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ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > 4Kディーガ DMR-4W400

初期不良で最悪の対応

2020/10/12 21:39（1年以上前）

gtrsssさん

クチコミ投稿数：28件

この機種を購入しすぐに設置して試しに少し録画して再生すると薄暗く映ってましてテレビに切り替えると問題ないのですが

レコーダー経由でテレビを見るとやはり薄く暗くなっている。

そこでPanasonicサポートに連絡、言われるままに操作した所　コレは初期不良ですね修理対応を取らせていただきます！？

数日使用した物でしたらまだしも最初から初期不良だったら交換してくれるとばかり思っていました。

何度か交渉しましたがPanasonicでは最初から不良品でも修理対応になるそうです\(//∇//)\

すぐに取り外してテレビラックの前に２か月置いてあります。ヤフオク行きかな(^^)高い買い物になりました。

ＧＺ２０００購入予定でしたがこの件でやめました。SONYにすることにしました。

以前はPanasonic製品をよく買っていましたがもう２度と買うことはないでしょう！

書込番号：23722218

18点

不具合勃発中さん

クチコミ投稿数：6459件Goodアンサー獲得：896件

2020/10/12 21:52（1年以上前）

購入店には、交換交渉しないんでしょうか？
ネット店だと、面倒だけど。

書込番号：23722257　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

MASTER1さん

クチコミ投稿数：307件Goodアンサー獲得：44件

2020/10/12 21:55（1年以上前）

＞gtrsssさん
>すぐに取り外してテレビラックの前に２か月置いてあります。ヤフオク行きかな(^^)高い買い物になりました。

修理してくれるのに2か月放置で、故障品をヤフオクで売るん？
まったく文面が理解できない。

最悪の対応ってほどなのかな。
海外メーカーだと連絡すら付かないこともままある。

書込番号：23722264

19点

よこchinさん

クチコミ投稿数：15986件Goodアンサー獲得：1046件

2020/10/12 22:09（1年以上前）

＞gtrsssさん

初期不良交換は販売店対応が普通です。

＞＞Panasonicでは最初から不良品でも修理対応になるそうです

SONYでも同じに成ります。

書込番号：23722299　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

kockysさん

クチコミ投稿数：13710件Goodアンサー獲得：1796件

2020/10/12 22:14（1年以上前）

＞gtrsssさん
故障品と書いてヤフオクには出すんですよね？(補償有り品？)
SONYのテレビ買ったらあまりの不安定さに次はSONYが買えなくなるでしょう。

書込番号：23722309

13点

DECSさん

クチコミ投稿数：5876件Goodアンサー獲得：446件

2020/10/12 22:46（1年以上前）

> 以前はPanasonic製品をよく買っていましたがもう２度と買うことはないでしょう！

こういう捨て台詞を吐く輩って、前言守らないか、守って買えるメーカーが無くなるかの二択しかないんだよねぇ。

書込番号：23722384

8点

gtrsssさん

クチコミ投稿数：28件

2020/10/12 23:13（1年以上前）

不良品は交換するのが当たり前！

故障している新車を納車されて修理しますのでと言っている様なもの！そんなことも分からないの

ヤフオクに出す時は当然不良品と記載でしょ！

勝手に想像してもらっても(^^)

昔は不具合が酷い時は普通に新品交換してたんですよ！何処のメーカーも

知ってる人は知っているって事

書込番号：23722433

3点

よこchinさん

クチコミ投稿数：15986件Goodアンサー獲得：1046件

2020/10/12 23:23（1年以上前）

古～～～～～い方なんですね。

書込番号：23722459　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

いぷーんさん

クチコミ投稿数：48件

2020/10/12 23:28（1年以上前）

家電品は、①メーカーと②メーカー販社（俗に言うディーラー）、③販売店
②は①から仕入れて、③に売る、③は消費者に売る。
初期不良は③が②の代理で行っているだけ。
だから、③に言うのが筋。

車は、一度登録したら不良だからって交換はしない…。

書込番号：23722466

10点

DECSさん

クチコミ投稿数：5876件Goodアンサー獲得：446件

2020/10/12 23:36（1年以上前）

> 不良品は交換するのが当たり前！

故障している新車を納車されて修理しますのでと言っている様なもの！そんなことも分からないの

リコールを理由に、新車と交換しろとゴネるのが当たり前だとか嘯くのがいつから当たり前になったんだろう、、。

書込番号：23722481

8点

邪神ちゃんさん

クチコミ投稿数：739件Goodアンサー獲得：42件

2020/10/13 00:45（1年以上前）

初期不良を新品と交換してもらうと
本当に新品が来る場合もあるけど、誰かが使って回収された初期不良品を直したモノと交換される場合もあるらしいから
どっちがいいのか微妙なんだお

レコーダーとかだとメーカーが前の持ち主のデータを消し忘れるような大失敗をしない限りバレないけど
洗濯機とかを交換してもらうと前の人が洗濯に使った時に紛れ込んだヘアピンやアクセサリーとかの小物が隙間に引っ掛かっていて出てきたりする事があるんだお(´д｀|||)

他にも直してもらって新品の部品と交換したものだと思ってたら
実は故障して回収されたディーガからパーツを取って保管されていたモノを取り付けられる場合もあるのですお

書込番号：23722592　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ガラスの目さん

クチコミ投稿数：9466件Goodアンサー獲得：949件

2020/10/13 01:13（1年以上前）

皆さんが言われるように、修理が当たり前です。
新品交換なんて話は、聞いたことがありません。
そもそも、本当に故障なのでしょうか？
BDレコーダーに暗くする機能は、ありません。
テレビの設定が適切でない可能性が大きいです。

書込番号：23722617

8点

bl5bgtspbさん

クチコミ投稿数：5055件Goodアンサー獲得：565件

2020/10/13 09:15（1年以上前）

賛同意見を募集
なんかいつものパターン
サポートは、修理前提
新品交換は、量販店などの力でメーカーに突き返せるからできるものです

書込番号：23722930　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

gtrsssさん

クチコミ投稿数：28件

2020/10/13 16:37（1年以上前）

皆さん結構知らないんですね！

新品に交換は結構ありますよ。

知人は三菱のファンヒーターが壊れてサポートに連絡したら新品が送られて来ました。

私も東芝DVDレコーダー
１年過ぎてましたが不良ということで買った商品の新型ですいませんがと言われて頂きましたよ！

他にも知ってますが現実を知らない人が多いことに驚きました。

聞いたことがない！でなく何も知らないって事でしょう！ならでしゃばらないで欲しいです！

書込番号：23723591

0点

ガラスの目さん

クチコミ投稿数：9466件Goodアンサー獲得：949件

2020/10/13 20:17（1年以上前）

>gtrsssさん
メーカーに明らかな責任があれば、新品交換、返金は、あります。
SONYのスピーカーが無音時にサーとノイズがでたので返金して貰ったことがあります。
設計不良のため、修理不可能と言うことで、返金になりました。
今回の件は、不良と断定できない以上、メーカーは、調査が必要で新品交換は、ありえないです。

書込番号：23723993

12点

香川竜馬さん

クチコミ投稿数：6757件Goodアンサー獲得：444件

2020/10/13 23:03（1年以上前）

買った店には連絡しましたか？直接Panasonicに連絡したんですか？

書込番号：23724422　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

bl5bgtspbさん

クチコミ投稿数：5055件Goodアンサー獲得：565件

2020/10/13 23:48（1年以上前）

免責条件に合わせた交渉が出来ておらず愚痴っているだけです。
一年間のメーカー保証対応すら放棄するという理屈も意味不明です。

書込番号：23724532　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

MASTER1さん

クチコミ投稿数：307件Goodアンサー獲得：44件

2020/10/13 23:57（1年以上前）

誰一人賛同せず、文章構成を見て推して知るべしです…。

書込番号：23724554

6点

gtrsssさん

クチコミ投稿数：28件

2020/10/14 09:00（1年以上前）

別に何も知らない皆さんに賛同してもらわなくてもいいですよ！

ありえないとか決めつけるのはどうなんでしょう

実際経験もないし聞いたこともないので仕方ないでしょうね

自分の考えが絶対正しいと言う思い込みって事です

知らないことは恐ろしいですね

多数の意見が正解だと思ってるんだね！

どうぞお仲間でディスって楽しんでください・ディスるの好きなのね～さようならです。

書込番号：23724985

2点

bl5bgtspbさん

クチコミ投稿数：5055件Goodアンサー獲得：565件

2020/10/14 09:09（1年以上前）

》自分の考えが絶対正しいと言う思い込みって事です

スレ主の思い込みがね(笑)

