ブルーレイ・DVDレコーダーすべて クチコミ掲示板

世界規格？

今日の日経新聞の一面に出ていましたが松下、ソニー、パイオニア等の
大手十社が次世代DVDの記録方式で規格統一に合意したらしいです。

ちなみに青色半導体レーザーを用い、容量は30GBで2003年度の商品化を
目指すらしいですよ。

このさきDVD-RAMはPDのような形で残っていくのかな？

書込番号：540099

[MIF]

今の世代で同意してくんねーかな。

書込番号：540157

この１０社が合意したのなら、これで決まりでしょうね。

また今世代みたいに分裂するのかと心配していたから、ほっとしてます。
まあ、もともと次世代のＤＶＤが３年後くらいには出てくると思っていたし、ＨＳ１は３〜４年ほど使えれば個人的には満足（その間にＨＤＤもかなり増量されるだろうしね、一年当たり４万ってのはちと高いが(^^;）。

あとは、ＤＶＤ−ＲＡＭに保存したものをどうやって新しいメディアに移すかだな・・（簡単に出来るようにして欲しいです＞松下さん）。

書込番号：540331

[ぽてんざ]

２００３年ですかぁ、また普及するのにどのくらいかかるんでしょうね。
また、ＰＳ３がサポートとかすれば普及するかもしれないけど、
２０１０年頃にはなんとかなっているかな？

書込番号：540385

いよいよ，ブルー登場か待ちどうしいですね，普及は早いのでは？デジタルの場合半年で，モデルチンエンジして，性能アップで価格は劇的の下がるし。

書込番号：540414

誤字多し，・・モデルチェンジし，性能アップで価格は劇的に下がるし・・でした。

書込番号：540422

[Panasonicfan]

日本経済新聞　ＤＶＤに世界規格、日欧韓10社が合意http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020216CAHI374515.html

書込番号：540491

「業界関係者によると大幅な連結最終赤字に転落する見通しとなった
松下が、ソニー陣営に歩み寄る形で一気に規格統一の流れが出来た」
とも、今日の日経新聞に書いていました。

どちらかが歩み寄れば規格統一の流れって出来るものなんですね。(^^;

書込番号：540632

> どちらかが歩み寄れば規格統一の流れって出来るものなんですね

日経の記事は、いつもソニー以外のメーカーに対して、妙なバイアスが
かかっているので・・・。
普通に考えて、松下が歩み寄ったからって、東芝方式で統一されるとは
思いませんが。

書込番号：540699

↑
×思いませんが。
○思えませんが。

なんか、失礼っぽい書き方になってるので訂正。
日経に対して思えないってことです。

書込番号：540705

[ぽてんざ]

次世代ＤＶＤ・・・一般に普及するカギはなんでしょうね、ハイビジョン？
ＳＶＨＳみたく結局普及しなかった・・・って事にならなければ良いですが。
いずれ次世代ＤＶＤに変わるでしょうけど、そのきっかけが重要ですよね。
なんでしょうね・・・・

書込番号：541594

規格統一万歳。片面30Gのディスクなら、画質、録画時間ともにS-VHSを上回るので、過去の資産を移すのに期待大。

書込番号：541818

う〜ん、現ＤＶＤも規格は合意されていたはずなんですけどね．．．
規格内でも２種類に分裂したうえ、Multiに統合する気のないメーカーもあるし、
さらに掟破りに、別フォーマット立ち上げるメーカーもあるし(笑)

あと、規格はできても実際の技術がまにあうのかな〜？
青レーザーは、まだまだ寿命足りないし、特許問題はどうなったんだろ？
レーザー変えるってことは，現DVDプレーヤーでの互換は全滅だし、
D-VHS並に売れないかもね。

書込番号：542086

現DVDプレーヤーでの互換は全滅だし？まだわかりませんよ。
赤色のレーザーのピックアップを追加すれば互換とれます。
まだフォーマットが決まっただけなのでこれから先いろいろ問題解決しなければいけない事があると思います。

