ブルーレイ・DVDレコーダーすべて クチコミ掲示板

DVD再生ができない

[imai2430]

境内のとおり
東芝やはり世間をさわがせているのもうなずける
東芝製はもう買わない

書込番号：21279757

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

今頃気付いたのかい＼(◎o◎)／！

書込番号：21279842

[油 ギル夫]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000294766/SortID=21023338/

DVDが再生出来なくなる機種に良く当たりますね。

書込番号：21279953　スマートフォンサイトからの書き込み

[六畳一人間@スマフォから]

レコーダーのDVDメディア再生ができない事と
今の東芝経営難の話は全く関連性は無い。

ちなみにスレ主は他スレでも同様な書きこみを
しているので嫌がらせで書きこんでいると
しか思えない。

書込番号：21279965　スマートフォンサイトからの書き込み

[浄玻璃の鏡]

おっ､今日は“東芝､DVD”の日ですか??

先日まではシャープ､AQUOSと五月蠅かったのに(笑)

来週の予想は毎度お馴染みのパナソニックの頭欠け問題かな？

ソニー??
…残念ながら“もう買いません”と云う程売れてません(笑)

書込番号：21280092　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

マニアックなRD-X10使いでDBR-C100も使っている人ってすっごく珍しいと思う。

書込番号：21280219　スマートフォンサイトからの書き込み

[G60]

製造年から考えると、経年劣化ではないでしょうか。
ドライブは消耗品(ピックアップ部のレーダーが弱くなったりとか．．．)ですので、別に東芝に限らずどこも同じではないでしょうか。
使用頻度はわかりませんが．．．。
発売時期に購入したのであれば、永くもったほうでは？

書込番号：21281495

[ねこっちーず]

市販のレンズクリーナーで読み込みが回復しなければ修理に出すしかないでしょうね。

書込番号：21284237

アップデート 「29.045.XX」 何が変わった？？？

[スカイアクティブ]

使い物にならないおまかせチャプター	４番組重複はしていないのだが・・・	番組表上のアイコンはノーマル	正常録画の別タイトルにエラー報告

・操作レスポンス
　ことごとく悪い、イライラする。
　チャプター飛ばし、15秒送りなどを行った際、出画まで２秒ほど掛かることもある。
　チャプター編集時に再生→ポーズボタンを押しても、１秒以上過ぎてから止まることもある。止めたいところで止められない。
　ある操作直後のレスポンス復帰待ちの時、次の操作を先行してリモコンボタンを押すと、操作を受け付けていたり（Queue）受け付けていなかったり。ただでさえ遅いのに更にイライラする。
　予約リストの操作は、自機ではファームアップ前よりも悪くなった印象。
　操作ではないけど、早送り中のタイム・フレーム表示と時間バー上のポジション表示ギクシャク。固まって数分分飛んだりすることもある。

・おまかせチャプター
　シーンの変わり目の 1〜数フレーム前にチャプターが付いていて、チャプター飛ばした時にサブリミナルのように前のシーンの画が一瞬見えて気持ち悪い。（相変わらず改善されない）
　（録画タイトルによってまったく出なかったり頻繁に出たり、まるで当たりはずれ的）
　約６分毎の単調なチャプターで打たれることがある（特に音楽番組やCMの無い映画）。音楽番組では曲の途中に平気で打たれていてゲンナリする。
　十数秒毎にく●ったように打たれることがあって使い物にならん。（写真）

・番組表
　番組表全体が定期的に点滅する（0.数秒から1秒ほど内容が消える）。自機では前回のファームアップ後から発生。
　現在どこにフォーカスしているかの白枠強調表示が、表示されないことがある。（スクロールすると出てくる）
　時間バー上の「現在時間」を示している破線ポインターが、実時間とずれている。
　時間バー上の３番組録画予約を示す色の表示が時間バー全体と同系色で見づらい。

　（前ファームで有った、稀に番組表の描画が崩れる問題は、まだ未確認）

・フレーム操作？
　コマ送りをする時に、「前」操作は1/30フレームで動くのに、「次」操作は1/60フレームで動いて、不一致。

・予約リスト
　最上部 <-> 最下部 ラップアラウンド出来ない。
　４番組以上の重複予約していないのに、重複表示が出る。（写真。番組表では通常アイコン）
　 → 結果、モヤさまは普通に録画続行していて、他の番組もちゃんと録画できている。なのに、正常に録画できた別の番組（バンキシャ）が録画失敗したとメッセージが出る。もう、むちゃくちゃ

・一つ前にポストしたけれども、再起動することもある。


手持ちのZT2000では、今のところ前ファームから何が改善されたのか見出せません。（むしろ悪くなっている部分もあるかも）
いったいいつ改善されるんだろう。。。

書込番号：21280937

【障害】 おでかけ作成でＥＲＲＯＲ再起動

[スカイアクティブ]

おでかけファイル作成でERROR再起動

10月11日のアップデート「29.045.6」に更新済み。
タイトル変換でおでかけファイル作成を実行するとエラーとなって再起動。２回やって２回とも再起動。
（写真はERROR後の再起動中）

おでかけファイルは同時作成にしていて、録画時に作られているのを一度転送しているが、チャプター編集したので再度転送しなおそうとしたところ「転送不可」（編集するとおでかけファイルはなくなる？ ちゃんと削除されてるのかな信用できんｗ） となっている。
そこで手動作成しようとしたところ障害発生。
（変換しようとしたタイトルはファームアップ前に録画したものだけど、関係ないよなぁ）

書込番号：21280022

毎週録画

[しんろっく]

毎週録画予約してるとその番組が休みで別番組やっていても録画される。

これはしょうがない(録画しないのがベストだが)としてもタイトルすら変更されない。アクオスはタイトル変更されたんだけどね。

結局は自分で予約確認するしか方法ないのかな。

書込番号：21255407　スマートフォンサイトからの書き込み

[湊川神社]

そうみたい。Panasonicのレコーダーはお馬鹿です。

書込番号：21255634　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

例えば、極まれに、局特番（何時間テレビとかの）の枠の中で定常通り放送される場合。
番組名に則れば録画されないわけですが、それでもいいの？

タイトル名を変えて録画した場合、後で、録画した覚えのないものが勝手に録画されているって騒ぐ人も。
＃エラーメッセージで分かるはずなんですけど、こういう人は取説同様、メッセージを確認しないものです。

結局は機械がやることなんで、その特性を使用者がよく理解すること、最終的には使用者が確認すること。
これに尽きるでしょ。

私は、パナレコみたいに時間をベースにやるのと、ソニーレコみたいに番組名優先でやるのとで補完してはいますが、本当に大事なものは目視でチェックします。

書込番号：21255644

[油 ギル夫]

＞そうみたい。Panasonicのレコーダーはお馬鹿です。

メッセージが出るし、あえて録画するこの仕様の方が良いと思う人もいるから変えないだけだと思う。

お馬鹿ならメッセージなんか出さない。

書込番号：21255729　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローカスPCI]

スレ主さん
賛否両論ありますが、私パナのこの違う番組を録画する仕様、録り逃さないことを最優先にしたもので良いと思っています。

東芝レグザTVの毎週の連ドラ予約は、特番などの別番組放送の場合録画を行わないスレ主さん好みの仕様です。
しかし、この仕様のおかげで番組を撮り逃した私の経験をお知らせします。

2014年のNHK大河ドラマ「軍師官兵衛」をレグザZP3で毎週の連ドラ予約していました。
連ドラ設定は
追跡キーワード⇒軍師官兵衛
追跡基準⇒毎週（日）PM19：15〜21：30
です。

追跡基準を通常のPM20：00〜20：45よりも前後長めにしたのは、NHKでよくある総選挙特番による早めの放映や、初回最終回SPなどの時間延長に対応させるためで、撮り逃し対策は完璧と思っていました。
ですが、ある特殊な事情で、超重要な放送回を録り逃してしまいました。

それは前期のクライマックスである「#28 本能寺の変」（7/13放送）で起こりました。
撮り逃した原因は、NHKが当日19：30〜20：00の通常は「ダーウィンが来た」の枠で、「まだ間に合う軍師官兵衛、本能寺の変直前ガイド」みたいな30分の特別お知らせ番組を放映したのです。

結果レグザZP3はダーウィン枠の30分番組のみを録画し、超重要な大河ドラマ本編を録り逃したのです。
通常の録り逃しならまだしも、本能寺の変というまさに前期のクライマックスの回を録り逃したのでかなりがっかりしたことを今でも覚えています。
幸い、大河ドラマは次の土曜日13：00〜再放送があるので助かりました。