書込番号：23725003　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

口口ロロロさん

クチコミ投稿数：108件Goodアンサー獲得：5件

2020/10/14 09:25（1年以上前）

仮にスレ主さんの主張が正しいとすれば、修理に出したら新品に交換してくれるかもしれないのにね
スレ主さんはそのチャンスを自分で潰してしまったわけだ

書込番号：23725027　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

この後に8件の返信があります。

ナイスクチコミ11

返信1

ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-UBX4060

2020/10/12 00:44（1年以上前）

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

兄弟機 DMR-UBX8060, DMR-UCX8060が
「フリーズする。勝手に再起動する」という不具合について、
スレッドを設けました。
　4060とは同じファームウエアを用いるので、
同様な問題を抱えている可能性が高いと思います。

　お困りのユーザーが相当数いると思いますので、
何らかの情報提供になればと思い、ご案内しておきます。

ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060
「この機種の不具合について」
bbs.kakaku.com/bbs/K0001152435/#23720586

書込番号：23720630

8点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/12/11 22:34（1年以上前）

　パナソニックの方から、連絡がありました。
12月10日付で、新しいファームウエア 1.10がリリースされたとのことです。

こちら公式の
「ブルーレイディスクレコーダー」ファームウェア提供サービス
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/index.html

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/rdr/ubx8060.html
「動作安定性改善、など」と書いてあります。

　この機種、懸案の不具合が果たしてこれで直るかどうか。
ユーザーの皆様、試して、もし問題あったらダメ出しして頂ければと思います。
パナソニックの方々、ここを見ているという話でした。

書込番号：23843493

3点

ナイスクチコミ21

返信1

ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-UCX4060

2020/10/12 00:42（1年以上前）

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

兄弟機 DMR-UBX8060, DMR-UCX8060が
「フリーズする。勝手に再起動する」という問題（不具合）について、
スレッドを設けました。
　4060とは同じファームウエアを用いるので、
同様な問題を抱えている可能性が高いと思います。

　お困りのユーザーが相当数いると思いますので、
何らかの情報提供になればと思い、ご案内しておきます。

ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060
「この機種の不具合について」
bbs.kakaku.com/bbs/K0001152435/#23720586

書込番号：23720628

15点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/12/11 22:33（1年以上前）

書込番号：23843489

6点

ナイスクチコミ49

返信5

ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-UCX8060

2020/10/12 00:38（1年以上前）

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

型式のみが異なる同型機 DMR-UBX8060, DMR-UCX8060が
「フリーズする。勝手に再起動する」という問題（不具合）について、
スレッドを設けました。

　お困りのユーザーが相当数いると思いますので、
何らかの情報提供になればと思い、ご案内しておきます。

ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060
「この機種の不具合について」
bbs.kakaku.com/bbs/K0001152435/#23720586

書込番号：23720624

15点

やすむさん

クチコミ投稿数：6件

2020/11/19 16:06（1年以上前）

2コ録画中に電源入れただけでフリーズ
チャンネル録画を再生したら音声と画がズレズレの後フリーズ
TVにした時も音と画がズレズレなる
再起動すると、入れてないのに、
BD読み込み中となりしばらくグルグル
チャンネル録画が一時停止のまま始まらない
HDDから外付けにダビング中にフリーズ
チャンネル録画から外付けにダビング中にフリーズ
チャンネル録画の番組でフリーワード検索に引っ掛からなくなった、前はできていたのに
HDDから外付けHDDにダビング後
STOPの点滅が2時間経っても終わらない
TV視聴がフリーズ
リセット後、Helloのままフリーズ

まだまだ書ききれない不具合が何回もあります、修理に出しても時間のムダな気がして、騙し騙し使用しています、時間もだいぶ奪われストレスも甚だしいです、DIGA9台ほど使ってますが今回のように容易に不具合発生するのは初めてです、
どんな形であれ解決を希望します、普通ではありません、

書込番号：23797317　スマートフォンサイトからの書き込み

15点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/12/11 22:32（1年以上前）

書込番号：23843486

5点

やすむさん

クチコミ投稿数：6件

2020/12/21 12:55（1年以上前）

やっぱりダメです、さらに悪い方向へ新たな不具合が発生、
ついに、チャンネル録画していたものがとりおき以外突然表示されなくなりました、取置きも解除して、チャンネル録画再開しても機能しなくなりました、チャンネル設定は録画中となっているのにチャンネル録画一覧では録画されてませんとなります、録画開始するにはどうすればいいですか？表示消えたものは復活できないですか？修理に出すにしても、代替えをおくってください！
と言いたい！

書込番号：23861573　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

はちおじさん

クチコミ投稿数：74件Goodアンサー獲得：1件

2021/02/27 21:09（1年以上前）

私も本機を所有していますが、普段はあまり見ないのですが休みに取りダメとチャンネル録画をみると、固まってばかりで、再起動しまくりです。
最終的にはパナソニックの他のリモコンモードでも起動するなど、最悪な機種です。
本日もチャンネル録画を見ていると突然画面が固まり、その後の画面は真っ黒、しばらくするとリブートしています。
診断コードで解析できないのですかね。パナソニックを信頼していたのですが..........
チャンネル録画機種は家族のを含め7台くらいあるのですが、この機種が最悪です。
ソフトのVerUpで早期にバグが取れる事を切に願うユーザーです。

書込番号：23992623

3点

やすむさん

クチコミ投稿数：6件

2021/03/21 16:34（1年以上前）

とにかく多種多様の不具合が多発していて、チャンネル録画が突然すべて消えて復活せず、改めて録画開始もできなくなったので、ついに修理に出しました、チャンネル録画のHDD交換すれば全ての不具合がなおると言われ了承し、修理後使用していましたが、動作がとにかく不安定で、すぐフリーズします、普通には使用できません、前は複数の仕事を同時にさせるとだめだったが、修理後は同時作業してなくても挙動不審で、容易にフリーズします、チャンネル録画は使用できるようになったが、他の不具合はひどくなったように思います、もう諦めようかと思ってます、7050もう一台買いました、

書込番号：24034369　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ナイスクチコミ476

返信49

ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060

2020/10/12 00:10（1年以上前）

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

DMR-UBX8060, DMR-UCX8060で「フリーズする。勝手に再起動する」
といった問題が起きて困っている方は少なくないのではないかと想像します。
私の見立てでは、この機種は不具合だらけと思います。
　パナソニックはこうした「不具合」を認識していますので、
改善したいユーザーは、「パナソニックに」「抜本的な対応を」「強く」
要求された方が宜しいと思います。

　私の場合、保証期間を過ぎた個体についても、無償対応させました。
法律家ではないため、私からの言及は避けますが、
不具合に対するメーカーの責任や義務、保証期間との関係についても、
この機会にご自身でWeb等で是非、調べてみてください。
　この手の「不具合」は、メーカーが善意で自主的に対処すべきですが、
残念ながら、そうではない現状ですので、消費者もある程度の知恵をつけて
対抗しなければならないように思います。

　同様な問題について困っている方々がこの掲示板で訴えても、
なかなか有効なレスがつかない現状を鑑みると、
ユーザーの方々を救済し、公益につながると判断しましたので、
何度かに分けて、本件について書いていこうと考えるに至りました。
　メーカーとのやりとりの過程において、感ずるところが
多々あったことも動機となりました。

　あまり細々書いても、本質をご理解頂きにくくなると思うので、
ここでは核心のみを短く伝えて終わりにします。

書込番号：23720586

39点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/10/12 00:17（1年以上前）

症状
　当方で確認した症状は、以下の通りです。
ほかにも怪しげな動作を多々、確認しているのですが、今回は、
日常的な使用に支障をきたす、この問題についてのみ言及します。

