用感としては、E-20のコピーガードの誤作動がそれほど深刻な問題だとは思えませんよ。

書込番号：234847

みなさん、本当にありがとうございました。返答いただいたおかげで、購入しようと決心しました。（修理の対応が遅いのは気になりますが。）初期不良なんでしょうか。また、詳しいことがわかりましたら、お手数ですが、よろしくお願いします。

書込番号：234882

コピーガード信号誤認識は、
私的には、大きな問題だとおもいます。
やはりビデオテープのディスク化は、多数のユーザーが
考えておられることと思います。それがスムーズにいかない為に
ビデオ編集機を購入したりしている方もいますし、
東芝もこの問題に関しては、リコールという処置を取っています。
（この掲示板内に、URLが載っています）
ノイズは、コピーガード信号では、ありません！
その症状が出ない人は、それでかまわないと思いますが
この症状に不満のある方は、
パナソニックに修理を依頼したほうが思います。
修理後に、症状の改善についてレポートいたします。

書込番号：235021

Ｅ２０に限らず他のＤＶＤレコーダーでもコピーガード検出は結構厳しいところがあるので仕方ないところでしょう。
　
あと、対応の遅さについてですが、実際の工事担当のところにファームウェアのアップデートディスクが到着してから日程等の電話をするので、１週間くらいの猶予は与えてあげてください。
　
また、調査を依頼する場合はコピーガードを誤認識するビデオテープも一緒に修理に出すと良いと思います。

書込番号：235173

本日、コピーガードの件で修理に来ていただきました。
ディスクを挿入しただけで、アップデートが始まり
そして、しばらくしてokがでました。
手軽に終わり、まったく問題なくダビングが出来るようになりました。
技術の方は、いそがしそうですぐに次に向かわれました。
怒っていた私でしたが、おさまりました。

書込番号：235887

＞ワニワニさん
　良かったですね！Panasonicさんすばらしい対応だ。別のところにもレス
　していますが、私はSONYのHi8からのダビングしていますが、１割くらい
　ＮＧになっています。DVD-Rだったものですからさらに悲劇！画像は決して
　悪いものではないのにつらいです。ちなみにSONYのVAIOでもビデオCD化し
　ようとしましたが、こちらは９割以上ＮＧで惨たんたるものです。問い
　合わせても回答は遅いわ、正常の範囲と言われるわ、在り来たりの回答
　だわ。。少なくとも再現試験ぐらいしてくれてもと思うわけです。
　（これからお願いしてみますが）
　コピーガードに厳しいDVDでも対応に前向きなのだから再考してもらいた
　いところです。
　

書込番号：235950

MPEG1

[これぞう]

初めての書き込みです。
よろしくお願いします。
どなたか、以下の件に関してご存知な方いらっしゃいましたら教えてください。

�@DVR-7000で録画したものをPCでMPEG1などのフォーマットにエンコードすることはできますか？
�APCでDVD-RWまたはDVD-RにMPEG1で書き込んだ場合、それをDVR-7000で再生する事はできますか？また、他のDVDプレーヤー（ビデオCD対応）ではどうなんでしょうか？

何年も録画しつづけている番組があり、内容は残しておきたいのですが、画質は気にしません。
ファイルサイズ的にMPEG1の方が長時間保存できると思うので・・・・

書込番号：232858

(2)はできないと思います。
MPEG1の映像は、ビデオCD形式でCD-Rに記録しないと
一般のDVDプレーヤで再生できないと思います。
DVD-RやRWには、DVD-Videoのフォーマットで記録
しないといけないでしょうね。

書込番号：232898

[マイケル上岡]

DVR-7000でDVD-RWディスク１枚に６時間録画できます。
これが、ファイルサイズ的にMPEG1に匹敵すると思います。
MPEG1の１．４倍程度です。
ちなみに、DVR-7000でDVD-Rには２時間までしか録画できませんが
DMR-E20なら、DVD-Rに６時間録画することができます。
また、このDVD-Rは大抵のDVDプレーヤで再生することができます。
DVD-Rメディアは1,000円を切っていますので、お得です。