パナレコーダーによる毎週録画ではこういうことは起きないのではないかと思っています。
余計な番組を録画するけど、録り逃し防止を最優先にしているのがパナレコーダーではないかと思っています。

スレ主さんにとって一番何が重要なのか？
「録り逃し」と「余計な録画する」
この2点を天秤にかけて、どちらがスレ主さんにとって大事か？
もし後者を優先するのであれば、パナレコはスレ主さんには合わないと思います。
（前者優先であれば、パナレコは最適かと思います）

書込番号：21255844

[ローカスPCI]

追加失礼します。
もう一つレグザTVなどで録り逃し例ですが、
2013年12月、テレ朝55時間テレビタイトルが各番組に振られて、そのせいで相棒ほかのTV録画失敗が全国的に多発したことがあったようです。
当時のYahooニュースとかでも記載されて、結構な大騒ぎでした。
（この時は私のレグザは無事でした。放送地区によって差があったそうです。）
↑↑はDECSさんの
>例えば、極まれに、局特番（何時間テレビとかの）の枠の中で定常通り放送される場合。

これに近い事例だと思います。


>結局は自分で予約確認するしか方法ないのかな。

重要番組ならば、どんなレコーダーであっても↑↑は必要と思います。

書込番号：21257814

[油 ギル夫]

これは個人の考え方だから正解は無いと思うけど、万が一録り逃すより余計な番組を録画する方が後で削除すれば良いだけだからパナの仕様の方が助かると思っている人が一定数いるはず。

書込番号：21257877　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

機械が使用者の趣味を忖度して100%的確に放送録画できたとしても、使用者がそれを全て見る事はありません。
使用者の時間は有限だからです。

世界中で多くの日本人だけがこのことに気が付いてない。
レコが日本市場にほぼ限定される所以です。

書込番号：21257907

[おしゃべり団子]

＞しんろっくさん
私はディーガは他のメーカーよりも欠点が少ないと思い選んでします。
タイトルの問題はどうにかならないのかとは思っていますが。
無駄録画を避けたいのなら他の方が言われるように他メーカーの物が良いと思いますよ

＞湊川神社さん
ディーガは他のメーカーと比べて特に劣っているのですかね？おバカではないオススメ機種とかありますか？

書込番号：21258110

[DECS]

予約録画については、優劣の話じゃなく、仕様の問題だと思いますよ？

パナ機と、ソニー機で番組名で予約すると、毎週予約は大体カバーできるでしょう。
実際、カバー出来てます。
あ、でも、ソニーの現行機は評判悪いから、、。

撮り逃しガーっていう人は、視聴可能チャンネル分だけ全録画買えば少なくとも撮り逃しは発生しないですけど、無駄な録画は膨大にはなります。

書込番号：21258218

[彙孺悶埀脛]

＞これはしょうがない(録画しないのがベストだが)

レコの判断が100％正しい、
という前提ならば、ベストかもしれんが、
残念ながら、(既に指摘されておるとおり)その前提は成り立たん。
従って、録画しないのは断じて【ベスト】ではない。
(録画せん仕様ととりあえず録画する仕様の
どちらが【ベター】か？については、個人の好みによるが)


＞タイトルすら変更されない。

確かに、番組表予約の毎回予約で
該当番組が無い場合、予約を設定したタイトル名がつく仕様だ。
自動で変更されたくば、
番組表予約ではなく、時間指定予約の毎回予約をするのだ。
時間指定予約で、「番組名入力」を空欄にすることで
録画開始時刻に放送されておる番組名を、自動で引っ張ってくるのだ。
但し、
時間指定予約では、放送時刻の変更(繰り下げ、延長)には対応せん。
知っておるとは思うが。



＞結局は自分で予約確認するしか方法ないのかな。

予約時点での確認の事なのか？
予約実行後の確認(同じタイトル故、違う番組かどうか)の事なのか？

文脈(とりあえず録画は仕方がないが、タイトル名がそのままなのがけしからん)からすると、
後者であろうか。


#21255634
＞Panasonicのレコーダーはお馬鹿です。

とりあえず録画の事を云っておるのか？
別番組の場合タイトル名が違う事を云っておるのか？

後者ならば、同意する(時間指定予約ならば方法がある故)が、
前者ならば、そのように断ずる者こそ、○○である。

書込番号：21258605

[録画坊主]

予約したタイトル番組がないとき一応録画する仕様は別にいいが
一応録画したタイトル名を番組データーから引っ張ってこない仕様は
パナソニックの怠慢だろ。
俺が産廃指定しているフナ芝Z410でもパナと同じように一応録画するが
一応録画したタイトル名を番組データーから引っ張ってきて反映させているわ。
パナソニックのは最初に毎週録画したときの初期値のタイトル名が反映されるが
アホ仕様だと俺は思うね。
パナレコはハード1流、ソフト2〜3流だろうなと俺は認識している。
元々パナはDVDレコ（VTRの頃も）はたいした性能でなかったが内製でユニフィエを作る
決断したのが現在”吉”になっているようなものだろうな。

書込番号：21273909

[夢追人＠札幌]

＞しんろっくさん へ

＞結局は機械がやることなんで、その特性を使用者がよく理解すること、最終的には使用者が確認すること。
これに尽きるでしょ。

『DECS』さんが上記で述べられたその通りです。
あくまでも「補完機能」とお考えください。そう考える方が“幸せ”になれますヨ・・・

書込番号：21274111

【残念】BS録画タイトルの容量表示が不適切？

[かみかみかみかみ]

先日購入して、早速BS（WOWOW）を録画して、さぁダビングしようと思ったら･･･。画面上では2時間45分、23.0GBとなってますが、ブルーレイディスク側の容量が足りないため画質を落としてダビングすると表示されました。もちろん、ディスクは新品（何も録画されていない状態）で、空き容量は24GB弱あります。
WOWOWはもともと高画質なので、DRモードで録画すると、おそらく2時間程度で24GBくらいになるはずです。以前使ってたSONYのブルーレイレコーダーではそんな感じでした。だから、たぶん、2時間45分では30GBを超えてるのではと思います。つまり、画面に表示されている23GBというのが正しくないのかと。
で、正しくないのだとしたら、それ、困りますよね。正しくない表示は意味無いです。故障ですか？それとも仕様ですか？。仕様だとしたら天下のSONYさん、雑すぎです。
今日昼間にLINEサポートに連絡したけど、すぐにはわからない→電話サポートするって話だったけど、連絡は来ず。まぁ、急いでダビングしなきゃでもないけど、なんかモヤモヤしてます。

書込番号：21150078　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙孺悶蛻脛]

＞DRモードで録画すると、おそらく2時間程度で24GBくらいになるはずです。

ならん。

WOWOWはDRだと、1層BDに2時間30分前後入る筈だ。

何年か前に
WOWOWのレートが下がったという内容をこの板で見た気はするが。

書込番号：21150137

[kokonoe_h]

先週のWOWOWの番組の平均ビットレート（DR）が20.74Mbpsでした。
1時間で9.333GBです。
2時間で18.666GBです。
2.5時間で23.332GBです

BSは24Mbpsとか録画の仕様で書かれてますが、実際はそんなにはないです。

2時間45分だと計算上は25.665GBですので、1枚のBD-Rに入れるのはちょっと無理ですね。圧縮して下さい。

書込番号：21150606

[夢追人＠札幌]

＞かみかみかみかみさん へ

ディスクフォーマットを行いますと、ディスク容量は、
［BD-R］タイプでは22,454MB、［BD-RE］タイプでは少し増えて23,019MBとなります。
つまりまるまる24GBは使用できないことになっているのです。

ただしこの数値はあくまでも、パナソニック『ディーガ』にての容量で有り、
メーカー毎に微妙に異なってはいます。

書込番号：21150933

[夢追人＠札幌]

＞彙孺悶蛻脛さん　　へ

＞WOWOWのレートが下がったという・・・

はいそのとおりです。その時期はチョット記憶が思い出せませんが、

その結果、『WOWOW』の平均ビットレート（DR）が1 Mbps以上、
NHK-BSに至っては、4 Mbps程度の低下がみられています。

書込番号：21150961

[夢追人＠札幌]

＞kokonoe_hさん　　へ

＞2時間45分だと計算上は25.665GBですので

直近の放送で言いますと・・・
8月23日に放送されたメル・ギブソン主演の『ブレイブハート』
本編178分（2時間57分49秒）では、容量 26,406 MBと言うデータが記録されています。

