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やられました、、。

人は経験を積んで大人になりますが、ついにやってしまいました、
DVD-R の書き込みエラー。初体験です。

RITEK の Spark という DVD-R をあきばお〜の通販で買い求めました。
590 円ぐらいです。

まずハロー！モーニングという番組を焼こうと思ったのですが、
１本番組を追加した時点で、
「このパーツを追加すると DVD-R の作成が中断する可能性があります」
と言われました。このメッセージは何かわかりますか？
番組のせいなのか、X1 のせいなのか、メディアのせいなのかは不明です。

次は muSix! という番組を焼こうと思いました。
この番組、SP で CM カットすると以前ぎりぎり３本焼けたのですが、
なぜか２本しか追加できませんでした。あきらめて２本で
焼き始めました。

すると「エラーが発生しました。このディスクは再度使えません。」
とメッセージが出てプログレスバーが消え、
「書き込み中に問題が発生しました。
　終了するまで17分ほどお待ちください。」
といわれました。

問題は上記の現象から小一時間経つのに、
まだ状態が変わらないことです。
一応軽く停止ボタンを押したりしてみましたが
「DVD-R 作成中にこの操作はできません」
言われるだけです。

うーん、電源を抜く、クリップを穴に入れるなどの操作は、
たぶん DVD-R 作成ってガンガンに HDD アクセスしてるだろうので
まだ行ないません。とりあえず今日はもう寝て、明日朝状況が
変わらなければこの BBS を見た後で東芝に電話しようと思います。
がんばれ〜〜〜＞うちのＸ１

書込番号：595649

とかいって、トーシバハローって 365 日、24 時間なんですね。
いま（午前 2 時 42 分 ;;;）掛けてますが
「ただいま電話が込み合っております。順次おつなぎしますので
　このままお待ちいただくかしばらく経ってからお掛けください」
ってホントかよ！(^^;;; 仮眠室にベルが鳴り響いたりしてるのかなあ。
やっぱ眠いので明日朝にします。がんばれ〜〜〜〜〜＞うちのＸ１

書込番号：595656

でたでた、魔の１７分問題は私も以前同じ症状が出ました。
まじじさんのＦＷは１７００でしたっけ？
私のはＦＷ１５００のときに２回ほど出て、つど強制終了を余技なくいたしました。
ＦＷ１７００にしてからは まだＲは焼いていませんので１７分問題がでるかどうかはわかりませんが、まじじさんのがＦＷ１７００だとしたら、まだ改善されていないということですね。

書込番号：595666

FW は 1800 です。
ちなみに強制終了ってコンセント抜いて挿すでいいんですか？
この状態でサポセンが起きるのを待ってるのと、
今やっちゃうのとどっちが安全ですかね？
（なんて、重要な判断を求めても困りますよね、すみません ^^;;;
＃ああ、、ウケねらいで安いＲ買うのよそう、、;;;
　１枚飛んだらもう安くないし、HDD が飛んだら大損害。

書込番号：595670

それと、１７分メッセが出ると１７分では消えないみたいです。
私のときも小一時間待ちましたがだめで強制終了です。
当時、他にも お一方同様の方がいらっしゃいました。

そうなったディスクは一見何も書き込まれてはいないように見えますし、書き込み可能のメッセも出るのですが書き込みしようとすると１７分メッセが出て停止します。
つまり、使い物にならないということです。

書込番号：595671

えーーーーーーーー
ＦＷ１８００ですか。

どーーーしよう。私のはＦＷ１７００ですよ。

強制終了は、スイッチボタンを１０秒以上押し続けるとＯＫです。

書込番号：595674

１７分問題の件を東芝のサポートにメールを出して聞いてみたのですが、いまだに回答がありません。
そのときはＦＷ１５００ですぐにＦＷ１７００に書き変えたので当にその問題は解決したと思っていたのですが、まだだったようですね。

書込番号：595679

この問題で書き込まれた方はこれで３名になります。
Ｒは安いものでないだけに、まれといえども出現してもらっては困る問題で、潜在的に他の方のも同様の問題を抱えていると思います。

