ブルーレイ・DVDレコーダーすべて クチコミ掲示板

東芝の対応が最低

[スティング88]

購入から２ヶ月程度でチューナー不良が発覚。視聴、録画ともに不可。アンテナケーブルをテレビ直結で視聴可能なことからレコーダーのチューナーの初期不良が濃厚と判断。東芝に修理、または交換の依頼をしたところ持ち込みのみ対応可能とのこと。
サービスステーションが自宅から遠いと言うと、家電店でも受け付けられる店舗があるとのこと。近隣だとどこに持ち込めばよいか尋ねるとお客様ご自身がご確認ください→ここでかなりムカつく！
こちらが住所も伝えているのだから調べて教えてほしいと頼んだがそういったことはできませんとの回答→ここで完全にブチ切れた！
初期不良(が濃厚)の商品を客が持ってこいよ！そうしたらただで治してやるから！そう言ってるの？
ちなみに自宅にはREGZAのテレビ１台、BDRが２台ありますが金輪際、東芝製品の購入はやめます。
決算問題など色々あって経営陣のミスで社員は大変だろうにと同情してましたが根本的に社風がおかしいことに今更ですが気がつきました。
最終的には金は払うから取りに来いと出張依頼しました。
メーカーの落ち度を顧客に尻拭いさせるような会社とはオサラバです。

書込番号：21554538

[YS-2]

どちらで買われたかは書かれていませんが、この場合だとメーカーサービスに直接ではなく、先ずは購入したお店に申し出なければいけないでしょうね。

未だに初期不良でメーカーサービスに最初に直接クレームを付ける方が少なからず居るものですね (-.-) メーカーサービスは基本、修理するのが本業で、初期不良での交換の権限はないかと・・・。どのメーカーサービスも同じでしょう。

”初期不良(が濃厚)の商品を客が持ってこいよ！”と書かれてもいますが、販売店ならその場で良品に交換だったかも・・・。ま、お気の毒ですが、こういう場合の申し出での言葉遣いには「コツ」がありますよ !

書込番号：21554606

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

故障したらまず購入元に連絡でしょう。メーカーに聞くのは、そのあとですね。保障切れの場合は直接メーカーに聞くことはあるにしても、こちらが激怒していると相手も相手にしてくれません。
交換するかしないかは販売元とメーカー間の話し合いで消費者は蚊帳の外扱いです。
購入元でない量販店に持っていってメーカー保障期限内の修理は、手数料として1000円プラス消費税は、当たり前のことです。

書込番号：21554615

[Re=UL/ν]

ん？量販店（販売店）保証に加入してなくて、2ヶ月も経ったら初期不良ではなく、通常の故障だからメーカー保証の範囲で対応してもらうので合ってますよ。

初期不良は1週間から対応が長い販売店で1ヶ月程度まで。（各販売店で規定してます)

訪問修理とかもあるから、担当に外れたんでしょうね。
http://www.toshiba.co.jp/csqa/contact/support/syuri/index_j.htm

大半の大手家電量販店で、そこで買ってなくても修理依頼を受けてくれる。K's電気とかが良いね。

まぁキレた方が負けですけどね。
もう買わない宣言する人多いけど、書く事は定型文のように、みんな同じで信憑性も低くなってるね。

書込番号：21554669　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

ほーんと王様みたいやね。ネットで安く買っただけなのに。そもそも、本来出張修理は洗濯機、エアコン、冷蔵庫とかの大物が対象なんだよね。
素人判断で本当に初期不良かどうかなんて言い切れないわけで。
こういう時、町の電気屋と「付き合い」があれば、親切に対応してくれる（ほとんど、翌日までには対応）。
当然、自宅まで本体回収にきてくれるし、それを自前で直せなくてもメーカーの拠点まで持っていってくれて、対応も全てやってくれて、修理にしても交換にしても、家まで持ってきてくれる。まぁ、ネットに書き込みしてる層のひとは、「付き合い」なんてしないんだろうけど。

書込番号：21554758　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

ネット店購入なんでしょうね。
不安があるなら値段が高くともご近所の電気店や量販店で購入するのが一番です。
自分は近所じゃないけど東芝サービスに修理に持ち込んで散々な目に在った事が
あるので最初から除外してます。

書込番号：21555008

[ハヤシもあるでヨ！]

m.asaoさんの仰るとおり、
http://www.toshiba.co.jp/csqa/contact/support/syuri/index_j.htm
からは、BDレコーダーは出張修理申込はできないですね。