私の経験上、『WOWOW』での容量内に納められる分数は、「BD-RE」タイプでは140分が「分水嶺（れい）」と思っています。

書込番号：21150989

[彙孺悶蛻脛]

wowowのレートについて検索

2007年　レートが上がる(伝送容量(スロット数)増加による)
http://bbs.kakaku.com/bbs/20277010312/SortID=7083123/#tab
http://web.archive.org/web/20070608134006/http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060127_3.html

21.43Mbps
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010366/SortID=7322224/#7327148

21.8Mbps
http://bbs.kakaku.com/bbs/20277010353/SortID=8113047/#8113131

21.2Mbps
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010372/SortID=7810862/#7816397

19Mbps
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9861354/#9861360

【2011年9月？ 2チャンネル追加で3ch全てHD放送に】

『WOWOWのレートが下がってますね。』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000280662/SortID=13433601/#13556371

書込番号：21151072

[kokonoe_h]

先ほどの中身（本編）のビットレートです。
映像の平均ビットレートは19.25Mbpsですね。
音声は192Kbps(2ch)/384Kbps(5.1)になります。

↓他のチャンネルは録画人間の末路さんのサイトでも参考にして下さい。

http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/bc0b1079a4bfce8a7ba6d8c3908fb582

書込番号：21151150

[かみかみかみかみ]

みなさん、専門的なご教示、ありがとうございます。
なるほど〜、なんか難しいけど面白そう、などと思いつつ、でも、今回の事象はそういうことではないのです(^^;
画面上に表記されてる数字（サイズ）ってけっこうデタラメなんですね。以前使ってたSONYのブルーレイレコーダーはそんなこと無かったのに、なんでそんなに雑になったのか。もしくは故障なのか。ということを書いたのです。

�@録画タイトルを1つ選んで番組説明ボタンを押すと23GBと表示された
�Aブルーレイディスクの空き容量は24GBと表示されてる
�Bつまり �@＜�A なのに、ダビングしようとすると �@＞�A だからダビングできない（画質落としてダビングしろ）となる。�@や�Aのサイズ表示ってデタラメ？それとも故障？って話です。

購入してまだ数日で気付かなかったのですが、ダビングメニューでダビングするタイトルを選択すると、ダビング対象のタイトルのサイズが表示されることに気付きました。
上記�@では23GBと表示されてたタイトルが、ダビングメニューのところでは24.1GBと表示されました。そりゃ�Aブルーレイディスクは24.0GBなのでそのままじゃダビングできないですね。
つまり、実際は24.1GBなのに、タイトル→番組説明画面では23.0と表示される。いちいちダビングメニューにいかないと正しいサイズは表示されないってこと？。なんかめんどくさいな。

ちなみに、まぁここはカットしてもいっか、ってところを2分弱カットしたら、ダビングメニューで23.9GB（タイトル→番組説明では22.9GB）と表示され、無事ダビングはできました。（ダビングできた、できないという問題じゃなく、サイズの表示が不正確！ってとこの問題です）

書込番号：21151411　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙孺悶蛻脛]

番組説明ボタンを押すと表示される容量と
ダビング操作の過程で表示される容量が違う、
というのは、バグか何かだと思う。
他の全てのタイトルでも違っておるのであろうか？

書込番号：21151450

[かみかみかみかみ]

＞彙孺悶蛻脛さん

はい。他のタイトルでも同様の症状が発生しています。

書込番号：21154217　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

かみかみかみかみさん

パナDIGAの振る舞いですが、BDにダビング可能なタイトル容量は、
BDの容量−２００MB程度（数字は不正確）です。
この約２００MBは、管理ファイルのための容量になります。

で、旧型SONY機とパナ機では、フォーマット時のBDのファイル容量に差があり、
パナ機では、前述のように管理ファイル（が保存される）を含めた容量が表示されるのに対して、
旧SONY機は、多分管理ファイルが保存される容量を除いた容量が表示されると思われます。

なので、フォーマット時の容量は、パナ＞SONYの表示になり、
パナは、タイトル容量１００％をダビングできないが、
旧SONYは１００％ダビングできる。

SONYが、（多分）パナのユニフィエを採用した先代機からパナ機と同様な容量表示に変わったので、
BDにダビングできるタイトル容量は、BDの容量−２００MB程度 になっていると思われます。

尚、管理ファイル容量の約２００MBは、不正確（きちんと検証していない）ですのであしからず。

書込番号：21154532

[彙孺悶蛻脛]

最新機種ではないが、
ZT2000を操作する機会があったので確認してみた。

10タイトル位確認したが、
番組説明、ダビング操作の過程、両者の容量表示は全て一致しておった。


＞DIGAの振る舞い
＞BDの容量−２００MB程度

そんな事はあり得んと思うが。
ダビングタイトルを選択した時点で増加する容量は、1タイトル当たり2MB程度だ。
結合などの編集をしておる場合は、もっと多いが。(それでも10MBまではない筈)
一度にダビングするタイトルが50とかあるならば、合計で100MB増加する事はあるかもしれんが・・・

2MBとか、5MBという、増加の容量は1MB未満をおそらく切り上げた値であろうから、
ダビングタイトルが多い場合、ダビング開始時点で100MB増加しておっても、ダビング完了後に確認すると
そこまでは増加しておらん。(ここまでDIGAの話)

書込番号：21155948

[yuccochan]

彙孺悶蛻脛さん

書き換えが出来ないBD-Rでもチャプターマークの変更などの
編集が可能なのはご存知だと思います。

編集が可能と言うことは、BD-Rに空き容量が必要で、
約200MBは、その空き容量の確保に使われていると思われます。

書込番号：21156024

[彙孺悶蛻脛]

書込み内容を勘違いしておったようだ。

吾輩はてっきり

例えば10000MBのタイトルをダビングする場合、
リストに選択した時点で増加する容量が200MB
という主張かと思っておった。

実際に必要な容量−リストに登録前に表示される容量＝200MB


失礼仕った。

書込番号：21156057

[彙孺悶蛻脛]

やはり、どうも、釈然とせん。

＞パナDIGAの振る舞い
＞BDにダビング可能なタイトル容量は、
＞BDの容量−２００MB程度（数字は不正確）
＞約２００MBは、管理ファイルのための容量

＞パナ機では、管理ファイル（が保存される）を含めた容量が表示される
＞パナは、タイトル容量１００％をダビングできない

上記のとおりだとする。

管理ファイルのための容量を、仮に200MBとすれば、

BD-R で表示される22,454MBは、200MBを減じた値なのか？減じる前の値なのか？

管理ファイル（が保存される）を含めた容量が表示される、との事なので、
(BD容量として)表示される22,454MBは、管理ファイル分200MBが含まれておる事になり、
実際にダビング可能な容量は、200MBを減じた22,254MB、という事になるが、

1タイトルで(ダビング時選択前に)22,450MBと表示される未編集(もしくは頭と尻のみカット)タイトルは
まず間違いなく高速ダビング可能であるので、
「実際にダビング可能な容量は22,254MB」と完全に矛盾してしまう。



上記のような、22,454MBに限りなく近いタイトルが実際にダビング出来るという事は、
未記録のBD-R で表示される22,454MBは管理ファイルのための容量を減じた値という事になるが、
そうなると、「パナ機では、管理ファイル（が保存される）を含めた容量が表示される」
と矛盾してしまう。


この理屈はどこか間違っておるのであろうか？？？





話をソニー機に戻すと、
ゆっこ殿の主張は、
先代機から、未記録のBD-R の容量表示24.0GBに対し、
(仮に管理ファイルのための容量が0.2GBとすれば)
約23.8GBまでのタイトルしか高速ダビング出来んようになった、
という事でOK？

もしそのように変更すれば、
・BD残量より少ないのにダビング出来ん
・BD残量が200MBあるのに10MBとか20MBのタイトルがダビング出来ん
等の問い合わせが増える事は目に見えておると思われ、
そんな変更をするとは思えんのだが・・・


主殿の話によると、
番組説明⇒23GBと表示
ダビング操作時⇒24.1GBと表示
上記タイトルがBDに高速ダビング不可で
部分消去して
番組説明⇒22.9GB
ダビング操作時⇒23.9GB
となったらダビング出来た

という事なので、

吾輩はやはり、
番組説明の容量が、主殿の個体の不具合で表示がおかしくなっておるのだと思う。
いくらなんでも1GBの差は尋常じゃないと思う。


所有者からの報告がないので、
サポセンに連絡して、実機で確認してもらうのがいいと思う。
もし番組説明とダビング操作時が全く同じならば、
主殿の個体不良が濃厚となり、
主殿と同様、番組説明の容量が約1GB(もしくは4〜5%)少ないならば、
その理由を説明(解明)してもらえば良い。