メッセージに「・・・１７分・・・」と謳われているということは、ソフトの開発段階で出現を想定していたからこそこのメッセを用意したということですよね。

しかし、疑問が・・・

よしんば、これを 仕様 だとするならば、１７分を延々と過ぎてもフリーズのままで、なぜ書き込みができずにそうなるのかの原因もわからずじまいだとすれば 欠陥 ということではないのか？と思うのですが・・・

だれかおしえて・・・・

書込番号：595688

スイッチ長押しが効かなかったので、いろいろ考えましたが、
朝まで放置して
わたしの精神が緊張に耐え切れなくて壊れたら一番高くつくので ;;;
「技術立国日本の製品がめったなことで壊れるか！」
と心で叫び、「プロジェクトＸ」のテーマを口ずさみながら、
コンセントを抜きました、、。
結果は、、とりあえず正常に起動し、ＨＤＤも飛んでいません。
今は実績のある TDK のメディアに焼いてみています。
ただ「このパーツを追加すると DVD-R 作成が途中で止まる可能性が
あります」と「どのパーツを追加しても」言われるようになったのが
気に入らん。
とっとと全番組を RAM にバックアップして初期化でしょうかね。
ああ、11% 焼けている。
とにかく今夜は寝ます。
ついに買っちゃったさん、ありがとうございました。
ネットはありがたいですね。深夜に悶々と悩んでいたので、
心強かったです。(^^)

書込番号：595691

とにかく良かったですね。
でも、強制終了 スイッチ長押はだめでしたか・・・なぜ？

私の場合も強制終了した後で「ＨＤの内容が壊れているかも・・」らしきメッセが出ましたが問題は無かったです。

＞このパーツを追加すると DVD-R 作成が途中で止まる可能性が
＞あります

このメッセも出たりしましたが、やけくそで焼いて成功したことがありますが、原因は不明です。

東芝に送ってもまともに回答が来るかどうかわかりませんね。
聞きただすのが本質だと思っていますが、あまりしつっこく言うと「クレーマー」扱いされかねないし(本当にそう思ってます)

どうしたものか・・・・(~ﾍ~；)ｳｰﾝ

書込番号：595698

私のＲも自慢のできるものではありませんが、少なくとも５枚焼いたうち２枚は失敗しました。ＦＷ１５００のときです。
うわさではＦＷ１７００でＲへの書き込み失敗は解消されたように聞いたので安心してはいたのですが、まじじさんのはＦＷ１８００ですもんね。

思い出したことは、書き込み時に失敗(原因不明)し、１７分メッセが出てフリーズしたＲは、一見 使えるように見えたり、再度投入したときに「新規のディスクです」なーーんでいうメッセが出ても使いなかったということです。
通常通り リストアップもされＲ焼きまで行くのですが、同様に１７分が出てフリーズしましたね。

書込番号：595702

まじじさんの場合はRITEK の Spark でメディアにも問題があると思われますが、ＦＷ１７００で国産メーカーのメディアはどうだったんでしょう？
私Rて焼いたこと無いんですよ。RAM５枚で3300、R5枚で3200。失敗してコースター作ることを思えばRで焼く気がしない。

追記：
一度RAMに焼いて、ＰＣにコピペし、PRIMOかWINCDRで焼く・・・てのはできるのかな〜(17病が恐い）誰か教えて！！

書込番号：595717

訂正・・・・・追記：の部分

一度RAMに焼いて、ＰＣにコピペし、PRIMOかWINCDRでＤＶＤ-Ｒに焼く・・・てのはできるのかな〜(17病が恐い）誰か教えて！！

書込番号：595718

[ＷＳＦ]

まじじさん　昨晩はお疲れさま、人柱ありがとうございました。

>RITEK の Spark という DVD-R

おそるべしですね、マシンの調子まで悪くなるとは。
ここは一発、いるものＲＡＭへ待避して、ＨＤＤフォーマットですかね。

書込番号：595840

とりあえず TDK で 1 枚 R が焼けたので、
RITEK でもう１枚 R を焼いてみました。（俺も懲りないね）
やはりあらゆるパーツが「DVD-R の作成が中断することが、、」
と言われますが、無事に焼けました。
ちなみに DVL-919 でも掛かりました。(^^;;;