書込番号：542103

一旦合意ができても、その合意通りの商品が出てくるとは限りませんね。
今のDVDの経緯を見れば「合意」なんて気休めにもならないです。

書込番号：542298

＞赤色のレーザーのピックアップを追加すれば互換とれます。

録画したものは、今売っているDVDプレーヤーで再生できないでしょ
だからD-VHSと一緒(＾＾；

書込番号：544304

とりあえず、ＲＡＭに残すのは、やめたほうがいいかな？
Ｒなら、再生専用機でも再生できるものがある。

書込番号：545028

>う〜ん、現ＤＶＤも規格は合意されていたはずなんですけどね．．．
>規格内でも２種類に分裂したうえ、Multiに統合する気のないメーカーもあるし、
>さらに掟破りに、別フォーマット立ち上げるメーカーもあるし(笑)

　ほんとはDVDじゃなくてSD(Super Disk。ロゴはSecure Digitalとそっくり)
だったのが、某社がダダこねたのでDVDになった経緯がありますからねぇ。
　さらに、それが気に入らなくて+RWを立ち上げ、互換が低いと知ると捨てるし
(^^;。
　たぶん、某社に歩み寄って開発が完了して、自分のところでは出来ない部分
で他社にアドバンテージを取られると、またダダこねますよ、某社。
　の割に、なかなかメッキが剥げないのも不思議なところですが。

　わたし、接続ケーブルでもわざわざビクターの探しますからねぇ(^^;

書込番号：545077

余談ですが、某社とはＴ芝？、商売へたです。ＳＯＮＹよりらしいですよ。　ベータでこけて、８ミリでまたこけて。
ビクターもまじめすぎます。

書込番号：545176

[nakae]

某社ってソニーでしょう。
「規格なんて関係ないさぁ。新しく立ち上げればいいさぁ」
なパターンで、かき回しまくってますからねぇ（笑）
さすがに単独ではなく、（元々の規格に対しての）非主流派に根回しして、グループ作り。

+RWを国内で力を入れないのは、営業部隊がごねてるのかなぁ？
売れてる方の尻馬に乗るべし！！
なんて？

さて、これからの２年間くらいの間に、今度は何をやらかしてくれるでしょうか。
それはそれで興味はありますが。

書込番号：545297

わたしが某社と書くのはフランス語読みしないと日本語の社名にならない旧東京通信工業だけです。

東芝さんは東芝さんと書きますよ〜。

書込番号：545315

DMR-30

DMR-30が発表されました。　パイオニアの「3000」より安く、性能は同等位です。　　パイオニア「DVD-RW」にとっては、「痛恨の一撃」「トドネメの一撃」かな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020215/pana.htm

書込番号：539095

[ideal]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=538764

書込番号：539352

お聞きしたいのですが、DMR-E20が発売した当初から考えて
この後継機種の実売価格はどのくらいになるでしょうか？
また、DMR-E20がさらに値下がりする可能性はありますでしょうか？

書込番号：539544

日経には「実売７万円台」と書かれています。
量販店で７９８００，通販系で７４０００前後では？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020215CAHI355515.html

しかし、この値段でＤＶＤのプログレッシブ再生まで出来るのだから驚異。
単なる再生専用ＤＶＤが売れなくなるのでは・・・と思うほどです。

書込番号：539807

流石、松下予想どうりパイオニアの発表後に発表してきました。
以前にもレスした通りになりました。違ったのはミラーでないとこぐらい。

書込番号：539878

＞性能は同等位です。
追っかけ再生やBSチューナー、サイズや消費電力を比べると同等以上です。
パイオニアはやる気あるのでしょうか。

書込番号：540405

[Panasonicfan]

DMR-E30が　ついに　発表されたようですね。
パイオニアとシャープが　発表した直後に　松下が発表してるので
かなり意識してるのは間違いないですね。

価格的に　松下の方が　お安く出すようなので、
さらにＤＶＤレコーダーが普及しそう。

書込番号：540485

しかし、安いですね。でも、リモコンがE20と同じなのは
しかたないの？

書込番号：540524

DVR3000と同等ぐらいというかE30の圧勝状態ですね。
T-2002さんが書かれていることだけでなく、パイには30病&CBR問題もあります。
価格は、\93000の25%OFFで\69800。
ここでは、それ以下の所が出てくるでしょうね。