昨年投稿しましたが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20883642/#tab
東芝はBDレコーダーの出張修理は廃止になってます。

私は2007年に購入したRD-A600が
直後にDVDドライブ不良が判明した時、
(その頃は初期不良→販売店で交換　という頭がなかったので)
メーカーに連絡して出張修理に来てもらいましたが
購入店を訊かれて近くのヤマダ電機と告げたら
来られた方が、ヤマダ電機にその場で電話して
新品交換の手配をしてくれました。
交換は、私がヤマダ電機に持ち込んだと記憶しています。

書込番号：21555098

[水素水]

東芝って嫌なヤツだったんだね
客が調べろとか無茶振りだお
客が全員価格ドットコムの回答常連だとでも思ってるんでしょうかね？

水素水はそんなことゆわれたら涙涙で前が見えなくなって価格ドットコムに東芝の悪口さえ書き込めなくなっちゃう(;_;)

書込番号：21555243

[ジャモ]

量販店購入なら、先ずはダメ元（先にレスがあるように、基本的には量販店の初期不良交換は購入から１ヶ月前後）で購入店に相談しましょう。

ネット購入なら、多分日にちから見て初期不良交換には応じてくれないと思いますが、先ずは連絡するのが先決です。

東芝に直接連絡するのはそのあとでもよいと思いますが…

書込番号：21555999　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

修理といっても基板交換やメカ交換だから経験している人だとすぐにできてしまうでしょう。

町の電気屋さんだと部品取り寄せて修理してしまう電気屋さんもいると思います。

書込番号：22909840

だめかも❓

[楽々低]

買って３週間いまだに番組表のアイコンが二個しか表示されません。
二回交換したのにもうダメかも。
またハズレ

書込番号：21550141　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙孺悶埀脛]

番組表のアイコンが無いと、
どういう不都合があるのか？

書込番号：21550202

[yuccochan]

楽々低さん

いや、だから気長に待って下さいとアドバイスしたのですが。
どの様なタイミング（ガンガン録画するのか、殆ど使わないのか）か分かりませんが、
番組表のアイコンが表示されるまでに数日から１ヶ月位かかることがあります。

たった３週間に２回も交換していたら、アイコン取得できなくても不思議では無いです。

書込番号：21550227

[楽々低]

そんなにかかるのですか?

書込番号：21550314　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽々低]

せっかくですから、表示してほしいです。

書込番号：21550316　スマートフォンサイトからの書き込み

[TATUNO TAROU]

映画を録画して残したりするときは、局のアイコンが、私は邪魔に思います。
まぁ個人の好みだとは、思いますが・・・

書込番号：21550401

[夢追人＠札幌]

＞楽々低さん へ

『彙孺悶埀脛』さんがお書きになったように、
局のアイコンが表示されない事で、何か弊害があるのでしょうかしら？？？

私でしたら、右上に表示されている邪魔者、以外の何物でもないのですがねぇ・・・

書込番号：21552287

[彙孺悶埀脛]

主が云っておるのは
番組表上部の
チャンネル名の上の
チャンネル番号の左の
アイコン。

TATUNO殿が云っておるのは
放送画面右上の
局ロゴ。

書込番号：21552405

[油 ギル夫]

予約録画に使用する番組表の局名表示の横に出て来る放送局マークと著作権対策で映像画面右上に薄く表示している局名ウォーターマークを混同していませんか？

書込番号：21552410　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙孺悶埀脛]

＞予約録画に使用する番組表の局名表示の横に出て来る放送局マークと著作権対策で映像画面右上に薄く表示している局名ウォーターマークを混同していませんか？

誰に向けての発言なのかが分からんが、

主は、前者の事を云っており、
後者には、一切言及しておらん。

ゆっこ殿は
主の前者に関する発言を受けて発言(前者)しておるだけ。

TATUNO殿は
後者の事を云っておるのだが、
前者と混同しておるのか、
前者とは切り離して後者の事を云っておるのか
はっきりせんやったので、
スルーしておった。

夢追人殿は、
明らかに混同しておると判断した故、
指摘いたした。

書込番号：21552459

[夢追人＠札幌]

＞楽々低さん へ

「彙孺悶埀脛」さんのご指摘の通りでした。

私の表現はむしろ「TATUNO TAROU」さんの発言に対して。が適切でした。
無用な混乱申し訳ありませんでした。

改めて「楽々低」さんにお尋ねいたします。障害等はございますか？

書込番号：21552502

[夢追人＠札幌]