ちなみに昨日、17 分メッセージが消えるのを待っている間に
東芝の Web にもサポート依頼を出していたのですが、
さっき（9:30 ぐらい）に女性から電話がありました。
現象を伝えると「調査するので、それまで R は焼かないで欲しい」
と言うので、必要なオリジナルが HDD にあって不安なので、
RAM に退避して HDD を初期化してもいいか、と聞くと、
そうですね、とのことでした。ということで、東芝の報告を
待とうと思いますが、うーん、こんな再現性のなさそうな
インシデントをサポートするのは大変そうだ。

みなさんありがとうございます。(;o;)

書込番号：595905

わたしはラムメシアキングさんとは逆に、ほとんど R に焼いています。
再生互換性があるからです。
現実に X1 はダビングなどでフル稼働している場合が多いので、
その間に過去の番組を R から他機で見ることを楽しんでいます。
これが快適で、つくづく強力な環境だなあとホレボレしています。
（まあ 2 台目の RAM 機があればいいんですけど、、;;;）

RAM への高速ダビングがあまり速くないのも考える理由です。
まあ、CD-R の 7 倍のデータを光でしこしこ焼いているのですから
これぐらい当然かなあと思いますが、これなら R 焼くなあ、、
と思います。ま、個人の価値観ですね。

しかし、上記の事象に見舞われ、RAM に退避し始めて、
ああ〜RAM も大切だなあ、と思い始めました。
やはり R 焼くよりは速い（ような気がする）し、
いまんとこトラブルも起きてないし。
とりあえず DEODEO が RAM 5 枚くれてよかった！
と思っています。番組を録ったら、とりあえず RAM に
退避するのもテですね。
そうそう、東芝からはメールもいただきました。
やはり調査中、としかありませんでしたが、
返信にその後の経緯を詳細に書いておきました。どうなりますことやら。

書込番号：595941

すいませんいっぱい書いて。
非常時退避、日々のバックアップ用のワーク RAM は、
カートリッジつきがもしあればそれが一番いいですね。
ラベルを貼って内容を管理し、内容が変わったら剥がせるので。
カートリッジつきの RAM こそ一生買わないつもりでしたが
（ファイルできず、場所を食いそうなので）
これも考えが変わりました。日々勉強ですね。

書込番号：595945

ついに買っちゃったさん＞
ちなみにＸ１の名誉のために書いておくと、エラーになったのは
３０枚焼いていて１枚目です。（２９勝１敗）
ということでファームウェアのヴァージョンアップにより、
書き込みの失敗が *少なくなった* のかもしれませんね。;;;

書込番号：595958

[ＷＳＦ]

９．４ＧＢ両面タイプのカートリッジタイプなら容量比保存場所では一番いいのでは？
ちょっと高いけど、４．７ＧＢのカートリッジタイプ２枚よりは安いかも？
最近はＴＹＰＥ４の取り出せるタイプの両面が主流のようです。
古いタイプのＤＡＴＡ用ＲＡＭは安くなってるけどライブラリ管理ができるできないの相性があるので注意が必要です。

書込番号：596002

はじめまして、私もまじじさん同様の症状がありましたもので
失礼させて頂きます。
私の場合も、Ｒ書きこみ時「〜中断する可能性があります」を無視し
書きこみスタートしたところ同様に１７分メッセージでフリーズ。
如何したものかととりあえず０１２０したところ「バージョンアップ
します」とのことで翌日１５００→１７００となりました。
前夜に色々さわってたところタイトル情報がすべてコピー不明となって
るのに気づきました。？？？と思いとりあえず適当な番組を録画して
情報を見てみるとコピー可でした。
コレが原因かなと思ったのでサービスの方に画面を出しながら話ましたが
「ちょっとわかりません」とのことで、とりあえずVer.UP完了。
再度情報を見てみると唯一コピー可だったタイトルも不明になってしまい
ふたりして？？？となってしまいました。
突然可→不明となること自体変ですよね？
その結果は１０日程たっても返事ナシで不明のままです。
この間色々調べてみると最初にＲ書きこみ失敗したタイトルの情報は−−−
（不明でも可でもなく−−）と表示されてたのでこれが失敗の原因かな？
と今は思い込んでます。（コレもなぜでしょう？）
その他の不明となってるものに関しては、「〜中断する〜」の警告無視で
無事に書きこみは出来てます。使用してるメディアはＲ・ＲＡＭ共すべて
長瀬産業のものです。
使用できてるとは言え早急に改善してもらいたいものです。
それと、私の場合書きこみ失敗したメディアは別のタイトル指定で書きこみ
出来ました。（０％で止まったから？）
長々と失礼でしたが、まじじさんのケースと似てたもので…。