書込番号：232943

[これぞう]

高木さん、マイケル上岡さん早速の返信ありがとうございました。

>MPEG1の映像は、ビデオCD形式でCD-Rに記録しないと
>一般のDVDプレーヤで再生できないと思います。
>DVD-RやRWには、DVD-Videoのフォーマットで記録
>しないといけないでしょうね。

やっぱり、PCのようにはいかないんですね・・・

>ちなみに、DVR-7000でDVD-Rには２時間までしか録画できませんが
>DMR-E20なら、DVD-Rに６時間録画することができます。

この場合、CD-Rのようにセッションを閉じるような事をしなければ
見れないのでしょうか？
もし、そうなら一発で録画をしないと後ろは空きになるということですか？
それとも、書き換えはできなくても（DVD-Rの場合）追加はできるのでしょうか？

書込番号：233524

[マイケル上岡]

＞この場合、CD-Rのようにセッションを閉じるような事をしなければ
＞見れないのでしょうか？

その通りです。
ＤＶＤ−ＲをＤＶＤプレーヤで再生するためには、ファイナライズをしなければなりません。
もちろん、ファイナライズしなくても、ＤＶＤレコーダで再生できます。

＞もし、そうなら一発で録画をしないと後ろは空きになるということですか？
＞それとも、書き換えはできなくても（DVD-Rの場合）追加はできるのでしょうか？

ファイナライズするまでは、容量が一杯になるまで、何度でも追記ができます。
削除もできますが、当然容量は復活しません。

書込番号：234085

[これぞう]

マイケル上岡さん、ありがとうございました。
ところで、

>もちろん、ファイナライズしなくても、ＤＶＤレコーダで再生できます。

とありますが、これはDVDレコーダであれば機種に依存しないのでしょうか？

書込番号：234390

[マイケル上岡]

＞これはDVDレコーダであれば機種に依存しないのでしょうか？

機種に依存します！！
ファイナライズ前のディスクには、メーカー独自のデータが含まれています。
このデータを使うので、ファイナライズ前でも再生できるわけです。
さらに、このデータはメーカー間で互換性がありませんから、途中まで
録画したDVD-Rディスクを、別のメーカーのレコーダに入れるのは
やめた方が良いでしょう。
もちろん、このデータはDVDプレーヤは、読みに行きませんから、
ファイナライズ後の互換性には問題ありません。

書込番号：234916

よろしくお願い致します。

はじめて質問させて頂きます。

パイオニアのDVR-7000とパナソニックのDMR-E20のどちらかの
購入で非常に迷っています。

購入後の使用方法は、市販されている車のレースのビデオをDVD-R
で録画して保存しておきたいのです。車のレースとは、Ｆ１ではな
く（速度のあるレースではなく）自家用車がレースをしているビデ
オです。再生時間は１時間です。
ビデオの本数があまりにも膨大な為、DVD-Rで録画をしてビデオ
を処分してDVDで長期保存をしたいのです。

ずばりで結構です。DVR-7000とDMR-E20どちらがお薦めか教えて下さい。

どうか、よろしくお願い致します。

書込番号：231143

Ｅ２０に一票

書込番号：231354

私もＥ２０に１票

　今日当店にも３台入荷です。

　ＨＰまでお立ち寄りください。

書込番号：231545

7000については発売前なのでよくわかりません、
現在2000とE20を使用しています。
まず7000とE20では実売価格差が6万円ほどです、
ただこれはプロブレや漢字入力,Ｄビデオカメラとの接続,
本体やリモコンなど作りの違いがあるので
その金額そのままでの比較はできないと思います。
次にディスクについてはDVD-Rというならどちらでも価格は同じです。
画質についても60分モードは差がありません。
(うちの機械の場合、微妙に2000の方が色が濃く、
東京ディズニーランドへ行った時の8mmビデオなど
2000機の方でダビングをしています）