書込番号：21158012

[彙孺悶蛻脛]

主殿との食い違いの原因が判った。

＞ダビングメニューのところでは24.1GBと表示されました

この、「ダビングメニューのところ」というのは、
ダビングするタイトルにチェックを入れる時に縦に並んでおるそれぞれのタイトルの右端
(録画モード表示のすぐ左)に表示されておる値の事だと、思っておった。
その値ならば、番組説明の容量と一致しておるのだ。
しかし、
その画面で上部に「選択数：」と表示されておる右側に、
選択したタイトルの合計容量が表示されており、
この値が、それぞれのタイトルの右端に表示されておる値より増えた値で加算されていく、
という事のようだ。
12GB弱のタイトルを選択すると、0.5GB増えた。
同じ容量のタイトルをもう一つ選択すると、2タイトルで1.1GB増えた。
4.5%前後の容量が、選択した(チェックを入れた)時点で増える事になる。
数年前のソニー機では、選択しても容量はそのままだった筈なので、
ゆっこ殿の推察のとおり、パナのユニフィエ採用後にこのような仕様になったと考えれば
腑に落ちる。
しかし、1タイトル当たりの容量増加が尋常ではない。
パナは1タイトル当たり、2MB〜(容量にはよらず、編集履歴による)なのに、
ソニーはタイトル容量の4〜5%のようで、20GBを越えたタイトルだと1GBも増加してしまう。
1GBは、地デジDRで約9分と思われ、場合によってはかなり痛い事になる。


かなり回り道をしてしまったようだが、
現段階の考察という事で。

書込番号：21158084

[浄玻璃の鏡]

ちょっと待って！
ZW1000&ZT2500を持ってますので…

>番組説明ボタンを押すと表示される容量と
ダビング操作の過程で表示される容量
↑コレを確認すれば言い訳ですね、AM9:00迄には書けると思います。

書込番号：21158093　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

私の方からも、今朝『パナソニック』の“サポート”へ

《ディーガ》にて‘ディスクフォーマット’あとの残りの容量は、何に使用されていますか？
俗に言う、貴社の【管理領域】、なのでしょうか？

という問い合わせメールを差し上げています。おいおい返答をいただける、ハズです。

書込番号：21158125

[彙孺悶蛻脛]

＞ダビング操作の過程で表示される容量

[21158084]に書いた通り、2箇所ある故・・・・


＞ZW1000&ZT2500

両機共、パナユニフィエ採用後の機種でござるな？

書込番号：21158127

[浄玻璃の鏡]

>その画面で上部に「選択数：」と表示されておる右側に、
選択したタイトルの合計容量が表示されており、
この値が、それぞれのタイトルの右端に表示されておる値より増えた値で加算されていく、
という事のようだ
(ZW1000&ZT2500も同結果)
↑コレを､
0.5GB+0.5GB=1GB
+0.9GB=2GB
+0.9GB=3.1GB
+0.9GB=4.1GB
+7.9GB=12.4GB
+9GB=21.9GB
+3.3GB=25.3GB
　↑ 　　　　 ↑選択したタイトルの合計容量
　↑
タイトルの右端に表示されている値

こんな感じで結構な差が有りビックリ(笑)

書込番号：21158189　スマートフォンサイトからの書き込み

[浄玻璃の鏡]

>両機共、パナユニフィエ採用後の機種でござるな？
↑YES！

書込番号：21158197　スマートフォンサイトからの書き込み

[浄玻璃の鏡]

この問題､
1タイトルづつダビングすればタイトルの右端表示通りの容量になるんじゃね？
…とかPCソフトのPC TV Plusで焼けば容量増えないんじゃね？
…とか(個人的に)興味有りますので､ソレは後日検証致してみます。

書込番号：21158273　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙孺悶蛻脛]

サポセンに確認したら、
技術部門に確認とってくれて、
(電話対応スタッフは本件は知らなかったが)
他の客から既に指摘があり、
想定外の挙動という事で、現在解析中であり、
今後、アップデートでの改善を検討しておる、
との事であった。

書込番号：21158457

[yuccochan]

>BD-R で表示される22,454MBは、200MBを減じた値なのか？減じる前の値なのか？

減じる前です。
簡単ダビングで、まとめ をダビング使用としたときに、
まとめ に表示されるファイル容量が、22,454MB ー２００ＭＢ程度でないと
容量不足と表示され、高速ダビング出来ない。
一部のモード変換ダビングかファイルの選択変更を促される。

くどいですが、２００ＭＢは不正確です。
１００ＭＢ以上である事は確認しています。

確認した条件は、基本的にAVC且つCMカット編集済みです。
　一部、DRや、未編集が含まれる場合もありますが。

書込番号：21159127

[彙孺悶蛻脛]

＞１００ＭＢ以上である事は確認しています。

そりゃあ、
編集しまくったタイトルの数が多ければ多いほど、
管理情報の累積は多くなるだろ。

吾輩の主張は、1タイトル当たり最低2MB以上が
選択する前のタイトル容量に加算されるのであって、
予め、22,454MBの中に、使えん一定の容量が確保されておる訳では無い、
というものだ。

それに対し、ゆっこ殿の主張は、
一定の管理ファイルのための容量(100MB以上)が存在し、
22,454MBからその値を減じた容量しか記録出来ん、
というものだ。

既に例示したとおり、
ゆっこ殿の主張が正しいならば、
BD-Rの場合、使用可能な容量は、
22,454-100＝22,354MB以下となるが、
その場合、合計容量が22,400MBのタイトルは
絶対にダビング出来ん筈だ。
しかし、未編集で22,400MBのタイトルは、
余裕で高速ダビング出来てしまうのだ。
ダビング後のBD残量は50MB程度あると思われる。


吾輩の主張は、当初から

22,454MBという容量は、
BDにダビング済のタイトルを、
編集(タイトル名変更・チャプター分割/結合・部分消去)するのに必要な
管理領域を予め減じたものであり、
ダビングするタイトルの容量の合計に、
ダビングするタイトルのその時点での管理情報の合計を加えた容量が
22,454MB以内ならば高速ダビング可能だと思っておる。
その時点での管理情報の合計は、
タイトルの数や編集度合いによって変わり、
2MBの場合もあり、場合によっては200MBを超える。

というものだ。


ゆっこ殿の主張は、
一定の管理ファイルのための容量(100MB以上)が存在し、
それは22,454MBに含まれており、
22,354MB以下しかダビングに使用出来ず、
[21156024]によれば、
ダビング済のタイトルを編集するのに必要な容量もその中に含まれる

というものだ。

書込番号：21159309

[かみかみかみかみ]

SONY公式より回答がありました。

�@タイトル選択→番組説明で表示されるタイトルの容量サイズと
�Aダビングメニュー→ダビングタイトル選択で表示されるタイトルの容量サイズが
異なる数値で表示される現象がSONY側でも確認できた。
原因は調査中。
今後アップデートで対応する方向。
ということでした。
今回の件はこれにて一応解決です。あとはアップデートに期待します。

書込番号：21160143　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞かみかみかみかみさん　へ

ある程度『SONY』さんの“導（みちび）き”は引き出されたようですね・・・

こちら『パナソニック』からの返信は、以下の通りです。
詳細な説明、とは言いがたい回答となっています。

《お申し出のとおり、ディスクの「管理領域」を引いた容量に記録することが可能でございます》

極々普通の、一般的模範解答（？）とは思います。これ以上は無理でしょう・・・

書込番号：21161378

[yuccochan]

彙孺悶蛻脛さん　の論旨の方が正しいような気がしてきました。
私が経験した１００MB以上云々は、タイトル数が多く（２５以上）CMカット編集してあるため、
管理ファイルが１００MBを超えたようです。

未編集の１タイトルの限界容量など、もう少し検証してみます。

書込番号：21162328

[彙孺悶蛻脛]

主殿が中締めをしてござった故、
今後はパナの板へ移行したほうがいいかもしれん。

書込番号：21162684

[録画坊主]

パナレコも話題になったので横入り質問しますが
パナレコの簡単ダビングだと円盤の容量オーバーなのに
それを詳細ダビングで簡単ダビングと同じタイトル分選択したら
円盤の容量内に収まるですけどこの違いて何でしょうか？

書込番号：21223746

[彙孺悶蛻脛]