書込番号：596011

まじじさん Ｒ５０枚も焼いていたのですか(@_@。

やっぱ、安いメディアは はじかれる確立が高いので
しょうか･･･(~ﾍ~；)ｳｰﾝ

まあ、ＰＣの親戚と考えるならＣＤ−Ｒにしろアンダーバッフｱランで焼きミスは結構ありましたからそんなものなのでしょうね。

ドライブ自体にＢＵＲＮ−Ｐｒｏｏｆみたいな回路をつけないと解決しないかもしれませんが、ＨＳ１と同じドライブを使用しているとの書き込みもありましたが、ＨＳ１でも書き損じがあるのでしょうか？

いずれにしても東芝の回答待ちですね。

書込番号：596817

Ｘ１始動！

ようやく手に入れることができ、色々といじってます。
型番は２３ＣＭになってました。
ファームはＺＡ２０００・・・・ではなく、１８００です。
マニュアル以外には録画時間一覧表（前から付いてたのかな？）とか
Ｘ１の２００２年３月のカタログ等が入ってました。
２段になってる液晶パネルがカッコいい。
パネルの紫色も高級感がある。
あ〜〜〜〜、嬉しくて何を書いてるのか分かりません。
カキコしてる場合じゃないや・・・・今夜は徹夜かも・・・失礼します。

書込番号：595074

やっぱ徹夜になっちゃいますよねー。
私もそうでした。

リモコンでの操作が身につくともっと使いやすくて楽しくなりますよ。
がんばってくださいね。

書込番号：595107

[ＷＳＦ]

ＶＷ−１０ＨＴさん、忙しそう（楽しそう）！
インターネットしてる場合じゃなさそうですね。

書込番号：597735

悩みまする

Ｘ１とＨＳ１をどちらにするか迷ってる数多き中の一人です。過去の書き込みを全て見させて頂きましたが、６対４でＸ１に傾き始めています。良い所と悪い所を天秤にかけて許せるな〜と思う方を購入しようかと。今までパソコンでやっていた編集をデッキ内で出来るのはかなり魅力ですよね〜。どなたかこれを買ってしまえと背中を押して下さい。休みに購入しに行きますので。

書込番号：594267

↑
でしたら、HS1をお願いします(^^;。

書込番号：594281

[ＷＳＦ]

>６対４でＸ１に

後で後悔したくなかったら、Ｘ１にしましょう！

書込番号：594286

悪いことは言わん、Ｘ１にしてしまいなさい！

８０ＧのＨＤＤは使い勝手が非常に良い！！

書込番号：594322

私も最初はＨＳ１を検討していましたが今はＸ１派です。
ＨＤＤの容量が大きいし、
見た目も気に入っているので。

書込番号：594323

目的別、ですよね。
前にも書きましたが、わたしがＨＳ１をあきらめた理由は、
録画後の番組分割が不可能だからです。
Ｖ３倍のテープをどかんと番組にして、ちょいちょいとチャプター分割し、
プレイリストを使ってＲを焼くのができるのはＸ１だけです。
（連続録画最大９時間というのもめちゃめちゃ戦略的、、
　この用途を見越しているようだ ;;;）

書込番号：594334

私も悩みましたから、ディーゴさんのお気持ちよくわかります。
なんせ、東芝・・・・ですからね。
東芝製品はズーット敬遠していましたので ここでの書き込みを見なければＸ１は絶対に買わなかったことでしょう。
いざ買うときにも若干の迷いはありましたが、結果として、Ｘ１に限っては 買ってよかったです。
(ＨＳ１のことは知りませんが、少なくともＨＳ１にしておけばよかったかなー、という気持ちは有りません)