症状としては、使用中に
・リモコン操作の反応が悪くなる
・映像や音声が途切れる
など、様々な現れ方をします。

　そのうちフリーズし、次のようなメッセージが表示されます。
「動作を継続できませんでした。自動で電源を切り、自動診断を始めます。」
やがて、勝手に再起動されます。録画や再生は当然、中断されます。

使用環境
・当方は有線LAN環境で使用しておりました。
・外付けHDDを外した場合でも、問題が発生することを確認しました。
・録画は主に8倍録で使用しておりましたが、DRと15倍速も試しました。
・スマホ転送番組を作成する設定にはしていません。
・処理が混み合った時にフリーズするとネット上で指摘している人が
　いましたが、その通りであると思いました。
　特にチャンネル録画専用8チャンネル分を除く、
　残り2-3チャンネルが録画中に再生等の操作を行うと、
　高頻度でフリーズするようであることが分かってきました。
・こういった問題であるため、使い方（並列処理の程度）によっては、
　問題が顕在化しない場合もありうるかもしれません。
・カタログやWebでメーカーが公式に謳っている使い方しかしていないです。
　全録の機種ですので、24 時間稼働、多チャンネル同時録画が
　基本要件として、求められる訳ですが、
　処理が混み合った場合に不安定になると思われます。
・当方の設置環境や電源に問題があるとは思いません。

対象機種
　当方が保有しているDMR-UBX8060, DMR-UCX8060 2台
両方でこの問題を確認しました。2台は購入時期が1年くらい異なり、
1台は最近(2020年6月)に購入しましたが、いずれも不具合が
確認されましたので、製造ロットを重ねても問題は改善せず、
不具合機をそのまま出荷していると思われます。

　当方は保有しておりませんが、兄弟機種4060やこのメーカーの他機種
においても、当方の状況と酷似する症状を訴えているユーザーがいるようです。
　最新型や旧機種については、個別の問題となるため、
私から正確なことは申し上げられませんが、この手の情報機器は、
世代間でアーキテクチャを大きく変えることは考えにくいので、
同様な問題を抱えている可能性があり得ると考えた方がむしろ自然です。
試しにキーワード検索してみると、類似の問題が多数みつかります。
多過ぎて、すべてはチェックしていません。
歴史と伝統を表していると思われます。

書込番号：23720598

22点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/10/12 00:23（1年以上前）

ファームウエアについて

　この不具合、もしかするとハードウエアも関連するのかも
しれませんが、要因はファームウエアにあると私は推測しています。

　この機種のファームウエアバージョンを確認する手順は次の通り。

ホーム→全機能から選ぶ→設定する・その他の機能
→メール／情報・診断コード→診断コード

　私が購入した時点で、DMR-UBX8060, DMR-UCX8060
ともに1.05で、前述した不具合が高頻度で再現しました。

こちら公式の
「ブルーレイディスクレコーダー」ファームウェア提供サービス
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/index.html

　私がこの問題について、パナソニックとやりとりを開始したのは、
2020年の6月。この時点で、この機種について
ファームウエアは何ら提供されていませんでした。
　不具合を認識していながら、発売後、1年以上に渡り、放置している訳です。

　1台目の8060を修理送りにしたところ、サービスから
「ファームウエアを一般に公開されていない最新版に更新して返却したい」
との回答があり、帰ってきた時のファームウエアは1.08でした。
　ファームウエアを公開しないのなら、何のためのオンラインアップデート
なんだかと思いました。

　サービスマンは「症状が再現しない」と言っておりましたが、
私のもとに帰ってきた翌日に不具合は再現しました。
1.05よりも頻度は減ったものの、フリーズ→再起動する不具合は
1.08でも結局、直っていません。

　パナソニックとのやりとりの過程において、
「同様な問題で困っているユーザーは、相当数いると思うが、
放置しているのは、倫理的にも、いかがなものか？」
と文書で指摘しました。私とのやりとりが影響したかどうか
分かりませんが、8月18日に1.09が公開されました。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/rdr/ubx8060.html

　プレス発表も見た方、いらっしゃるんではないかと思います。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1272043.html

　私のところでもその後、2台ともに1.09にしましたが、
フリーズ→再起動する不具合は、頻度は減ったものの、
1.09でも、やはり直っていないというのが結論です。

　それどころか、説明は省略しますが、1.08, 1.09にした時に
また別の不具合が発生するようになりました。

　この機種、昨年度のフラッグシップ機だと思うのですが、全般的に
お粗末な対応です。メーカーも、手に負えないでいる状況が伺い知れます。

書込番号：23720607

19点

邪神ちゃんさん

クチコミ投稿数：739件Goodアンサー獲得：42件

2020/10/12 09:29（1年以上前）

高額過ぎて買う人が少ないからレビューの評価がイマイチ少なすぎるけど、前の機種はそれなりに使えたみたいなのに残念だったね
返品とか前の機種と交換して差額を返してもらったりとか無理なのかな？

ポンコツ機種を販売するなんて悪いPanasonicだお(ノ_・。)

書込番号：23720954　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/10/12 23:38（1年以上前）

高いか安いか

　私はこの機種を20万円と15万円くらいで買いました。
私にとって、高額過ぎる買い物という程の金額ではありませんが、
機能とスペックを知り、自分で選択して買っている訳なので、
ちゃんと動くならば、高くも安くもないと思っています。
しかし、ちゃんと動かないポンコツ製品は、たとえ1万円でも高いと思います。

　「ちゃんと動く」というのは、メーカーが
カタログやWeb等で公式に謳っている使い方を意味します。
過剰な高品質や、特別な対応を求めている訳ではありません。
　全録の機種である訳なので、日本の一般的な家庭環境において、
24時間稼働で、多チャンネル同時録画や再生が
安定的に正常に動作するのは、最低限の要件です。
この程度が達成されなければ、使い物になりません。

　こうした要件はメーカーが自社で規定し、広告・宣伝し、
製品開発→設計→製造→品質管理→販売→サービス
している訳です。自社で定めた最低限の要件すら達成できずに
世間一般に迷惑を掛けている、事業に関わっている方々や組織はすべて
私は、製品同様にポンコツだと思います。
といいますか、製品がポンコツな原因は、そこにあります。

　この掲示板をみますと、この種のデジタル家電製品は特にですが、
ハズレを引いたとか運が悪かったで済ませてしまう方が
一定程度、いらっしゃるようです。自ら不具合を明らかにして、
しぶる販売店やメーカーに修理（不具合）対応を促すのは至難の業であり、
諦めてしまうのも、無理無いように思います。
　メーカー側としては、不具合を出しても、人が死ぬ訳でもない、
有耶無耶に終わらせれば、新しいものを買って貰える。
そうした背景にあぐらをかき、成り立っている業界との感を強くしました。

　私がこうして、無駄な作文に時間を費やすことで、
損失はさらに膨らんでいると言えます。結果的に高い買い物になりました。
しかし、今般メーカーとのやりとりの過程において、
感ずるところが多々あり、腹を決めました。

書込番号：23722484

22点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/10/12 23:45（1年以上前）

これまでのいきさつ

　私はDMR-UBX8060, DMR-UCX8060 2台のオーナーです。
最初の1台は2019年6月に購入しました。はじめは、使用頻度が
低かったせいもあって、不具合に気が付いておりませんでした。
　昨年末くらいから週に1回くらいの頻度で、フリーズ→再起動するなと
気が付き始めましたが、放置しておりました。そのうち、
症状の頻度が高まってきたようで、日に何回かフリーズ→再起動を
繰り返すようになり、日常的な使用に支障をきたすようになってきました。
　私がこの問題について、パナソニックとやりとりを開始したのは、
2020年の6月からです。

　当方の職業はソフトウエア系のエンジニアで、こうした組込み機器も
専門領域としております。この製品のデバッグや開発環境を
持っている訳ではないため、できる検証はユーザーレベルに限定されますが、
2台持ちの利点(?)を生かして、ハードウエアやシステム製品の
サービスで行うレベルで問題の切り分け(isolation)を行ったところ、
この問題は個体の故障や使い方に起因する問題ではなく、
この機種に広くみられる「不具合」であると確信するに至りました。