双方共、個々のタイトル選択時に、
マージンを含んでおるので
選択数が多いほど、マージンの累計が多くなる故、
一度に選択⇒ギリギリ容量不足
の場合でも、
タイトルを1つ2つ残してダビング後、
残りを選択すれば、収まる事になる。

ただ、かんたんと詳細で
マージンの差があるのか、
そこまでは検証しとらん故、
違うという認識は無かった。

具体的に、何タイトル選択して、
それぞれ合計は何MBになったのだ？


＞円盤

という表現だが、
BDの前提でレスをしたが、
DVDではあるまいな？

詳細ダビングは事前フォーマット必須だが、
かんたんは未フォーマットでもダビング操作が可能ではなかったか？(DVDも)
DVDの場合、
未フォーマットだと、かんたんダビング時のディスク容量が
フォーマット済みディスクより少なかったと記憶しておる。
DVD-Rをフォーマットすると4437MB位であろうか。
未フォーマットでかんたんダビングの操作をすると、
100〜200MB程度少ない容量の表示だった記憶がある。




ゆっこ殿は新スレ立ち上げまだであろうか・・・

書込番号：21224236

[録画坊主]

＞彙孺悶蛻脛さん
レスどうも
ただ申し訳ないのですがご指摘の要素を事細かくお答えするほど記憶はしておりません。円盤に焼く容量について
話題になっていたので以前から素朴な疑問を質問の形でレスしただけなものですから。
たしかに未フォーマットのを簡単ダビングで最初からやると容量が少ないのは私も実感していますね。
なので私はフォーマットは事前にしてから簡単ダビングするようにしています。あと円盤は昔DVDが多かったけど
最近はBD-REがほとんでですね。
で簡単ダビングで容量オーバーで駄目なときに試しに詳細ダビングでするとダビングできたので
素朴になんでやろ　と長年疑問を持っていたもので。
現在細かい数値等は申し訳ありませんがその時の覚えていませんのでお答えできません。
ご了承くださいm(__)m

書込番号：21224485

[彙孺悶蛻脛]

4つのタイトルを
詳細とかんたんでダビング操作をしてみた。(BD‐R)
詳細の合計容量は、ダビングリスト登録前の容量合計＋10MBであった。
かんたんは、残容量の表示であるから、
選択前の残容量から選択後の残容量を減じたところ、
こちらもダビングリスト登録前の容量合計＋10MBであった。

これより、どちらでダビング操作をしようと、
ダビングリスト登録後の合計は、ほぼ同じとみていいと思われる。

今後、再び、一方だと容量オーバーだがもう一方だとダビング可能な状況に
出くわした場合、
1つ1つのタイトルのダビングリスト登録前後の容量
並びにダビングリスト登録前後の容量合計を、チェックすべし。



ここはソニー機のスレであるから、
今後他社の新規質問時には、別スレを立ち上げるよう、徹底されたし。

書込番号：21225171

[彙孺悶埀脛]

本日より開始されるアップデートの、
「その他機能改善」に、
本件は含まれておるか、ソニーに訊いたが、
残念ながら、今回の内容には含まれておらん、
との事であった。

書込番号：21270027

続編・DMR-BRG2030を購入して、1週間経ちました。

[ｆｌｏｙ]

個人名云々の返信をいただいたので、名ぬきのコメントにしました。
「かんたん」も「シンプル」に変わっています。

そもそも、相談室の担当者は、会社の方針に忠実に対応してくれています。
当方は、担当者個人には、なんのうらみも誹謗中傷つもりもなく、丁寧に教えてくれたことに敬意を示したまでです。

　ご自分の名を名乗り、責任と自信を持った方なのでご紹介したまでで、本名を名乗る必要もなく、電話なので、しかも、苗字だけで、同姓の方々はたくさんおります。

　フルネームを掲載すれば、個人を特定することも容易ですが、苗字だけなので、クチコミ担当者様も掲載を許可されたものと思いますが、それさえも云々されるのであれば、一度、削除して、
新たにコメントしたしだいです。

　ネットは「一見して匿名」をいいことに、言いたい放題のことを言う方々がおります。
実は、それは間違いで、IPアドレスをたどれば、ネットの契約者が解り、だれが何時何分何秒にコメントしたかまで解ります。

　家電製品の評価は、実機を使用した方々の、個人的な感想や要望であり、製品を選ぶ際の参考程度で充分と考えています。
　家電製品の情報があふれている中で、本当に自分の必要な情報を集めきれず、勉強不足を反省していることしきりです。

さて・・・・・
BZT-750が壊れる前に、ブルーレイディーガ DMR-BRG2030を購入して、1週間経ちました。
　
　悲しいお知らせになりますが、「シンプルWi-Fi」の件で、BZT-750に接続しているワイアレス・モニターは、DMR-BRG2030には使用出来ないとのことです。

　すでに生産終了しているワイアレス・モニターですが、BZT-750に接続して便利にお風呂やベランダで見ているのですが、ブルーレイディーガ DMR-BRG2030では接続対応していないとの相談室のご説明でした。

　全録対応のブルーレイディーガ DMR-BRX2030は接続できるそうです。

なんでブルーレイディーガ DMR-BRGシリーズだけが、ワイアレス・モニター接続対応外なのか、
ワイアレス・モニターは、防水仕様で、多少はバッテリーもくたびれていますが、いまでも元気です。
　　購入する前に確かめておくべきでしたが、ユーザーとしては、生産終了のワイアレス・モニターを持っている方々も多いはずです。
　当然、今年5月発売の新型機なので「シンプルWi-Fi」でつなげることが出来ると思っていました。

　ワイアレス・モニターの接続対応を削った理由もなんとなく解ります。
いまはやりの、スマホやタブレット端末に飛ばせばよいと思ったのでしょう。

　しかし、ワイアレス・モニターを持っている方々は接続不可能なのです。

なぜ同時発売のブルーレイディーガ DMR-BRXシリーズでは、接続対応しているのに、
よりによって、ブルーレイディーガ 　 DMR-BRGシリーズでは、接続対応していないのか、また、その理由は何なのか設計技術陣にお尋ねしたいくらいです。

　　あらためて、申し上げますが、パナソニック製のワイアレス・モニター　UN-DM10Cシリーズをお持ちの方は、
　 DMR-BRG2030シリーズでは、接続対応していないので、購入しても繋がらないのでご注意ください。

　ほんとに残念でした。

我が家では、ワイアレス・モニター　UN-DM10Cをキッチンとお風呂場の間に置いてあるので、BZT-750に接続して便利に使っていますが、最新鋭機の DMR-BRG2030ではダメなことが解りホントに残念でした。

　相談室も、ご理解を頂けたようで、「今後のご要望として報告させてもらいます」
とのことでしたが、 DMR-BRG2030のトリセツや仕様規格比較表のどこにも、ワイアレス・モニター　UN-DM10Cとの接続の可否について触れていません。
　ということは、接続できる、できない、の判断がユーザーレベルではわからないということで、
「当然、同じ規格のシリーズとは接続できる」と判断してしまいます。

　できないならば、はっきりと「生産終了のワイアレス・モニター　UN-DM10Cとは接続対応していません」と表示するべきでしょう・・・・
　
　わざわざ、いちいち、接続設定をして、タブレット端末を持ち歩くめんどくさいことをしなくても、
ワイアレス・モニター　UN-DM10CのスイッチONでお風呂の中でも録画の見える利便さをなぜ、
このシリーズだけ奪ったのかまったくもって理不尽です。
　いまさら全録シリーズに買い替えることもできず、まことに残念の一言です。
メーカーもあえて触れていないところを見ると、ワイアレス・モニター　UN-DM10Cをお持ちの方はくれぐれも、　DMR-BRG2030ではなく、全録対応のDMR-BRX2030をお勧めします。

　　これは、購入機種選びをまちがえた「オジサンの独り言」でした。

書込番号：21173592

[まっちゃん2009]

対応表を見る限りは、BRG系、BRS/BRT系のみ、シリーズ通して元々対応させてないっぽいです。

スマホやタブレットに飛ばす機能はシリーズ問わず採用されてるので、2シリーズで対応してないのはまた別の理由でしょうね。

書込番号：21173633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

>苗字だけなので、クチコミ担当者様も掲載を許可されたものと思いますが、

ソレがまずかったから最初のスレは即削除されたんでしょう？
書き込む内容の全てをアップ前に運営がチェックできる訳ないんだし。

書込番号：21173679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆｌｏｙ]