ＨＤ８０Ｇという事ばかりでなく画像もいいですし、割と直感的にできる操作もいい、満足してますよ。

書込番号：594338

お気持ちお察しいたします。 Ｘ1、ＨＳ1私も悩みました。 どちらも良い製品ですから。ただやはり80Gは魅力かと。 このご時世にＸ1を所持できる環境にいれることに素直に感謝しております。

書込番号：594414

>後で後悔したくなかったら、Ｘ１にしましょう！

　酷い言われようですね。わたしもHS1で後悔したこと無いですけど(^^;。
　80GB必要だと思ったこともないし。

書込番号：594489

うーん、ＷＳＦさんてもっとニュートラルな人だと思ってたんですが、誤解して
いたようです。
　そういえば、X1のウィークポイントは絶対書かないですね。必然的にわたしが書
いちゃうパターンが多くなっちゃってますが。
　まぁ、向こうの板ではそういう話はあまり出ませんしね。

　わたしはどっちも良い機械だと思ってます。まぁ社員なのでどっちと聞かれれば自社製
勧めますけどね。
　X1の仕様に関して言えば、Rで追記が出来ない、タイトル画面が作れない、は結構痛い
です。分割に関してはHDDがあればなんとかなりますからね(多少時間がかかりますが)。

書込番号：594498

＞分割に関してはHDDがあればなんとかなりますからね(多少時間がかかりますが)。

えっとこれ、機械内ダビングするということでしょうか？
再エンコせずにできますか？
あと、分割点はどうやって定めるのでしょうか。
（Ｘ１フル稼働しすぎで、ＨＤＤも足りないので、
　チョイ録り用にもう１台Ｘ１を買おうと思っていたのですが、
　ＨＳ１も視野に入れて検討中です ;;;

書込番号：594504

↑
DVD-RAMがあればHDD←→DVD-RAM間で高速コピーできますよね。これを利用する
んです。割としょっちゅうやりますよ。
特に地上波で切れ目の微妙な番組なんかはDVD Movie Albumだとおおざっぱすぎ
るのでどうしてもHDDでやることが多くなります。もっともX1でも出来ますけどね。

書込番号：594516

あ、肝心なこと書いてないや。
分割点は同じモノが必要数あればどうとでもなりますよね。要らない部分消せば
良いんですから。
逆にこの手を使うと多少オーバーラップさせることも出来ますし、HS1の編集
(見た目の)精度だと、切ったことすらわからないくらいに綺麗に分割(厳密には
分割じゃないですが(^^;))出来ますよ。

書込番号：594518

たびたび済みません。
まじじさんの場合だともう一台をHS1にすれば最強だと思いますよ。
実際にそうしている人もいるみたいですし。

（一度に書けば良かったですよね。鬱陶しくてすみません、ごめんなさい＞ALL）

書込番号：594522

なるほど、HS1 でも番組の一部を消去することはできるんですね。
えっと、ある番組を２つに分割ということであれば、
・番組（オリジナル）を DVD-RAM に高速ダビング
・DVD-RAM から HS1 に高速ダビングバック（コピーしたことになる）
・オリジナルの後半を削除して前半を抽出
・コピーの前半を削除して後半を抽出
という作業ですね。この場合番組は 4.7GB 未満である必要がある。
*
なんかスレッドが対立っぽくなってきたんで書きにくいですけど (^^;;;
上記の作業の場合はＸ１のチャプター打ち、プレイリスト作成の方が
所要時間も操作性もダンチでいいですね。
（DVD-RAM への「高速ダビング」も実際にはバカにならない時間が掛かる）
ぼくのメインの用途がＶのテープのディスク化だったので、
やはり１台目はＸ１で正解だったなあと思います。
Ｖ３倍のテープがんがん入れてたら 80G でも足りないし。
*
でチョイ録り用の２台目ですが、ぼくは HDD と RAM があれば
R の追記機能はいらないので（ディスクの状態を管理するのが大変そう）、
あとはメニューのある R ですが、これも実はあくまでぼく個人に関しては
いりません。自分しか見ないので、、;;;

ちょっと魅力だなあと思ってるのは、HS1 は各動作がきびきびしていると
沖せんちょさんがお書きになってることですが、
これはデオデオでいじり倒して判断しようと思います。(^^;;;