それと他の人に貸すことがないのならE20を購入して
DVD-RAMの5枚パックのLM-AF120P5(実売5000円内：
カートリッジなし,プラスチックケースには単体で入っている)
に録画するのが一番安上がりで、自分の好きなシーンにマーカーを
付けたりして楽しめますよ。

だた気になるのは市販のビデオのダビングはコピーガードがかかっていて
そのままでは出来ないのでは？

書込番号：231610

HAYANAEさん
ご返信ありがとうございます。

>だた気になるのは市販のビデオのダビングはコピーガードがかか
>っていてそのままでは出来ないのでは？

市販されているビデオについては、コピーガードがかかっていま
せん。安いビデオテープな為なのか・・・

>画質についても60分モードは差がありません。
>(うちの機械の場合、微妙に2000の方が色が濃く・・・)

2000については、濃い色合いで表示されてしまうということは、
DMR-E20は若干、色が薄く表示されてしまうのでしょうか？

度々の質問お許し下さい。

書込番号：231639

微妙に違うんですけれど好みの問題なんですよね。
色合いというか光モノなんか2000の方が綺麗に感じます。
例：宝塚の娘役の人のネックレスなど

いい表現ではありませんが、
写真を焼き増しする時、光沢がいいって言う人と、
ザラザラ(本当はなんて言うかわからないので)が
いいって人がいるように。
気にしすぎなければあまり感じない程度のものです。
(私は宝塚に特別思い入れがあるので気にしちゃいますが)

書込番号：231977

HAYANAEさん
ご返信ありがとうございます。

evo5さんやあなたの街の電気屋さんはDMR-E20に一票をいれて下さ
い、HAYANAEさんも画質については、そんなに差がないとのご回答
でしたので、DMR-E20の購入を前提に考えてみたいと思います。
本当にありがとうございます。

ただ、車のレースはそれほど速度は速くないのですが、過去の履歴
をみると・・・
「試しにLPモードで野球を録画してみたらブロックノイズがすごくて
みえたもんじゃなかったです。」と記載してあったのですが・・・

店舗によって、車のビデオを持参して録画テストしてくれるような
親切なお店があるのでしょうか？
「お店で実際にビデオを持っていって録画してみせてくれた」や
「デモをみせてくれた」など、このような経験がもしありましたら
教えて頂きたいのですが・・・

店舗名を教えて頂くのではなく、こんな親切なお店がありました！など
どなたか、教えて頂ければかと思います。

再び、よろしくお願い致します。

書込番号：232018

音元出版の「AV REVIEW」8月号に、比較記事が載っています。
ぜひ一度お読みになってください。
内容は下記を参照してください。
http://ongen.econ-net.or.jp/editor/av-review/98/index.html

書込番号：232161

高木さん
ご返信ありがとうございます。

>音元出版の「AV REVIEW」8月号に、比較記事が載っています。

さっそくみてみます。ありがとうございます。
初心者なため、どんな雑誌をみたら良いのか分からなかったので・・・
是非、参考にさせて頂きます。

書込番号：232534

私もＥ２０に一票と「いいますか、Ｅ１０とＥ２０のユーザーです。
Ｅ２０はＦＲモードで最適レートに合わせてくらますし、おっかけ再生が画質のリアルタイムチェック機能にもなりますので画質にこだわる際には重宝です。

書込番号：232682

SNSさんご
返信ありがとうございます。

>おっかけ再生が画質のリアルタイムチェック機能にもなります
>ので画質にこだわる際には重宝です。

パンフレットでみたのですが、テレビを録画しているさいにおっ
かけ再生をして、見逃した場面をみれる機能が記載されていたので、
「便利な機能があるんだな」と思いましたが、普通のビデオを録画
するときにも、おっかけ再生で画質を確認できることには、今まで
気づきませんでした。そんな使用方法もあるんですね。
すごく勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：232734