　当方が保有している2台について、これまでの経過を記します。

1台目
2019年の6月に購入
1.05
フリーズ→再起動の不具合に悩まされる
↓
2020年の6月に
メーカー修理依頼 (1ヶ月待ち) ←催促した
デジタル基板交換
1.08
症状、再現せずとサービスマンから回答
↓
戻ってきた翌日に不具合の再発を確認
頻度は減ったものの、不具合は直っていない
別の不具合も発生
↓
1.09 (8/19にリリースされたファームウエアに自分で更新した)
フリーズ→再起動の不具合は直っていない
別の不具合も直っていない

2台目
2020年の6月に購入
1.05
不具合を確認
↓
2020年の8月に
メーカー修理対応 (1ヶ月待ち) ←再び催促した
デジタル基板交換
1.09
症状、再現せずとサービスマンから回答

ホーム→全機能から選ぶ→設定する・その他の機能
→メール／情報・診断コード→診断コード
詳細診断を実行した結果、すべて「異常はみつからない」のステータス

書込番号：23722494

18点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/10/17 09:42（1年以上前）

今回のメーカーの対応と問題点を明確にしておこうと思います。

　この機種は全録機。24時間稼働で、多チャンネル同時録画や
再生等の機能が安定的に動作することが最低限の基本要件として、
求められる訳ですが、処理が混み合った場合の動作に不具合有り。
要因はファームウエアにあると考えられる。
　こういったテストやデバッグが不十分なレベルの製品を
リリースしていることがそもそも問題の出発点。
　開発者の技能に起因しますが、高信頼性、安定性を誇る
組込みOS上で、こうも頻繁にフリーズ→再起動を繰り返す機器を
つくれるとは、狙っても、なかなかできることではないです。
おおかたメモリーリークでもしてるんでしょう。
　品証は、このレベルの製品をスルーしているんでしょうか？
自社製品を自宅で使ったりしないのかなと、次々に疑問が沸きます。

　不幸にして不具合を出してしまうことは有り得ること。
しかし、その後がまた問題。製造ロットを重ねても問題は改善せず、
不具合機をそのまま出荷。不具合を認識しながら、
能動的に情報開示するでもなく、発売後、1年以上に渡り放置。
私に指摘されてか8月にリリースした1.09は未だ問題含み。
　そのリリースノートには、
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/rdr/ubx8060.html
「チャンネル録画再生の安定性改善、など」
と1行、書かれているのみ。なるたけ問題点を隠蔽したいんでしょうが、
これで分かる方いるんでしょうか？
　私はシンプルに「ナメてんのか？」と思いました。

　今回の問題に関する質疑の一部を晒しておきます。
2020 7/21 パナソニックコンシューマーマーケティング(株) 発
匿名希望さんによるご回答です。

Q1 まず、この問題をメーカーとして、認識されておりますか？
⇒チャンネル録画再生時に、何らかの理由で機器の負荷が
高くなった場合に、不具合を生じる場合があることを確認しております。

Q5 カタログやWeb 等で御社が公式に謳っている使い方
（多チャンネル同時録画、日本の一般的な家庭環境における24 時間稼働など）
において、安定的に正常に動作することを目指し、テストした上で
開発・設計・製造・品質管理・販売されている商品なのでしょうか？
メーカーとしてのご見解をお聞かせください。そもそもが問題含みの
水準であるならば、修理とか不具合とか言っても、始まらないと思うので。
⇒弊社規定の設計、検証を行い問題がないことを確認した上で出荷しております。

→カタログやWebで御社が公式に謳っている使い方をして
問題がある訳なので、御社の規定とやらは、無意味です。
世間一般の水準にレベルアップして頂いた上で、
製品をリリースして頂きたいものだと思います。
　同様な問題で困っているユーザーは、相当数いると思われますが、
放置しているのは、倫理的にも、いかがなもんでしょうかね？
ルールもマネジメントも機能していないことが伺え、
総じて、色々と厳しいご様子とお見受け致します。

Q6 この問題に関して、当方（ユーザーサイド）に
何らかの原因や責任はございますか？
⇒ございません

　当たり前ですが、ユーザーサイドに原因や責任は無いんだそうです。
言質をとるためにした質問です。
　このほか技術的な問いについて、意味ある回答は得られませんでした。
何も分からない方がご担当されていると思われます。

書込番号：23731185

20点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/10/17 10:00（1年以上前）

　続きです。

　メーカーに修理依頼後、サービスマンからは症状、再現せずとのご回答。
私の手元に戻ってきた当日と翌日に2台とも不具合の再発を確認。
詳しい症状や条件を書いた文書をつけて、預けているにも関わらず、
1ヶ月間、何をしているんでしょうか？対応、連絡、万事お粗末様でした。

　この手の情報機器は、専門知識やセンスの無い方がローテク家電製品と
同じ次元で保守・サービスできないです。実使用とは程遠い環境下で
通り一遍の検証しか行わず、「症状が再現しなかった」などとして返却し、
華麗にかわす対処方法が常套手段になっていると思われます。
　ほかのスレッドにもよく書かれているように、技術的根拠の無い
オカルト的な原因や対策を持ち出し、個体や使用環境の問題などと
曖昧に結論付け、末端のサービスがのらりくらりと適当に対応して
しのぐのがこの業界では、常態化しているように思います。

　こういった方々をフロントに配置して、こういった体制を意図的に
つくりだしているとすると、巧みだとは思いますが、悪質です。
担当者、マネジメント、組織が原因で、無意識にそうなっているとしても、
罪深いと思います。

　人や業務を監督・指導するお立場のマネージャ達。
お仕事はされていないのか全般をみて疑問を感じざるを得ません。
リストラされても間違っても安全性に関係する業界に求職しないで頂きたいもんです。

　こうして、この問題を俯瞰してみると、組織の、マネジメントの
経営の質に帰結することが分かります。他人の会社のことは、
本来どうでも良いのですが、単に製品を買って使っただけで、
こっちが迷惑を被るのはご勘弁願いたいので言っています。
　ちゃんとできない事業ならば、社会に迷惑が掛かるだけなので
やめられた方が宜しいんでは？と考える次第です。

　こういった手合いが形式に過ぎないとはいえ
「社会的責任、さまざまなステークホルダーとの対話、
透明性の高い事業活動、説明責任、
公正かつ正直な行動をスピーディーに行う、コンプライアンス」
などとWebサイトに社是を掲げて、嘯(うそぶ)いているさまは、笑止千万です。

　この手の問題について、キーを握ると思うのが広告・宣伝部門。
すべてがダメダメで改めようがないとしても
「うちのレコーダーは時々フリーズ→再起動します。直りません。」
と事実を予めちゃんと告知して売るなら、御社の皆が贖罪されます。
その時、私は貴社を尊敬の眼差しで仰ぎ見ます。もちろん買わずに。

書込番号：23731218

23点

リビングでドさん

クチコミ投稿数：7件

2020/10/26 00:47（1年以上前）

私も似たような症状で困っております。
2020年2月購入DMR-UCX8060

うちではリモコン操作が重くなりはじめると、しばらくして全く動作を受け付けなくなり、10分程度で再起動します。
再起動後、立ち上がり再び録画が始まるまで20分～30分程度かかり、ドラマやアニメ等、中抜けになってしまいます。
ファームウェアを1.09にしてから、むしろフリーズの頻度が増えた？ようで2週間に1回程度おこるようになりました。

またファームウェアアップ後は、
利用していない状態でフリーズがおこると手動で電源を入れないとそのまま録画が再開されないこともあり、
出かけていると数時間何も録画されていないこともありました。

うちの使用環境は
・有線LAN環境で使用
・外付けHDDを外した場合でも問題発生
・録画は10倍録のみで使用
・スマホ転送番組はなし
・8ch x 1日12時間の全録稼動で余っている2ch分は全く利用していません