＞楽々低さん　　へ

《無用な混乱【を招き】・・・》と訂正させてくださいませ。

書込番号：21552528

[TATUNO TAROU]

混同させてすいません。
わかってはいましたが個人の感想述べたまでで、スレには関係なかったですね！！
申し訳ありません！

書込番号：21552573

BDZ-ZWシリーズで編集したブルーレイデスクが再生」できない

[高尾山音頭]

BDZ-ZWシリーズで編集したブルーレイデスクが再生」できない
販売店のデモ機にて、パナソニック、東芝、シャープで試すと再生できます。
ソニーサポートセンターでは、本器で録画したものについてのみ保証の範囲ですとの事です。
編集ソフトはソニーと提携のmovieStudioで編集したものです。本当に困惑してしまいます。
プロトコルのちがいかバグがあるように思います。
販売店にお願いして他社の製品に取り換えて頂きました。量販店にお礼を申し上げます。
ソニーさんには調査をお願いします。。

書込番号：21549968

[彙孺悶埀脛]

タイトルを見ると、

「BDZ-ZWシリーズで編集したブルーレイデスク」

が、再生出来ん。

と読めるが、

本文を読むと、

「PC(movieStudio)で編集したブルーレイデスク」

が、

BDZ-ZW2500で再生出来ん。

と解釈できるが、
どっちなのだ？

書込番号：21550054

[はらっぱ１]

彙孺悶埀脛さん、

そういうときは、多くの人は、誤解を避けるために、

「編集したブルーレイデスクがBDZ-ZWシリーズで再生できない」

と書くんですけど。
真実はどっちなんでしょうかね。

書込番号：21552546

[彙孺悶埀脛]

【規約に同意して書き込む】を押す前に、
『果たしてこの文章で誤解は無いのか？』
と、一呼吸おいて考える者であれば、

そのように書くであろうが。

＞真実はどっちなんでしょうかね。

普通に考えれば、本文が正しいであろう。



それはそうと、はらっぱ殿の復活は懐かしいぞ。

その昔、新規質問が来ると、
エンヤこら殿とはらっぱ殿のレスが並んでついておった事を思い出す。
エンヤこら殿は、何処へいってしまったのであろうか・・・

また、
はらっぱ殿の回答で
回答した後に
『質問するまでもないような気がしますが。』
と付け足したら、
主が、
はらっぱ殿に対して、
今まで経験した事がないような、あり得んキレかたをした事件が忘れられぬ。

書込番号：21552878

[油 ギル夫]

スレ主さんの使っていたソニーのレコーダー以外の現行ソニー機で再生出来たのだろうか。

個体差でなくソニーの現行レコーダーだけ他社機で問題なく再生出来るメディアが再生出来ないなら、メーカーに解明してもらうしか手が無い。

書込番号：21552900　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙孺悶埀脛]

＞スレ主さんの使っていたソニーのレコーダー以外の現行ソニー機で再生出来たのだろうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001005003/SortID=21461798/#tab
によれば、

＞同じソニー製品のブルーレイレコーダが再生できるものと、出来ないものがある

との事であるが、

＞再生できるもの

が、現行なのか、従来機なのかは言及がない。

書込番号：21552998

UBZ2030は退化した新製品かな？

[マウントたいへいよう]

パナソニックがこんな新製品をなぜ出したのか理由が全くわからない！
インシュレータがなくなりSDカードスロットが廃止になりました。新製品が退化してしまいました。インシュレータがなくなったため底部の放熱性能が大きく下がりました。DMR-UBZ1030と2030は、インシュレータなしのマイナス効果に加え下位モデル並に直床式へと退化してしまいました。4Kディスクが再生できる機種の放熱性としては余りにも情け無い。

市場では旧モデルのDMR-UBZ1020や2020の方が人気があります。留意点はSeeQVAULTを使いこなすのならばHDDの1テラは非常に使いにくくなります。最低が2テラですね。

となれば1020と1030は魅力が低くなります。2020は現市場価格がしっかりですね。その価値をユーザーが証明しています。2020と2030との相対比較においてです。

2030の魅力はクラウド系を除けば外付けHDDの4テラのみかな！SeeQVAULTの3テラが使い物になるのかならないのかはしっかりと確認してくださいね！2テラまでは大丈夫です。