書込番号：541255

IEEE1394端子がついていないようです。
デジタルビデオデータをDVD化するのに、パソコンでは面倒。
気軽に(細君でも)できる機能だと思うのですが・・・

書込番号：541841

DV端子なんてあまり意味無いですよ。
MPEG2に圧縮する時点で、S端子で十分。
DV以外のiLink機器が接続できるのであれば話は別だが、
DVしか接続できないからね。

書込番号：544030

やるな、パナ。
だから、あんな値段じゃ対抗できない　つうの。
まぁ、これで、勝てる機能は、１３９４くらいですね。
でも、ＤＶカメラ持っていない人には、あんまり関係ない機能だし。
（ＰＣでもＯＫなのかな）
やはり、生き抜くには、ハードディスクレコーダ＋して
定価178000円くらいでしょうか。
なんせ、パナのＨＤ付は、実売で135000〜170000万円ですものね。
もし、出すのなら８０ＧＢか６０ＧＢにしてほしいなぁ。

書込番号：544680

ヴァージョンアップサービス

起動時間短縮のバージョンアップ情報をこちらで知って、早速電話をしました。最初、０５７０からの電話番号が分からなくてお客様相談に電話をしてしまいました。何度か機械仕掛けの「お掛け直しください」の攻撃にあいましたが、３０分以内に肉声の優しくて丁寧な受付の方につながりました。

使用１ヶ月弱、これといったバグはなかったのですが、一度だけ、ＮＨＫ教育の番組で０．２秒ほどの画像と音声のズレらしき？現象・・・２度目の再生では再現されず・・・があったので、時短サービスに来てもらうための方法としてとりあえず「同じような報告があるのか知りたい」とメールに書きました・・・すぐに返事が来たので、サポート体制の早さには驚きました。

しかし、音声のズレに関する修正サービスは、今日の受付の方の話では、今回のバージョンアップでは無理とのことで早急に対応するとの事でした・・・以後同じ現象が出ないので、私としては時短サービスを受けるために書いたのですが・・・。
で、受付の方が「バージョンアップのサービスは直ぐに手配いたします」と言う返事で、情報の通り、時短のアップだけでもサービスは受けられます。
やはり、ＨＤＤのみ４０秒、ＤＶＤアリだと６０秒は、子どもの「直ぐ見せて！」の前には一曲歌って待ってもらうこともあったので、これで歌わなくて済みそうです。
それから、２ＣＨの方に、そのバージョンアップで、編集精度が向上する情報もあったので、楽しみにしています。月曜には来てくれるようです。

書込番号：539023

＞子どもの「直ぐ見せて！」の前には一曲歌って待ってもらうこともあ＞ったので、これで歌わなくて済みそうです。

いいですねー、ほのぼのとした感じが伝わってきますね(*^o^*)
私のもＲＡＭが入っていたときは６０秒でしたので起動２０秒は早いです。
でも、ＲＡＭを入れてない起動時間ですのでＲＡＭが入っていたら・・・・・
私も今気がついてやってみたのですが、４０秒でした。(~ﾍ~；)ｶﾞｰﾝ
ＲＡＭなし、２０秒一寸(４０秒短縮)
ＲＡＭあり、４０秒一寸(２０秒短縮)

ＲＡＭの読み込みに時間がかかっているようです。

サービスマンがいっていましたがＤＶＤプレーヤーとＨＤＤのフォームアップもしているようですので、いずれにしましてもフォームアップはしたほうがいいでしょうね。

オリンピック録画もすっかりＸ１にはまっています。
ＳＰでも３０時間以上の録画は入れ応えありです。

それから今日気がついたのですが、普通(今までのＶＴＲのときは)予約録画していた場合、スイッチを切らないと録画されませんでしたよね。
それが、スッチを切らないままにしておいたんですよ。
「あー、録画ミスった・・・」 と思っていたら、ちゃんと２番組録画されていました。
こういう機能あるのしっていました・・・？
(知らなかったのは私だけ(^_^;))