買い替え前の機種
DMR-BRX2030で
6ch x 1日12時間の全録稼動 + 通常録画1ch
を利用していた頃はフリーズは数ヶ月に一度程度でしたので、多少の録画失敗はTVer等でと、まあ諦めていたのですが、
さすがに2週に1度だと連ドラとか、これもはやTVerでいいんじゃないの、なんて。
せめて月1回程度であれば我慢できそうですが……

書込番号：23748559

10点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/11/01 03:30（1年以上前）

その後のいきさつと、
この問題について、現時点での結論を端的に記録しておきます。

　その後、パナソニックの方々と、
この問題について、お話しする機会を得ました。
結論としては、以下の通りです。

・問題の原因は、やはりファームウエア
・「修正する」と、前向きなお言葉あり。
・ただ「御社からユーザーに向けて、公式な告知が必要なのでは？」
　と私から進言しましたが、お返事は頂けず。
　つまり、ここをみていないユーザーは、不具合を知るすべが無い？

　これまで書き連ねました通り、この問題に関して、
いかがなものかと感ずるご対応が多々あり、
その結果、私は無用な時間と工数を投入する羽目に
なってしまった訳ですが、今後、こういった点が
改善されるかどうかは、この会社さん次第と思います。

　この手の問題に遭遇した時、
「二度と買わない」などと書く方がいるようですが、
私は、必ずしもそうは考えません。
その時点での必要性と製品の良し悪しから、是々非々で検討します。
　ただ、やはり一度、やらかしたメーカー、
ヤバそうなクチコミが多い商品は、警戒します。

　パナソニックには、ここからの「神対応」を期待したく思います。

書込番号：23760191

20点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/11/01 03:35（1年以上前）

その後のいきさつと、
この問題から、企業倫理について考えてみる

　興味ある方だけ、お読みください。

　その後、全ての資料を添付して、パナソニックの津賀社長宛に
この問題についてのクレームと対応の依頼をしたためた
お手紙をお送り致しました。
　この社長さん、ご経歴やご出身から、今回の問題と関連が深い
専門性をお持ちのようで、一縷の望みを託した次第です。
　ところで、この方、

https://response.jp/article/2018/10/31/315617.html
パナソニック津賀社長「あえて未完成品を世の中に出していく」

などと仰っているので、言葉通りにとらえた社員が
つくって発売したのがこのレコーダー？と勘繰ってしまいます。
　蛇足ですが、もしこれを本気で仰っているとすると、
「Unfinished(未完成) DIGA」(仮名)
という製品ラインでも設けられたら、いかがかと提案します。
　理念に共感する方がもしいたら、支持され、バカ売れ
するんではないかと思います。なお、今回みたいに
無償でデバッグにお付き合いするのは、ご勘弁頂きたいので、
私は絶対イヤです。完成品の方を選択します。

　さて、その後、ご連絡を頂き、私のもとに
同社から、3名様がご来訪されました。

　お名刺の無かったエンジニアの方のご見解は次の通り。
私の見立て通りでした。

・問題の原因は、ファームウエア
・アプリケーションがメモリを解放せず、安定しない場合がある。

デジタル基板を交換した修理対応は、やはり意味無かったですね。
　今後の対応としては、

・「修正する」
・「諦めたわけではない」との
　心もとない、もとい力強いお言葉がありました。

　その後、次のような話を小一時間くらいしましたが、
明確なご見解は、どなたからもお聞きできませんでした（そりゃそうか）。

・テストやデバッグが不十分なのでは？
・そもそもが無理のある設計では？
・1年あまり、この程度の不具合を直せないでいる理由は？
・不具合を認識しながら放置しているのは何故か？
・無理な体制とスキルでサービスを実施しているのでは？
・ルールやマネジメントが機能していないのでは？
・社是として掲げている理念と、行動や現状との整合性は？

　私からは、さらに
「御社からユーザーに向けて、公式な告知が必要なのでは？」
と進言しましたが、色よいお返事が頂けませんでした。
いえ、むしろ難色を示しておられました。

　話の冒頭では「機微な話なので」と釘を刺されましたが、
私には、その意図するところが分からず、
困っているユーザーが依然としている状況に変わりがないので、
結果をこうして遠慮無くネットに晒すことにしました。

　でも、御社は、
「社会的責任、さまざまなステークホルダーとの対話、
透明性の高い事業活動、説明責任、
公正かつ正直な行動をスピーディーに行う、コンプライアンス」
などと、対外的に掲げている会社ですよね？
　自ら仰っているように、会社が「社会の公器」なのだとすると、
掲げている言葉は、軽いモンじゃないんじゃね？と思う次第です。
　もし違うのでしたら、取り下げるとか、書き方を改めるとか、
注釈を入れるとかされた方が宜しいのでは？と思います。
実態が伴わないと、こうしてツっこまれる材料になるだけです。

書込番号：23760194

20点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/11/01 03:37（1年以上前）

　続きです。話の全体を通じて、

(1) やっている事業
(2) つくっている製品や目指すべき品質
(3) 掲げている理念

に対して、会社の皆様の能力が足りてないのねと素朴に感じました。

　出荷前のテストやデバッグ、社内モニターや品証も
されているとのお話でありました。確かにしているんでしょう。
但し、十分かどうかという話です。それは、
やっているという自己満に過ぎないかもしれなくて、
(1)～(3)に対して、世間一般の水準に比べると、
御社は質や量が不十分で、やり方がまずいのだと私は思います。

　この問題、人が死んだ訳ではない、法律を犯した訳でもない、
しかしながら、割と高額な商品がスペック通りに正常動作しない
ということはつまり、ユーザーが商品に投じた財産が
毀損されている状態が続いているのだと思います。
倫理面では、それをどう考えるかです。

　この問題は、社内のエンジニアで共有されているとの
コメントもありました。最近のご時世から、会社は
コンプライアンス云々について、うるさく社員教育している筈。
　会社の方々の能力が全般的に足りてないが故に
やむを得ず、こうなっている…としても
経営者や管理職、ほかの社員も含めてですが、
こういった局面で、一人も問題提起しないものかな？
と疑問を禁じえません。何のための社是と教育？

　最近の学生殆どは、「(科学)技術(者)倫理」などの過程を
学んで就業していますので、いざ会社に入って、
こういう状況をみたら、びっくりするかもしれないですね。
　企業倫理は私は、トップや経営層、年配者にこそ、
初歩から教育が必要で、その振る舞いや結果に対しては、
厳しく明確な査定やペナルティとセットでなければ
ならないと考えますね。
　そうでないと、形だけ、自己/組織防衛に走るなど、、
企業内で生き抜くため論理が優先される結果に
陥ってしまうのは自明なのであります。

　お話の途中、「改善」というお言葉が良く登場しましたが、
これまで、営々と経営されてきての現在である訳なので、
その改善とは、あくまで社内をみて仰っている概念でしかなく、
現在の状況から考察すると、痛みを伴う経験でもしない限り、
実際に何かを改めるのは、難しいかもしれません。

　昨今、炎上やユーザーの不支持が元で、窮地に陥る
組織も多々あるご時世なので、これをきっかけに社内で
良く話し合われて、その上で行動されたら、いかがかと思います。
　この掲示板、(会社の)中の人もご覧になっていることと思います。
匿名性は担保されているので、ご意見を述べて頂くのも
有意義かもしれません。
　kakaku.comの掲示板で、長々とこういう話をしても
仕方無い訳ですが、根底には、こういう問題があると
思いましたもので。以上です。

書込番号：23760195

18点

capri3さん

クチコミ投稿数：3件

2020/11/03 21:55（1年以上前）

＞Improverさん、情報ありがとうございます。

私も今年6月に購入したDMR-UBX8060で同様の症状があります。すなわち、リモコンに反応しなくなる、勝手に再起動する、番組録画やチャンネル録画が中断する、といったことが起こります。
個体の問題かと思い修理依頼を考えていましたが、機種共通の(ソフト)不具合だったのですね。