『2030で問題なしだから買いたい』という人は、待てば更に下がりますよ！私の予測にすぎませんが！パナソニックから量販店に叩き売りになるかも知れません。これも私の予測にすぎませんが！

UBZ2020が市場にあるうちに買うのがベターですね。

書込番号：21523029　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEXUST]

はいはい

書込番号：21523215

[油 ギル夫]

裸の王様。

書込番号：21523539　スマートフォンサイトからの書き込み

[水素水]

ゴムなんてライトで照らして隙間をのぞき込まないと見えないじゃん

書込番号：21523548

[まっちゃん2009]

SeeQVAULT→SeeQVaultです。

書込番号：21523707　スマートフォンサイトからの書き込み

[浄玻璃の鏡]

スレタイの“〜〜〜〜かな？”
↑少し日和ってるし、弱気になってるぞ〜(笑)

…何だか知らないけど頑張れ〜↑

書込番号：21523959　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙孺悶埀脛]

どうでも良いが、

＞この裏付けはインシュレータが付いている旧型のUBZ-2020の方がネット価格が5,000円も高いということです。

に対し、

「単純に安い店が完売して値付けが高い店が残っている」
という、価格比較サイトでのあるある事象を持ち出され
『全く裏づけにはなっておらん』事を指摘され、

さらには、

主の主張が正しいならUBZ1030よりインシュレーター付きの1020の価格が高い筈が、
実際は1020の方が安いという、裏づけどころか、矛盾も指摘されておりながら、

自分に都合の悪い事はスルー、という体たらくぶりには、
開いた口が塞がらぬわ。


主は、
DIGAは、(その仕様に於いて、3T、4Tまで対応しておる機種に対しても)
2Tを超える容量のUSB-HDDは使わんほうがいい、
などと、根拠もない主張を、吹聴しておるようだな。
とんだ迷惑野郎である。

書込番号：21524279

[マウントたいへいよう]

量販店が2020も2030も3テラのSeeQVaultHDDには対応できていない。と説明しました、併せてパナに尋ねてくださいとのことでした。

よってパナに尋ねたら2テラまでは大丈夫です。それ以上は？との説明でした。だから皆さんも2テラを超えるSeeQVaultは自分自身で納得できるまでパナに尋ねるべきです。また2020や2030を含め当社のSeeQVaultは当社のテレビとの互換性はなしです。との説明もありました。東芝はOKなのにね！

私は何年も前からパナ機複数台と3テラ3台を使いこなしていますよ！しかしSeeQVault対応HDDは買いません。直接録画ができないSeeQVaultでは意味がないから！本体で編集しSeeQVaultに送り込むような馬鹿馬鹿しいことをするのならば、単純にBD-REに焼き込みます。以上 幼稚園児でも理解できる当たり前のことを書いています。

書込番号：21524358　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

感嘆符を多用する文章は説得力を感じない！！

まだ1030よりインシュレーターが有る1020の方が安価な事は解説してくれませんね！

感嘆符を多用しても構わないので説明を戴きたいのですが！

書込番号：21524383　スマートフォンサイトからの書き込み

[マウントたいへいよう]

72,300円が今現在のUBZ-2020です。買えるうちに買わないと買えなくなりますよ！物がなくなれば買えなくなりますからね。UBZ-2030は私の予測では近々に59,800円かな！私の予測が当たらないことを願います。

書込番号：21524391　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

インシュレーター
という言葉を覚えたので、何度も連呼
インシュレーターって何?
と感じた人たちの注目集めしたいんですかね
意味わからん

以前、携帯基地局のリピーターを初めて知ったか
リピーターという言葉を連呼してる奴がいた
携帯電話とセットで自転車で持ち運びするとか
おかしな事を書いていた

同じ印象がする

書込番号：21524428　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

1030と1020の件は結局スルーw

書込番号：21524443　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙孺悶埀脛]

＞量販店が2020も2030も3テラのSeeQVaultHDDには対応できていない。と説明しました

大嘘だな。

それが本当ならば、メーカーが、こんな表を公開する訳がない。
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/hdd/sqv_hdd4.html


その、量販店とやらの説明が正しい事を証明したくば、
量販店から、パナに、
『大嘘の動作確認済み機種一覧表を公開するな。
　実際は2020も2030も3テラのSeeQVaultHDDには対応できていないじゃないか！』