書込番号：539464

[ＷＳＦ]

録画のオン・オフスイッチもないし、電源の入り切りも、タイマー予約には関係ないですが、ＤＶＤ−Ｒ作成中だと、タイマーよりもＲ作成が優先されるようです。

私のＸ１も来週バージョンアップです。
なんか速くなるのが今から楽しみです。

書込番号：539548

私も、バージョンアップの件でメール入れてみましたが、その他の諸症状について書かなかったせいかいまだ（3日目）返事来ません。
なんでもない人は、バージョンアップしてもらえないのでしょうかね？
現在
SYSTEM FW : ZA1500
です。

書込番号：539776

ＷＳＦさん
Ｒ焼き優先のほかは電源関係なしでしたか。
ＶＴＲのときも切り忘れがあったのでこの機能は便利ですね。

ピエール星さん
１５００のバージョンでしたら、してもらうべきです。
起動時間のみならず各種バグ修正やＨＤとドライブのフォームアップも兼ねています。

私のときも連休など挟んだためメールの回答が来ませんでしたが、地元の東芝のほうには「行くように」と連絡があったそうです。

手っ取り早い方法は、地元の東芝に直電もいいでしょうね。
私たちはここで報告し合えますけれど、ＰＣのない人が不具合を連絡するのはその手段でしょうし、マニュアルのウラに０１２０も載っています。

書込番号：539915

ついに買っちゃったさんありがとうございます。
週明けすぐに電話してみます。
皆さんも情報ありがとうございます。

書込番号：541546

私も本日ヴァージョンアップしてもらいました。
一週間前にサポートにメールを入れたのですがこちらはなしのつぶてで
X1に入っていたユーザーサポートダイヤルに電話したらすぐ対応してい
ただけました。サービスマンの方は、私の地区ではこれが初めてと言わ
れてました。また今後も、バージョンアップがあれば特に不具合はなく
てもしていただけるとの事で安心しました。
起動が４０秒→２５秒（RAMなし）になり快適になりました。

書込番号：545098

パナソニック・パイオニア・シャープから新ＤＶＤレコーダー発表

ここの価格Ｃｏｍの新製品に、パナソニックと、シャープ、
パイオニアのＤＶＤレコーダー新製品がでました。

※パナソニック　３月１５日発売
ＤＭＲ−Ｅ３０
定価９３０００円

※パイオニアとシャープ
定価１２５０００円
ＤＶＤ−Ｒでの４時間モード付

詳しくは、新製品にでてます。
東芝の新製品は、どなたかが書かれてましたが、安価格のものが出るのでしょうか？
いよいよＤＶＤディスク方式以外の選択ができる品揃えになってきました。
東芝の次の手は？

書込番号：538872

東芝は､インターネット家電をいくつか発表しました。
　そこで、Ｘ１にインターネット接続機能をつけて携帯から
録画予約できるとか、録画してあるものMPEG-4に変換して外
出先のパソコンから見れるとかどうでしょうか。
　現実的には、パナが廉価版をだしたので、とりあえずハー
ドディスクを３０GBに落として（戻す？）実売価格を８〜９
万円にして今日の土俵に乗るところでしょうか。
　一般的に普及を目指すならば、機能を縮小して低価格にす
る方向もあります。（ＶＨＳで十分な人にとっては、ＨＤＤ
またはＤＶＤ−ＲＡＭ録画の利便性は感じていても価格差が
ブレーキになっている（＝我慢してしまう）と思います。）

書込番号：546231

パナソニック・シャープ・パイオニアから新ＤＶＤレコーダー発表

ここの価格Ｃｏｍの新製品に新製品がでてます。

※パナソニックＤＭＲ−Ｅ３０が発表され、
３月１５日発売。
定価９３０００円
ＢＳチューナー内蔵。

※パイオニアから、ＤＶＲ−３０００
定価１２５０００円
ＤＶＤ−Ｒでの４時間モード付・・・。
※シャープからもパイオニアとの共同開発ということで、
ルックスの違うタイプが。