書込番号：594550

[ＷＳＦ]

沖せんちょさんへ

少し誤解されているようなので、

>６対４でＸ１に

気持ちが傾いているのならってことです。

それに、初めて書きますが、実は妹には、Ｘ１ではなく、ＨＳ１を買わせました。
その一番の理由は、ビデオもろくに使えないちょーメカ音痴なので、Ｘ１の多彩な機能よりも、シンプルな機能のＨＳ１の方がいいかなって思ったのと、あと比較もしてみたかったからで、ＨＳ１を否定している訳ではありません。でも、ここを見られるぐらいの方なら、私はＸ１をおすすめします。
お互いＤＶＤ−ＲＡＭでがんばっているメーカー同士のスレなので、仲良く行きましょう！

書込番号：594553

＞HS1 は各動作がきびきびしていると
すいません、改めて読み返したら、そんなことはおっしゃってないですね。;;;
早いとおっしゃっていたのは立ち上がりですね。
でもま、各動作に関してはやはりいじってみて判断します。

書込番号：594596

[ＷＳＦ]

沖せんちょさんへ

沖せんちょさんも逆にＸ１いかがですか？最強になりますよ！
松下の社員の方のようですが、Ｘ１のドライブ（ＤＶＤ−ＲＡＭ／Ｒ）は松下製ですし、そんなに問題はないのでは？

すいません、話題からはずれて。

書込番号：594603

[ＷＳＦ]

>好きにチャプタ打てるし。これは絶対欲しい。面倒だけど、つい懲りたくなる。

これにも一票！これは必須機能、無いのが考えられないです！
ＨＳ１のＲでチャプターが自由に打てないのは私には問題外ですね。
ＨＳ１のメニュー作成以上にＸ１の自由チャプターは超便利です。

書込番号：594674

ＨＳ１では例えば｢すぽると！｣を全編録画して内田アナが出ていないところは起点終点を指定して削除、それをそのままＨＤＤに保存するのもＤＶＤ−ＲＡＭに高速ダビングするというのも結構楽に出来てしまいますが、Ｘ１はどうなのでしょう？

書込番号：594678

[ＷＳＦ]

Ｘ１のやり方は、ちょっと異なりますが、ＨＳ１の起点終点の代わりにチャプターを打ちます。で、いる箇所を選んでをＤＶＤ−ＲＡＭに高速ダビングします。または、いらない箇所をまとめて、一括削除すれば、ＨＤＤ上に残ります。（Ｘ１は削除が遅いのが難点です。）

書込番号：594690

訂正だ

最初の書き込みと違う部分が有ったので修正です。
２日後に連絡ありではなく翌日に連絡有りです。
そして３月２日（土）に発送の依頼を連絡して・・・です。

書込番号：592960

届きました！

２月２３日にネットから注文したＸ１が、３月７日に入荷して本日到着しました。
注文から入荷まで半月弱ですから、優秀な方でしょうね。
送料・税込みで１３万５千ちょいでした。

ただ残念ながら平日は忙しいので、セットアップは週末になりそうです。
製造番号は22CM〜ですが、これはいつ頃のロットなんでしょう。
マニュアルは訂正の紙はついていません。

まあ週末にセットアップしてバージョンを見れば、だいたいの想像はつくでしょうけど。
１９００でありますように（笑

書込番号：592884

2=2002年
2=2月(1-2-3-4-5-6-7-8-9-x-y-z)

書込番号：593535

改訂版マニュアル

改訂版マニュアルを送ってくれるというので連絡したのですが、サンプルについては無料で配布しましたが、すでにそれも尽きて今は販売しかしていないと。それが、準備編も操作編も一部1500円ですって。なんかクレーマーになりたくなってきた。

書込番号：592156

[ＷＳＦ]

改訂版をもらわれ方もおられますが、私は初版＋訂正コピー１０数枚全て切り張りしました。
（当時は１２／１発売予定、１度延期されて１２／２０に変更、本当に出荷されるかどうかが話題で、結果１〜２日遅れ位で出荷、あわただしさにあふれた製品でした。出荷されただけでもＯＫっていう雰囲気で、これがマニュアルにもっともあらわれていました。）
まあ過去はどうでもいいんですが、私は３時間もかけて自分で切り張りしたおかげでマニュアルに愛着がわきました。
それに一読すればそんなに使わないし、これでいいやって思ってます。