因みに、6年近く前に購入した全録機DMR-BXT970は、リモコンのレスポンスも良く(但し無線接続はダメ)、月1回程度再起動していれば問題なく使えています(長期間再起動しないと録画できなくなることがある)。
そろそろHDDの寿命が心配になりUBX8060を購入しましたが、機能的にはあまり変わっていない印象にも関わらず、ソフトがデグレとは残念です。

UBX8060は本日1.05から1.09にアップデートしました。自動アップデートの設定でしたが効いておらず、手動アップデートしようとするとダウンロード開始直後にエラーで(ネットワーク接続テストはOK)、ファームをCD-Rに焼いて行いました。

メーカーとのやり取りを拝見しますと、ソフト対応力で苦戦している様子が伺えますが、1.09でも不具合があるとのことですから、商品として売ったからには責任を持って直していただきたいものです。

書込番号：23766379

8点

auroraloveさん

クチコミ投稿数：7件

2020/11/04 18:58（1年以上前）

皆さま。情報をありがとうございます。
Panasonic様の誠意あるご回答をお待ちしていたのですが、どれだけお待ちしても頂けないので、私もここに書き込みをさせて頂きます。

私も皆さまと同症状、ひょっとしたら一番末期的な現象かもしれません。
DMR-UCX8060 ×２台所有。
１台目の不具合を受け修理の相談をお願いしたところ「修理の際は全て初期化」と言われ、ムービングをする為に泣く泣く２台目を購入しましたが、やはりこちらも同じ症状。
結局、ムービングも出来ておらず。
ちなみに、4030も２台所有しておりますが、この症状は8060のみに出ております。

半日に一度は強制再起動をしないと、まともに録画も出来ません。
あらゆるアクションでフリーズします。
起動するだけでもフリーズ。ホーム画面にも、予約確認にも、録画確認にも行けません。
強制再起動をすると、当然、チャンネル録画も通常録画も停止しますので、ほぼ毎日録画出来ない番組が複数発生します。
この時代、まともに「録画予約」も出来ないという現状は、不良品としか言えないと考えます。
強制再起動しても、入っていないBDを読みに行き、そして何時間もフリーズし続けます。
録画出来ていても画音がズレていたり、中抜けしていたりします。
録画時間が終わっても録画状態でフリーズするため、その後の予約番組も録画出来ていません。
まだ予約日時が先の番組も「未実行」として過去処理に送られます。

・ファームウェアはAuto設定のため1.09
・無線LAN環境で使用
・外付けHDDを外しても同症状
・録画倍率は複数倍混在
・8ch全録稼動
・通常録画も時々3chフル稼働

以下、販売店様を通したやり取りの要約抜粋です。
（●が私の質問で、→が回答です）

●メーカー技術者との直接対話を望む
→販売店を通して以外は一切お断り

●8060その他の不具合情報を聞く
→この機種の不具合は他には一切発生していない★

●ネットの口コミで同症状の方が少なくとも３名いらっしゃる
→不具合情報は他にはありません★
→症状の再現はありません

また、こちらの使用状況を全てお知らせしてあるにも関わらず、下記の質問が返って来ました。
→本体HDDの使用率（容量圧迫）が高いせいでは？
●だとしたら、２台目の8060の本体HDDがほぼ未使用なのに、同症状が発生している事への説明にはならない。

→本体HDDの録画番組「数」が多いせいでは？
●だとしたら、HDD容量（録画可能残時間）の表示は意味がないので、番組件数を表示し、取説に例えば「番組数3000件は録画出来ますが、〇〇パーセントの2000件までにしておかないと、あらゆる不具合が出ますので使用しないで下さい」と明記すべき。

→外付けHDDはちゃんとメーカー推奨を使ってますか？
●最初にお伝えした通り、メーカー推奨機しか使用していません。←今ココ

皆さまの使用状況としてはいかがでしょうか。
「本体HDDの録画件数」はどのような使用状況ですか？

いずれにしても、この8060のウリである「8chのチャンネル録画＋3chの通常録画」を日常的にしていると壊れますよ！と言われるなら、それは景表法に抵触するのではないでしょうか。

また、メーカー様の、Improver様への対応と私への対応の違いにも愕然としております。
特に★印部分「8060に他に不具合報告はありません。お客様の症状は初めて聞きました」という回答は明らかに虚偽の回答であり、誠意にかける、としか申し上げられません。

この8060は、4K8Kという画質重視ユーザーではなく、とにかく録り逃したくない＆録画番組件数重視のユーザー向けの最高機種だと思っております。
それ故に、大変残念です。
１台目購入時は、価格も相当高かったので、その価格に見合った働きではなかった残念な機種のままなのでしょうか。
皆さまは今後いかがされますか？

私は１台目の8060を修理に出すために、更に仕方なく2CX200も購入して、録画の穴埋め機にしています(T_T)
しかし、チャンネル録画の保存期間が数日のため毎日落としていかないと消えてしまいます。
２台目8060は相変わらずほぼ機能しません。

8060×２台分の予算があれば、2CX200があと３台は購入出来ます。
8060の改善が今後も不可能ならば、情報開示と、せめて新機種購入のクーポンでも手配頂けると納得出来るのですが。。。

書込番号：23767919　スマートフォンサイトからの書き込み

15点

リビングでドさん

クチコミ投稿数：7件

2020/11/07 06:45（1年以上前）

DIGAの他機種等のクチコミを色々調べてきた感覚上ですが、無線LAN環境は調子悪いという方が多数おられるように感じます。
理由等は素人の私には全くわからないのですが、auroralove様のとりあえずの多少の改善策の可能性としては、どうにか有線でつないでみる、ということでなんとか次期ファームウェアアップまで凌ぐなんてどうでしょう。
この機種の苦痛を共有？している身として、何かしらでもお役に立てれば幸いです……

書込番号：23772591

4点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/11/07 16:06（1年以上前）

メーカー対応について

auroraloveさん、エラいめに遭ってますね。
その対応を形容すると、「悪質」の一言に尽きます。
そのレベルになると、人としてどうかと思います。
そんな方でも家では、子供を育て、教育してるんでしょうかね。

　誠意や良心みたいなウエットな感情は、
先方、持ち合わせていないんだと思います。
彼らはマシンのように、お家芸の「かわす」役割を果たすのみ。
その人、ストッパーとしては、満点の仕事ぶりです。

→（私が経験した限りでは）この機種の不具合は他には一切発生していない★
→（私が知る限りでは）不具合情報は他にはありません★
→（試してないし、自分は見ていないから）症状の再現はありません

　平たく言うと「嘘」ですが、彼らの思考回路では、
罪の意識無く、恐らく省略して喋ってるんだと思います。
冒頭の語を足すと、しっくりきませんか？

→本体HDDの使用率（容量圧迫）が高いせいでは？
→本体HDDの録画番組「数」が多いせいでは？

　その場をしのぐために、テキトーに言ってみた答え。
ソースや根拠は無論、無し。後のこと、考えずに言ってると思います。
　もちろん、そういう仕様の商品であるならば、
明記した上で売らないと、アンフェアです。

→外付けHDDはちゃんとメーカー推奨を使ってますか？

　模範的なテンプレ回答です。リストに無い機種を
使っていると答えようものなら、ご想像の通りになるワナ。
　そのうち、温度が電源がどうのと言い出すまでが
セットみたいです。ぐぐると、豊富な実績を拝見できます。

　責任を回避したいという本能が働くのか、
あるいは、ヤバい仕事をしているという自覚があるのか、
匿名を通したがるのが厄介ですが、
自分の意見なのか、メーカーとしての公式な見解なのかを尋ね、
所属と名前を聞いて、今後のために記録を残しておきましょう。
　そうまでしないと、お付き合いできない方々って、
残念ながら、世の中には、いらっしゃるのだと思います。

　こういう輩を相手に、もし年寄りが不具合に遭遇したら、
どうもできんでしょうに。お金を請求されて、
払ってしまったユーザーもいるんでは？
　私は、度が過ぎる場合、会社と個人、両方の責任が
問われて然るべきと考えています。