ディスク方式以外に、機種を選べるようになってきましたね。

書込番号：538861

DVD-RAM/R/RWじゃないんですね残念！！

書込番号：538914

E20と違うところは

・プログレッシブ出力あり
・タイムワープジョグ削除
・DVD-RAMの読み出し時間の短縮
・ビットレートをリアルタイム表示
・筐体デザインが変わった（自分的にはE30の方が良いかな）

てな所ですね。

書込番号：538919

パイオニアやばすぎ。

書込番号：538998

[ideal]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=538764

書込番号：539186

E30とDVR-3000を比べてDVR-3000を買う人なんて
いるのでしょうか？機能、コスト、普及率、何をみても
DVR-3000を選ぶ理由がない。E20とDVR-7000の時よりもさらに差が
ついているように思えます。

パイオニアは市場を読めないのでしょうか。

書込番号：539394

ＦＲモードの記述がないのが気になっておりますが・・・。

書込番号：539481

勘違い・・。
失礼！。

書込番号：539485

FRの記述は松下のＨＰのニュースリリースには記載されてます。

>(4)ディスクの容量をフルに活かす、ぴったり録画（ＦＲモード録画）

書込番号：539502

勝負が決定

DVD-RAMの完全勝利です

現在シェア70パーセントだから必然ともいえるけど

書込番号：539674

シェア７０％ってほんとですか？

書込番号：539710

多少のずれはあってもほぼ70%程度は間違いないです。

内訳としてはDMR-E20が40%前後, DMR-HS1が25%前後, DVR-7000が30%前後,
その他(東芝、ソニーなど)が5%程度だったと記憶しています。
上記内訳は2001年12月の月間シェアだったかも。。。

なんにせよ、RAMのシェアの方が他フォーマットよりかなり多いという
ことです。

書込番号：539828

E30すごく売れそうないい機械ですね(^^

でもDVD-RAM（というかDVDレコーダ全般）の本格的な普及を期待しているので、期待を込めて足りない機能をいくつか要望としてあげてみます。

1.リモコンがHS1と同じレイアウトみたい(^^;

2.テープ資産のコンバータ
この板で以前も指摘ありましたが、ビデオテープを効率良くDVD化するのは当然欲しい機能です。まだ本気でリプレースしようとは思ってないのでしょうか(^^ジレンマを乗り越えた決断に期待。
3.マニュアルビットレート
FRは必要。でも使い倒したい人向けにぜひ。143分とか意識してる人は不便に思っているはず。両方実装して欲しいです。
4.映像サーチ
例えば、画面を１０分割して５分毎の画像を一覧とかやって欲しい。サムネイルっぽいやつ。１００倍速だろうが順次サーチでは満足できません。プレイリストを丁寧に作るほどヒマではないのです(^^;

5.ライブラリ
HDなくてもちょっとメモリー積めば出来るはず。ディスクのシールとかに書くのイヤなんです(^^;　ライブラリでディスク毎にシリアル発行すれば、あとはディスクに番号書くだけですよね。内容が書き換わっても番号振りなおす必要もないし。

6.USB
キーボードがつけられるという意味じゃなくて、PCにUSB機器として繋がって欲しい。無理かなぁ(^^;もちろん別売オプションでいいんですけど。

書込番号：539844

レコーダー購入の検討をしていますが、E-30のプログレ再生機としての性能はどうなのでしょうか？

書込番号：541953

[ideal]

それはまだわからないでしょう(^^;

書込番号：541972

http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/index.html

書込番号：542813

>内訳としてはDMR-E20が40%前後, DMR-HS1が25%前後, DVR-7000が30%前後,
>その他(東芝、ソニーなど)が5%程度だったと記憶しています。
>上記内訳は2001年12月の月間シェアだったかも。。。

　おまけに、今度のE30は月産4万台ですね。
　シャープさんとパイオニアさんの新機種は合わせても2万台です。
　上位機種を併売するとしても、やはりRAM陣営の比率は東芝さんの絶好調
のRD-X1を合わせるとやっぱり70%近いですね。