ずるずるむけポンさんへ


名入りのコメントは削除要請しましたが、削除されていませんよ。

製品に対するコメントには、お答えしますが、コメントに対する苦情には対応しておりませんので悪しからずです。

　そもそも、「名入りは、お控えください」のレベルで、他人の悪口をコメントすれば掲載されないのは、当たり前のことです。

　悪意のあるコメントか、掲載可能なコメントかは、クチコミ担当者が見れば一目瞭然ですから、
すべてのコメントをチェックするのが、お仕事ですから、やるべきです。量の多少は無関係。

書込番号：21173734

[ずるずるむけポン]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000961372/SortID=21172320/

↑のスレの前に全く同じ内容のスレを立てて即削除されています。
だから↑のスレを改めて立てたのでしょう。

書込番号：21173738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000961372/SortID=21172320/

↑も削除されたようです。

書込番号：21173769　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

取説のお部屋ジャンプリンク項目でも案内されているURLにアクセスすると、
対応機器一覧が表示されます。
http://panasonic.jp/support/r_jump/

で、下の方に行くとワイヤレスモニターについては、注記と別ページへのリンクがあります。
削除された前スレで、ずるずるむけポンさんが貼られていたURLです。

そこで、BRGシリーズ、BRS/BRTシリーズのみ以前から対応していないのがわかります。
取説などで対応できない項を記載すべきなのかもしれませんが、URLを記してあるので、詳しくはそちらで確認ということでしょう。

書込番号：21173793　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

生産終了品なのに、対応してないのをわざわざ書けとか・・・

確認を怠った者が、子供みたいな愚痴を言ってるだけのスレですか。

書込番号：21173989

[撮る造]

お部屋ジャンプリンク再生（他の機器との）

　これって、単にディーガモニターとしてのＢＲＧ2030との連携機能が使えないという話でしょうか？
　それなら、UN-DM10Cは旧い機種なのでシステム的に対応できないのだろうと理解できますが。

　ＢＲＧ2030のＷｉＦｉ親機としての機能がUN-DM10Cに使えないなら、無線ルーターやアクセスポイント経由で視聴すれば好いだけだと思います。

　（ＢＲＧ2030の録画番組を）通常のＤＬＮＡ（お部屋ジャンプでの）再生なら出来そうに思いますが。（これで十分では）
　それも全く出来ないという話ですか？
　私としては、録画済番組をお部屋ジャンプ再生が出来るなら問題は無さそうに思います。
　リアルタイムの放送を風呂場で見る理由は何なのでしょうか？
　私などは2分ほどのカラスの行水なので、それすら必要のない機能ですけれど。

　　プライベートビエラ（ＵＮ-19Ｆ7）を最近購入しました。
　アンテナ端子の無い部屋で作業などしているときに野球中継があるときには重宝していますが、モニターを（短い時間の）トイレや風呂場に持ち込もうとはまでは思えませんね。

　ＢＺＴ750も使っていますが、ＤＩＧＡ結構長持ち（内蔵ＨＤＤは消耗品ですが）するので、当面は普通に使えるのでは。（9年前に買ったＢＷ800や次に買ったＢＷ830も、姉のところで未だ現役です）
　過去に買った液晶ＴＶから考えると、ＢＺＴ750より先にモニターのほうが壊れるかもしれませんしね。

書込番号：21174208

[まっちゃん2009]

＞撮る造さん

レギュラー6チューナー機のBRG、シングル機のBRS/BRT以外は対応してるようなので、システム的な対応というよりは、パナ側があえてこの2ラインでは連携できないようにしてるんじゃないかと思います。

プライベートビエラは私も持ってますが、チューナー部にUSB-HDDを接続するとDIGAと同じになりますね(笑)
また、HDMI経由でビエラに接続した場合、リモコンをチューナーモードにしなくてもテレビからほとんどの操作ができます(ワイヤレスモニター側をリモコン操作したときと同じ動作)。

スレ内容とは関係ない話題でした(^^;

書込番号：21174244　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮る造]

まっちゃん2009さん　こんにちは　
　お風呂でTVというのは私には良く分かりません。競馬中継の発走直前に腹具合が悪くなり、タブレット持ってトイレに駆け込んだことは在りますが。
　良く考えれば、録画しておいて、トイレから出てゆっくり見たほうが正解でしたね。どちらも力が入る作業なのですが、両方が気になるとどちらも集中できませんので。

＞パナ側があえてこの2ラインでは連携できないようにしてるんじゃないかと思います。
　この2ラインだけ連携できなくする理由が考え難いので、何かシステム的なネックがあるのかとも思いました。
　BRGの場合すべてDR録画してあとで変換する仕様なので（Unipher自体3ライン迄しか同時エンコード出来ないためか）、そこが問題なのかとも。
　この機種の場合、DIGAにWifi接続している状態でないとお部屋ジャンプ再生も出来ないのかもしれませんが、BZT750と接続できてるのならBRG番組再生も問題ないでしょうね。本来のWiFiでのBRG機操作は出来ないでしょうが。

　再生コンテンツ対応表から見ると、BZT750をサーバーにしても、UN-DM10C1は載っていませんね（もっと古いプライベートビエラはあるのに）。ディーガモニターは使い方が違う唯一無二の機種なので、こういうところには載っていないのか。
（再生コンテンツ再生表）
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43000

（価格コム　パナ携帯TV一覧）
http://kakaku.com/kaden/portable-tv/itemlist.aspx?pdf_ma=65&pdf_so=e2&pdf_ob=0

　そういえば、u-ichikunさんの縁側過疎っていますね。
　話題が無いので書き込んでいませんでしたが、縁側を覗くのも日課だったのでなんだか寂しい気も。
　またあそこで語らいましょうか。

　スレ主さん、横レス失礼しました。

書込番号：21174472

[油 ギル夫]

＞対応表を見る限りは、BRG系、BRS/BRT系のみ、シリーズ通して元々対応させてないっぽいです。

非対応機の共通点はMPEG4エンコーダーを1基しか搭載していない事。

この辺りに理由が有るのかな。

書込番号：21174659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆｌｏｙ]

撮る造さんへ


＞ＢＲＧ2030のＷｉＦｉ親機としての機能がUN-DM10Cに使えないなら、無線ルーターやアクセスポイント経由で視聴すれば好いだけだと思います。

のコメントありがとうございます。

　当方のコメントで、だいぶ盛り上がっているようで、うれしいやら、恥ずかしいやら・・・です。

押入れの奥に無線ルーターがあるので、今度、試してみる気になりました。

UN-DM10Cの使い方は人それぞれ、ご家庭の構造的な問題もあるでしょう。
実は、相談室との会話でも、無線ルーターのお話が出ましたが、あえて、コメントにはしませんでした。
　最近の「プライベートビエラ」のお話もいただきました。
しかし、あえてコメントしたのは、BZT-750とUN-DM10Cで使えている便利な機能を、BRG-2030
に入れていないのか？ということで相談・おたずねしたわけですが、

　「シリーズ」がちがう。元々入っていない機能のシリーズ・・・
とのご指摘もありましたが、それらの情報を集めきる前の、ほとんど「衝動買い」に近い状態でした。
　実は、購入前日に、ふと、
「ワイアレス・モニターUN-DM10Cは、BRG-2030とつなげるのか」
と相談室に電話してみようと思っていましたが、それをせずに買ってしまいました。
電話すれば、対応していないこともわかるし、

　BRX-2030ならば、使用できます・・・
と分かったはずで、いまから思っても悔やまれます。

「シンプルWi-Fi」はとても便利な機能で、天下のパナソニックが、この便利機能を最新機種に入れていないはずはない・・・・という当方の「安易な家電信仰」に近い期待感を持っていたことは確かです。

　しかし、ワイアレス・モニターUN-DM10Cは、生産終了とは言え、まだまだ元気で、補修部品保管期限にもなっていない現役製品で、便利に使用している方々も多いのではないでしょうか。

　今回は、間違えてBRG-2030を選んでしまいましたが、1分1秒単位で日々変化している、家電製品の機能情報を集めに追いつて行けない・・・・ことを実感しました。

　色々とご意見・ご感想もおありでしょうが、松下電器の松下幸之助さんが言われた
「やってみなはれ」の考え方は、昭和・平成と受け継がれ、まもなく平成の時代も幕を下ろし、新しい年号になるはずです。
　BRG-2030をこれから5年使用すると、そのころはどんな機能や性能があるか、5年後が楽しみでもあります。

　家電製品の現状、機能向上についておおいに盛り上がって下さい。

コメントありがとうございました。


　