という事を云わせてみよ。
そして、パナの回答を、ここで発表してみろ。

もし、量販店とやらの説明が正しいならば、それくらいはせんと、
主張が正しい事は証明できんぞ。




で、
前半の反論が無いという事は、

＞この裏付けはインシュレータが付いている旧型のUBZ-2020の方がネット価格が5,000円も高いということです。

上記が完全な誤りである事を認めた、
という事だな？

書込番号：21524452

[浄玻璃の鏡]

前スレは“評論家”だったのに､
　　　　今スレは“占い師”になってる(笑)
　　　　　　(予測が多い〜♪)

書込番号：21524811　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

こうも話がすれ違うのは、太平洋の海溝を山脈と解釈するところからなのでしょうか。。。

書込番号：21524860

■NHK・BS(プレミアムとBS1)の録画できますか？(LP)

[boy52]

いまも使ってらっしゃる方へ、日曜日以降、不具合ありませんか？

私のBRX-A250
■日曜日（14日・夜）〜、BS1とBSプレミアムの録画に失敗します。（「視聴」では綺麗な映像が観られるのに、録画がダメ。）
■いつも使っている『LPモード』で録画に問題が発生。（一応録画できるが静止画になったり音ズレがひどい）
*ほかのモードにすると、かなり改善します。（点数つけるなら95点）
*その二つのチャンネル(NHKのBSチャンネル)のみ生じる症状です。
*地上波・・・問題なし。BSも、NHK以外は、LPで正常に録画できる。100点）

そろそろ壊れかけの前兆？　　・・・一応、投稿します。

書込番号：21522193

[ずるずるむけポン]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21514251/

コレが原因かな。
民放BSも帯域削減されるんで影響がでるかもですね。

書込番号：21522413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

旧スロット	現在・今後のスロット

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1101216.html

録画予約は要注意だね。

書込番号：21522546

[ひでたんたん]

日立の対応は凄いのですね

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1096201.html

BSデジタルが始まって17年ちょっと。
既存メーカーの対応製品のサポートはもちろん、消えたまた撤退メーカーのサポートは厳しそう。

書込番号：21522886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

現行製品と延長保証程度の期間は、メーカーサポートはしてくれないとね。

書込番号：21522893　スマートフォンサイトからの書き込み

[迷いの大豚]

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1094485.html

ずるずるむけポンさんのリンクからも行けますが、この記事の少し下のところに書いてあることやってみてください。

書込番号：21523099

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

http://www.apab.or.jp/topics/2017/1712010001.htmlだね。

書込番号：21523246

[夢追人＠札幌]

＞boy52さん へ

わたくし流の退避法として、『迷いの大豚』さんの［書き込み番号：21523099]に紹介されたサイト内容に従って、
両方に関係のない『WOWOW』を録画して、やり過ごそうとしました。

ただし、その結果については、検証をまだ、なしてはいません。

《NHK BSプレミアム》のもろもろの検証結果が出るのは、当方の都合で月末30日以降になる予定です。
それまでには、他の関係放送局も暫時、「トランスポンダ移動」「スロット数削減」がすべて完了しているはずです。

書込番号：21524210

[boy52]

皆様

たくさんの返信ありがとうございます！
土日に試してみます！
カキコミして本当に良かったです（*＾-＾*）

4K8Kの影響・・・今回との関連・・・可能性としてはあるのかなぁ・・と、頭の片隅にはありましたが
この古い録画機に対して具体的にどんな影響があるのか全く思い及ばず・・
放送開始へのスケジュールも把握していなかったり
「帯域再編」されるというのも今回初めて知りました。
今回教えていただいて大変助かりました。

取り急ぎ書き込み下さった皆様へお礼 申し上げます。

また改めて報告します!

書込番号：21524805

[boy52]

■BRX-A250・・・　LPモードで、14日以降、BS1とBSプレミアムが うまく録画できなくなったことへの対策
・・・→自分で対策できない、LPモードでは視聴に耐えうる録画ができなくなった。
■DRやDRLモードで録画すると観られる。（DRLだと多少ギザギザした映像になることもあるが
我慢できるレベル。）


考察してみました・・・大きな勘違いが無ければ良いけれど。。
■今回の私のBRX-A250では、「視聴」は全く問題なくできているので
問題点は、送られてくる放送の信号（帯域？ビットレート？）に変更があったことで
録画機の映像圧縮(DR以外のモードで録画するとき)がうまくいなかなくなったと
考えると良いのかなと思います。
よって、自分では解決できず、SONYが対策してくれることに望みを託すのみかと
考えます。[ファームのバージョンアップ]（古い機器なので期待していませんが。。）