　ちなみに、DVD-RWのメディアのシェア70%は日本ビクター。なんにせよ、
松下グループに首根っこ押さえられてるわけです。
　ビクターは両面記録(裸なので扱い難しそう)および、倍速対応のDVD-RW
メディアを製品化しましたが、どうもターゲットはランボー２のようですし。

書込番号：544828

> シャープさんとパイオニアさんの新機種は合わせても2万台です。

1万台と2万台で3万台(^^;

> ビクターは両面記録(裸なので扱い難しそう)および、倍速対応のDVD-RW
> メディアを製品化しましたが

そんなのが出たんですね...買ってみようかな(^^)

書込番号：545311

>> シャープさんとパイオニアさんの新機種は合わせても2万台です。
>1万台と2万台で3万台(^^;

　あ、パイオニア２万台でしたっけ？　シャープが１万台なので一緒かと思ってた(^^;。

>> ビクターは両面記録(裸なので扱い難しそう)および、倍速対応のDVD-RW
>> メディアを製品化しましたが

>そんなのが出たんですね...買ってみようかな(^^)

　商品化(新聞発表)はしたんですが、まだ市場には出てないようです。

　でも、両面ディスク、扱いめちゃくちゃ難しそう....。

書込番号：545386

とんでもないものが出てきましたね

http://it.nikkei.co.jp/it/har/index.cfm?i=2002021307305j3

これがブレイクスルーです。
ただ、家庭にまで落ちるのはあと何年かかるか(^^;

書込番号：538138

凄いですね。
垂直光記憶方式とでも言うのでしょうか(^^;
データの再現性に厳しいような気がするのは私だけ？
あと媒体の耐久度も問題ですね、どの程度実用的なのかなぁ。

書込番号：538159

データ転送レートも半端じゃなくて、いまのことろ光ファイバじゃないダメ
みたいですね。125MB/secなのでUltra160 SCSI以上じゃないと(^^;。
年内に製品化だそうですけど、アゲインストきついと思いますよ。
ただ、道は見えたのでこの方法で突っ走るでしょうね。あとはどこが金出すか(^^;。

書込番号：538173

この会社ってソニーのＭＤ開発した人が独立して立ち上げたベンチャーみたいですね。だからやっぱりソニーがまた引っ張っていくんじゃないのかな。

書込番号：538352

会社設立の背景を読むと会社を飛び出した人みたいなので、逆かも。
あの会社はエンジニアが虐げられているので有名ですから。

書込番号：538435

[Panasonicfan]

技術としては　すごいですよね。

まぁ　家庭用に普及させるには　課題がたくさんあると思います。

書込番号：538582

完全に実証実験の段階でしょう。

今でも、素粒子1個なら瞬間的にテレポーテーション(物質瞬間移動)
が達成できているのと同じレベル。

この光ディスクもまともに実用化するまでに30年はかかりますよ。

書込番号：538703

日経産業新聞には
年内商品化、ディスク５〜６千円、本体数十万円と書かれているそうです。
ほんとに年内に発売できたらえらいことになるね。

書込番号：539944

>この光ディスクもまともに実用化するまでに30年はかかりますよ。

３０年＞２年だと思います。
ホログラフィ技術の一番難しいところは、記録光と参照光の
メディアに対する位置決めが再現性に欠ける（高コストが必要）
という事ですが、メーカーの発表を見るとコロンブスの卵的な
方法で解決しています。いけそうな気がしてきたー♪

書込番号：542735

ふと思ったんですが、ホログラム・ピックアップって松下の特許ガチガチの筈です
が....どうやって回避したんだろう....。

　まぁ、なんにせよ、特定用途の追記型は年内に出るようですが、民生向けの書き換
えは5年以上はかかるんじゃないかなぁ。

　その昔、「絵の出るレコード」としてLDとVHD(知らない人もいるかも(^^;))の試作
品がNHK紹介されたとき、実際に市場に出たのはその3年後くらいでしたから。開発ス
ピードは上がってますが、ここまで新しいものだとそうそう簡単には出来ないでしょう
ね。
　確実に商品化はされると確信してますが、書き換え型は試作品も3年〜5年しないと出てこない
ような気がしますね。

書込番号：545397