書込番号：21174740

[ずるずるむけポン]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000604574/SortID=17207818/

DIGAモニターDM10C1と対応DIGAはペアリングしないと利用できないので、ペアリング機能がないBRG/BRT/BRS/BZT720世代まではナニをどうやっても利用できません。

BZT730世代 BZT750世代はアップデートでペアリング機能が追加されました。

書込番号：21174851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆｌｏｙ]

ペアリング機能ですか・・・・
ギリギリのダメというやつですね。

コメントありがとうございました。

書込番号：21174888

[スピードアート]

＞ｆｌｏｙさん

脱線の雑談モードっぽくてスミマセンが、パナで言うとどこでもドアホンの500系と700系が　似て非なる仕様であって、ユーザから見るとオプション周りがかなり理不尽みたいな感じでしょうかね。

あるいは、一代限りのホームスマートフォン VS-HSP200Sの本体のDECTが特殊で、メインラインアップのFAXや電話機に登録できないとか？

ないしは、待てど暮らせどSDフル録音できる電話機がリリースされなくなったままとか？
（SDフル録音はFAXのみになってしまった）

それぞれ、『担当が異なる』とかいったセクショナリズムから来るのか、パナでは横断的にユーザの立場に立つということが全く出来なくなっていると思うところがあります。。。

書込番号：21174891

[ｆｌｏｙ]

スピードアートさんへ

コメントありがとうございます。

＞それぞれ、『担当が異なる』とかいったセクショナリズムから来るのか、パナでは横断的にユーザの立場に立つということが全く出来なくなっていると思うところがあります。

的確に表現されていますね。
その通りだと思いますよ。

　我が家に、昭和30年代の松下電器産業株式会社製品の「電気フライパン」なる製品があります。
　形は中型のフライパンですが、内鍋を外すと、ニクロム線がむき出しで、足が4本生えていて、テーブルに置いて、コタツの電源コードが使えるので、昔はこたつの上で、家族で「すき焼き」などをやった思い出があります。
　現在では、IHヒーターや卓上ガスコンロがあるので、出番はありませんが、ニクロム線も太くて碍子でしっかりと取り付けられているので、今でも現役のはずです。

　昔の家電製品は高額でしたが、毎日の生活を劇的に便利にしてくれました。

若い方々は知らないと思いますが、今でこそ、ブルーレイ・レコーダーに統一されていますが、その昔、「VHS・ベータ戦争」と言うのが家電業界でありました。

VHSテープという「記録媒体」を巡り、SONYが主張したベータ・テープが同時に販売されました。
　日本で初めて「録音機」を製品化したSONYは、小型で高画質のベータ・テープに自信を持っていたはずですが、当時のアメリカの国内規格がVHSだったので、輸出を戦略的に進めるにはVHSレコーダーを作るしかなく、日本国内でもSONYのベータ陣営は撃沈されてしまいます。
　長時間録画と言っても、2時間用録画テープの速度を落として6時間録画にして画質低下、かさばるVHSテープが部屋に氾濫する事態でした。
　現在は、BDとHDDに統一されていますが、VHS時代からと比べると格段に高性能になっています。
　当方も創業者の井深　大さんを信用してベータ録画機を購入した組ですが、電気量販店では、VHSレコーダーが主流になり、ベータ・テープが売り場から見かけなくなると、あのSONYまでも、VHSレコーダーを新発売する始末でした。

　規格が異なると、不便で戸惑うのは、顧客である我々なのです。

設計技師に「やってみなはれ」の掛け声は立派ですが、消費者に「買ってみなはれ」では困るのです。
　SONYのベータ陣営とVHS陣営のように、「国内規格統一」も迅速にできない業界で、社内の「規格統一」などできるはずもありません。

　自分の部署が最高であると思っているところに、利用者の意見・要望など入り込む余地はありません。
　良い製品を作り、末永く愛用してもらいたいと思うならば、故障の原因や不具合を検証して、利用者の、一見して「無理難題」の要望の声を反映したものを、それこそが
　「やってみなはれ」の言葉に従うべきです。

おっしゃる通り、「セクショナリズム」が要素にあることは間違いないでしょう。さらに、「国際規格」にも縛られる。

　日本の工業規格であるJISで作られたネジは、アメリカの製品にねじ込むことが出来ません。
しかし、アメリカは、いまだにパリの「メートル条約」に加盟していないので、インチ・ヤード規格なのです。
つまり、アメリカのボーイング社のジェット機に、JIS規格の日本製ネジは1本もねじ込むことが出来ないのです。
　さらに、日本は、国内が50Hzと60Hzに分かれていて、電圧こそ100Vですが、海外は220Vが多く、プラグの形も違い電源事情も異なります。
　一見して「統一」されているようでまったく「不統一」なのが現状です。
「グローバル規格」を目指すならば、「セクショナリズム」を乗り越えていく勇気と胆力が必要と考えます。

　なにかとりとめのないことを申し上げましたが、
ブルーレイディーガ DMR-BRG2030を購入して、2週間の感想と思っていただければ幸いです。

　コメントありがとうございました。

書込番号：21183569

[油 ギル夫]

＞当時のアメリカの国内規格がVHSだったので、

そんな事実は無い。

標準モード録画でベータが1時間の所VHSが倍の2時間録画出来たから市場がVHSを選んだに過ぎない。

一説ではアメフトのゲームをVHSは1試合まるごと録画出来るけどベータは出来なかった事が決定打になったとか。

そもそも日本でもアメリカでも発売はベータの方が早かった。

書込番号：21184255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆｌｏｙ]

油　ギル夫さんへ

　まことに古い「VHS/ベータ戦争」のコメントありがとうございます。
VHSになった経緯は、当方は、業界関係者ではないので、詳しいことは分かりませんが、
当方も仕方なく、SONYのVHSレコーダーを購入してβテープをダビングした記憶があります。

　現在は山となったVHSテープを、BDに等倍速でダビングする日々です。

VHSレコーダーがブルーレイ・HDDレコーダーに変わったように、早ければ5年以内に現在のブルーレイ・HDDレコーダーも「規格変更」になるということが、ないとは言えないと思います。
　電子回路の技術が開発・発展することは必要で、喜ぶべきことなのですが、製品の利用者が利用しきれない機能では本末転倒です。
　発売当初、1個で数万円のICチップが、5円、10円で買える現在、さらに高機能なレコーダーが発売されるはずです。
　3年後の東京オリンピックをあてにしてBRG-2030を購入したので、せめて東京オリンピックが終わるまでは「規格変更」はやめてもらいたいのが本音です。
　4K・8K・16Kと画質がどんどん向上していますが、16K画面を見ましたが確かにきれいですが、現在のTVの画質との差異が判りませんでした。
　つまり、テレビの視聴者の肉眼が追い付いていないのが現状だと思います。
さて・・・・・これからレコーダーがどの様に発展するか、楽しみです。

　久しぶりの、懐かしい「VHS/ベータ戦争」へのコメントありがとうございました。

書込番号：21184520

[水素水]

まるでBlu-rayとHDDVDみたいな争いが過去にあったんですね(つ_;)
負けた東芝は東芝は…(ToT)

書込番号：21256436

[DECS]

>>若い方々は知らないと思いますが、

なんて言って騙ってたことが、まるで事実に即してないことがばらされて

>当方は、業界関係者ではないので、詳しいことは分かりませんが、

などと言い出すスレ主って、、、。

しかも
>しかし、アメリカは、いまだにパリの「メートル条約」に加盟していないので、インチ・ヤード規格なのです。
つまり、アメリカのボーイング社のジェット機に、JIS規格の日本製ネジは1本もねじ込むことが出来ないのです。

これまた無知をさらけ出してますが、ボーイング社はJIS規格どころかBAC規格（Boeing Aircraft Co. Standard）」と言われる米国規格ですらない独自規格ですがな。
米国内企業だろうが日本企業だろが全く関係ない。

書込番号：21256592

[ｆｌｏｙ]

なるほど・・・BAC規格（Boeing Aircraft Co. Standard）ですか・・・・

これは、勉強になりました。「自社独自規格」のネジですか・・・・
そうなると、日本のJIS規格なんて、全く通用しないですね。

飛行機技術はともかく、輸出入製品の家電製品は規格を統一してもらいたいですね。

すでに終わったVHS/ベータ戦争ですが、「東芝」ですか・・・・
そういえば、東芝の家電製品もありますね。

日本の家電製品が、試行錯誤を繰り返し、今日までに発展したことは日本の各社の独自性によるものだと思います。
「ガラパゴス」と揶揄される日本製品ですが、それなりにさらなる進歩をしていくと思います。