■チャンネル再編は、まだ始まったばかりで
これから、他のチャンネルにも影響が出ることを知り、
とても面倒な気持ちです。
けれど、今回、教えていただいて、原因の察しがついたことは大きな収穫です。
（LP以外のモードで録画することで、現状、なんとか活用できることが判ったので。）

書込番号：21525664

旧製品のUBZ-2020の方が良い！インシュレータ廃止！

[マウントたいへいよう]

理由は
レコーダは本体下部への放熱も必要です。インシュレータの廃止は本体下部への放熱が大きく犠牲になります。一言でいえばインシュレータがなくなり下部の通気性が悪くなったということです。

冬はまだしも夏は本体や下部への熱の影響が懸念されます。本体の下部の引出しにブルーレイディスク等を収納しているのならば直ちに止めるべきです。伝導熱でかなり熱くなっているはずです。

SDカードスロットの廃止は単なる廃止にすぎません。しかしインシュレータの廃止は1番大切な放熱が犠牲になりました。下位機と同じ直床式(じかゆかしき)になったということです。この裏付けはインシュレータが付いている旧型のUBZ-2020の方がネット価格が5,000円も高いということです。

観る目のある人は旧型を支持しインシュレータが廃止された2030を選びません。旧型の方が価格が5,000円高くとも売れているのが現実です。逆に新型の2030は急激に値を下げています。この新型の2030はメーカーが消化に苦労しています。最後はどこかの大手引き受け先に処分売りになるものと推測します。

インシュレータ廃止への対応は、インシュレータ相応部品を取り付けるしかありません。メーカーや量販店と相談することをお勧めします。

画質や音は極めて良いだけにインシュレータの廃止は残念の一言です。

外付けHDDは横置きのアイオーデータをお勧めします。SeeQを選択するのならばしっかりと勉強をしてから取り付けてください。SeeQへは直接録画ができません。他にも弱点があります。
インシュレータの廃止を除けば本機は良い製品です。

書込番号：21518287　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞この裏付けはインシュレータが付いている旧型のUBZ-2020の方がネット価格が5,000円も高いということです。

別に旧型の方が高評価だから高いのでは無く、単純に安い店が完売して値付けが高い店が残っているだけだと思います。

家電製品では普通に良く有ります。

書込番号：21518304　スマートフォンサイトからの書き込み

[浄玻璃の鏡]

短い文章で“インシュレータ”が9回も…いやスレタイ入れたら10回！

貴方はインシュレータ評論家？ですか(笑)

書込番号：21518308　スマートフォンサイトからの書き込み

[マウントたいへいよう]

全ては、需給関係で決まります。
基本中の基本です。
2030に魅力を感じない人が多数を占めるからです。
繋ぎ製品でインシュレータを廃止したから最悪の結果になったのです。

書込番号：21518376　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうちゃん1231]

油　ギル夫さんの意見に１票。

書込番号：21518397　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞2030に魅力を感じない人が多数を占めるからです。
＞繋ぎ製品でインシュレータを廃止したから最悪の結果になったのです。

すみません、HDDの容量違いの下位モデルUBZ1030とUBZ1020だとインシュレーターが付いている旧型1020の方が安価なのですが。

書込番号：21518398　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮る造]

　AV用のHDDの発熱も少ないし（昔のHDDは熱かったけど）、基板もドライブも発熱は少ないはず。
　本来は振動抑制のためのものですが。

　あったほうが確かに見栄えはよいでしょうけれど、高級AV機器についていた真鍮削りだしのインシュレータとは比べ物にならないので効果は。

　そんなあなたにガンダムの名言をささげます。
シャア　「足は付いていない」
ジオング整備士　「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
(ニコニコ大百科）
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%95%B4%E5%82%99%E5%A3%AB

書込番号：21518429

[マウントたいへいよう]

2020と2030の評価はどうなんでしょう？
単なる繋ぎ製品の2030に評価すべき事項があれば教えてください。

今回の2030ほど酷い繋ぎ製品は珍しいから！

書込番号：21518510　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

＞マウントたいへいようさん

UBZ2020との差と言えば、今時分UBZ2030がここまで下がっていることが、初値も考慮して昨年同時期のUBZ2020に負けているという感じがあるとは言える様には思います。
で、その相対的に低いことは、スペックダウン・原価低減の為せる技なのかも？

インシュレータ絡みは、アンプに鉛を乗せる向きにはネガティブではあるものの、、、UBZ2020がBRZ2000比でラックの収まりが悪いことを嫌う向きにはポジティブかもしれません。