　例によって、この会社がどういう社是を掲げて、
経営してるんだろと興味を持ちます。このセンスって一体…。orz
　スローガンには、一番、大事なものをキーワードとして
掲げたくなりますよね。修理を依頼してきたユーザーを
コケにするのが何故か分かったような気がします。
事実、この会社の「お客様」は、親会社だと思われ、
私共は「クレーマー」程度に認識されているのだろうと思います。

書込番号：23773564

14点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/11/07 16:17（1年以上前）

ケーススタディ私の場合

　私も販売店を間に入れましたが、最初の取次ぎだけさせ、
内容には、介入させませんでした。私は買っていない量販店に
修理のみ依頼しましたので、一次対応してくれたことに感謝しています。
　販売店レベルでは、何も対処できない問題ですので、
販売店がグルになっている場合、スキップした方が良いと思いますね。

　私は当初からソフトウエア起因の不具合である可能性が高いと
考えておりましたが、修理に出して、恐らく無意味と考えられる
デジタル基板交換に応じたのも、2つの意味合いがありました。

　ひとつは、手順を踏み、ロジックをつくる目的です。
　私の場合、手持ちの2台について、基板交換の前後、
都合4台の環境全部で、同じ不具合が再現したことになります。
これで私は、ファームウエアの問題であると確信するに至りました。
　この検証を経て、切り分けが済んでいる話として、
メーカーに、さらなる対応を持ち掛けることができます。

　もうひとつは、潜在的なほかの不具合に対する心配です。
　この問題に対する今後は、今のところ、ファームウエアの
修正という方向で進むと思いますが、なにしろ、この品質、
このメーカーですので、この機種、ハードウエアにも
懸念点が全く無いとは言い切れないと私は、考えました。
　ファームウエアをあげても、もし不具合が直らないとしたら、
ハードウエアの構成要素が複合する問題である可能性があります。
　問題が長期化したら、保証期間が切れます。
その場合、「故障→ボード交換→有償」などと言われる顛末が
容易に予想されます。不具合と保証期間との関係については、
1に書いた通りですが、保証書の日付のみをみて、
ステレオタイプに対応する末端の方々を突破して、
不具合を立証し、対処させるのは、とても労力を要します。
　なお以上の話は私の憶測が含まれています。
私がこう考えて行動したというだけの話です。パナソニックが
技術情報を一切、出さないので、真偽の程は、分かりません。

　auroraloveさんは、1台がロクに動かないようでしたら、
とにかく修理に出してみたら、いかがかと思います。
そこまでの状況だと、ハードウエア「も」おかしい可能性を疑います。

　喧嘩をすることが目的ではないので、サービスとは、
冷静かつ慇懃に辛抱強く、やりとりしてきましたが、
その過程で、だんだんと馬脚を現し始め、
ネットの情報収集により、この業界の惨状を知るに至り、
これアカんヤツや、と気が付きました。

　有耶無耶になる未来が見えましたので、
専門知識を駆使し、工数をそれなりにかけ、ここまで
もってくるために、様々な伏線を引いて行動してきた次第です。
　最後は3週間、放置されたタイミングで
社長凸のお手紙と相成りました。

　お気付きのように、このスレッドを設けたのも、
皆さんと共に、武装、共闘する意味合いがあります。
　虚偽、テキトー、放置、未完成、何でもアリの
確信犯と対峙するには、ひとり丸腰だと戦えないです。
　そのうち、法律に強いとか、情報拡散能力の高い
ユーザーの方々も自然とお越しになるかもしれません。

　中の方も、言われっぱなしだと不本意だと思うので、
何かあれば、是非、ご意見されてください。

書込番号：23773593

20点

gekonaoさん

クチコミ投稿数：2件

2020/11/15 03:29（1年以上前）

　私のUCX8060が修理されて戻ってきましたので、顛末を書き込みます。

　皆様のクチコミを参考にさせていただき、症状が出ている状態のテレビ画面の写真を
添付し、コメントも多めに書きましたので、トラブルなく戻ってきました。

2020年3月25日　　新潟市の量販店で購入。
　　　　　　　　　　　　　新潟は販売終了していたので、新宿店の在庫を自宅へ直送。
　　　　　　　　　　　　（展示品ではなく新品でした。）

2020年8月20日　　ファームウェアが自動更新されていたようです。
　　　　　　　　　　　この頃からチャンネル録画の不具合が気になり出し、
　　　　　　　　　　　10月下旬まで我慢して使っていました。

2020年10月25日　このクチコミを発見し、症状が同じなので修理に出すことに決定。

2002年10月31日　購入した量販店に持ち込み修理依頼。（親切丁寧な若者でした）
2020年11月02日　　修理担当部門に到着。

2020年11月06日　修理担当者らしき人から電話があり、修理方針の説明を受けた。
　　　　　　　　　　　　（症状の確認ができたので基板の交換させて欲しい、チャンネル
　　　　　　　　　　　録画の内容が消えてしまうが、よろしいか？とのこと）OKです。

2020年11月11日　修理明細票によると、この日に修理実施。埼玉県で動作テスト。
2020年11月13日　　午前11時　新潟市の量販店から修理完了の電話があり8時に受取。
2020年11月15日　修理前と同じ条件で一日録画しましたが、まだ不具合はありません。

　皆様の書き込みが、私にとって良い方に作用したように感じられ、あっけなく
修理が完了しましたが、このまま順調に動作し続けるとは思えませんので、代替え品
購入の貯金を始めます。
　
　　有難うございました。

書込番号：23788495

9点

gekonaoさん

クチコミ投稿数：2件

2020/11/18 02:03（1年以上前）

　残念ながら、復帰後二日目でコケてしまいました。

　全チャンネル一時間半くらい録画をミスってました。

　修理に出す前は、１チャンネルだけほぼ一日ミスったりしたこともありましたが、
今回は全チャンネルダメでした。

　（録画をミスり始める時間はチャンネル毎に違いますが、復帰する時間は同じでした）
　　
　　やっぱりソフトが原因のようですね。
　
　少し様子を見て、購入した量販店の優しいお兄さんに相談してみるつもりです。

書込番号：23794568

6点

masa2009kh5さん

クチコミ投稿数：3000件Goodアンサー獲得：219件

2020/11/18 10:23（1年以上前）

　私は3チューナー機しか使わない、全録機は使っていないのですが、
まともに録れない不具合が続けばHDDをフォーマットすることに
決めています。修理に出して診てもらう前の最後の”希望”として。
それとも、フォーマットしても改善は見られないのでしょうか。

書込番号：23794904

0点

Improverさん

クチコミ投稿数：35件

2020/12/11 22:31（1年以上前）

書込番号：23843483

12点

この後に29件の返信があります。

ナイスクチコミ7

返信24

ブルーレイ・DVDレコーダー > シャープ > AQUOSブルーレイ 2B-C10BT1

CS受信の不具合

2020/10/10 12:49（1年以上前）

orvis711さん

クチコミ投稿数：9件

アクオスLC-50U40に付けていたUSB-HDDが満タン近くになりBlu-ray再生も出来る
TVがアクオスなので互換が良いだろうとビックカメラの通販で2B-C10BT1を購入しました。

早速接続し初期設定をしてると一部のCS番組にノイズが入りだし見れなくなりました。
E203電波不足を指摘され指示通りに従い確認すると衛星番号の22や24当たりの
受信レベルが10-11でした。
他も調べていくと番号が2や4では90あり次第に番号が増えると
80、70、60と受信レベルが下がって22や24で一気に0-10になる感じです。

アンテナや途中のケーブルは分配器で分割してますが、一方のTVでは問題なく見れてます。
また以前の様にTVに直付けすれば問題なく視聴できます。
BDレコーダーからのケーブルを分波器に接続して確認にしても問題はありません。
アップデート、初期化、リセットと試しましたが症状は変わりません。

結果としてどうやらBDレコーダーが干渉してるようなのでSharpに問い合わせるも
「電波を受信してるので故障ではない」と言われました。
仕方なくビックカメラの通販に「初期不良ではないか」と問合せをしても
折返し連絡しますと言われた後返事がありません。

アクオスは他の機種でもCSの不具合を起こしてるようなので
同じような症状が出てる人はいませんか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001093368/SortID=22283438/
また対策があったらご教授下さい。