コメントありがとうございました。

書込番号：21257367

[DECS]

輸出入も何も、既にレコ自体がほぼ日本にしか市場がないガラパゴス商品だってこともご存知ないと。

妄想を事実であるかの様に騙るスレ主さんだけの事はありますね。

書込番号：21257570

[ｆｌｏｙ]

DECSさん　という方へ
コメントありがとうございます。

ガラパゴス携帯と言われた日本の携帯電話ですが、「ガラパゴス」のどこが悪いのですか？

南米の沖合、太平洋上に隔離された「ガラパゴス諸島」ですが、自然環境に恵まれた中で、「固有種」が豊かに繁栄している島で、ダーウィンが「進化論」のヒントを得た島でもあります。

＞ほぼ日本にしか市場がないガラパゴス商品・・・いいじゃないですか？
日本人が日本で使いやすく改良・改善を重ねた製品はとても便利です。

海外に輸出する家電製品に「日本語表記」してありますか？
　持っている方々は少ないと思いますが、アメリカ製のブルーレイ・レコーダーに「日本語表記」してありますか？

　当方も愛用しているiPhone8も台湾製品ですが、ソフトやアプリはすべて「日本語表記」ですよ。

　ここのスレッドは、お持ちの家電製品の良否を語り合う場で、製品についての問答には応じますが、当方の考え方云々に対するコメントにはお答え致しませんので悪しからず。


　さらに、誰の「語った/騙った」ものが客観的に正しいものだと確定できないのと同様、誰の意見は、悪い、間違っていると客観的に断じることもできないはずです。
主観は客観に照らされると、常に嘘をついていることになってしまいますが、客観を抽出して現前させることのできる存在はない。「語られた」ことは、主観的には嘘ではない。共時的には嘘ではない。限定的には嘘ではないと考えます。
つまり、「語る」＝「騙る」を皮肉で考える当方が間違っているといえると思いますが、それは皮肉の対象になる意味もなく、というものだ・・・思います。

「ブルーレイディーガ DMR-BRG2030」をお持ちの方々で、実際に日々、使用している方々のコメントをお願いします。

書込番号：21257761

[油 ギル夫]

＞「ブルーレイディーガ DMR-BRG2030」をお持ちの方々で、実際に日々、使用している方々のコメントをお願いします。

そもそもBRG2030とは関係ない「電気フライパン」や「ベータ・VHS戦争」の話を持ち出したのは何処のどちら様だったでしょうか？

担当者名字記載に係る削除対応への自己正当化や自身が関係ない例え話を振っておいてBRG2030の話に限定しろはおかしいと思います。

書込番号：21257839　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

逆ギレも甚だしいな。

感想に、客観的な善悪や間違いなど誰も求めてないけど、前提となる事実関係に間違いがあったら、間違いを指摘されるのは当たり前でしょ。

当該製品と何の関係もない、しかも客観的な事実と異なるVHS-β戦争の話やら、国際規格の話やら、ガラパゴスやらの話を持ち出したのは、これ全てスレ主だったのは記憶にないのでしょうか？

＞誰の「語った/騙った」ものが客観的に正しいものだと確定できないのと同様、誰の意見は、悪い、間違っていると客観的に断じることもできないはずです。

少なくとも、スレ主の感想の前提として、スレ主の騙ったVHS-β戦争の話やら、国際規格の話やらについて、既に客観的事実異なることが示されたわけですが？

VHS-β戦争の話に至っては、スレ主自ら知ったかぶりで持ち出しだしておきながら、事実関係の間違いを指摘された途端、詳しくは知らないなどと無様に開き直っているんですが、都合の悪いことは記憶から消えるのでしょうか？

因みに誰が、何時ガラパゴスが悪いなどと言ったのでしょうか？
＞「ガラパゴス」と揶揄される
スレ主自身では？

知りもしないこと、知ったかぶりで持ち出して赤っ恥をかくくらいなら、自分で持ち出さないことをお勧めします。
少なくとも、間違いを指摘されてとぼけたり逆ギレしたりは辞めましょう。

書込番号：21257850

[DECS]

>>若い方々は知らないと思いますが、今でこそ、ブルーレイ・レコーダーに統一されていますが、その昔、「VHS・ベータ戦争」と言うのが家電業界でありました。

>VHSになった経緯は、当方は、業界関係者ではないので、詳しいことは分かりませんが、

>>日本の工業規格であるJISで作られたネジは、アメリカの製品にねじ込むことが出来ません。
しかし、アメリカは、いまだにパリの「メートル条約」に加盟していないので、インチ・ヤード規格なのです。
つまり、アメリカのボーイング社のジェット機に、JIS規格の日本製ネジは1本もねじ込むことが出来ないのです。

>これは、勉強になりました。「自社独自規格」のネジですか・・・・
そうなると、日本のJIS規格なんて、全く通用しないですね。

>>飛行機技術はともかく、輸出入製品の家電製品は規格を統一してもらいたいですね。

>日本人が日本で使いやすく改良・改善を重ねた製品はとても便利です。


>>日本人が日本で使いやすく改良・改善を重ねた製品はとても便利です。

>自分の部署が最高であると思っているところに、利用者の意見・要望など入り込む余地はありません。

これってコントですか？

書込番号：21257875

[水素水]

水素水は、なぜベータがVHSに負けたかわかっちゃいました

それはプレステにベータが搭載されなかったからです
もしファミコンのライバル機としてSONYがプレステにベータを搭載してアダルトなゲームを販売していれば世のお父さんの心をガッチリ掴めていたはずなのに…

ベータの敗因はそれ以外には考えられません(-ω☆)キラリ

書込番号：21258090

[ｆｌｏｙ]

みなさんに申し上げましたが、ブルーレイディーガ DMR-BRG2030のコメントについては、お受けしますが、「逆切れ」だの「知ったかぶり」だのコメントにはお答えしませんので悪しからずです。

　そもそも、ブルーレイディーガ DMR-BRG2030の活用・良否の参考としてのスレッドですので、これからブルーレイディーガ DMR-BRG2030の購入を検討中の方々の参考・指針となるようなコメントは歓迎しますが、ブルーレイディーガ DMR-BRG2030の活用・良否について以外の的外れのコメントは不要と考えます。

書込番号：21258128

[不具合勃発中]

>水素水は、なぜベータがVHSに負けたかわかっちゃいました
>それはプレステにベータが搭載されなかったからです

プレステが発売させる前にビデオ規格戦争は決着がついてるよ　L(ﾟ□ﾟ)」

相変わらず恥ずかしいお方ですね。┐('д')┌

書込番号：21258184

[油 ギル夫]

＞みなさんに申し上げましたが、ブルーレイディーガ DMR-BRG2030のコメントについては、お受けしますが、「逆切れ」だの「知ったかぶり」だのコメントにはお答えしませんので悪しからずです。

＞ブルーレイディーガ DMR-BRG2030の活用・良否について以外の的外れのコメントは不要と考えます。

＞＞我が家に、昭和30年代の松下電器産業株式会社製品の「電気フライパン」なる製品があります。
　形は中型のフライパンですが、内鍋を外すと、ニクロム線がむき出しで、足が4本生えていて、テーブルに置いて、コタツの電源コードが使えるので、昔はこたつの上で、家族で「すき焼き」などをやった思い出があります。

＞＞若い方々は知らないと思いますが、今でこそ、ブルーレイ・レコーダーに統一されていますが、その昔、「VHS・ベータ戦争」と言うのが家電業界でありました。

電気フライパンやベータ・VHS戦争の書き込みがBRG2030の活用の良否に関係があるなら、何処が活用の良否に関係があるか教えていただけないでしょうか？

書込番号：21258284　スマートフォンサイトからの書き込み

[水素水]

不具合勃発中さん

水素水は80年代にプレステをビデオデッキ搭載の8bitマシーンとして発売するべきだったとゆってるんですよ

水素水だってプレステがスーパーファミコンの次世代機として任天堂がSONYに開発依頼して出来上がった機体をボツにされてお蔵入りになったから自社で発売したとゆう経緯を噂で聞いたことあります

書込番号：21258295

[Musa47]

＞80年代にプレステをビデオデッキ搭載の8bitマシーンとして発売するべきだった

その当時の大人はケームなんてする人は少数だし
ゲーム機として買えないような値段になるって事までは、考えが及ばないか。

書込番号：21266933

[DECS]

大人をターゲットにする以上、18禁ゲームも当然出すわけです。

書込番号：21266968