ただ、個人的には全く無くなってしまったSDの方がメソッドとして殺がれたことにネガティブといったところで、不本意ながらUBZ2020を購入しました。

無線、3T不在の中では、持ち出しの自由度が高い最古の機種？ということでも、苦し紛れの『名機』ではあるでしょう。

書込番号：21519673

[マウントたいへいよう]

2020のインシュレータ廃止については「熱が下部に伝わる」。また「通気性が悪くなり熱がこもる」と申し上げております。インシュレータの性能自体を評価してはいません。インシュレータは「ないよりはマシかな！」程度の性能ですが、有る無しで通気性は全く異なります。

2030はSDカードが使えなくなりました。2020はSDカードが使えます。パナの極めて使いにくいSQVに対してはSDカードは役に立ちます。パナはSQVに関しては完全に東芝に負けています。これに関しては2020も2030も共通ですが、SDカードが使えなくなった2030は製品としての価値即ち魅力がないと断定できますね！

私はSDカードや信頼性で劣るBD-Rは使いません。ましてや直接録画ができなく、更に2TBまでしか使えないと言われているSQVは使いません。大切なものは全てBD-REの複数保管にしています。

もしSQVを使うのであれば、SQVは大容量ブルーレイディスク的なものになりますから、本体のHDは最低でも2テラが必要です。本体のHDに余裕がないとSQVは役に立たない。だから1テラの機種は存在価値があるとは思えません。SQVを本格的に使いこなすのならば本体のHDは4テラは必要です。だから1テラのSQV機を出すパナの神経が理解できない。

パナが2030を新製品としてリリースした神経の図太さと、ユーザー無視の態度は確かに酷い！更に2030を買う人が可哀想なのは間違いない！

しかしながら2020も2030も画質は良いからその点では合格品。ソニーや東芝よりもパナの画質は価格比で良い。また2020も2030も、下位機よりもチューナーや画質コントロール性能は価格差以上にある。

2030のインシュレータ廃止だけは許せないが！

それとパナは「ソフト面で開発陣に権限があまりない」のだと想像しますがどうなんでしょうね！

書込番号：21521025　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

自分の意見が絶対。間違いは無い。

痛いわぁ・・・

書込番号：21522655

[スピードアート]

> 間違いは無い。

冒頭、

> SDカードスロットの廃止は単なる廃止にすぎません。

とあったかと思えば、

→ > 2030はSDカードが使えなくなりました。2020はSDカードが使えます。パナの極めて使いにくいSQVに対してはSDカードは役に立ちます。パナはSQVに関しては完全に東芝に負けています。これに関しては2020も2030も共通ですが、SDカードが使えなくなった2030は製品としての価値即ち魅力がないと断定できますね！
＜以下略＞

と急浮上？で、何だかブレてる様な？
『単なる廃止だが製品としての価値即ち魅力がない』
なんですかね。。。

書込番号：21522783

[マウントたいへいよう]

SDカードは単なる廃止です。使いたい人には必要です。使う必要のない人には何ら問題なしです。

一方、インシュレータの廃止は直床設置になるため、本体下部への熱が逃げにくくなります。インシュレータとしての性能をここでは課題にしていません。放熱性のみです。
そしてインシュレータの廃止は、放熱性能の低下として全ユーザーに影響が及びます。

単純なことです。
2030は、エセ的な繋ぎのモデルチェンジでもってインシュレータやSDカードスロットを廃止し当然コストが下がり安くなりました。だから物としての価値は旧モデルの2020に比し下になります。つまり2030は2020比で魅力が低下した新製品。ならば2020が今でも手に入るのならばそれを購入した方がベターということになります。

2030の購入者が、ババを掴まされたとまでは言いませんが「2020の購入者の方が賢い買い物をした」ことになるのだけは間違いなき事実になります。

2030は退化！
何をもって2030は進化と言うのかな？

書込番号：21522917　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

このスレ主が姑息なのは内蔵HDDの容量違いの下位モデルUBZ1030と1020の価格はインシュレーターが付いている1020の方が安価な事実に一切言及していない事。

スレ主の主張が正しいなら1020の価格が高く無いとおかしい。

自身の珍奇な主張が全く意味を為さなくなるから言及出来ないのだろう。

書込番号：21523122　スマートフォンサイトからの書き込み

[O3TOUR]