黄色い車さん。どういたしまして。
私も購入してから気が付いたのですが、とても役立ちます。
特に予約フレックスモード録画中でも可能ですので２時間２０分モードなら
どの程度の画質かなと学習するのに便利です。
録画時間と画質の関係を把握してしまえばあまり使用することは無いかもしれませんが。

書込番号：232866

SNSさん。ご返信ありがとうございます。

初心者でしたが、みなさん親切に教えて頂き大変感謝しています。
格安のお店を探して、今週末には購入したいと思います。
本当にありがとうございました。
また、購入したときは経験談として書き込みさせて頂きたいと
思います。

書込番号：233439

ディスクが品薄状態です。
(私は本体購入と同時に30枚購入、残り15枚)
現在、常連店に確認を入てれいますがお店の方でも
入荷の見込みが立っていないそうです。
本体購入時の方が融通が利くみたいなのでそちらの方も
忘れずに。

書込番号：234863

機能の中の疑問

E２０を購入して、しばらく触れていたらGUIバーの中にブロックNRという機能があったのですが、これは例えば画像に映っている顔などのモザイクを除去するという意味なんでしょうか？ん・・・でも、そんな機械（機能）なんてこの世の中あるわけないですよね。

書込番号：230322

この機種を使ったことがないので断定は出来ませんが、デジタル画像を拡大して行くと特に斜めの線や色の境界、グラデーション上の部分でブロック上のノイズが出ます。それを軽減させるものでしょう。プロジェクターなど大画面でノイズが気になるときに使います。

書込番号：230396

取説によりますと，動画に見られるモザイク状のノイズを取り除くとなっています。

書込番号：234559

プレーヤー

初めて書き込みします。最近『DMR-E20』の購入をしました！　
画質はなんとなくＤ−ＶＨＳの方が良い気もしますが、
繰返し録画にはすごく便利なんで満足してます。
それで毎日予約録画をしてるんですが、
こう何度も使うと読み取りエラーとか出てくるんですかね？　
ＭＤなんかが特にそうだったので、、。
誰か詳しい方教えてください。

あとエラー防止のためのＲＡＭ専用のクリーナーって売ってるんですか？　
なんせ初心者なんでどうもすみません。

書込番号：232829

シャチさん、ご購入おめでとうございます。
自宅近くの店にはどこにも売ってないのでうらやましいです。

で、本題ですが、Panaのカタログに
　DVD-RAM/PDレンズクリーナ　JZSLFK123LC1 \2500
が載ってますからどっかで売っているのではないでしょうか。
カタログには
「サービスルートでのお取り扱いとなります」
とかいてありますが・・。

書込番号：233153

質問です、どのくらいの頻度でどのくらい使用するとエラーが多くなるのでしょうか？
DVD-RAMはすばらしいものと思ってますがPCでの使用しかないため耐久性についてはよくわからない部分が多いので教えてください。

書込番号：233191

レンズのクリーニングは、あまりしないほうが良いらしいのですが、
目安としては、1ヶ月間毎日使用している場合で月に1度程度で良いと思います。
また、長期間（1ヶ月以上）使用しなかった場合も使用前に1度クリーニングするようにした方が良いです。

書込番号：233521

最低10万回の書き換え保証（記録保存の寿命は10年以上）らしいのですが、
他の要因で寿命がくると思います。
毎日使いまわしているのであれば、半年ぐらいで買いかえるのが安全だと思います。

書込番号：233543

DVD-RAMユニットの耐久性についてです。
HITACHI DVD-RAM　GF-2000について取説では
--------
寿命5年。事務室で1日約2GBの記録を1ヶ月で25日間，データを読み書きすると想定。
--------
とあります。またクリーニングについて
--------
DVD-RAMドライブは防塵構造になっていますのでクリーニングの必要はありません。
--------
と大変心強いお言葉があったりします。市販のCD-ROMクリーナーの使用を禁じる注意書きも併記されています。
あくまでもPC用のドライブについてですので，AV機器たるDMR-20の耐久性については私も知りたいところです。

書込番号：234143