書込番号：23716897

4点

クチコミ投稿数：6145件Goodアンサー獲得：472件

2020/10/10 14:35（1年以上前）

＞80、70、60と受信レベルが下がって22や24で一気に0-10になる感じです。
使っている機材を明記しないと誰も回答しませんよ。

文面の症状ではケーブルが細い。分配器や分波器が古い。
できれば４ｋ８ｋ対応ロゴマークが入ったものを使う

書込番号：23717102

0点

クチコミ投稿数：6145件Goodアンサー獲得：472件

2020/10/10 14:59（1年以上前）

一応、ファームウエアのバージョンも確認されたら
放送ダウンロードは行っていない。
https://jp.sharp/support/av/dvd/softdl_model.html
インターネットからダウンロードになります。
https://jp.sharp/support/av/dvd/info/usb_up_c10bt1.html

書込番号：23717152

0点

orvis711さん

クチコミ投稿数：9件

2020/10/10 15:03（1年以上前）

早速ありがとうございます。
記載してある通り
＞電波不足を指摘され指示通りに従い確認すると衛星番号の22や24当たりの
受信レベルが10-11でした。
他も調べていくと番号が2や4では90あり次第に番号が増えると
BDレコーダー本体の受信レベル確認数値です。

書込番号：23717163

0点

orvis711さん

クチコミ投稿数：9件

2020/10/10 15:14（1年以上前）

＞文面の症状ではケーブルが細い。分配器や分波器が古い。
＞できれば４ｋ８ｋ対応ロゴマークが入ったものを使う
ケーブルはアンテナ結合部分からTVまで4C-FBの4K/8K対応ケーブルで
昨年スカパーHDのチューナーが壊れたので家の通気口から配線してたケーブルを止め
自分でアンテナ設置からアンテナ線を2F引き込み口から入れ室内配線をしました。
その時に購入した混合器、分配器、分波器も4K/8K対応の物です。

書込番号：23717180

1点

クチコミ投稿数：6145件Goodアンサー獲得：472件

2020/10/10 15:16（1年以上前）

＞記載してある通り
ケーブルの太さはＳ－７Ｃ－ＦＢ、Ｓ－５Ｃ－ＦＢ、Ｓ－４Ｃ－ＦＢ？
分配器や分波器はいつごろのものか。？４ｋ８ｋ対応ロゴマークが入っているのか。？
あと配線図があれば。

書込番号：23717185

0点

クチコミ投稿数：6145件Goodアンサー獲得：472件

2020/10/10 15:23（1年以上前）

＞他も調べていくと番号が2や4では90あり次第に番号が増えると
＞80、70、60と受信レベルが下がって22や24で一気に0-10になる感じです。

「2や4では90あり次第に番号」これは衛星の物理チャンネル。
周波数が高くなると劣化ってことですね。
故障も考えられますが。
ご自身で施工。パラボラアンテナが微妙にずれている可能性があります。
計測器使ってパラボラアンテナを設置されたのですか。？

書込番号：23717200

0点

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

クチコミ投稿数：5708件Goodアンサー獲得：370件

2020/10/10 15:38（1年以上前）

https://www.yamatoshoukai.com/sat_ch/

古いアンテナだった場合コンバーターによってはND‐22・ND‐24が低レベル受信できる場合があります。

アンテナ・ケーブル・混合器・分波器・コンセント・分波器のいずれが未対応としか判断できかねますね。

書込番号：23717225

0点

orvis711さん

クチコミ投稿数：9件

2020/10/10 15:48（1年以上前）

計測器もわざわざ買って設置してます。
アンテナ線はＳ－４Ｃ－ＦＢで
ANT→混合器+増幅器→分配器→分波器→①和室TV1は問題無し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　②リビング設置するまで問題無し。
今回
ANT→混合器+増幅器→分配器→分波器→①和室TVは問題なし。

②は分波器→BDレコーダー→TVで症状発生、レコーダーを外してTVに直付けだと問題無し。
TVでの受信22や24でも70台のレベル。
そんな感じです。
混合器以下分波器まで昨年買い求めた時将来も見据え4K/8K対応です。

書込番号：23717250

0点

orvis711さん

クチコミ投稿数：9件

2020/10/10 15:54（1年以上前）

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
古いアンテナだった場合コンバーターによってはND‐22・ND‐24が低レベル受信できる場合があります。
アンテナ・ケーブル・混合器・分波器・コンセント・分波器のいずれが未対応としか判断できかねますね。

それではBDレコーダー設置前には問題無く視聴きていたのは？
＞また以前の様にTVに直付けすれば問題なく視聴できます。
因みに地上波はBDレコーダー経由、CSは仕方なく分波器から
直にして問題無く視聴できます。
＊アンテナ以下昨年に4K/8K対応で全て買い求めたものです。

書込番号：23717260

0点

邪神ちゃんさん

クチコミ投稿数：739件Goodアンサー獲得：42件

2020/10/10 16:00（1年以上前）

たぶんレコーダーに接続した端子の入力と出力を間違えたか地デジとBSを間違えて接続したんじゃないかと思うんだお

最近のレコーダーは小さくなりすぎて接続端子の文字が見づらいから間違えやすいんだお

間違えて接続しても一部チャンネルが映りづらくなるだけで普通に映るから間違いに気付きづらかったりするんだお

書込番号：23717274　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：6145件Goodアンサー獲得：472件

2020/10/10 16:01（1年以上前）

＞混合器+増幅器

混合器と増幅器が一体になったものですね。
ゲイン調整はされたのですか。？

書込番号：23717276

0点

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

クチコミ投稿数：5708件Goodアンサー獲得：370件

2020/10/10 16:12（1年以上前）

「ＢＳブースター」を使用されているのですか？

ＢＳブースターは一部メーカーのチューナーで利得オーバー現象を起こし、受信障害の原因となる場合があります。

書込番号：23717305

0点

クチコミ投稿数：6145件Goodアンサー獲得：472件

2020/10/10 16:53（1年以上前）

＞混合器+増幅器

＞混合器と増幅器が一体になったものですね。
＞ゲイン調整はされたのですか。？

何も調整していなかったら利得（ゲイン）は最小になっていると思う。
試しに増幅器（ブースター）のＢＳ利得（ゲイン）を上げてみたら。？

書込番号：23717392

0点

orvis711さん

クチコミ投稿数：9件

2020/10/10 18:54（1年以上前）

＞混合器と増幅器が一体になったものですね。
＞ゲイン調整はされたのですか。？

＞「ＢＳブースター」を使用されているのですか？

申し訳ないです。
書き方もおかしかったのと、装置も違ってました。

確認したら
ANT→電源挿入器→混合器→分配器→分波器でした。
（増幅器なんて書いてたから間違えました）
電源挿入器はTV側から流すANT電気を全て止める為に付けました。
電源送入機はこれです。
https://e431.jp/products/detail.php?product_id=630

混合器　DXアンテナ　MBUC2S（4K/8K対応）
分配器　マスプロ　　　８SPFA（4K対応のみでした）
分波器　ソリッド㈱　　　SEP-4F50（4K対応のみでした）
ケーブルは全て4C-FBです。

CS受信についてですが、①の和室TVは受信レベルは90-70で、
問題の配線の②は
アクオスLC-50U40のTVのみなら同じように90-70で多くが支障なく
視聴できる地上波は直でもDBレコーダーを通しても問題なく視聴できます。
なのでやはりBDレコーダ－は何らかの干渉をしてるとは思うんですけどね･･･

書込番号：23717627

0点

クチコミ投稿数：6145件Goodアンサー獲得：472件

2020/10/10 19:33（1年以上前）

＞分配器　マスプロ　　　８SPFA
ブースターなしで
８分配ってちょっと多いような。

＞ケーブルは全て4C-FBです。
アンテナからテレビまで総延長はどれぐらい。？
できれば5C-FBが望ましい。と思うけど。

＞BDレコーダ－は何らかの干渉をしてるとは思うんですけどね･･･
とりあえず、シャープのサービスマンに来てもらって故障診断をしてもらったら
納得できるのでは。

書込番号：23717694

0点