私は人生で初めてレコーダー購入を検討してる初心者です
みなさん色々な機種間の違いを研究されていらっしゃるようで、カキコミ大変勉強になります

しかし、インシュレータ付けたい人は自分で付けるなり、硬貨数枚を重ねて置いておけばいいのではと思ってしまいます
ノートPC用とかのスノコでもいいでしょう
通気性、放熱性を本当に気にされているかたは、最初からルミナスのラックなんかを使っているでしょうから
全ユーザに影響があるというのは言い過ぎでは、、、？
インシュレータどうこうよりも、設置環境を改善した方が機器のためにもよい方向にいくと思います

それにSDカードは使わないって断言してる方が、SDスロット無くなったからって評価下げる意味も分からないです
(若干話逸れますが、BD-RよりもBD-REの方が信頼性高いなんてのも理解できかねます
規格よりも製造メーカーの方が影響度が高いのはDVDと一緒ですし
そもそも一度書き込んだら二度と変更できないRの方が長期保存の信頼性は高そうに思えます)

とはいえ、ついさっきまでSeeQVaultの挙動なんかは知らなかったので、これから勉強させて頂きます

まぁ未来永劫残したい番組なんて、そうそうないのは分かってるんですか、手元に残ってると安心するタイプなので、、
見て消しが主流になりつつあるいま、私にとってはどれを買っても好みの問題なんですが
この辺りの扱いにくさを考えると、PCパーツのPTシリーズが売れた理由がよく分かりますね

書込番号：21523212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISO 25600]

ここは2020のスレ、かと思いました（^^）

買った方に後悔させるような気分になってきましたね。
もちろん私は2030を熟考して決めました。大満足です。
熱伝導、音質の向上、インシュレータ廃止は私にとっては家族団らんのレコーダー、微々たる選択肢で
SDカード廃止もカメラ等のCF使用が主な私には影響ありません。
「どこでもディーガ」を使ったスマホ連携機能と、ホームサーバーとしてのDIGAの動作、
魅力的です。　改悪、つなぎの製品などとはPanasonicを信じて思いたくありません。
　
　ま、スレは自由でスレ主さんを批判することは毛頭ありません。参考にさせて頂きます。

書込番号：21523908

[小松24]

Ｚ２０３０の新製品ニュースの紙切れを見て、Ｚ２０２０を注文してます。
ＳＤスロットル廃止が分からないです。同社ミラーレス一眼使ってます。
またパソコンから、４Ｋ動画の取り込みもＳＤが便利です。

ＤＩＧＡは３台接続中で、取り出しスイッチの関係上、最上段がＺ１０００、
中央に本機、最下段にはＴ８１０です。
Ｔ８１０は壊れてもいい時期ですがしぶといです。それのリモコンは嫌いです。

スレ主さんの言う、スタビライザー付きの本機が一番存在感あります。

２０３０の製品のクチコミに、こんなの書いていいのかなぁ・・・

ＳｅｅＱＶは、パソコン用ＨＤＤ同様、取り扱いが容易ですね。安全な取り外しだけ
注意すれば、接続は自動だから。

書込番号：21524291

[スピードアート]

横からスミマセン。
＞ISO 25600さん

> カメラ等のCF使用が主な私

CFメインって実用からすると、HNからしても『異次元』ユーザな気が。。。
EOS-1D Xとか？
はたまた20世紀末のデジカメユーザ？

通常はパナのFAXやドアホンとてSD、スマホやタブレットとの共用であればmicroSDでSDアダプタ。
何とおっしゃる流れがステマチック？
そもそも、カメラ等の『等』のカメラ以外までCF利用するとか、どないなユーザなんかい？といったところでしょう。。。

書込番号：21524832

[シュウ♂♂♂]

＞マウントたいへいようさん
それくらいでそんなに熱は変わらんわ

書込番号：21658064　スマートフォンサイトからの書き込み

[マウントたいへいよう]

とうとう、62,459円になりました。新製品が5ヶ月で！価格は需給関係で決まりますから人気が全くないのでしょう。仮に59,800円が現実になったとしても、インシュレータとSDカードスロットが廃止された繋ぎの新製品は辞めておくべきです。放熱性が劣るものは支持できませんからね。

書込番号：21683430　スマートフォンサイトからの書き込み

[periperi]

結局自分に都合の悪い事実は無視したままですか。
誰も受け入れない自説を執拗に主張して何の意味があるんでしょう。

書込番号：21793200　スマートフォンサイトからの書き込み