書込番号：592276

さっさと切り貼りしておけばよかったですね。すでにうちのは３と４しかありません。どこいったんだろう。はじめからあったのかなかったのか？チェックしておけばよかった。

書込番号：592311

私は東芝のHPの問い合わせフォームで
「もし頂けるのなら」頂きたい、と送りました。
もう2週間になりますが返信も、
直接取説が送られてくる気配もありません。
が、仕方ない事だと思ってます。
取説が「入っていなかった」なら私も断固抗議しますが
訂正の紙も入っていましたし(見にくいですが)
WSFさんのおっしゃる通り操作を身に付けるまでの事ですから
これでいいと思うようになりました。

私は改訂版を無償でもらう事を「当然の権利」とは考えていませんが
みなさんはどうお考えですか？

書込番号：592333

[ＷＳＦ]

>私は改訂版を無償でもらう事を「当然の権利」とは考えていませんが
>みなさんはどうお考えですか？

あの当時だったから、別にいいやって思ったけど、比較的最近のＸ１にあのマニュアルが入ってたらクレーマーになってるかも？

書込番号：592374

う〜ん、本当にいいのかなぁ・・・？
マニュアル無料でもらえた人がいて、もらえない人がいる。
欲しくないなら問題ないかも知れないけど、欲しかった人からみえる「東芝」は、やはりイメージが悪くなっているのではないのかなぁ・・・。
ＨＰでプレゼント告知して、抽選で当たるというのであればよかったと思うけど｡
メールを送っても返事が無いというのは、仮にＨＰに「返事が無い場合もあります｡」って書いてあってもマナーとして考えるとおかしいと思う｡
メールを送った人が、メールがちゃんと届いているのか不安になると思う｡
ＨＰに「返事が無い場合もあります｡」と書く事自体ユーザーとの交流を避けているように感じてしまう｡
メーカーは商品を売るだけでいいんだろうか？
対応さえすれば、その対応の仕方は問題視しなくても良いのだろうか？
一部の部署ががんばっていればすべて由とみてよいのだろうか？
そうそう企業の体質って変わるもんじゃないけど、本当にこんな対応でみんな気持ちいいのかな・・・？
ちなみに、私は新しいマニュアルを無料でもらいました｡

書込番号：592802

比較的最近購入したのですが訂正のコピーがいっぱいあったので改訂版をもしもらえたらと不具合報告の時に言ったらＦＷのバージョンアップをして頂いた翌日改訂版をわざわざ持ってきてくれました。私は東芝の迅速な対応に感謝しました。

書込番号：593052

ちなみに私が購入したのは2/17で、2/15に店に入ったロットです。22CM300XXX。FWは1700。話の中で「マニュアルも製品の一部なので差し上げられません」なんていうから「製品の一部なら初期不良で交換してくれてもいいのでは」と聞いてみたのですがだめでした。結局、足りない１，２，５，６とDVD-Rに関しての紙を3枚と録画時間一覧表（ホームページに貼ってあるもの）を送ってくれるということになりました。いわゆる修理対応？ということか。また「ユーザー登録していますが、今後、追加される内容は送ってくれるんですか？」と言う問いには「インターネットでホームページをみていただければ便利な使い方他いろいろ書かれているのでそれを参照ください」って。送る気なしですね。そういえば、RD-X1用のサポートダイアルってどこに書かれてあるのでしょうか？「マニュアルに書かれてある」と言われたのですが操作編をぱらぱらめくってみたけど見当たりませんでした？聞き出してかけてみたら有料だし。ちょいショック。
そういえばWSFさんのは訂正コピー10数枚ということですが、話によると6枚ということですので一度改訂されたものなのでしょうかね。

＞私は改訂版を無償でもらう事を「当然の権利」とは考えていませんが
＞みなさんはどうお考えですか？
私も無償でもらうことは当然の権利とは考えていません。交換してくださいとはお願いしましたが。やはりメーカーにいうよりも販売店に相談した方が良かったですかね。訂正が入っていない落丁本なわけですし。

書込番号：594119